【茨城/ゲームかスポーツか】「ｅスポーツ部」割れる意見＝公立高、根強い抵抗感 ★9
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「ｅスポーツ部」割れる意見＝公立高、根強い抵抗感－茨城
2019年03月10日13時03分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019031000165&;g=soc
コンピューターゲームで勝敗を競い合う「ｅスポーツ」を学校の正式な部活として採用しようと検討を進めている公立高校がある。校長は「生徒がやりたいなら拾い上げたい」と前向きだが、教員の間には根強い反対も。「部活でゲーム」は受け入れられるか－。
ｅスポーツ採用は「時期尚早」＝ＩＯＣ
業界団体の日本ｅスポーツ連合によると、ｅスポーツの競技人口は世界で１億人に上るとされる。国内でも人気は高く、新たな成長産業としての期待も高まっている。
茨城県で開催される秋の国民体育大会で、初めてｅスポーツの都道府県対抗戦が行われることもあり、県立大洗高校の猪瀬宝裕校長は１月、部設立を校内で提案。「部活は学校に来たくなる要素の一つ。生徒の楽しそうな姿を見るのは望ましい」と訴えた。２月には生徒や教員向けの体験会も開き、部設立への理解を求めた。
だが、校内には根強い反対もある。教員の１人は「学校教育でゲームをすることに抵抗がある。大反対だ」と強調。公費でのゲームソフト購入などに強い抵抗感を持つ教員が複数いるという。
昨年、ｅスポーツ部が発足した愛知県立城北つばさ高校の金子悟校長は「競技の際に部員が声を掛け合うなど、コミュニケーションが生まれた」と前向きに評価する。
茨城県の柴原宏一教育長はｅスポーツについて「ゲームかスポーツか、価値観の過渡期にある」と話すにとどまっている。
★1：2019/03/12(火) 08:42:54.13
前スレ
【茨城/ゲームかスポーツか】「ｅスポーツ部」割れる意見＝公立高、根強い抵抗感 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552387253/ >>1eスポーツが子供の成長に資するものってなに？ 良いと思うぞ、ただ部費は囲碁や将棋部と同等かそれ以下な
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ｅスポーツ部って名前云々は置いといてｗ
パソコン部みたいなものよね、ＢＡＳＩＣでゲーム作ったり＾＾ スポーツじゃなくて囲碁将棋カテゴリーだろ
将来的には海外含めれば将棋より稼げるジャンルになるかもしれん どこまでいっても知恵比べの範疇から出ない以上、
使うpcが古くても勝敗に全く影響しない
選べるゲームにも差が出ない
部活として将棋や囲碁に並ぶにはこの二つを成立させてからだ >>5
eスポーツ部だとプレーヤー専門で開発系はやらんと思う。 (´・ω・`)甲子園は高校生しか目指せない 野球やっとけ まあ課金額やプレイ時間に関わらずに平等な条件で対戦できるゲームならいいんじゃね？
ガチャがあるゲームや殺しあうゲームはどうせ問題になるから最初から排除で eスポーツ② オンラインゲーム依存症の実態
https://www.youtube.com/watch?time_continue=358&;v=XldTHQRqFcw
厳しく自己管理しているプロのeスポーツ選手が抱える精神的問題もさることながら、
今後はeスポーツ選手に憧れる子供達が今まで以上にゲーム障害のリスクにさらされ
患者数が急増する懸念（今後は学校が共犯者になることも？）・・・
しかも莫大な賞金や賭け金が動けば射幸心が上がりギャンブル依存にもなりうる。
依存症患者が急増すれば保護者も巻き込みさらに利権範囲が膨らんで好都合だと
考えている人も？？ >>1
全てが腐ってると散々言われるド田舎茨城なんかが無理でしょ eスポーツってそもそも何のゲームで争うのか統一できないだろ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿>>3 集団行動や戦略的思考ってことなんだろうけど
じゃあ、普通のカードゲームなんかでもイイわけだしねｗ 学校にPC9801が現役だった頃、情報部とかパソコン部とかはエロゲーをコピーしてる部活だったからなｗ
アレに比べたらe-スポーツは真面目な部活だと思うよ。 ウメハラ：一般的なプロ競技と比べると、現状のeスポーツはプロになるのが簡単なんですよね。
もちろん、なりたい人が誰でもなれるものではないですが、リアルスポーツとは違って、新作ゲームが出てから死にもの狂いで1年プレイしたらプロになれる可能性があるんです。
ただし、1年くらい活躍できても、それを維持するのが難しい。プロになりやすいというのは、裏を返せば代わりがすぐに見つかるってことですから。
リアルスポーツの世界は、プロになるのが本当に大変ですが、大変だからこそ、プロになればある程度の収入を得られますし、育成してもらえる環境があります。
もちろん、プロになったからといって全員が大成するわけではないですし、結果が出なければ数年で引退という厳しい現実もありますが、
eスポーツもリアルスポーツのように「かなり難しい、だけど、プロになれればある程度の待遇がある」ほうが好ましいと思います。
趣味で少しやってみて、それでちょっと上手かったらプロになれるのは、やはり違うような気がします。リアルスポーツとの根本的な差が、こういった質の面で現れているのではないでしょうか。
僕はゲーム業界の発展を願っていますし、そのために努力を惜しまない覚悟はできています。決して業界の縮小化を説いているわけではありません。
ですが、世の中にはバランスがあり、今のeスポーツブームはそれが明らかにおかしいと感じています。ブームの裏にeスポーツの抱える不安定さがあるように思いますね。
安定した業界の成長のためには、たとえプロへの門戸が狭くなってしまったとしても、その辺の歪みは見直したほうがいいのではないかと思います。 ゲームはスポーツじゃない気がする
試合する前からキャラで優劣がある訳だし 出始めだからな。これから世界の認識が根本から変わっていく時代になる。
20年前ならスピーカーに話しかける奴は気違いだ。
生活の中にどんどんゲーム的な下地を作るものが入り込んでくる。
世代が切り替わるまでは、当座、不毛な争いになるのだろうが、老害にはなりたくないものだ。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿>>9 >>15 パソコン部もピンキリよｗ eスポーツやるのはいいけど、やるヤツとか客層がなあ。
陰キャ、アニオタ、コミュ障とかをまず排除しないと、
根暗イメージが先行しちゃってどうしようもないだろ。 保護者や教員の理解が得られて無いんじゃ
部活として認めてもらうには難しいと思うで >>1
ゲームでミスを減らすことができた人は、確認ミスによる交通事故を起こしにくいのだろうか >>10
野球は小学校の草野球でも球拾いばかりだったので面白い印象がない。
ただ「下手くそだから嫌いだろ」と言われるのは悔しかったので精神抵抗していたら、全く打てない受けられない負けても平気、それで野球をやりたがるというはた迷惑な変態になった。
俺みたいな変態を増やしたいのは何故なのか問い詰めたい。 大洗高校ならwotしかないな
無課金ならPCあれば出来るし
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿>>23 eスポーツと言えるほど、ゲーム側が成熟してないんじゃない？ >>21
そうなるとパズルゲームなんかになるだろうからアレを一年中日に何時間もプレイするって部活になるな >>19
陰キャがやるからそうなるんじゃね？
陽キャにやらせたら全然平気そう。 eスポーツに内在する「難題」
――梅原さんから見て、現在のeスポーツの課題には何があるとお考えですか。
選手間の競争というよりも、むしろゲームメーカー間の争いこそがeスポーツになってしまっている部分もあると感じています。
eスポーツを名乗る新しいゲームが雨後の筍（たけのこ）のように登場して人気を競っているわけですが、スポーツに例えたら、この現象は新しい競技が次々登場し続けているようなものなのです。
野球だったら野球、サッカーだったらサッカーというふうに競技に求められるものは普通はほとんど動かないわけですが、ゲームの世界ではこれがどんどん動いてしまいます。
eスポーツのプレイヤーというのは、この次々に出るゲームのタイトルに合わせた練習と対策を余儀なくされます。
本来、あくまで戦うのは選手同士のはずなのですが、まずメーカー同士の争いがあるわけですね。
だからこそお金がものすごく動くメリットもあるのですが、これは裏を返せば、流行らなくなったゲームのプレイヤーというのは、eスポーツのプレイヤーではないんですよ。
その時そのゲーム作品が注目されている間はみんな舞い上がりますけど、人気がなくなると「あれっ？」てなる。
eスポーツ選手を名乗っていても、それはそのゲームが流行っているときだけでしょ、という問題が生まれてしまうんですよね。
つまり、選手にとってみればeスポーツというのは長続きしにくいし、つぶしがきかなさすぎる。
今はまだこの問題は浮上していないですが、そのうち無視できない問題になってくるでしょうね。
――選手は大きなリスクを強いられているわけですね。
そうですね。だから「ゲームさえうまきゃいいんでしょ」って言っている人達は、そこを考えていないと思います。
どんなゲームにも対応できるほどうまい人がいれば別ですけど、現実には格闘ゲームだけとか、パズルゲームだけうまいという人しかいませんから、
とてもゲームがうまいというだけでは、通用する問題ではありません。
――同じ格闘ゲームでも、例えば「ストII」が「餓狼伝説」（SNK）になっただけでも全然違いますものね。
それだけでも全然違います。そもそも格闘ゲームというジャンルそのものがなくなる可能性だってあるわけです。
自分は格闘ゲームでさえあればなんとかなる自信はあるんですけど、それ以外だとさすがにeスポーツプレイヤーは名乗れないですね。
プロゲーマーというのはそういうギリギリのところでやっているんです。 昭和ママ｢ゲームばかりやってないで外で遊びなさい！｣ ゲームは一部しか脳を使ってないからやり過ぎると脳が萎縮するからな
前スレにも2人ほどいたが妙に噛みつきあってる奴いたが典型的なゲーム脳だな
感情のコントロールが全くできてない
あーなるから程々にした方が身の為 >>26
根暗イメージ先行してもいいだろ。
別に部活は産業振興の道具じゃないぞ。 >>40
VRを使って実際のスポーツ以上に脳を使えば良いのかもしれない まあ結局はゲーム研究会とかそういうのでお茶濁すしか無いんちゃうかな
全員が全員、ガチ勢で集まるわけでも無いし
幅広くゲームに関して色々やる部活で、その一環でeスポーツもやるって程度でいいんじゃないの >>42
プログラミングの授業でマリオを動かすようになるのかもしれない >>21
優劣のあるキャラクターを自由に選択出来るからまあ公平といえば公平かもなw
一般のスポーツでいうなら身長差とか体重差とかにしても不公平から来てるものは多い
例えばバレーやバスケなんて身長格差による不公平の権化そのものだな (´・ω・`)梅原いいこと言うが 高校生は野球やれ 梅原は大人の事情と金の流れに気づいてる
(´・ω・`)だって若いグラビア女の子たちがアシスタントで来るんだもん >>38
重量挙げやボブスレー、リュージュなんて選手だけで食うのは至難だから、それほど問題じゃないと思うんだが。 >>41
良くないだろ。自分が好きなものにマイナスイメージが付くのは誰だって嫌だろ？
何故、そんな平気で居られるのか分からんわ。 バカの溜まり場になる事間違いなし
おー俺にもやらせろよｗｗ的なうぇーい系
もうちっと知的な要素がありゃいいんだけど まぁ将棋や読書が良くてeスポがダメというのはおかしいな (´・ω・`)ダビスタとかこの手法で儲けたんだよ
(´・ω・`)攻略本とか売れた
(´・ω・`)プロゲーマーは攻略本や攻略ｄｖｄつくるしかないんだよ これ一度そのゲーム極めても次のゲーム出たら終わりじゃん。それスポーツ？ >>40
噛み付きあってるということは一方はゲームアンチなのにゲーム脳とならないかそれw >>23
どうやったらという意見がないよな
定義や公費が云々とかやらない理由並べているようにしか思えない
そういうときになると厭に論理的になる気がする
それぞれの学校にあったできる方法を考えれば良いだけなのにな (´・ω・`)ゴルファーはプロアマや教材ビデオで儲けるからそれと同じにするしかないよ >>34
そうね。範囲が狭いともいえるが、それはマイナースポーツ全般そうでしょ。
ただ、体動かしたりスピード体感など想像の余地があるし、
マラソンのような見せ方の工夫で持たせている分もある。
ゲーム関連は、そこら辺の工夫の余地については非常に大きな可能性を持っているよ。
可能性の大きさでは既存のスポーツは近いうちに凌駕されていくのではないかな？
なにせ、年齢・性別による制限も体力の制限もないのだから。 >>52
結局は教師が理解できる範囲か否かって話じゃないの
eスポーツってなんかワケワカランもの学校でやるのは反対だ、ってそんな感じ >>51
オタク系と言ってる一方でウェーイ系と言ってもこいつら双方で反発するんじゃねw >>50
俺自身、変人の巣窟で名高い科学部にいたからかもしれん。
涼宮ハルヒを見て「あーいるよな迷惑な先輩」とか懐かしく思ってしまった。 監視と称し足立区 UR 竹ノ塚第二団地27号棟404号室"等"を借り
TVを見て昼寝に興じる 警視庁公安部 が地域防犯パトロールを大募集です
マスコミの取材も大歓迎です 。ご連絡をお待ちしております。 (´・ω・`)ブレイクダンスが五輪種目になるよ ブレイクダンス部か >>47
どの方向キーを何秒押すとか、ジャンプをいつ押すとか
応用クラスでは敵の判別をさせて踏むとか踏まないとか >>56
そりゃ反対派からしたら、「やらないこと」が一番なんだから
どうやったらできるか、なんて考える必要が無い
自分も公立学校がやる必要は無いと思う
私立とかゲーム関連の専門学校とかがやればええんじゃないのって思う (´・ω・`)wikiや攻略ブログのビュー凄いし金の流れはあるよ
(´・ω・`)肉体スポーツは歳とったらほとんど終わりだよ
(´・ω・`)梅原が言ってるのは当てはまらない
(´・ω・`)選手寿命はすぐ終わるのがスポーツだよ 大会あるんならやってみてもいいんじゃない？
それで様子見で 10数年振りにゲーセンを覗いてみたんだけど
グローブ装着で凄まじい速さで操作パネルを弄り倒してる
プロゲーマーみたいな客ばかりでドン引きしたわ(´･ω･`) 肉体を使うスポーツはただの遊び
テレビゲームやボードゲームもただの遊び
どちらもただの遊びで終わる話なのに
前者は良くて後者は悪いみたいなことを言うからおかしくなる 世界大会で運営がグダグダだったからって大会中に酒盛り始めて
どんちゃん騒ぎやらかす日本代表なんてのも居たんだろ？
スポーツ精神ってのが全く異なる連中がスポーツとか
名乗らないでほしいんだが >>1
【実が無い】【虚無】
【ﾊﾟﾁﾝｺ】と【同じ】
【ﾊﾟﾁｽﾛ】と【同じ】
【学校】だぞ【五羅】
学校でﾊﾟﾁﾝｺ、ﾊﾟﾁｽﾛ遣るのと同じだから駄目 野球部は傷害事件の定番だから先に廃部すべき
帰宅部が帰宅してから友達同士で集まって勝手にやってりゃいい
学校に縛る理由はない (´・ω・`)人生好きなことやればいいじゃん
(´・ω・`)野球な >>74
パチンコも野球もただの娯楽なのに何差別してるんだよって話だからね (´・ω・`)専門学校生がプロと戦って４盾くらってすっかり意気消沈してたな
(´・ω・`)さっさと挫折しろよ eスポーツ② オンラインゲーム依存症の実態
https://www.youtube.com/watch?time_continue=358&;v=XldTHQRqFcw
韓国の事例。国の未来である若者達を大量に依存症患者にして置きながら
依存症の治療が全く確立されておらず、中世のペスト治療レベルに見える
ゲーム利権の政治家がゲーム依存症対策の法案に抗議して変なコスプレを
しているような現状・・・日本も後を追うのだろうか？ (´・ω・`)はいそこのあなた 大間違い ゲームは遊びじゃありません
(´・ω・`)ビコーズ 勝ちまくるから
(´・ω・`)50連勝もしてると気分良くて違う世界に行くんだよ 先ず、eスポーツが定着してからでしょ
まあ無理だと思うけどw (´・ω・`)７４のいうことはわかるが勝ちまくるとそれが遊びじゃなくなるんだよ スラムダンクの山王戦がｅスポーツで感じられるならスポーツって呼んでもいい (´・ω・`)20連勝するとギャラリーがどんどん挑戦してくる30連勝で強い奴を呼びに行く奴が出てくる
(´・ω・`)40連勝で店長がお金は払いますからとか言い出す
(´・ω・`)ゲームが遊びじゃなくなっていくんだ >>56
生徒がやりたいんなら支障のない範囲でやらせりゃいいと思う。
でも校長がはりきって作るのは違うわ。
生徒をＰＲの道具としか考えてない。 (´・ω・`)元々ゲームはそういう原始的なとこから派生してるよね
(´・ω・`)でも今は企業が管轄しグラビアアイドルの暇なのを呼んできて若いおっぱい目当て
(´・ω・`)イキった奴らが幅を利かせている スポーツ系なら
入部する時に強制的に保険金徴収
文化部はナシ 別に文化部としては全然ありだろ
囲碁将棋はOKで、ゲームはだめっていうゲーム脳の教師おおすぎ 「プロゲーマー『ウメハラ』の葛藤――eスポーツに内在する“難題”とは 」より一部抜粋：
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1902/19/news011.html
――梅原さんから見て、現在のeスポーツの課題には何があるとお考えですか。
選手間の競争というよりも、むしろゲームメーカー間の争いこそがeスポーツになって
しまっている部分もあると感じています。（中略）本来、あくまで戦うのは選手同士のはずなのですが、
まずメーカー同士の争いがあるわけですね。だからこそお金がものすごく動くメリットもあるのですが、
これは裏を返せば、流行らなくなったゲームのプレイヤーというのは、eスポーツのプレイヤーではないんです。
（中略）つまり、選手にとってみればeスポーツというのは長続きしにくいし、つぶしがきかなさすぎる。
今はまだこの問題は浮上していないですが、そのうち無視できない問題になってくるでしょうね。 (´・ω・`)ウイイレは自国のチーム使って欲しい
(´・ω・`)マネばっかり使ってるじゃん (´・ω・`)水泳もグラビアアイドルも歳とったら終わりなんだから別にいいじゃん
(´・ω・`)最初にどのゲーム極めるか考えてやってないでしょプロゲーマー
(´・ω・`)たまたま好きでやっててたまたまそのゲームになってたんじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
