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【天体】宇宙初期に大量の巨大ブラックホール 愛媛大など、すばる望遠鏡で発見
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0001Hikaru ★
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2019/03/14(木) 00:15:14.35ID:+8w1VY259
毎日新聞 2019年3月14日 00時01分(最終更新 3月14日 00時09分)


 地球から約130億光年離れた83個の巨大ブラックホールを発見したと、愛媛大などの国際研究チームが13日、発表した。
誕生から8億年の初期宇宙に、太陽の100万〜100億倍の重さを持った巨大ブラックホールが数多く存在したことを初めて明らかにした成果という。
14日から東京都小金井市で開かれる日本天文学会で報告する。

 ブラックホール自体は光を発しないが、周辺のガスなどがブラックホールにのみ込まれる際に明るく輝く。
しかし、非常に遠くにある場合は地球からは暗くて観測が難しく、初期宇宙に巨大ブラックホールがどのくらいあったかはよく分かっていなかった。

 研究チームは米ハワイにあるすばる望遠鏡など3台の大型望遠鏡を使い、超遠方の宇宙を探索。
ブラックホールにのみ込まれるガスなどが明るく輝いている天体100個を確認した。
うち83個はこれまでに知られていなかった。

 最も遠いものは地球から130.5億光年離れており、宇宙誕生(約138億年前)から8億年弱しか経過していない。

 チームの松岡良樹・愛媛大准教授(天文学)は
「宇宙誕生からわずかの期間で、これほどたくさんの巨大ブラックホールが育っていたことに驚いた。
初期宇宙の成り立ちを知る重要な手がかりになる」と話した。

◇ 巨大ブラックホール(中心の黒い点)とその周辺の想像図=松岡良樹・愛媛大准教授提供
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/03/13/20190313k0000m040197000p/8.jpg

◇130.5億光年先にある巨大ブラックホール(矢印の先の赤い天体)=国立天文台提供
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/03/13/20190313k0000m040198000p/8.jpg
0442名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:17:05.99ID:AafpLtDw0
>>438
日本全体が下り坂だから下り坂が多いんじゃね?
右に向いてる人と、左に向いてる人とどっちが多いかみたいな感じかな?
いや、これも最近は右向きの方が多いということになるか
いい例えが思いつかん
0443名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:17:08.86ID:N2R8zEVL0
>>441
その空間はどこの中で広がってるんだ?
0444名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:17:30.73ID:CjRa+IaP0
だからブラックホールってなんなんだよ?
点なのか穴なのか絵に描いて説明してくれ
0445名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:19:38.36ID:HOsBvoLwO
>>418
宇宙はプラスマイナス0の空間

吸い込むブラックホールがマイナスならば
吐き出されるホワイトホールがプラスと成る

ダークマターは
目で見える物質プラスに対する
目で見えないマイナスの物質

人間や動物でも同じ原理
産まれた時がプラスで
死ぬ時がマイナスとなる
だから
宇宙のすべてが
『プラスマイナス=0』の原理で成り立つ

天の川銀河が存在する宇宙は現在も膨張してるかもしれないけど
ビッグバンの時のエネルギーをすべて消化したら
いずれ『無の空間』に戻る
0446名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:21:20.41ID:kazow30+0
ぶっちゃけ、今のこの分野の学問って、言ったもん勝ちの世界。
0447名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:21:33.54ID:N2R8zEVL0
>>445
ホワイトホールは無いだろ
0449名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:22:43.91ID:c8Gz0G/I0
俺が理解するにはモーガン・フリーマンとミチオ・カクの説明が必要
かもしれません
0450名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:24:37.23ID:AafpLtDw0
>>446
じゃあ、おまえにそれを言える能力があるの?
0451名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:25:06.10ID:1O1Sw7JT0
>>443
風船で例えたから風船で例えると
割れる事なく永遠に膨らみ続ける風船があるとして説明すると
風船の球体が宇宙ではなく、風船の表面が宇宙と考えれえば分かりやすいかもしれん。
中心を基点に表面積が増えるのではなく、風船表面の空間そのものが増えているだろう。
つまりは風船の表面のどこが中心なのか、
中心なんて無いし、どこもが中心とも言える。
0455名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:26:27.44ID:c8Gz0G/I0
ダークマター・・・リサ・ランドール博士・・(*´Д`)ハァハァ
リサのダーク股ー(*´Д`)ハァハァ
0456名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:26:58.29ID:AafpLtDw0
>>445
>産まれた時がプラスで
>死ぬ時がマイナスとなる
今生きてるかずより、これまでに死んだ数の方が圧倒的に多いからマイナスになるんじゃね?
0458名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:28:12.24ID:A7A4oH2U0
ブラックホールって台風と同じだろ
難しく考える必要ない
0459名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:28:33.55ID:ysXo8I5w0
質量が限界点を超えたら爆発します
0460名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:28:38.61ID:I5pWWNHT0
>>446
これは観測結果だから言ったもん勝ちとかじゃない
0461名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:28:59.54ID:RnRie2k10
宇宙の膨張が止まったら最終的に
1個のブラックホールになっちゃうの?
0462名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:29:14.74ID:bnmCulum0
ここってシムシティの中でしょ
0463名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:29:40.71ID:N2R8zEVL0
>>457
地球が丸いにもツッコミが入ったからなー
あんまり大丈夫じゃないと思ってるわ
0464名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:30:03.79ID:Anvx0tQI0
宇宙の四方八方ヶ原の空がみーんな130億年のむかしなんやで
0465名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:31:06.84ID:H6ZESj4i0
話は聞かせてもらった
宇宙は滅亡する
0466名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:31:27.74ID:wEmNVxHKO
そもそもなんで望遠鏡で130億年前の光が見えるわけ?
観察できるまで130億年覗く必要があるじゃん
0467名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:34:21.51ID:7MsWuoI80
>>416
相対理論で言えば特異点
量子力学で言えば位置の確定はあり得ないから点ではなく極めて微少で高エネルギーな揺らぎ
0468名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:34:58.68ID:tiyXukIQ0
>>257
太陽はガスなんだけど・・・
0469名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:35:49.32ID:8hxsxz210
>>463
他の“学者から”突っ込みが入るから大丈夫という意味で言ったんだよ。
非文明人の突っ込みとか無視していいからw
0470名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:37:06.08ID:c8Gz0G/I0
>>452
スタートレックの話が面白かった気がするがまったく覚えてない(´・ω・`)
0472名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:37:33.62ID:lzhQHBTO0
>>467
特異点と、元構成の核だった物資とは完成ないんじゃないか?
0473名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:38:14.34ID:lzhQHBTO0
誤字
>>467
特異点と、元恒星の核だった物資とは完成ないんじゃないか?
0474名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:39:30.31ID:lzhQHBTO0
あー、もう一つ誤字
>>472
特異点と、元恒星の核だった物資とは関係ないんじゃないか?
0475名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:39:53.68ID:I5pWWNHT0
>>468
恒星になる前のガス
いきなりブラックホール
0476名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:41:01.74ID:lzhQHBTO0
>>463
でも、結局「丸い」に落ち着いてるじゃないか
平らだと行ったもん勝ちにはなってない
0477名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:41:43.64ID:MhUPRxzs0
宇宙は無に戻る考え方はいろいろあって意外と早くから予想されてて
今は多元宇宙やビックバーンの発生時に宇宙は存在した証拠探しかな

太陽の寿命前に地球からの脱出の次は
宇宙の寿命前にこの宇宙からの脱出
その前に進化論的に人間が絶滅するという話も
プレートや氷河期と温暖期のサイクルで絶滅という話もあるけれど
未来を子供達に託していくしかないw
0478名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:41:47.01ID:N2R8zEVL0
>>469
いや最初に言った人が処刑されてる話ね
どの時代でもその時の常識に必ず縛られるんだわ
0479名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:41:58.51ID:f5iS78ng0
すばる

目を閉じて何も見えず
目を開けても何も見えなかったか
0481名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:43:38.03ID:Z8rUyiaC0
138億年がまゆつば。だいたい時間の流れが一定だと
誰が決めた?
今現在だと宇宙の広さは観測できないだけでもっと広いし。
0482名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:43:49.13ID:Q+0xuGPL0
>>442
上り坂に経ってるときは上り坂。
180度回転すると、下り坂になる。
坂は上りでも下りでもあるって話。

>>417
ブラックホールも、見る方向で右回転になったり左回転
になったりするから、視点の問題としては同じかなと。
0483名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:46:34.76ID:8hxsxz210
>>478
> 最初に言った人が処刑されてる
誰だよそれw
紀元前の古代ギリシア人でも地球が丸いって知ってたはずだがw
0484名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:49:04.31ID:N2R8zEVL0
>>483
ガリレオ
0486名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:51:13.03ID:I5pWWNHT0
>>484
ガリレオを勝手に処刑するなよw
0489名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:53:10.71ID:N2R8zEVL0
>>486
社会的に抹殺されたろ
0490名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:54:07.68ID:87/i6Fq70
仕方ないので、いま日本いる
アベという生き物を吸い上げ出てね
0491名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:55:04.25ID:lzhQHBTO0
>>484
あなたの言いたいことは理解してるから、主張の本筋とは関係ないが、
ガリレオは地球は丸いと言ったんじゃなく、地球は太陽の周りを回ってると言ったんだぜ
0492名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 09:57:46.71ID:N2R8zEVL0
>>491
丸いじゃなかったか
失礼
0494名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:05:27.04ID:DZ6jBPKj0
>>34
ぽつんと一軒家に飲み込まれる住宅地を想像したら笑えた
0495名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:05:32.33ID:DHTToK5Q0
ビックバンで巨大ブラックホールが生成されたの?
ブラックホールしかなかったところにビックバンでそれ以外が生成されたの?
0496名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:07:30.30ID:I5pWWNHT0
>>495
ビッグバンで巨大ブラックホールが作られた可能性があるということ
0498名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:09:56.53ID:JR0AKX5V0
>>1
まだ学会に報告してないなら、オレが先に報告しちゃおうかな?(´・ω・`)
0499名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:10:35.13ID:mh94AFJw0
最初に死んだ質量の大きい恒星がブラックホールになるのだから
そりゃ大きく育つだろ
0500名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:10:48.75ID:YRCje9rU0
>>384
銀河内の星の密度って、太平洋に蟻3匹程度だとよ。
銀河と銀河の密度はもっと薄い。
0501名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:11:00.90ID:xVtrmzNn0
まだ暑いんじゃね?
0502名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:11:39.92ID:YRCje9rU0
>>390
磁力のせい。
0503名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:11:40.07ID:kak1JvBj0
宇宙研究ほど金の無駄遣いは無いな
いくら宇宙の謎が解明されても
いくら新しい星が発見されようとも
地球に住む人類の役に立たない
0504名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:12:04.56ID:2tpxq3eI0
>>52
こいつなにいってんの?
頭おかしいだろ
0505名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:12:35.07ID:ts30ZMkR0
なに調べてもムダだぞw
すべてホログラムなんだから探索してもしょうがない
投影されてるだけw

宇宙は幻影。この宇宙がホログラムであることを証明する初の証拠を発見
http://karapaia.com/archives/52233371.html
三次元でみる物は二次元から投影されたもの
0506名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:14:34.61ID:wYE4Dv/R0
ブラックホールとブラックホールが近づいて、お互いに吸いあったらどうなるの
合体して1つの大きなブラックホールになるの
それとも中和されて双方消えるの
0507名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:14:48.42ID:HwzKamYl0

ブラックボールって重力だか引力だかが凄い強い奴だろ?
そんなのの巨大な奴が大量にあったら引きつけあって一点に集まるだろ
これだから重力教や引力教は信用されないんだよ
0508名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:15:12.61ID:I5pWWNHT0
>>499
恒星の質量には上限がある
質量が大きすぎると恒星風が強くなりすぎてガスを吹き飛ばしちゃう
0509名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:16:05.37ID:qD31BqiI0
138億年前に宇宙は誕生して、130億光年離れたところが観測できるって、宇宙は光速に近い速度で膨張してるってこと??
0510名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:16:26.31ID:WyZgedON0
恒星と惑星の関係みたいに大部分の質量を恒星に持っていかれて残りカスで惑星ができるような流れで、
ビッグバン質量の大部分を銀河中心BHに持っていかれて、残りカスで恒星系が作られてるとか?
0511名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:17:32.83ID:N2R8zEVL0
>>504
宇宙が無重力なのは、全体が自由落下中だからだよ
0512名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:22:01.24ID:HwzKamYl0
コイツら
物を引き付ける力が万物に有るって言ってるくせに
縮まるのでは無く膨張してるとか自分たちで矛盾してると思わないのかな
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:22:30.32ID:27QCgCZz0
>>493
半回転している連中と一回転している連中の絡み合い
0514名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:22:38.12ID:lzhQHBTO0
>>506
近くと強力だというだけで、遠くにいれば大した重力は感じない
おまえも普段の生活でブラックホールの重力を感じたことはないだろ
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:23:28.46ID:87/i6Fq70
>>498
いや、あなたが報告しても
データを持ってないでしょう。
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:23:50.25ID:lzhQHBTO0
>>514>>507
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:34:26.98ID:DZ6jBPKj0
>>183
わかる
でも面白い
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:36:30.26ID:lzhQHBTO0
>>512
引きつける力がある場所では膨張しないの?
0520名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:41:53.87ID:xVtrmzNn0
130億年前
あれだけ離れても…
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:42:44.65ID:HOsBvoLwO
>>371
だから
目で見える物質がプラス理論
目で見えない物質がマイナス理論

人間の視力には限界が有る

そして
惑星地球は毎日“自転”をしている
1日の自転記録を『一枚の平面紙にコピー』という風に仮定したら
惑星地球はもう
『数十億年分の平面記録紙を纏って活動している』という事に成る
つまり
パラレルワールドや別の次元世界も
この平面記録紙の理論で解決できる
この平面記録紙を『空間化できれば』
自由に空間移動できるタイムトラベルの理論も解決できるよ!

普段の毎日の生活がプラス部分ならば
マイナスの部分を解明して行くのが科学という事だ
0522名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:43:41.48ID:DZ6jBPKj0
>>220
スゴい
理解力が無いのにこれ程までに自信を感じさせるとは…
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:44:45.79ID:7MsWuoI80
>>507
たとえば太陽がこの瞬間に収縮してブラッくろクホールに変わったとしても地球の軌道は変わらないだろ
特異点から少し離れた空間にポッカリ黒い部分ができてその周囲がレンズを通したように歪んで見えるだけ
0525名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:46:56.13ID:HwzKamYl0
>>514
そらそんなものは存在しないからな
感じるわけが無いだろw
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:47:34.40ID:HwzKamYl0
>>518
引き付ける力が働いてなんで膨張するんだよw
するのは収縮だろ?
0527名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:47:39.88ID:QuEmtA8A0
>>8
いきなりできた
ビッグバンで超超高エネルギーが飛び散り、無数に飛び散ったエネルギーが
質量のあるものに置き換わっていくときにいきなり超大質量ブラックホールできて、
それぞれの銀河の核となった
0528名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:48:22.81ID:RBqpvDTXO
神がいたとして何の為に宇宙を創造したのか不気味だし
いなかったとしても、なんで宇宙みたいなものが
創出されたのか不気味だ。

一番怖いのは全く無意味に誕生したケースだわ。
0529名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:48:33.12ID:HwzKamYl0
>>524
重力だか引力だかがそもそも捏造だからでは?
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:49:58.73ID:HOsBvoLwO
>>376
土星の輪を真横から見るか
磁極の真上から見るか

土星の輪の型と見え方が違う

ブラックホールも真上から見れば吸い込まれて行く感じしか見えないが
真横から見れば
物質を吸い込んで逆側に吐き出す様子が見えるはずだ
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:49:59.91ID:lzhQHBTO0
>>525
なら、木星の重力は感じる?
太陽の重力は感じる?
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:50:30.05ID:7MsWuoI80
>>512
そう
万物には引力があるのに実際に宇宙は潰れない
100年前にアインシュタインも悩んで宇宙項を設けて観測結果に合わせたんだよ
でも思い直して宇宙項をやめたりやっぱり後悔したりとすったもんだしたw
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:51:30.37ID:Cy21Bvt+0
>>528
ここよりも高位の世界があって
CERNの量子加速器内部みたいな空間で、衝突実験の結果生まれたのがこの宇宙
と最近真剣に考えるようになった
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:52:49.78ID:D1QWUJH40
>>526
空間は膨張するけど電磁力や重力で拘束されている三角定規や太陽系は膨張してないよ
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:56:35.51ID:lzhQHBTO0
>>526
ほー、地球には重力という引きつける力が存在するよな?
磁力という引きつける力も地球上に存在しているよな?
でも、地球上でも物資が膨張する現象は見ることができるよな?
お湯を沸かせば、お湯は水より膨張するぜ?
0536名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 10:56:37.14ID:HwzKamYl0
>>534
なんで空間は膨張してんの?
引力だかの反対の力が上回らないとそうならないだろ
引力の反対の力はなんて言うんだ?
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:57:23.37ID:7MsWuoI80
>>526
大切なことは予測と観測が一致すること
その法則をより単純な計算式で表せること
重力理論や相対性理論は物の動きを正確に計算することができる
でも宇宙は膨張していることが観測によってわかっている
だからそれに合う新たな理論と計算式が必要になってくる
そして観測精度が上がるとまた新たな未知な事実が観測され再びその事実に合う理論が構築される
その繰り返しで現在の宇宙理論はなりたっているんだよ
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:58:52.75ID:HwzKamYl0
>>535
いやその重力ってやつ自体が怪しいんだが
なんなの重力って
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 10:59:39.51ID:myWcDDVi0
億年とか 信用できるのか?
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 11:00:09.30ID:HwzKamYl0
>>537
長々と書いてるけど言ってることは「わかりません」じゃねーかw
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