X



【天体】宇宙初期に大量の巨大ブラックホール 愛媛大など、すばる望遠鏡で発見
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Hikaru ★
垢版 |
2019/03/14(木) 00:15:14.35ID:+8w1VY259
毎日新聞 2019年3月14日 00時01分(最終更新 3月14日 00時09分)


 地球から約130億光年離れた83個の巨大ブラックホールを発見したと、愛媛大などの国際研究チームが13日、発表した。
誕生から8億年の初期宇宙に、太陽の100万〜100億倍の重さを持った巨大ブラックホールが数多く存在したことを初めて明らかにした成果という。
14日から東京都小金井市で開かれる日本天文学会で報告する。

 ブラックホール自体は光を発しないが、周辺のガスなどがブラックホールにのみ込まれる際に明るく輝く。
しかし、非常に遠くにある場合は地球からは暗くて観測が難しく、初期宇宙に巨大ブラックホールがどのくらいあったかはよく分かっていなかった。

 研究チームは米ハワイにあるすばる望遠鏡など3台の大型望遠鏡を使い、超遠方の宇宙を探索。
ブラックホールにのみ込まれるガスなどが明るく輝いている天体100個を確認した。
うち83個はこれまでに知られていなかった。

 最も遠いものは地球から130.5億光年離れており、宇宙誕生(約138億年前)から8億年弱しか経過していない。

 チームの松岡良樹・愛媛大准教授(天文学)は
「宇宙誕生からわずかの期間で、これほどたくさんの巨大ブラックホールが育っていたことに驚いた。
初期宇宙の成り立ちを知る重要な手がかりになる」と話した。

◇ 巨大ブラックホール(中心の黒い点)とその周辺の想像図=松岡良樹・愛媛大准教授提供
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/03/13/20190313k0000m040197000p/8.jpg

◇130.5億光年先にある巨大ブラックホール(矢印の先の赤い天体)=国立天文台提供
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/03/13/20190313k0000m040198000p/8.jpg
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:45:48.47ID:/kP5cTiH0
宇宙誕生が138億光年前ってのがそもそも(仮なんだろ?
今の望遠鏡じゃそこまでしか観測できないってだけ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:45:55.82ID:ltBXDI8k0
>>36
物凄く頭悪そうだね、お前 www
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:46:32.15ID:/8WdtJF30
仮想世界だよ宇宙は
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:46:53.73ID:vz5ajG2f0
前の宇宙の終わりが今の宇宙の始まりってこと?
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:47:33.44ID:dbMY+fbi0
物質主義って正しい?
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:47:41.79ID:l1k13jgW0
130億年前の情報が現在の地球で観測できるというのがおかしいだろ。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:47:43.35ID:8IrtiAAW0
今の物質の分布状態じゃあり得ないほどの超高密度超質量のブラックホールが
ブラックホール以上の現象を起こしていたのが宇宙のはじまりかもな
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:47:46.24ID:PjuY5lhA0
天文学は人類のロマンだから「意味有るんですか?」は愚問
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:48:19.97ID:tCC8/QuY0
いつも思うんだけど、ファーストスターが巨大ブラックホールになったんじゃないの?
そして銀河の中心に今でも居座ってると
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:48:25.55ID:4OSyHht10
人間ができるまでに50億年かかってる
宇宙では人間のほうがレアなんだろうな
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:49:33.08ID:h1GZvjkk0
>>34
今現在、地球や銀河がブラックホールに飲み込まれている最中で
ブラックホールの外側、地球が飲み込まれる反対側が見えないだけ

いずれブラックホールに飲み込まれる
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:50:17.03ID:d8aRlp/30
こりゃダークマターはブラックホールだった説が有力か
人間の想定以上にブラックホールはとんでも無い数がありそうだ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:50:43.89ID:Ltw+DTNW0
パチンコホールだってブラックだよ。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:50:45.52ID:hieMHWGC0
( ゚∀゚)ノ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:51:17.80ID:vz5ajG2f0
超特異点で、エネルギーと空間のハウリングが起こったのかもな
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:51:31.33ID:OSzgpWlq0
遠くだから昔の姿?
どっち見て言ってんだよ
そっちから膨らんできたんか
で、違う方向にも昔の姿見えるんだろ
その位置の差がすごい距離になるだろ
何がビックバンじゃあ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:52:31.23ID:vz5ajG2f0
ダークマターは空間の重さ、バークフォースは空間の持つ反エネルギーじゃないかと
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:53:19.94ID:O/BYQgAb0
ブラックホールって物理学では存在するけど実際は見たことがないんでしょ?
あと、ブラックホールがブラックホールを飲み込むということがありますか?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:53:45.40ID:jaK1MUOe0
ブラックホールてあの世と関係してるんやろ
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:54:32.77ID:ltBXDI8k0
>>44
違う
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:55:19.06ID:OSzgpWlq0
>>64 あるに決まってる
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:55:30.64ID:PjuY5lhA0
>>52
おや、宇宙の穴を知らないんですか?
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:55:43.42ID:k4SzD57z0
>>64
>ブラックホールがブラックホールを飲み込む
あるよ
くっついたりも
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:56:07.06ID:t6kPCogE0
>>64
空間そのものがねじ曲がって光が届かないからブラックホール自体の観測は不可能だけど、そこに光を飲み込む空間がある事はわかる
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:56:12.89ID:ltBXDI8k0
>>62
>ダークマターは空間の重さ (質量)

うっわ
凄い事思いつくな
そうかもしれん
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:56:20.63ID:d8aRlp/30
>>64
ブラックホールの周りにはガス円盤がある時があるから発見されている
当然中心は光すら飲み込むから見ることは出来ないけどね
ブラックホール同士が合体することもあるしその時に出来たとされる重力波が検出されてる
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:57:32.99ID:l1k13jgW0
>>59
そうそう。
ビッグバンから始まったのなら、いずれかの方向にだけ中心点があるはず。
どっちを向いても宇宙の始まりがあるのなら、宇宙は外側から内側へ広がっていったことになる。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:58:50.47ID:ltBXDI8k0
>>73
>いずれかの方向にだけ中心点があるはず

ワロタ w
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 00:59:30.10ID:j7NDxALG0
>>72
ブラックホールが合体ってどういうことなの?
ブラックホールって超重力の星だよな?
重力が強い方に飲み込まれてるだけじゃないの?
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:00:37.28ID:OSzgpWlq0
>>75 ならどっから始まったんだよ 見えるんだから方角ぐらいわかるだろ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:01:54.40ID:D1QWUJH40
>>73
当たり前だけど宇宙は膨張する前は小さかったんだよ
光速を越えて膨張したために過去ははるか彼方に遠ざかってしまったの
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:01:58.65ID:PjuY5lhA0
バキューモン倒した帰ってきたウルトラマンが凄いんだよな
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:02:37.14ID:Dr93qzZc0
ブラックホールってネーミングがそもそもミスったんだよなぁ
穴でもないし、ましてや星でもない
力つまりエネルギーのことなんだけどなぁ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:02:48.11ID:ltBXDI8k0
>>77
まず、宇宙は4次元時空、っってところから分かるかい?
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:03:15.03ID:i7aQgg9R0
通常約10億年かけて巨大になると考えられているブラックホールが
宇宙誕生から8億年の初期に83個も形成されたのか
うーん知らんがな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:03:19.86ID:OSzgpWlq0
宇宙のどっち向いても130億年前が見えるのに
宇宙はビックバンで始まり膨張しました
バカだろ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:04:00.69ID:l1k13jgW0
>>75
じゃあ、ペテルギウスはあらゆる方向に存在するか?
一方にしか存在しないだろ?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:04:19.87ID:uloXsXlM0
いつも思うんだけど光の情報が100億年以上も残ってるのがわけわからん
130億光年先の物を見るときは130億年前の物を見ているわけでその情報が130億年以上変わらずに地球に届いてそれを覗き込んでいるわけで不思議だよね
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:04:43.13ID:ltBXDI8k0
>>80
そうかねえ?
もう実にピッタリのネーミングだと思うが
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:04:44.85ID:vySJCsBV0
こんな研究してるやつらって、明日の飯の心配なんてしないだろね。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:05:09.11ID:vz5ajG2f0
>>71
E=MC2
E/M=空間

空間はエネルギーで、反物質?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:06:19.27ID:ltBXDI8k0
>>83
>バカだろ

うん、その通り
お前がな(笑)
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:06:37.69ID:iG8VzLwPO
>>31
分かりやすく言うと満員の女性専用車両におっさんのお前が乗っている
ギュウギュウ押されお前はつい射精する
これが核融合の理論でブラックホールも大体似たようなもん
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:06:55.96ID:OSzgpWlq0
>>81 なに夢物語なみのこと言い出したんだ
4次元時空ww 次元も時空も 便宜上の想像の産物だろ その上4次元だって
兎に角この手の話の根本根拠がこのレベル

>ところから分かるかい?
分からんから3行で説明してみろボケ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:08:49.21ID:/UlUgF1P0
>>3
俺が3時に家を出ました
妹が3時8分に家を出ました
妹が5時18分に俺に追いつきました
さて妹は時速何kmで歩いてきたでしょう!
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:09:42.05ID:ltBXDI8k0
>>87
そう言われればそうかもしれんが、東大生でも9割は脱落する物理数学を駆使できるようにならんと
その「明日の飯の心配なんてしない」席に座ることは出来んよ
お前にそれ出来る?(笑)
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:11:16.87ID:Sc81xCSl0
そもそも宇宙が膨張してるんじゃなくて、宇宙の果ての外側に宇宙を覆うように無数の超巨大ブラックホールが存在して、今現在吸い込まれてる途中だったりして
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:11:20.36ID:ltBXDI8k0
>>92
なんだ
天文ファンでもないただの低脳か
相手して損した
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:12:14.09ID:YYcZC21o0
>>87
明日の飯を心配しない程度ならそこらの公務員か会社員にでもなれば実現できるぜ
なればいいじゃん
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:13:00.55ID:OSzgpWlq0
>>78 >光速を越えて膨張した
光速越えるんか?でどっから見て光速越えたんだ
>過去ははるか彼方に遠ざかってしまった
その場合の過去とはなんだ? そしてははるか彼方に どっちだ
遠ざかってしまった どっから?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:13:17.33ID:d8aRlp/30
>>92
初期宇宙はガスで充満していたから宇宙が光を通すようになったのは宇宙が生まれるより先の話なんだよね
だからどこを見ても一定の場所までしか見ることは出来ない
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:14:05.22ID:vz5ajG2f0
広がっていく宇宙と収縮する宇宙、違う物理法則が混在してるのが現宇宙とか
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:14:47.81ID:VmlCNn/s0
宇宙のロマンを語るのが無駄なのではない
お前のレスに度々入るスペースが無駄なのだ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:16:04.68ID:61/OYIy/0
>ブラックホール自体は光を発しないが、
>周辺のガスなどがブラックホールに
>のみ込まれる際に明るく輝く

その輝きもブラックホールに吸収され観測できないはずだけど
大丈夫か?論理破綻してない?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:16:47.30ID:5mC5ARaH0
なんでこの宇宙は存在するなどという面倒くさいことをしているのか?

人類は何のために存在しているのか?

意識って何?観測って何?

なんか地球や太陽に寿命があるらしいけど、直近の人類の目標は
寿命に備えて別の星に移住できるようにしておくことじゃないのか?
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:16:50.94ID:OSzgpWlq0
>>92 ふふふ たった3行の説明もできないで その書き込みか?恥ずかしい奴だww
言ってみろよ 宇宙は4次元時空の根拠と説明 できないだろww
だって今のところそれ証明できる奴なんて居ないもん 妄想って言うんだよ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:16:54.19ID:tRo+eMPt0
う〜ん、やっぱり宇宙の始まりはカオスからなのか。
ラスボスたちのカオスへ帰るべきだっていうのは実は正しいのかもしれん。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:17:03.54ID:eihVEYEg0
あのさあ、138億年前にビッグバンで宇宙が誕生したっつーなら、130億光年先にブラックホールやその存在の証拠になる天体があるっておかしくね?

8億年で天体が130億光年先まで移動したのかと、
光速の16倍で移動すんのかと、
小一時間問い詰めたい。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:18:09.63ID:iadyC9230
ビッグバン=PCの電源ポチッ画面ピカッ
ブラックホール=ゴミ箱にポイッ

どちらもイメージ宇宙は四次元ポケットじゃなくて四次元時空なのさ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:18:21.96ID:ltBXDI8k0
>>100
「ガス」って表現はどうかねえ?
ガスじゃねえなあ
まあ言いたいことは分かるがw
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:18:29.78ID:Qo1s1LWv0
宇宙はいずれ縮小に転じ最後は点になる
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:18:44.32ID:t6kPCogE0
>>84
宇宙に中心は存在しないよ
全ての方向に光より早く膨張しててどこが中心とは定義できない
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:19:03.07ID:OSzgpWlq0
とにかく あっち見ても上見てもこっち見ても130億年前が見えるんだろ?
見えるんだろ? 変だと思わないのか
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:19:09.43ID:l1k13jgW0
そもそも、ビッグバンの直前に現在の宇宙のすべての素材が
極小の空間に詰め込まれていたのかね?

それだったら、それ自体がブラックホールになるはずで
物質が外に広がることはないのでは?
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:19:45.92ID:vz5ajG2f0
>>108
巨大な星は寿命が短い
ペテルギウスより大きな恒星があってその残りカスが今ある星なら
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:20:09.64ID:rq0Q2HKV0
いっしゅん、愛媛大の構内で大量のブラックホールが見つかったのかとオモタ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:20:27.65ID:ltBXDI8k0
>>109
時間が止まるのはブラックホールの表面(事象の地平面)
その止まった先にさらに進んだらいったいどうなる?w
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:20:30.24ID:mZ+4V5TA0
>>1
甘い
光速以上で我々から遠ざかる全ては我々に感知できない
だから宇宙は暗黒な部分が生じる
しかしながら、光速以上で我々地球に向かってるものも
我々は感知できていない
その機能を有していないからだ
機械で代替すれば捕捉可能か?
ムリだ、我々人類が捕捉可能最高速度は光速までだからだ
たとえ、光速以上を捉える機器が開発されても、光速以上のものに我々は気づけないのだ
瞬間移動はまさにそれなのだ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:20:55.03ID:PjuY5lhA0
ブラックホールが有る場所の周辺が分かるんだよ
ブラックホールそのものが見える訳じゃ無いよ
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:21:14.03ID:pzokJqpA0
これって最初期のインフレーション膨張が終わって宇宙が急速に冷えて粒子の誕生とそれに伴う重力の局所的偏在が起こり始めたいちばん最初にこそブラックホールがいちばん多く生まれた、

って話だよね? 要するに、宇宙に初めて星が誕生していったのと、ブラックホールがぽこぽこ誕生したのはセットである、と
0123
垢版 |
2019/03/14(木) 01:21:18.20ID:+iyyxQOK0
>>97

 つまり、星白由来汁か。
 シドニアだな。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:22:16.36ID:D1QWUJH40
>>99
宇宙は宇宙全体で同時に誕生した
そういう意味では138億光年彼方に見えている誕生時の宇宙はまさにここを含む宇宙の全体である
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:22:23.92ID:vz5ajG2f0
>>116,119
ひとつある物質がダブって存在して無限増殖する
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:22:50.90ID:5mC5ARaH0
>>114
ヒッグス粒子ってのがあるらしいけどさ、
他の素粒子の動きにくさを生み出す粒子・・・

ヒッグス粒子は何に対して止まっているの?
宇宙の中心に対して止まっているんじゃないの?

それともヒッグス粒子は動いているの?
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:22:58.58ID:0jHg0HyK0
スケールがデカすぎてなぁ
この人たちが確認した事象って130億年前に起こったことで
現地ではすでに俺らが今見れる情報の130億年後の世界が進行中なんだろ?
現地で今起こってることを俺らが見れるのは130億年後w
俺の2億代くらい先の子孫がやっとこ確認できるのかwいや地球無いやん多分
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:23:05.54ID:OSzgpWlq0
>>114 ふふふ やっと少しまともなお返事です。
で、ちょっと考えてごらん 光より早く膨張して なんだそりゃ
光より速い すごいな
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:23:31.78ID:1OzFiOef0
幼女時代は活発なんだな
今の宇宙はBBAか
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:23:53.24ID:5mC5ARaH0
宇宙スケールで考えると光の進むスピードなんてカタツムリだぞ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:24:23.06ID:bWh/QeeA0
>>1
>「宇宙誕生からわずかの期間で、これほどたくさんの巨大ブラックホールが育っていたことに驚いた。

83個が全部 ?
全天球にこんだけしかないのか…
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:26:15.77ID:hn2X754C0
46億年まえに誕生したばかりで
なんで130億年前が観察できるんだよ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:27:20.67ID:d8aRlp/30
>>129
空間の膨張と移動は違うからね
物質が光速を超えようとすると質量が無限大に増大していくしそれに伴って膨大なエネルギーが必要だよね
これは実験で証明されてる事象な訳だけど
膨張はその作用を受けない
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:28:32.66ID:iadyC9230
>>83
地球を中心にしてるって物理的におかしいよな
たぶん宇宙空間は時間や次元が変化してる存在すら怪しい
パソコンの中に入るのと同じ感覚だと思うんだ
どこから見ても常に自分が中心になる設定
マウスポインターが右端突き抜けると左端から出てくるイメージ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:28:59.76ID:D1QWUJH40
>>129
光の速さが速度の上限だということは知ってるんだね
でもそれは正の質量を持つ物質に限るのであって空間の膨張は光速に制約されない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況