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【天体】宇宙初期に大量の巨大ブラックホール 愛媛大など、すばる望遠鏡で発見
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0001Hikaru ★
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2019/03/14(木) 00:15:14.35ID:+8w1VY259
毎日新聞 2019年3月14日 00時01分(最終更新 3月14日 00時09分)


 地球から約130億光年離れた83個の巨大ブラックホールを発見したと、愛媛大などの国際研究チームが13日、発表した。
誕生から8億年の初期宇宙に、太陽の100万〜100億倍の重さを持った巨大ブラックホールが数多く存在したことを初めて明らかにした成果という。
14日から東京都小金井市で開かれる日本天文学会で報告する。

 ブラックホール自体は光を発しないが、周辺のガスなどがブラックホールにのみ込まれる際に明るく輝く。
しかし、非常に遠くにある場合は地球からは暗くて観測が難しく、初期宇宙に巨大ブラックホールがどのくらいあったかはよく分かっていなかった。

 研究チームは米ハワイにあるすばる望遠鏡など3台の大型望遠鏡を使い、超遠方の宇宙を探索。
ブラックホールにのみ込まれるガスなどが明るく輝いている天体100個を確認した。
うち83個はこれまでに知られていなかった。

 最も遠いものは地球から130.5億光年離れており、宇宙誕生(約138億年前)から8億年弱しか経過していない。

 チームの松岡良樹・愛媛大准教授(天文学)は
「宇宙誕生からわずかの期間で、これほどたくさんの巨大ブラックホールが育っていたことに驚いた。
初期宇宙の成り立ちを知る重要な手がかりになる」と話した。

◇ 巨大ブラックホール(中心の黒い点)とその周辺の想像図=松岡良樹・愛媛大准教授提供
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/03/13/20190313k0000m040197000p/8.jpg

◇130.5億光年先にある巨大ブラックホール(矢印の先の赤い天体)=国立天文台提供
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/03/13/20190313k0000m040198000p/8.jpg
0086名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:04:43.13ID:ltBXDI8k0
>>80
そうかねえ?
もう実にピッタリのネーミングだと思うが
0087名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:04:44.85ID:vySJCsBV0
こんな研究してるやつらって、明日の飯の心配なんてしないだろね。
0088名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:05:09.11ID:vz5ajG2f0
>>71
E=MC2
E/M=空間

空間はエネルギーで、反物質?
0089名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:06:19.27ID:ltBXDI8k0
>>83
>バカだろ

うん、その通り
お前がな(笑)
0091名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:06:37.69ID:iG8VzLwPO
>>31
分かりやすく言うと満員の女性専用車両におっさんのお前が乗っている
ギュウギュウ押されお前はつい射精する
これが核融合の理論でブラックホールも大体似たようなもん
0092名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:06:55.96ID:OSzgpWlq0
>>81 なに夢物語なみのこと言い出したんだ
4次元時空ww 次元も時空も 便宜上の想像の産物だろ その上4次元だって
兎に角この手の話の根本根拠がこのレベル

>ところから分かるかい?
分からんから3行で説明してみろボケ
0093名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:08:49.21ID:/UlUgF1P0
>>3
俺が3時に家を出ました
妹が3時8分に家を出ました
妹が5時18分に俺に追いつきました
さて妹は時速何kmで歩いてきたでしょう!
0094名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:09:42.05ID:ltBXDI8k0
>>87
そう言われればそうかもしれんが、東大生でも9割は脱落する物理数学を駆使できるようにならんと
その「明日の飯の心配なんてしない」席に座ることは出来んよ
お前にそれ出来る?(笑)
0095名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:11:16.87ID:Sc81xCSl0
そもそも宇宙が膨張してるんじゃなくて、宇宙の果ての外側に宇宙を覆うように無数の超巨大ブラックホールが存在して、今現在吸い込まれてる途中だったりして
0096名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:11:20.36ID:ltBXDI8k0
>>92
なんだ
天文ファンでもないただの低脳か
相手して損した
0098名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:12:14.09ID:YYcZC21o0
>>87
明日の飯を心配しない程度ならそこらの公務員か会社員にでもなれば実現できるぜ
なればいいじゃん
0099名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:13:00.55ID:OSzgpWlq0
>>78 >光速を越えて膨張した
光速越えるんか?でどっから見て光速越えたんだ
>過去ははるか彼方に遠ざかってしまった
その場合の過去とはなんだ? そしてははるか彼方に どっちだ
遠ざかってしまった どっから?
0100名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:13:17.33ID:d8aRlp/30
>>92
初期宇宙はガスで充満していたから宇宙が光を通すようになったのは宇宙が生まれるより先の話なんだよね
だからどこを見ても一定の場所までしか見ることは出来ない
0101名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:14:05.22ID:vz5ajG2f0
広がっていく宇宙と収縮する宇宙、違う物理法則が混在してるのが現宇宙とか
0103名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:14:47.81ID:VmlCNn/s0
宇宙のロマンを語るのが無駄なのではない
お前のレスに度々入るスペースが無駄なのだ
0104名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:16:04.68ID:61/OYIy/0
>ブラックホール自体は光を発しないが、
>周辺のガスなどがブラックホールに
>のみ込まれる際に明るく輝く

その輝きもブラックホールに吸収され観測できないはずだけど
大丈夫か?論理破綻してない?
0105名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:16:47.30ID:5mC5ARaH0
なんでこの宇宙は存在するなどという面倒くさいことをしているのか?

人類は何のために存在しているのか?

意識って何?観測って何?

なんか地球や太陽に寿命があるらしいけど、直近の人類の目標は
寿命に備えて別の星に移住できるようにしておくことじゃないのか?
0106名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:16:50.94ID:OSzgpWlq0
>>92 ふふふ たった3行の説明もできないで その書き込みか?恥ずかしい奴だww
言ってみろよ 宇宙は4次元時空の根拠と説明 できないだろww
だって今のところそれ証明できる奴なんて居ないもん 妄想って言うんだよ
0107名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:16:54.19ID:tRo+eMPt0
う〜ん、やっぱり宇宙の始まりはカオスからなのか。
ラスボスたちのカオスへ帰るべきだっていうのは実は正しいのかもしれん。
0108名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:17:03.54ID:eihVEYEg0
あのさあ、138億年前にビッグバンで宇宙が誕生したっつーなら、130億光年先にブラックホールやその存在の証拠になる天体があるっておかしくね?

8億年で天体が130億光年先まで移動したのかと、
光速の16倍で移動すんのかと、
小一時間問い詰めたい。
0111名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:18:09.63ID:iadyC9230
ビッグバン=PCの電源ポチッ画面ピカッ
ブラックホール=ゴミ箱にポイッ

どちらもイメージ宇宙は四次元ポケットじゃなくて四次元時空なのさ
0112名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:18:21.96ID:ltBXDI8k0
>>100
「ガス」って表現はどうかねえ?
ガスじゃねえなあ
まあ言いたいことは分かるがw
0113名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:18:29.78ID:Qo1s1LWv0
宇宙はいずれ縮小に転じ最後は点になる
0114名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:18:44.32ID:t6kPCogE0
>>84
宇宙に中心は存在しないよ
全ての方向に光より早く膨張しててどこが中心とは定義できない
0115名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:19:03.07ID:OSzgpWlq0
とにかく あっち見ても上見てもこっち見ても130億年前が見えるんだろ?
見えるんだろ? 変だと思わないのか
0116名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:19:09.43ID:l1k13jgW0
そもそも、ビッグバンの直前に現在の宇宙のすべての素材が
極小の空間に詰め込まれていたのかね?

それだったら、それ自体がブラックホールになるはずで
物質が外に広がることはないのでは?
0117名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:19:45.92ID:vz5ajG2f0
>>108
巨大な星は寿命が短い
ペテルギウスより大きな恒星があってその残りカスが今ある星なら
0118名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:20:09.64ID:rq0Q2HKV0
いっしゅん、愛媛大の構内で大量のブラックホールが見つかったのかとオモタ
0119名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:20:27.65ID:ltBXDI8k0
>>109
時間が止まるのはブラックホールの表面(事象の地平面)
その止まった先にさらに進んだらいったいどうなる?w
0120名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:20:30.24ID:mZ+4V5TA0
>>1
甘い
光速以上で我々から遠ざかる全ては我々に感知できない
だから宇宙は暗黒な部分が生じる
しかしながら、光速以上で我々地球に向かってるものも
我々は感知できていない
その機能を有していないからだ
機械で代替すれば捕捉可能か?
ムリだ、我々人類が捕捉可能最高速度は光速までだからだ
たとえ、光速以上を捉える機器が開発されても、光速以上のものに我々は気づけないのだ
瞬間移動はまさにそれなのだ
0121名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:20:55.03ID:PjuY5lhA0
ブラックホールが有る場所の周辺が分かるんだよ
ブラックホールそのものが見える訳じゃ無いよ
0122名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:21:14.03ID:pzokJqpA0
これって最初期のインフレーション膨張が終わって宇宙が急速に冷えて粒子の誕生とそれに伴う重力の局所的偏在が起こり始めたいちばん最初にこそブラックホールがいちばん多く生まれた、

って話だよね? 要するに、宇宙に初めて星が誕生していったのと、ブラックホールがぽこぽこ誕生したのはセットである、と
0123
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2019/03/14(木) 01:21:18.20ID:+iyyxQOK0
>>97

 つまり、星白由来汁か。
 シドニアだな。
0125名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:22:16.36ID:D1QWUJH40
>>99
宇宙は宇宙全体で同時に誕生した
そういう意味では138億光年彼方に見えている誕生時の宇宙はまさにここを含む宇宙の全体である
0126名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:22:23.92ID:vz5ajG2f0
>>116,119
ひとつある物質がダブって存在して無限増殖する
0127名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:22:50.90ID:5mC5ARaH0
>>114
ヒッグス粒子ってのがあるらしいけどさ、
他の素粒子の動きにくさを生み出す粒子・・・

ヒッグス粒子は何に対して止まっているの?
宇宙の中心に対して止まっているんじゃないの?

それともヒッグス粒子は動いているの?
0128名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:22:58.58ID:0jHg0HyK0
スケールがデカすぎてなぁ
この人たちが確認した事象って130億年前に起こったことで
現地ではすでに俺らが今見れる情報の130億年後の世界が進行中なんだろ?
現地で今起こってることを俺らが見れるのは130億年後w
俺の2億代くらい先の子孫がやっとこ確認できるのかwいや地球無いやん多分
0129名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:23:05.54ID:OSzgpWlq0
>>114 ふふふ やっと少しまともなお返事です。
で、ちょっと考えてごらん 光より早く膨張して なんだそりゃ
光より速い すごいな
0130名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:23:31.78ID:1OzFiOef0
幼女時代は活発なんだな
今の宇宙はBBAか
0132名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:23:53.24ID:5mC5ARaH0
宇宙スケールで考えると光の進むスピードなんてカタツムリだぞ
0133名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:24:23.06ID:bWh/QeeA0
>>1
>「宇宙誕生からわずかの期間で、これほどたくさんの巨大ブラックホールが育っていたことに驚いた。

83個が全部 ?
全天球にこんだけしかないのか…
0136名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:26:15.77ID:hn2X754C0
46億年まえに誕生したばかりで
なんで130億年前が観察できるんだよ
0137名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:27:20.67ID:d8aRlp/30
>>129
空間の膨張と移動は違うからね
物質が光速を超えようとすると質量が無限大に増大していくしそれに伴って膨大なエネルギーが必要だよね
これは実験で証明されてる事象な訳だけど
膨張はその作用を受けない
0139名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:28:32.66ID:iadyC9230
>>83
地球を中心にしてるって物理的におかしいよな
たぶん宇宙空間は時間や次元が変化してる存在すら怪しい
パソコンの中に入るのと同じ感覚だと思うんだ
どこから見ても常に自分が中心になる設定
マウスポインターが右端突き抜けると左端から出てくるイメージ
0140名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:28:59.76ID:D1QWUJH40
>>129
光の速さが速度の上限だということは知ってるんだね
でもそれは正の質量を持つ物質に限るのであって空間の膨張は光速に制約されない
0141名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:29:06.27ID:vz5ajG2f0
均等であるはずの宇宙が、宇宙同士ぶつかってしまい回転し、不均衡になってしまい、水素がぶつかり今の宇宙が誕生した
0142名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:29:50.65ID:PjuY5lhA0
>>134
無いよ、無い無い、無いんだから理解しろよ
0143名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:30:08.26ID:rGSNSe1X0
ビッグバン後に構築されたんじゃなくて、もともとあったブラックホール達の中で最も大きいやつがビッグバンを起こしたんだよ
0144名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:30:51.26ID:OSzgpWlq0
130億年前が見える。
ほう 宇宙は光速より速く膨張してるんだろ 光より速いのに見えるのか
ほう ならその見えてるものが自分自身の過去だとも言えないかい
いや膨張が光より速いんだから未来か
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:31:25.42ID:pzokJqpA0
>>136
「ボク三歳! けどお星様を見るとあれは何百万年も前の光がいま見えているんだよ? ってパパに言われた。不思議だね? ボク生まれてまだ三歳なのに」 w
0146名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:32:31.45ID:OGmHu3dz0
ブラックホールから抜け出せないって嘘だよね
はしごかけたら抜け出せるよね
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:32:32.52ID:0jHg0HyK0
不老不死になって光の速度でどっかへ向かって飛んで行ってみてぇな
意外と5000億年くらいかっ飛んだら端っこに到達したりして
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:33:19.68ID:vz5ajG2f0
>>144
光の半分くらいの速さでお互い離れたら、光の速さを超えるかもな
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:34:21.82ID:iadyC9230
>>134
普通の世界
0151名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:34:23.44ID:vz5ajG2f0
>>148
あ、これは間違い
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:34:26.55ID:e/PpMPbW0
人間が宇宙の仕組み理解した瞬間発狂しそう
0153名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 01:34:32.72ID:OSzgpWlq0
>>140 空間は広がってもいいのか でその空間に存在する正の物質はくっ付いていかないのか
置いてかれるのああ? で空間だけ膨張して 星々は付いて行ってないんだ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:35:19.39ID:0jHg0HyK0
>>144
夜空にキラキラ光る星の幾つかはこの地球の未来の派生先だったりしてね
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:38:41.12ID:hn2X754C0
とにかくおかしい
138億年前宇宙誕生なのに
83個のブラックホールと地球が宇宙の隅のほうにいる計算になる
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:39:02.29ID:F37OO5qW0
どうせあと数年とかしたら138億年とかいう宇宙初期なんて言う定義も変わっちゃってるんだろ?
あほくさいね
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:39:04.67ID:D1QWUJH40
>>144
光速はすべての観測者にとって不変であり膨張の影響は赤方偏移として観測される
自分はここにいるので138億光年彼方には見えない
宇宙の膨張は一様ではなくビッグバン直後のインフレーション期に光速を越えたとされる

あなたの疑問の多くはもっともなので宇宙論を学ぶことをお勧めする
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:39:17.96ID:J+KPvlo60
どうせすべて勝手なイメージや想像を前提にして叩き出した数値ばかりなんだろ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:39:57.13ID:c/Rn31E00
中性子の先に何があるのか
ブラックホールで知りたいのはそこだけ
中性子を遥かに超えるミクロの物質があるんだろ?
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:40:08.70ID:PjuY5lhA0
>>147
一時間くらい「スゲー、わぉ、びば宇宙」とか言ってるけど
だいたい景色なんて一緒だから飽きる
拷問に近い話よ
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:40:39.84ID:h9IqWGXW0
相対性理論によってブラックホールは理論的に証明されてるんだろ
ビッグバンはブラックホールと真逆の現象に思えるんだが
どうしてビッグバンはおこったの
相対性理論で説明できるの
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:42:56.87ID:iucplRVq0
あと、これが宇宙初期に生まれたものだとすると、このブラックホールがある方向が宇宙の中心?だとするとこのブラックホールと反対側の方向の彼方で地球から一番遠い星はどれくらい彼方? それを足さないと今分かってる宇宙の大きさにならんのではないか?
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:43:27.10ID:ltBXDI8k0
>>148
そうはならん

>光の半分くらいの速さでお互い離れたら

これでもお互いの慣性系から見たら相手は光速の80%でしか離れていかない
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:43:55.19ID:j7NDxALG0
>>91
きもw
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:44:13.58ID:8IrtiAAW0
無とは秩序すらない「無限」であり「全て」
「全て」の中には相反するものが存在して片方がもう片方を消したりすることにより
無=無限=「全て」の対称性が崩れ、現在の形へ自然選択という形で崩壊していっている
これが宇宙の起源、正体
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:45:23.18ID:0NqbJWFe0
賢者タイムスレ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:48:28.53ID:OSzgpWlq0
>>158 鋭い!
それ自体もバカな根拠なんだよね
光のドップラー効果による赤色編成?だっけ
何と比べてると思う。この辺の星のサンプルだよ
他の銀河の星がうちと違うとか
なにか、光の波長に変化を与える力がある可能性とか
まるで無視した宇宙観なんだよ
一つ、何か違えば繋げた梯子の一部が壊れて 
根底からまるっきり違うものになるんだよ
夢で物を語ってる詐欺師
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:49:17.73ID:f//ZX8bK0
ビッグバンの原因わかっちゃった
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:50:28.74ID:J+KPvlo60
まあ天文学なんてもんは誰も答えを出せない言ったもん勝ちの世界ですから
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:51:15.56ID:KbJ0mka20
1光年先に鏡置いて望遠鏡で覗いたら2年前の自分が見える
なんか反射する物質てないかな
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:51:22.96ID:AREOAZ1N0
初期宇宙に大量のBHが存在しても宇宙の膨張がストップしなかったなら
宇宙は解放状態で永遠に膨張していくって事か。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:53:07.87ID:zc9iGM2A0
宇宙のこと考えるとわけわからなすぎて気が狂いそうになる
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 01:54:47.78ID:YIFSJqk10
やっぱりブラックホールが先なのかな
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