【北方領土】「絶対渡さない」ロシアが発する政治的シグナルと、日本政府の“大本営発表”
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「北方領土、絶対渡さない」ロシアが送り続けるシグナル
2019/3/14 14:53 3/14 14:54updated
©株式会社全国新聞ネット
https://this.kiji.is/478803253145748577
※略
▽冷や水
※中略
ラブロフ外相はさらに、２月２４日までに行われたベトナム、中国メディアとのインタビューで、安倍首相がロシアとの領土問題を解決して、平和条約を締結すると表明していることについて
「その確信がどこから来ているのか分からない。プーチン大統領も私も、そうした発言につながる根拠は与えていない」として「現状では平和条約締結のための条件は日ロ間で全く存在していない」と冷や水を浴びせた。
安倍首相は翌２５日の衆院予算委員会で、ロシア外相の発言に対し「交渉の場以外の発言について、いちいち反応するつもりはない」とコメントを拒否。立憲民主党会派の今井雅人氏は「ゼロ回答だ。ロシアに相手にされていない」と指摘した。
▽異例の調査
ロシア政府系「全ロシア世論調査センター」は２月、北方領土の島民約７７００人に対する調査を実施。島民だけを対象とした調査は異例で、９６％が日本への島の引き渡しに反対したと発表した。
調査は北方領土に住む有権者の約３分の２を対象に実施。択捉島で９７％、国後島で９６％、色丹島で９２％が引き渡しに反対（歯舞群島には民間人は住んでいない）、引き渡すべきだとの回答は２％にすぎなかった。
一部では、この時期に政府系の調査機関が島民対象の世論調査結果を発表したことに政治的意図があるとの指摘もされた。
▽大統領代表「絶対ない」
※中略
▽領土交渉に「終止符」
ロシアメディアＲＢＫは３月１２日、クレムリンやロシア外務省に近い筋の話として、ロシア政府には日本に島を引き渡す「計画はない」と報じた。ＲＢＫによると、ロシアは「外交的配慮」から引き渡し拒否を直接日本に伝えることを望んでいないものの、日本に対し①第２次大戦の結果として北方四島がロシアの主権下にあることの承認②島が日本に引き渡されても米軍基地を設けない保証―を要求。要求は日本がこの条件を受け入れないことを見越して行われたもので、結果的に引き渡しを事実上拒否したことを意味するという。
ニュースサイト「ガゼータ・ルー」はＲＢＫの報道について、「ロシアが領土交渉に『終止符』」との刺激的な見出しを付けて転載した。報道はクレムリンによる意図的な「情報漏えい（リーク）」とみられる。
※以下省略
外交官の言葉を下支えする軍事力がなければ、外交交渉は成り立たない。
と青山繁晴が言ってたな。
日露戦争の勝利で手に入れた千島列島と南樺太は、日本の軍備が現状維持であっても
憲法を改正するだけで、ロシアに取っては「強い日本」の復活につながる重大事だからな 友好が如何に無駄か分かるだろう奪い取るしかないんだよ領土ｗｗ 実力行使で穫れば良いんだよ
今のロシア軍なら
自衛隊でもワンチャン勝てるだろ だからシベリア抑留をもっと大きく取り上げてバーターにしろよ 侵略で奪われた固有の領土なら自衛隊で堂々と取り戻せばいい
自衛権の範囲 ジャップメスが大勢ソ連兵に強姦されたり性奴隷にされたのはいい気味だｗ 政治家が嘘つく度に指を一本切り落とすことにしようぜ
そうすれば１０日で新しい政権に入れ替わる 露助が信用できないことなんて分かっていただろ
まだ中国のほうが信用できる 北方領土は帰って来るよ
てか、ロシアは今世紀中盤には西、中央、東に３分裂している 返せと言い続けるだけで良いよ
ロシアが弱るのを待て 貧乏のくせに、そんなに領土居るの？日本はロシアの石油は買いませんwwwwwwww そもそも何でロシア固有の領土を
日本なんぞにくれてやらなけりゃならんのだ？
領土泥棒のコジキも大概にしろや ロシア 条約破りの火事場泥棒
中国 中華帝国を夢見る危険な国
北朝鮮 条約？何それの無知状態
韓国 条約なんて民意でどうにでもなる
こんなのに囲まれている日本は本気出さないと殺されるよ 日本政府は関係者が居なくなるの待ってるだけだろ
拉致被害者の対応と同じ 長年の政府見解を
自分の手柄にしたいため
国民議論もなく
勝手に２島返還のうえに、頓挫ｗ
日本はこれから４島返還を望めなくなりましたｗ
さすが、外交の安倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに日本固有の領土ではないですよ
主権を有する島々だ、ですよｗ
もうすでに、北方領土学習教材集でもそうなっていますよｗｗｗ 慰安婦問題→「私が終止符を打つ」→日韓基本条約を無視して慰安婦にカネを払い反故にされる
憲法改正→「私が終止符を打つ」→9条2項そのままに3項加憲という保守層の望んでない改正
北方領土問題→「私が終止符を打つ」→ロシアの主権を認め経済協力をさせられ事実上の0島返還
安倍は世間知らずのボンボンだから
根拠のない自信で難航している問題に首を突っ込みたがるが
結局最後は楽な方に逃げて国益を損なう チョウセン人にさえ舐められてるアベが米中露ＥＵとまともに話ができるはずないでしょ
小学生でも分かるわ すでに客観的に見てロシアの領土じゃねーの
絶対返してもらえないだろ
戦争に負けたんだから仕方ねーだろ
返して欲しければもう一回戦争して取り戻せよ マジで渡さないなら交渉すらしないから
ロシアの国粋主義者が支持母体のプーチンが、「領土交渉」なんて危険を冒してる意味が理解できていない 安倍が辞める直前に領有権なしの分け分らん返還で決着が
一番こわい。 北方領土が日本に戻ってきても持て余すだろうから
実際は返還されなくてもいい。
だけどその優先順位が低い案件を必要以上に強調することによって、
本当に重要な案件の交渉で優位に立つという安倍外交の高等戦術。
だと思う。たぶん。 >>21
逆ギレで国際連盟脱退して戦争起こした日本が一番キチガイというオチね >>35
意味が理解できないから人格攻撃か
無知は恐ろしいな
自分の無知を知れよ無知を ソ連が崩壊しても、ロシアが破綻しても何もできなかった無脳集団自民党外務省
アベに何ができると言うんだ
何もしなんでゴルフでもやってろ、それが国益になる
慰安婦合意みたいに原則さえ譲歩して国益損ねるより寝てろ 安倍が嘘を吐いている事なんて子供でも知っているだろ >>39
出たよｗ
人格攻撃ｗｗｗ
デマサポの人格攻撃凄い怖いよｗ 今回の件は、別に日本から動いたわけじゃないんだから
ロシアに誠意が見えないなら、従来のままでいいよ
それで困るのはロシアのほうだからｗ 頼むから現在の内閣では進展しないでほしい。自分らの功名心のためだけに
国益を損ねることを平気でする人たちなので。 まあ、すでに、アベ的には、北方領土は日本固有の領土ではないんだろ
それを言ってはいけないと釘刺されて戻ってくるアホ
恥知らずな政治家もいたもんだ
あれで保守を標榜してるんだから日本語が無茶苦茶になるはずだ >>46
どうして
結果出せない安倍ちゃんを
批判しないの？
批判者を攻撃するよう仕事させられてるの？ >>43
「無知」というお前の「個性」を攻撃してごめんね？ >>52
４島返還＋我が国固有の領土が言えない
この状況で、安倍総帥を称えるのって、凄いよね？ｗ
無知と言って相手の人格攻撃していれば、
精神的勝利に酔えるもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 安倍首相でなんとかする必要はない
何千年でもチャンスを待つぐらい
長い目でいかないとな >>49
うん、いいんだよ
でもね、アベがしがみついて金払うんじゃないかと心配なんだよね
たぶん、みんなその心配してるよ
無脳がジタバタしても碌なこと無い プーチンに勝てるわけないだろ。
税金を無駄に使って何も引き出せない
あべちゃん マジでどーすんの？コレ 安倍ちゃんがノーベル平和賞を取るためなら
北方領土なんてどうでも良いよ。
そんなことより平和条約の方が１００倍大事だろ！ >>54
お、次は「妄想癖」という個性を見せびらかしたいのかな？
俺のレスに「安倍総帥を称える」表現があったのか摘示して？
プーチンが交渉に応じているのに、日本がロシアの国粋主義者を煽ってどうするんだ？
交渉を台無しにしたいならそうするべきだけど、そうしたいの？ 日本としては大本営発表を繰り返した方がいいかもな。
別に平和条約を望んでるでもないし。
孤立化と弱体化の進むロシアはそうでもないけど。 憲法９条のチカラを信じろｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ 北方領土は日本固有の領土
北方領土を日本に返してください いつになるかわからないけど
第二次世界大戦みたいな
世界的な大変革のうねりを待つしかない
その時ちゃんと動けるのか
今の日本を見てると期待できないけどｗ >>59
交渉って下でに出てうまくいくのか？
交渉っていうのは、ち密な計算で行うんだよ
安易に自分の手柄にするために、４島から２島に譲歩している時点で負けてんだよｗ
アホなの、お前？ｗ
さすが安倍デマサポちゃんｗｗｗｗ 北方領土は日本固有の領土なので日本に返してください
北方領土の貴重な自然を世界中のみんなで守っていこうよ そもそもプーチンなんか普通に粛清して普通に独裁して普通に侵略してるのにまともに交渉しようとするのが間違い
工作仕掛けて内部崩壊させてどさくさに取り返すくらいの意気込みが欲しい サンフランシスコ講和から、今日まで。
自由民主党政権も数十年君臨しても、
結局、何も出来なかったと。
国民に強要する以外には、
国外、団体、見事に政治的全敗の自民党 >>69
我が国の総理大臣ちゃんは、もう我が国固有の領土は言えないんだよ？
国会見てる？
答弁でさえ、そう言ってないんだから もう交渉する必要ないじゃん
北海道に米軍基地つくるほうがよほどいいな 北方領土の自然を破壊しないで
人は出てってほしい
北方領土には学者や自然保護団体しか入れないようにするべき とりあえず軍がないと力を背景にするやつとは交渉なんかできないって >>68
心の奥底では
中国に脅威を感じてるからじゃないの 金で解決出来無い外交では、勝ち目無しの自民党と外務省。 ここは一度引いてはどうか
駆け引きとはそういうもんよ 北方領土のすぐ隣に原発作ればいいよ
何かあれば死なば諸共に出来る 大戦の結果なんでしょ？潔く認めたら日本男？
ロシアの物です。by純日本人の女一同 >>69
今年のアベさんはそうは言ってなかったけど？
政府広報から消えた"言葉"が話題に。北方領土は「わが国固有の領土」のはずが…？
http://勝手にググれｗ 日本第一党 公式 @nippondaiichi 3 時間前 桜井誠 @ 2019/3/14_
このあと19時から生放送をお届けします!韓国の病巣「反日」と日本のガン「親韓」について語ります!
是非ご覧下さい! きまぐれ オレンジ☆ラジオ ～ アンジェラ ～
https://whowatch.tv/profile/w:doronpa … …… >>77
平和条約がなにか分かってないだろｗ
つまりは講和条約だぞ、単なる戦争の精算 >>77
クリミアと北方領土はロシア領を確定したいからだぞ
中国の事なんかなんも考えてない >>67
今回の交渉がそうとは言わないけど、交渉内容によっては「下で」に出るのも「ち密な計算」の内だろ
本当に「譲歩している時点で負け」なら、安倍の手柄にはならないだろ
お前、言ってることが支離滅裂だぞ 2018年4月28日にチャンネル桜で放送された、「春の特別対談『世界は現在（いま）』」の中で、日本会議とも深い関係を持つ思想家・西尾幹二氏が安倍政権を痛烈に批判していることが話題になっている。
・西尾氏の止まらぬ安倍総理への怒りに対し、チャンネル桜の水島総社長は「トランプやプーチンや習近平や金正恩と渡り合えるのは安倍さんだけ」「拉致問題を懸命にやっている」などと反論し、安倍総理をアクロバット擁護。
・しかし、これに対しても西尾氏は「全く渡り合っていない。（世界から）バカにされているだけだ、冗談じゃない」「拉致問題だって口だけで何にもやっていない、トランプにお願いすることくらいしか出来ない状況じゃないか」と一刀両断。
この面白いやり取りがネット上で拡散されている
https://yuruneto.com/nisio-mizusima/ ロシアがいつかお金に困ったときにチャンスが来るんだから
それまではへたな合意をしたらいかん。安倍を黙らせとけ。 いかにも共同通信新らしい記事だな
読者を誤誘導したい気配が見て取れる
交渉とは互いに自分の意見を出し合い利害が対立する点は落としどころを
探るものだ
どちらか一方に寄ろうとするものではない >>10
そうなったらイワノフカ事件を持ち出されて返り討ちだろうね 独裁者プーチン死ね、盗んだ日本固有の北方領土四島返せや糞ロシア 安倍の功績はそれだけではないぞ！
増税増税増税！
移民移民移民！
5公5民超え >>6
お前か、爆弾背負って特攻して来い
成功すれば軍神として靖国神社に祀ってあげよう
失敗したら切腹だけでは済まないぞ
両親兄弟は非国民として断罪され打ち首だ
頑張れ >>89
だからアホの安倍外交は失敗していると言ってんだろ
アホちゃうかお前 慰安婦だって安倍がへたに合意して金払ったからこじれたし
徴用工だってウソの事実は認めずに突っ張ってればいいのに
認めちゃうからこうなった
無能な働き者はろくなことにならん あとでケツ毛までむしったるわ
あそこで手をうっておけばと後悔させてやる 尖閣放置、慰安婦謝罪、賭博特区法成立、移民大量受け入れ、、。ネトウヨもそうだがいったい安倍の何がそんなに好きなのかさっぱりわからん。
拉致被害者だってトランプに頼んで、ハイ終わり。 ロシア「北方領土！！と言うだけで脊髄反射でお金をくれる日本は美味しいATM！！永遠に金が得られるキーワード＾＾」 ラブロフｖｓ河野
プーチンｖｓ安倍
役者がちがいすぎる >>101
危険なマッチポンプなんだよ
外でぺこぺこして取り巻きが産経相手に強そうに振る舞うという繰り返し。
実際には慰安婦に税金で金を払い、最終的不可逆に河野談話を確定させちゃったのに
ネトウヨの中では安倍が一番強気な総理となってる 侵略犯罪国家がいうところの返さないなる主張になんの意味があるのだろうか。
ロシアは侵略した土地を返還する義務があるんだよ。国際ルールを守りたまえと
日本はアドバイスしているのであって、ロシアには国際法にのっとって侵略した
土地を返還する義務があるだけのことだ。 北方領土って、クリミアと同じノリだろ。
譲れるわけないじゃん。勝手に占拠してるんだから。 ロシアから送り込まれて後から住み着いた奴らが渡すなとかいってもねｗ
ロシア野郎は侵略地において独立するかどうかの住民投票すべきだよ
いまだに帝国主義時代の感覚でいるのはロシアのクソ野郎だけだよ >>98
お前がいくら「失敗している」と言い張っても、日露の交渉は続いているし世論は「二島返還もやむ無し」という意見なんだから、現実を直視しよう？
「総取り」なんて現実には有り得ない話だから理解して？ 多分外務省のロシア部門がロシアスパイに取り込まれてる で内閣に偽情報上げて 安倍は馬鹿だからうのみにして金出して買い戻せると思い込んでる状態 お前ら日本およびドイツは、地球に寄生するドブネズミでダニでシロアリでゴキブリでシラミなんだ。
お前ら日本およびドイツは、カスでゴミなんだ。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。 ジャップは今すぐ絶滅しろ。
お前等ジャップは地球を汚染するゴミなんだ。 お前ら日本人は、地球に寄生するドブネズミでダニでシロアリでゴキブリでシラミなんだ。
お前ら日本人は、カスでゴミなんだ。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本のリベラルや日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本のリベラルや日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下 り先は民 間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ こういうスレっていつも日本ともロシアとも関係ない奴が一番喚いてるな 日本は北方領土献上ってシグナルを
安倍が出してるよ >>17
俺もそれでいいと思う
例えその時が来なくても
引き返せない道を進んで言質取られた後でどんどんハードル上げられるだけにしか思えない
あと、抗議してないのに抗議したとか嘘言うのはやめてくれ オマエラ日本人って、本当に、この、ビジターそっくりで気持ち悪い
オマエラ日本人って、腹のそこが読めないし隠しているし表情読めないし邪悪だよな。
https://www.youtube.com/watch?v=u0zqtWahEWM
アメリカ人が何を言おうとしていたのか最近ようやく理解できるようになった。 これが日本人の本性だ。 悪党は、お前ら日本人だろ。
Robocop 3 - Kanemitsu rebuke scene
https://www.youtube.com/watch?v=pGI5n18_taw
リベラルなハリウッドは、お前等日本がこうだ、と思っているわけだ だろうね。渡すはずないよ。俺がロシア人だったらそう思ね
竹島だって帰ってこないよ
そもそも日本何もしないから そこはクリル諸島だ。
バカでグウダラな日本人どものナショナリズムをあおるのに、日本側が悪用しただけだろ。
それが証拠に。
(1) 北海道新幹線にすら反対しているだろ
(2) 漁場だけが大事と言い訳するだろうが。魚を釣っているのは外国人労働者さんだ。そう、お前らの反対する外国人労働者さんだ。
お前ら日本人こそがクズでカスでゴミなんだ。 トランプのアメリカが無関心ならどうしょうもないだろ
日本なんて戦争してでも領土を守るってできないし敵国条項でその気配でも見せれば全世界から攻撃される
国後択捉がロシアの軍事基地になってロシアの戦艦や空母や戦闘機の基地になりアメリカに照準した核ミサイルも配備されればいいもう
北海道から手漕ぎボートですぐ行けるような距離にそういうロシアの脅威が来るけどもう防ぎようがないみたいだし >>109
お前の願望を何で理解せなあかんねん
アホ安倍外交のせいで、とんでもない永久に戻って来んかもしれんのやぞ
デマサポって本当に日本が憎いんだな オホーツク海はロシア軍の報復核戦力である戦略原潜のサンクチュアリだって知らない奴が結構いるな
報復核戦力が有るから相互確証破壊が機能して平和が保たれている
ロシアがそのオホーツク海の入口を開けて自由に原潜狩りが出来るようにするわけが無いだろう
素人だって分かる >>121
察するに慰安婦もセーフになるからきっと朝鮮民族ではない よかよか 話し合いで領土が決まることはありません！
領土は武力でしか得られません！
歴史が教えてくれてます。 ロシアが領土を手放すなんて100 %無いわ
なんで安倍は嘘つくんだろうな アベノ北方領土 死んじゃったよ～(>_<)
アベノ拉致被害者 00000人帰って来たよ～(>_<) >>131
奪い合いではないね。絶対に戻ってこないものを政府が国民をどう誤魔化すかの問題 くりるゴキブリ安倍ちゃん、アベノ移民を連れてくる^^
「領土は減ったけど、日本人は増えたから許してねん♡」 くりるゴキブリ安倍ちゃん「ほ、北方領土は日本固有の・・・韓国ガーー( TДT)」 くりるゴキブリ安倍ちゃん宣言
「クリクリくりるはロシア領！アベノ移民はイイイミン！ｗ」 くりるゴキブリ安倍ちゃん宣言
「北方領土は消滅だ！アベノ水道、超値上げ！ｗ」 くりるゴキブリ安倍ちゃん
「忘れろ～忘れろ～北方～忘れろ～北方領土～」 竹島さえも占領されてるのに、北方領土なんか無理だわ
富士山爆発する確率の方が高いだろ？ 永久にロシアとは領土紛争状態でいいよ。
現時点では、平和条約だけ締結する意味がない。 返してくれる訳ないでしょ？
そんな物分りの良い国だったら、
もっと多くの他国と友好な繋がりを持てて栄えてるって。 南クリル諸島をロシアと認めれば
普通にパスポート持って色丹島行くのに。 ニセ保守ウヨちゃん「もちろん北方領土は日本固有の・・・韓国ガー( TДT)」
( ＾∀＾) ｹﾞﾗｹﾞﾗ (＾∀＾ ) ( ＾∀＾) ｹﾞﾗｹﾞﾗ (＾∀＾ ) ( ＾∀＾) ｹﾞﾗｹﾞﾗ (＾∀＾ ) >>146
個人的に認めたくないが現実はその通りである ニセ保守オナニーちゃん「領土は減ったけど、アベノ移民が増えるからハッピー( TДT)」
( ＾∀＾) ｹﾞﾗｹﾞﾗ (＾∀＾ ) ( ＾∀＾) ｹﾞﾗｹﾞﾗ (＾∀＾ ) ( ＾∀＾) ｹﾞﾗｹﾞﾗ (＾∀＾ ) くれって言ってくれるわけがないんだから
もらってくださいって言い出すまで制裁するしかないんだよなあ
極東なんてほんとにほしいのかね、あいつら 外交の安倍ちゃん まさかのマイナス返還を実現！
( ＾∀＾) ｹﾞﾗｹﾞﾗ (＾∀＾ ) ( ＾∀＾) ｹﾞﾗｹﾞﾗ (＾∀＾ ) >>150
それが出来たらエネルギー問題解決でロシアから燃料買わなくて済む
兵器としたなら世界中が奪いに来るだろうが 外交の安倍ちゃん ロシアに3000億円プレゼント
ついでに北方四島もあげちゃった♡ ( ＾∀＾) ｹﾞﾗｹﾞﾗ (＾∀＾ ) ロスケと仲良くすると、ろくなことにならないので、北方領土寄越せ(どうせかえさないんだろと思いつつ)言い続けて友好なんてしないほうが国益 ロシアの蟹漁は獲れたら即、足だけもいで、胴は海に棄てるらしい。
こんな連中に蟹の海を領海にする資格はない。味噌！ 情報強者のウヨちゃん
2016年「四島返還まちがいない 安倍ちゃんGJ！」
↓
2019年「固有の領土？そうでしたっけ、ウフフ♡」 安部は元々ヘタレだからこういう場所だとやられ放題だな どこの国だろうと返すわけないだろ
日本人の脳みそはお花畑すぎるわ 安倍ちゃん宣言「5ちゃんねるはパヨク固有の領土である」
さすが安倍ちゃん、わかってるお^^ えっ・・・もしかして2島返還すらない？
北方領土を言えなくなっただけ損した結果なの！？ >>162
ロシアは北海道の略奪を狙って日本側に道内の共同開発を持ちかけてる程だぞ
だいたい無人の歯舞すら返さないのだから推して知るべし 軍事力で奪い返すしかないけどそれも無理だから諦めろ >>167
資源がないので武力で突っ張っても長持ちしません
恒久エネルギーが必要です ロシアの情報戦術にまんまと引っかかってる日本のメディアってバカそのものじゃんｗ >>170
資源あっても利用できない国に未来なんぞないわ。 ゴマ粒の歯舞（クリル列島）・色丹（クリル列島）
大きな国後（クリル列島）・択捉（クリル列島）
４島合わせて、くりくりクリルだお^^ ロシアは平和条約や経済協力はやっぱり欲しい
でも、北方領土を渡さなければその可能性はほとんどない
その中で、できる限り有利に交渉を運ぶために、ロシアは全く譲歩する気がない
みたいな情報をメディアに流す
そういう戦術にまんまとはまる、日本のメディアという構図 日本はね返せ返せ！と言っておけばいいの。
実際帰ってきても大した利益にならん。漁獲量上がるかしれないけど人も減るし取れすぎて漁師は魚捨てるだけ。
よって別になくても困らないけどロシアはどうなのさw 国後クリルからトンネルを掘って、ロシア軍がサマーバカンスに来るお
インバウンド占領だお^^ 国後クリルからトンネルを掘って、
「北海道の皆さん、スパシーバ～」 西で中国との有事に備えなきゃならんけど
北と西の２正面という最悪は避けたいから
ロシアとは外交で話をつけて北を固めておきたい
そんな日本の足元をロシアはしっかり見てますな 竹島の日はゴルフの安倍ちゃん「アベノ北方領土、100％解決！ｗ」 日本としては
大金出して買い取ると言った方がまだ望みがある 「アベノ北方領土、私が解決する～！」
本当に解決しちゃった安倍ちゃんGJ！^^ >>185
金だけとられて終わりだよ
主権は絶対に絶対に絶対に帰ってこない ニセ保守「固有の領土？そうでしたっけ、ウフフ♡」
子供部屋おじさんのウフフ、キモいお^^ 政治に口出ししないで ニセ保守は韓国と遊んでなさい^^ ゼロ回答っていう割には、交渉に応じてるロシアもいろいろ辛いんだろうな。もしロシアが経済的に余裕があるなら、交渉なんて応じる必要もないからね。 平和条約なんていらねえって言ってんだよロシアは。安倍はさっさとロシア制裁しろ 歯舞色丹で解決しようと持ち掛けたのはプーチン・ロシアのほうで
安倍がその気になってたら、その間プーチンが支持率下がるわで
ロシアの国内情勢でやっぱちょっとその決断難しそうだってなって
日本に責任なすり付け勝手にとんずらこいて安倍はえっ？ってなってる状態。
こういうのルースキーでは普通にあること。
日本側は冷静に対処すべきで、安倍が譲歩に譲歩重ね2島で決着としたところを
完全撤回、4島以上とし、日ソ共同宣言も葬り強硬な姿勢に転ずること。
「アベという痴呆が出てきてで一貫して4島を叫んでたヤポンスキを2島にまで後退させられたのに・・」
とトラウマを植え付けておく。 いいやん安部ちゃんが悪者になってくれるんだから
プーラブロフはいい人やで 竹島とられて北方領土は返してもらえず尖閣はもうじきとられそう
失う一方ですなあ、いい気味だww ロシアなんてアラスカをアメリカに売ってるんだから
とっとと北方領土返しなさい そもそもロシアが条約を守るなんて信用する日本人は居ないだろwww 今さらいる？今までなんか困ることあったの？政治的問題？よくわからん 現地の政府と話さないと。
クレムリンと話してどうする？ いらない
無駄な税金で豪華なインフラ整備するのが目に見えてるわ ロシアが買い取ってくださいと言うまで気長に待つしか無いと思う。急いでも足元見られるだけだし経済的に干上がるまで気長に待とう。 【北方領土】「絶対渡さない」ロシア
そうですか。安ウォッカと豆の煮込みスープで一生腹を満たしてろ！
そのうちにルーブルじゃ芋も買えなくなるだろう。
軍も地方部隊は栄養失調なんだってな。
週に一度はシャワー浴びろよ！臭いから！ >>205
ロシア舐めすぎ
どんなに貧しくなっても領土を切り売りする程馬鹿じゃないよ 貧しさに耐えかねて領土を売るなんて本気であると思ってる奴の馬鹿さ加減は救いようがない 北方領土ロシアに対する外交的な楔として、今後も主張し続ける必要がある。第二次世界対戦の中で、ロシアは日本が被害者になれる唯一の存在。 もう「我が国固有の領土」ではなくなったから
じきに「返せ」とも言えなくなる 北方領土の自然が破壊されてることを非常に懸念しています
北方領土の自然は世界中で守らなければならない >>212
プーチン政権が交渉打ち切ったんだから安倍の見苦しいまでの譲歩も白紙撤回だよ。 ロシア＝ドロボウ。これが世界の共通認識
帝国主義時代の領土に居座ってふんぞり返ってるのはこいつらだけだもん。
まったく反省がない。上辺だけの民主主義よそおって何が住民調査だよｗ
ちゃんちゃらおかしい。こいつらにも最大限の制裁が必要だよ ロシアは悪いが何も期待できないのに国民に期待だけさせて税金の無駄使いさせてる日本の首相もクビにしろよ 収益のない無秩序なばらまきを繰り返す安倍政権
中国・・・・・・・・・・・・・2016年2月までに、1200億円 技術支援、環境支援別、
（かつての自民党で３兆円以上、技術支援、環境支援別、）
中国緑化支援・・・・・・・・・90億円（残額10億円と合わせて計上すると100億円）
韓国・・・・・・・・・・・・・10億円無償献上
（かつての自民党で８兆円以上、技術支援、環境支援など含めれば11兆円、）
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円＋59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ＡＳＥＡＮにＯＤＡ・・・・・・2兆円
ＡＳＥＡＮ支援 テロ対策・・・450億円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円＋6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円＋リニア技術（無料）
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円（再拉致認定の場合）
パプアニューギニア・・・・・・200億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
フィリピン・・・・・・・・・・200億円の円借款
エジプト・・・・・・・・・・・3000億円支援
エジプト・・・・・・・・・・・411億円の円借款
ヨルダン・・・・・・・・・・・120億円の円借款
中東・アフリカ向けテロ支援・・18億円
各国の防災対策費・・・・・・・4900億円（40億ドル）
バヌアツ・・・・・・・・・・・2000万円+1億5000万円の支援
アジアインフラ投資銀行・・・・1800億円 あくまでも現在は試算
ネパール支援・・・・・・・・・10億円無償提供
メコン地域・・・・・・・・・・7500億円支援
難民支援・・・・・・・・・・・970億円
ウズベキスタン・・・・・・・・120+7億円
カンボジア・・・・・・・・・・170億円
国際協力機構、アジア開発銀行・約1兆2000億円
（民間にも約1800億円融資）
シリア難民支援・・・・・・・・3億円
途上国支援ＣＯＰ２１・・・・・1．3兆円
アフリカテロ対策・・・・・・・１２６億円
アフリカ・・・・・・・３０００億円
台湾・・・・・・・・・・・・・100ドル支援
エジプト新博物館建設・・・・・・・・５００億円
ミャンマー支援・・・・・・・1250億円
キューバの対日債務を免除・・・・・・・・・1200億円
ミャンマー支援・・・・・・・8000億円
ロシア支援(領土返還無しで）・・・・・・・3000億円
フィリピン・・・・・・・・・・1兆円
インド・・・・・・・・・・1900億 北方領土の自然を世界中のみんなで守っていこうよ
北方領土から人は出ていってほしい トランプ「我々も発電所受注してるから アベ もう諦めろ」 まあ日本は外交能力０だし因縁付けられてATMやって反日されるのがデフォ
今まで通り帰れもしくは返せ北方領土って言ってたらいいよ
露は前にもサハリン2の国営化で騙されてるんだから 北方領土帰ってこないならなんのために平和条約締結するんだよｗ
安倍信者息してるか？ｗ >>3
ロシアが滅んでも、自民党が勝手に作った北方領土は帰らないよ。 >>209
アメリカに売った時にはウォッカで酔っぱらってたのか？ >>8
無理だね。
そもそも制空戦闘で数と質で勝てない。 あちらからすれば返すと言う既成事実は、
将来の介入理由を作る事になるからな
お天道様が見てるもん思考では返還はちょっと難しい >>10
条約がある以上そんなもんへの突っ張りにもならん。 >>11
制空権取られた状態で何が出来るというの間抜け。 >>208
しかし、もうすぐロシアが直面する事になる経済危機はあまりにも深刻なものになりますよ、なにしろ
ロシアの国家収入の七割を占めている石油や天然ガスがもうすぐ地球温暖化を防ぐために使用禁止
になってしまうのですから、しかも、金属資源ももうすぐ宇宙資源の開発が始まろうとしていますから、
そうなれば価値は暴落してしまうでしょうし、ダイヤモンドなどの宝石類も人工宝石が宝石市場に
入りだしていて価値が脅かされつつありますから、このままだとロシア国民は深刻な経済危機に
苦しむ事になってしまうでしょう。せめて極東ロシアの一部を日本領にして日本の持つ国際的な信用
を利用して世界中から投資や労働者をかき集めて本格的な極東開発をおこなう事でロシアが受ける
経済的打撃を少しでも軽減するべきなのではないでしょうか。 小笠原、八重山、沖縄、奄美 返還 アメリカ様々やん ガキの頃小笠原返還ＴＶ観る、なぜか嬉しかった記憶 北朝鮮に援助してる証拠を突き付けて
経済制裁でいいんじゃないの >>17
ソ連崩壊の時が一番のチャンスだったと思うのに
何故狙わなかったんだろね？
今では自分は北方領土なんて要らない派だけど ロシアはエネルギーと食糧と兵器が余裕で自給できる国だから、別に大丈夫だろ
高速増殖炉による核燃料サイクルが実現見込みのある世界唯一の国で、
原子力発電は国内建設も海外建設も順調
水資源は豊富で水力発電の余地がありまくりだし
主食の麦類は世界一の輸出国、新兵器を開発しまくりで
売り上げ好調の世界二位の兵器輸出国
欧米から厳しい経済制裁を受けてるのに、中国ドイツに次ぐ
世界第三の貿易黒字国で財政赤字も大して無いと言う信じられないような国だし >>238
ところが大きな問題があるのです、それはロシアが世界第四位の二酸化炭素排出国だという事です、
もうすぐ石油や天然ガスは地球温暖化を防ぐために使用禁止になりますが、その時には当然ロシア
にも石油や天然ガスの使用をやめてもらわなければならないのです、しかし、石油や天然ガスが
使用禁止になって石油や天然ガスからの収入を断たれれば、ロシアは藻油を買う事はできなくなって
しまいますから、しかたなくロシアはこのまま石油や天然ガスを使い続けてしまうでしょうし、当然
それでは地球温暖化を防ぐ事はできなくなるので、人類の生存が脅かされてしまうのです。だから、
ロシアが藻油を買えるようにするには極東ロシアの一部を日本領にして本格的な極東開発をおこなう
しかないのです。 >>238
はあ～！やああっとｗ物の道理がよくわかってるお人のレスがついたよ！！
わかってる人はわかってるんだねとちょっと一安心した
感情的に私情に走ってそして昔昔のつたない誤った、偏向しまくった思いこみの価値観でロシアを
みてる人からの間違いだらけの失笑もののレスにはうんざりしきってたんだよ。
ロシアは静かなる強国だよ、慧眼に十分値する、ならばそれ相応の失礼のない対応を持続して
模索していかなくちゃなんないんだよ。
日本の現政権はさまざまな方面、角度からみたロシアを十分分析、研究し尽くしているだろうか？
生半可な付け焼刃な知識で対応していけるとこでは無い。付け焼刃で浅い認識ではすぐに相手に見透かされるし
日本側から逆にロシア流について見習いたい、教えを乞いたい部分も多々あるのだ。
そういう敬意をもって接していってもらいたい。 >>238
このままロシアが大量の二酸化炭素を排出し続ければ、いずれミツバチは全滅してしまいますし、
そうなれば世界の主要な農産物は絶滅してしまいますし、そんな事になればロシア国民だって
飢えに苦しむ事になってしまうでしょう、ロシアもまた環境問題と無関係というわけではないのですよ。 >>17
弱ってるからすり寄ってきてるんだけど、当然ながら相手はその弱みなど口にするわけない。 福島の放射化汚染物質を野付半島から少しずつ風船で国後島に飛ばしていけばいいよ。ロシアはどう対処するかな？ >>216
それがそうでもないんだな。
欧州でも文化含めて評価してるとこあるし、一目おいてるとこも、資源とかで協力しあたいのに
と思ってるとこもある。諸事情により、表立って派手派手しく周囲に吹聴しないだけで。
露が軍事的に脅威を感じさせるような発言を控えてくれれば
諸外国も表立って露に対する態度を軟化させやすくなるのは間違いないが。 >>240
昔はたしかにそういう考え方が通用しましたが、今はそういう考え方が通用しなくなってきていると
思いますよ、というのは、産業革命によって人類の経済規模は拡大し続けたために、ついに人類の
経済活動が地球環境に大きな影響を与えるようになってしまったのですよ、したがって、今後は
国際社会が真剣になって環境問題に取り組んでゆかなければならないのです、地球温暖化問題
についても、いずれは石油や天然ガスの使用をやめて代わりに新たな二酸化炭素を排出しない
藻油を使うようにしなければなりませんが、ロシアは石油や天然ガスから国家収入の七割を得ている
国ですから、石油や天然ガスが使用禁止になれば外貨を稼ぐ主要な手段を失ってしまいますし、
そうなればロシアは藻油を買えなくなって、しかたなくロシア国内の石油や天然ガスを使い続ける
しかなくなってしまいますし、それでは地球温暖化を阻止する事はできなくなってしまうのです。 >>240
なにしろロシア国内には石油や天然ガスが無尽蔵にありますし、ロシアは二酸化炭素排出量が
世界第四位の国ですから、このままだとロシアはどんどん大量の二酸化炭素を排出し続けて
人類の生存を脅かしてしまうのです。 だいぶ前にプーチンは引き分けとか言ってたんだよなぁ
てことはロシアがぶれたんだよ
安倍チョンは悪くない 北方領土問題っていうのはメインにする時期では無いと思うよ。
これは露日間だけの小さな問題だ。そこは後回しにするのが今の時期は妥当な判断
日本側だけのそういう問題より国際的影響力からみてメインとすべきは…
習近平がピンチ、中国「全人代」に流れる不穏な空気
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/55678
北朝鮮、これから始まる「粛清の嵐」と「軍の台頭」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190307-00055681-jbpressz-int&;p=3
とかここら辺の地域は露日に地政学上近いのもあり両者にとって無関係ではなく、
リスキーさと混乱さが煩雑すぎてこれから先も状況が読みにくい面がある
この様な問題でできたら露と日本はお互いの安全に関しても連携、相談していけるチャンネルを
構築していく必要があるのでは？
まあ秘密裏に水面下で静かに構築のほうがいいかもしれんがね。 とにかくこの北方領土問題は単なる領土問題ではないのだという認識を持たなければならないと思います、
石油や天然ガスが使用禁止になる前に本格的な極東開発をおこなう事はロシアを経済危機から救う事
につながる事になるだけでなく、ロシア自身が石油や天然ガスを使うのをやめて代わりに藻油を使える
ようになる事で、地球温暖化を阻止する事につながるのです。 ここまでは、俺のチンポはトップガンの提供でお送りしました 露のほうが安定感は高いから、あの辺の地域の混乱具合に巻き込まれるのは
露にとっても好ましい事ではないのではないかな？
他国の混乱が自国になだれ込んでくるのはどこだって敬遠したいしその際の情報の共有ややりとりなども
まあまあ安定してる国としておきたいのでは？
そうすると日本と事情は一致するとこはあり、同じ悩みを抱えてるとこもある。 まあいいんじゃね？
ロシアから石油もガスも買うのやめればいい 北方領土は無理だっつーてるのに、頭の悪い安倍信者には、このことが全く理解できない。 東西冷戦の結果、欧州から中東にかけての国境線は大きく変わり
アメリカやドイツの勝利に終わったけど
極東の国境線は何故か1ミリも動かなかったな >>246
石油や天然ガスを使いまくって、世界で一番二酸化炭素を
排出してるアメリカに言えよ、ロシアの何倍も出してるだろ、お前さんの言うことが正しいなら一番人類の生存を脅かしてるのはアメリカだ
ロシアと違って二酸化炭素を殆ど放出しない原子力発電や水力発電に力を入れてないし、二酸化炭素の規制に反対してるし、
環境を汚しまくりのシェールガスに夢中だし >>254
しかし・・・この北方領土問題は人類の生存に関わる問題なので、日本も簡単に引き下がる
わけにはいかないのですよ。 敢えてキチガイ安倍のために言うなら、北方領土は棚上げにして金輪際、触れることはせずに
放置したほうが無難だぜ。 冷戦後の勝ち組は中国、ドイツ、ロシアの貿易黒字三大国だろ
黒字を出しまくりで、一方的に損してるとアメリカは激怒してるし
今現在のトランプの怒りの矛先は中国に向かってるけど >>256
もちろん、二酸化炭素排出量が一位と二位のアメリカと中国にも石油や天然ガスの使用をやめさせ
なければなりません、石油や天然ガスの使用をやめなければならないのはもちろんロシアだけでは
ないのです、ただ、アメリカは石油以外にも産業がありますから、石油から藻油への切り替えは
比較的容易ですし、中国は国内にあまり石油がありませんから、中国に石油を売るのをやめて代わりに
藻油を売ればいいのでそれほど問題は無いのです。 >>261
藻油って、嘘八百なことをいつまで言ってるんだ？
http://rock.eng.hokudai.ac.jp/fujii/mo2.htm
そんなことより、日本は核燃料サイクルを実現する努力を為べきだよ >>262
それは日本は領土が狭いので日本国内で藻油を自給するのは無理だと言っている
にすぎないのであって、広大な砂漠地帯が広がる中東やアフリカで大規模な藻油の
生産施設を建設すれば人類が必要とする量の藻油を生産するのは十分可能です。 日本はロシアと反目、またはただの他人同士、または過去の認識のままでは、リスクの方が大きいんだよ。
露はここまで自立して独立した一国のままでも堅実に歩んでこれたし、安定感は特アとは比較にならないんだよ。
日本の近隣諸国としてどこにも媚びずに独特の安定感を維持してきた国家は、近場では露くらいしか見当たらない
ならば関係の構築の重要性はわかるよな？だがあのキチガイ国家とかにいらん邪魔されたくないので
静かに静かに気取られずに水面下でっていうのも考えながらだ。 >>264
とにかく、冷戦時代の発想は捨てて、日本とロシアはできるだけ友好関係を築いてゆく必要があると
思います、今後は日露関係が日本とロシアの運命を左右するだけではなく、人類の運命すら左右
しかねませんから。 北方領土は日本固有の領土ですともう一度言ってくれよ 安倍総理の口からさぁ…(;_;) >>265
そうそう、そういう大局観をもって頂きたいのですよね。
政治体制や社会体制は違っても、協力しあえることはできるのだというモデルケースにも
なりえますしね。日本からみても露的、国家運営は参考になるとこが結構あります。 こういう強気の発言っていつもラブロフだよな
国内向けのガス抜きなんだろうか 安倍がプーチンに交渉なんかできるわけないじゃん
さっさと退陣させないと北方領土どころか竹島もなくなるぞ >>269
竹島なんて安倍晋三は全くやる気ない
選挙公約にしていた竹島の日の式典には一度も参加してない 無くなるも何も、既に両方とも実行支配されてて無いに等しいんだけどな 誰が総理をやっても絶対に帰ってこないから。
WW3を引き起こして勝ち馬に乗る努力をしろ。 竹島だって警察権の行使でいいんだよな
要するにやる気ないんだよ 竹島の日に総理が出席した所で竹島が返ってくるわけでもあるまいに
一体何の意味があるのか
領土なんて武力で取り返す以外ない、やる気の問題じゃなく日本じゃ誰が総理やったって無理
安倍も余り気持たす要な事言わない方がいいね 日本はいくら叩いても反撃出来無いからね ロシアさんもっとバンバン叩いてどうぞ >>277
反撃できないというかｗ
ロシアってお愛想バンバン誰にでも連発してくる気性でもないしね、どこかしらであえて意志的に孤高を保ってる感じ
孤高を保つ部分があるのは、他の者たちを信用しすぎて独特の自律感を損なうのを防ぐ意味があるかな
でも実際、現地に行ってた日本人によると、思ってたより一般の方々には温かな印象を感じたとの事。
だから外から見た感じと実際、街々へ訪れてから思う感じは違うと。
あと政府間の発言できつめな事いってくるのは、日本を試してる面もあるというか
日本の真意とは…とかの探りをいれてくる感じがするかなｗ
まあ何にしても日本はくじけず、めげずに、卑屈にならずに、ひよりすぎずにｗ
静かにじっくり相手の真意もみえてくるまで交流していく方向がいいとおもわれ。 クリミヤを強奪したロシアとなんでつき合うの
日本も悪の枢軸みたいじゃないか >>267
賛同してくださってありがとうございます。(^O^) >>8
どこの誰が多分一生のうち1回も行かないであろう島の為に自分の命を投げ出すの？ ネトウヨって口だけは立派
俺が自衛隊に入って奪還してくる←これだけは口が避けても絶対言わない 安倍政権の宣伝にしか過ぎないな。
竹島問題には手を出さない。 安倍ちゃんの歴史的売国ムーブ見とけよ～
本物の売国奴はひと味もふた味も違うぜ 露国民は極東クリフ諸島なんてしらない辺境の地。返して日本と国交正常ならなんら問題ないっぽい。が軍が手放すのは大反対だろな >>275
>竹島の日に総理が出席した所で竹島が返ってくるわけでもあるまいに一体何の意味があるのか
安倍晋三さんは擁護して貰えるからいつまでも政権は続く >>283
ガダルカナル島を始めとする南方戦線で散った日本兵にも同じこと言うの？ >>269
安倍さん以外にクリル諸島問題を解決出来る総理はいない
安倍さんをおろそうとするのは売国行為 ロシアとは友好関係を築きたいって人、すごいお花畑だね
相手の立場に立って物事を考えたことがないっていわれないか？
日本側が勝手にどう考えてようと
ロシアは米軍に囲まれた国と本気で友好関係を築くなんて無理なわけでｗ
安全保障条約がある限り、日本人による日本の国益のための自主外交なんて絵空事
せいぜい、お仲間のアメリカ属国フィリピンとつるむしかないよ >>291
戦地に送られる前に何の為に？誰の為に？本当に必要な事なのか？
自分にメリットがあるのか？
戦地にいけと命令しているやつはどこにいてどんな人間なのかよく考えた方がいい >>1
それなら、日本は平和条約なんてなしで済ますけどｗ
もちろん経済協力なんてないｗ >>297
いちいち平和条約とか必要ないんだよ
ちゃんと国交があってお互いの国民が行き来できて普通にビジネスできる状態である今の状態でなんの不都合もない
ロシアを敵国だと思ってる日本人は1割もいないし
北方領土に住んでるロシア人を追い出してまで返して欲しい場所と思ってる日本人も実はほとんどいないんじゃないか？
北方領土問題より年金やら限界集落、破産寸前の自治体
北方領土に金使うなら国内問題解決の為に税金を使えよな >>68
売春を援助交際と呼ぶのと同じで
正式な領土譲渡条約を平和条約と呼ぶから。 ロシアを滅ぼした後で、万年赤字のサハリン共和国と平和裏に協議しましょう いらねぇよ
どうせ税金をじゃぶじゃぶ課金して
豪華道路や豪華空港や豪華鉄道を作りたいだけだろ 安全保障の面からいって北方領土はロシアにとって返還無理なんよw
米国の対中国ロシア世界戦略で台湾、沖縄尖閣、日本、北方領土の防衛ラインね
ロシアから見ると北方領土に米軍の要塞は悪夢だろw マスコミには騙されないといいつつ政府に騙される若者たち ２島返還は国際法的に理に適った論だが、それすら返さないというなら今のロシアはソ連と同じ
共存不可能な敵として扱う外交を、やらざるを得ない。 返還されたらアベは四島連絡橋とか作るだろうなァ
ひとつ1兆円くらいで
もちろん新幹線にも対応さ ロシアは国民使って
渡さないと言ってるもんな
期待するだけ無駄 ロシアが北方領土を日本に返還したら何かメリットあるの？
返し理由が無くね？ 連合国に無条件降伏したんだよね？
無条件って連合国の方針と決定に従うと決めたんだよ。
つまり当時日本の国土や権利も含めて全ての処分は連合国に委任したんだ。
其の連合国はソ連に対日参戦の褒美として北方四島を与えたんだ。
今だから国土がどうのって言えるけど終戦当時は日本が世界地図から消えても
文句が言えない状況だったんだよ。
其の後の米ソ冷戦でアメリカに知恵を付けられさも北方四島が日本の帰属の侭の
様に思わせられたんだ。
だってアメリカは連合国として北方四島を与えたから援護射撃は出来ないけど
北方四島を失った当事者として日本はソ連に返せって云うのは問題無いからね。 歴史の勉強をしてない輩共が北方四島を返せって言ってるだけ。
歴史を勉強しろよ。 >>313
> 其の連合国はソ連に対日参戦の褒美として北方四島を与えたんだ。
いつものロスケのフェイクニュースきたな
日本と講和した連合国は、ソ連から南樺太と千島の権益を一つ残らず全て取り上げたんだよ
サンフランシスコで署名した日本との講和条約でそう決めたの 安倍
返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
特別な制度(笑)
新しいアプローチ(笑)
,;, >>312
別にメリットは無い、デメリットはあるけど
だから現状維持が良いので返さない
ロシアはエネルギー、食糧、兵器を自給できるどころか
世界有数の輸出国で、日本なら経済が吹き飛ぶレベルの
欧米の厳しい制裁を受けても世界第三位の貿易黒字国で
財政も日本とは比べ物にならないくらい健全を維持してる
孤立しても普通にやっていけるから強気なんだよ
一人当たりPPPで見る国民の生活レベルは2万9千ドルで
日本の4万2千ドルと比べると、約1.5倍の差があるが
休みが多く労働時間が少なく怠けているから仕方ないんだろう >メリットは無い、デメリットはあるけど だから現状維持が良い
日露両国の利害は一致しているではないか
安倍とプーチンは、なんやかんや理屈こねて税金で豪遊してるだけでそ あきらめろよ戦争して勝ちでもしない限り絶対無理だから
相手を気遣ってただで妥協するなんて国は日本くらいしかないだろｗ 安倍はロシアのエネルギーが欲しいんだよ
エネルギーはアメリカへの依存度が高まってるがアメリカはいつ無茶苦茶な
貿易戦争を仕掛けて来るか分からないから輸入先を多極化したい 金正恩がトランプを甘く見ていたように、安倍さんもプーチンを甘く見てるのかもね。
独裁者を適当にヨイショすれば独裁的に返還してくれるチャンスがあるかもいとかさ。 安倍自体も返ってくるとはおもってないだろ
外交ぐらいはがんばっとりますポーズをせんともう他にはセールスポイントが無いから
本気で返ってくると思ってるなら安倍は措置入院とかさせんとｗ 実際動くと金が掛かるから交渉とかは電子メールでやってくんね？
おまえのパフォーマンスの為にその都度費用が発生とか御免だわ 安倍がロシアに通用したことは
たった1度もない
しかし、プーチンは日本に毎回通用している 力で勝ち取る以外に無いよ。
経済なり軍事なり、古今東西、領土なんて ロシアはいずれ中国の圧力の方が危険だ
と折れる日が来るよ ロスケが領土返すわけねえだろｗ脳内お花畑か下痢ジジイｗ サンフランシスコ条約で放棄したんだからしゃーない。
あらためて放棄すると言って、EUのロシアへの経済制裁に乗っかって、
これ以上領土を削られないようにする方が賢明だ。
ロシアには貧しくなってもらわなきゃいかん。
金を持たせたら何をするか分からない。 別に安倍のせいではないよな
誰がやっても同じ結果なんだから >>322
それは田中角栄時代の戦略ではある。ただし表沙汰には日本はアメリカ側なんだからロシアもこの辺を妥協しないと今のロシアは間違いなく劣勢側。 >>329
実際にアメリカに並ぶ経済力が中国にあるからな。通貨価値がアメリカより少ないのは工業でアメリカに勝てるからな。
アメリカはいつまでも世界経済をみないで傲慢な商売してると仕事を中国に全部持ってかれるだろ？
アメリカ労組が協力すぎて仕事と時給単価が中国に全部負けてる。
もちろん日本も同じだけどな >>3いずれそうなる、極東最大の都市のウラジオストクの人口はたったの６０万人、ロシアは無理をして土地を持ってる、それに１億人も居ない、高齢化が進み過ぎて初老が戦闘機乗ってる、女性まで軍事工場で働いて地方は自給自足、ロシアは長くない >>331
放棄してねーよ、ずっと返せって言ってるだろ 経団連もシベリア開発諦めたんじゃないの
ロシアが全然譲歩する気ないのわかって >>341
最初からないよ、ロシアで儲けた金は、ロシアで使えってのが今のロシア経済システムだから、日本に利益を持って来れない >>340
最近は言わなくなった
我が国固有の領土とも言わなくなった 平和条約が必要なのはロシアであって、日本じゃないから放置でいいぞ。 >>32
サンフランシスコ条約で調印したっつーんじゃねーのｗ ソ連のサインは無い見たいだが
まぁ～あの時は日ソ不可侵条約がどーたらこーたら言える状況では無かったなんて言う意見もあるが
なんつったって無条件幸福だ。 領土問題は殺し合い 何人の日本人の命を北方領土で消費するかって政治判断が必要 もっと早く降参しとけばこんなことにはなってなかった 安倍ちゃーんww
お前の3000億円の血税無駄遣いどないすんねんwwww
ネトウヨはそろそろ目を覚ませやwwww ロシアってのは力の論理で動いてるよ。分かりやすい国だよ。
交渉するにはまず相手を弱らせないといけないだろ。
クリミアで欧米がお膳立てしてくれてるのになぜ乗っからないのかね。 国民的には変換無しで平和条約締結可なのか？
日本は周辺国全てとこういう障害があるな いひはチラチラしてこなくていいから推力３５トン級ジェットエンジン作りたがってる国へ池よ 日本人の総意は
いらない
です
無駄な税金をじゃぶじゃぶ使いたいだけでしょう こいつ一人でいくら使ってんだよ。
何億年働いても稼げない額をなんでただの馬鹿がどうこう出来るんだよ。
数千万回銃殺したって合わないだろこれ。 ロシアなんてのは力しか信用しない国
安倍のようにこびへつらって領土を取り戻せるわけがない 国際関係、外交防衛なんて所詮強弱オンリーだろ。
ロシアがムカつくなら、日本にできる制裁を課せばいいだけだろ。 安倍「やられっぱなしでたまるか！！このストレスをそのまま沖縄へぶつけてやる！！」 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
２３１．２３．１ >>334
それなら即刻交渉打ち切ってほしいんだけど、無能な働き者の安倍さんがとんでもない条約結びそうで怖いナリ 安倍にそれだけの強い意思と指導力があればいいけど
アメリカに言われたら腰くだけになる 日本の上級国民は既に逃げ切り態勢に入ってるからな。税金の争奪戦だぞ早い者勝ち！ 国を滅ぼして逃げる気満々 マスゴミは協力者の宗男に聞いて来いよ。野郎は赤い大地のロスケその者 >>313
連合国は、カイロ宣言での対日方針などを決めた。
右同盟国ノ目的ハ日本国ヨリ千九百十四年ノ第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ
日本国カ奪取シ又ハ占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島嶼ヲ剥奪スルコト並ニ
満洲、台湾及澎湖島ノ如キ日本国ハ又暴力及貧慾ニ依リ日本国ノ略取シタル他ノ一切ノ地域ヨリ駆逐セラルヘシ
日本国カ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコトニ在リ
日本国ハ又暴力及貧慾ニ依リ日本国ノ略取シタル他ノ一切ノ地域ヨリ駆逐セラルヘシ 日本の世論もロシアとの「平和」条約を結ぶには
領土の返還が無くてはまとまらない
それを周辺島民にもわかってもらえれば
現在一般人が住んでいない2島の返還は
平和条約を魅力的に思うなら、ロシアが譲歩する部分
って事は多分わかってて言ってるんだろうけど
もう一回言うべきでは？ 高い金とられるなら、性急にことを進めなくてOK,。
じっくり行こう🤗 山口にまで呼んだのにな
プーチンは金くれるって言うから来たんだろうが
まさかあの旅行で北方領土返せって話にされてるとは思わなかったのだろう >>374
日本と平和条約結べればプーチンにとっても成果だろ
どう言う線引きで決着にするかはあるけど
まあロシアの場合はそれ以上の何かも考えていそうだけどな
オウム事件でロシア製武器が渡りそうだった話もあるし
米露で違う首相を支持して内乱起こしてばっかだし ロシアのパイプラインは不要
ライフラインは安全安心で頼む >>377
サハリン2から近いんだけどな
平和条約後、東ロシアは日本と売買が活発になって
モスクワの求心力が落ちて独立運動とか
プーチンから見たらそういうのも考えてるから
東側の市場開放とかは無いかもしれんね
それだったら最初から交渉しない方がゴタゴタしなくていいかもしれん >>379
隣国と平和条約を結んで
お互いに守ることを約束しあって
カニの収穫は5：5にするとか
北朝鮮の工作船の情報共有するとか
信じられる国なら、結ばないと
最近でも日本の漁船が捕まって
違法操業って一方的に決めつけられ
数億円の罰金が請求された事件もあったと思う >>380
蟹の漁獲量を減らすために平和条約締結しないと思うけど
あちらさんは容赦なく発砲してきますやん >>381
平和条約結んだら発砲は無くなるでしょ
逮捕した漁師も外務省同士で扱いを決めるし ロシアなんかもう放置しろ
関わる必要なし
衰退して滅んだ時にシベリアごと取ってしまえ ロシアでは日本の中古車が良く売れてるから
そういう人もロシアとの国交ができるの待ち望んでる
数年前に法律出日本の中古車の輸入量減らしたりはしてたな >>383
そうなの？
発砲してくると思うけどな
こちらは遺憾の意を示すだけだろうし
いまいちわからん ロシアは周辺国との外交でフレンドリーな話は聞かないから
日本と国交結んでも
めんどくさいやつになりそうな気もする そもそもプーチンのいいだした「引き分け」ってなんなん？
これに見事日本は国を挙げて踊らされたと考えていいのかな？ >>387
まさか日本はロシアと国交がないとでも思い込んでいるの？ｗ
どんな情弱だよ？お前ｗｗｗｗ >>386
平和条約を結んでる国籍の船やら民間人に発砲する国
そういう風に見られるだけだよ
ロシアの怖さはもっとからめ手にあって甚大だとは思う
例えば日本でテロが増えたり >>291
南方戦線に行った人たちは当然国防の最前線で、
お国のために命がけて戦ったんだから、
まったく違う状況だよ むしろ日本は、ポーランド、ウクライナ、スウェーデン、バルト三国と
仲よくした方がいいと思う。
日本は、人口衛星打ち上げや潜水艦製造ができるのだから、
これらの反ロシア国と協力できることもあると思う。 >>391
今でもそういう国に見られてると思うけど
気に入らない奴を海外で毒殺するぐらいだし >>396
うんだから俺も進まない現状維持ならそれでいいと思う >>384
お前、アホやろ
どんだけアメの下僕メディアに騙されてるんだか
日本より余程実質的に豊かやわ
日本の方が先に中国人に乗っ取られて滅びるわ >>380
あれEEZに侵入した密漁だぞ？
泥棒だし逃げようとしたら撃ち殺されても文句言えんだろ
中国の密漁船と同じ >>380
わざわざ日本から獲りに行く必要なんてないんだよ
ロシアの漁師が獲ったのを買う方が安い
もう日本は冷蔵設備や加工工場を現地に建設して取引してる
漁業権とかもう必要ないんだよなぁ >>392
ほっとけよ
そこまでするだけの価値があるのかあの島に 今回何も言えなかったからなあ。何か一言でも言えてたら良かったのに。 普通に考えりゃ誰が見ても詰んでるよなあ？
しかもまさに安倍がプーチンに今仕掛けたから詰んだ悪手
何でまだ続けてんだ？後はもう日本の無駄な譲歩何もないだろうがよ AIを駆使した無人最新兵器を導入した方がいいわ
徴兵制とかバカジャネーノ
靖国に首相も天皇も行かない国で
誰が国のために戦って死ぬかっての！舐めてんのか ロシアのいうことと安倍ちゃんのいうことのどっちが信頼できるかということ
まさか日本の首相のいうことを信じない非国民はいないだろうけど 安倍「大変だ！早く経済支援してウラジミールに何とかしてもらわないと！」 >>406
領土問題については沖縄、竹島、尖閣と国民に知らせず密約ばかり結んでるから、北方領土だけは正直に国民に知らせているとは思えないので、ロシアが正しいと思う。
首相個人の問題ではない。首相が代わっても、ましてや与党が代わっても密約は公開されなかったから、明治以後の国の成り立ち（国民には都合が悪いことは知らせない）そのものの問題だと思う。 ド腐れボケジャップの糞愚民どもは、こういう時のためにもなぜ核を保有しないの？
臆病なの？ >>409
核持ったら終わりだから
外交って難しいんだよ チャンスなんてソ連崩壊時しかなかったろ
自民が無能すぎた >>1
日本の国内向けは大概だと思う
しかしなんなの？
このお互いに得るものもない結末に至るような
芝居がかった交渉ってやつは >>392
自衛隊は強いからな
ロシアが支援してるシリアのアサド政権でもアフガンのタリバンでも、
自衛隊が派遣されて本気で戦ったら直ぐに勝てて、米軍もトンズラしなくても良かったはず >>406
プーチンの方が信用できる…。
>>415
1930年代～1945年の中国大陸を思い起こすべき。 経済制裁を続ければいいじゃないの
困るのはロシアの方だろう また金だけ毟られるのは勘弁
対ロシアで全く動かないほうがはるかにマシ そもそも2010年、民主党・菅政権が「北方領土はロシア領」「終戦は9月2日」と確認する法制定を日本政府として認めてしまって、
それ以降、民主政権自体も対露政策やりにくくなったっつう歴史あるしな
なんつうバカなサヨチョンコｗ
■2010/07/25 21:36 時事通信
ロシア大統領府は25日、メドベージェフ大統領が同日までに、日本が1945年に第二次大戦の降伏文書に調印した9月2日を「第二次大戦終結の日」に制定する法改正案に署名したと発表、改正法が成立した。
事実上の「対日戦勝記念日」の法制化で、北方領土の実効支配を正当化する狙いがあるとみられる。
法改正案の趣旨説明では、ソ連軍の対日参戦により、満州や北朝鮮、北方領土を含む千島列島が【解放】され、第二次大戦の終結を早めたとしている。
民主党 武正公一外務副大臣は26日午後の記者会見で、ロシアが事実上の「対日戦勝記念日」を制定する法改正を行ったことについて、 ロシア経済分野協力担当大臣
これが実在するのだから恐ろしい… 日本のマスゴミが糞の役にも立たないから大本営発表でも構わないレベル
東京新聞の地道な努力のお陰ですｗ 軍備増強して、ズラッと核武装、再度大日本帝国建国しかない。憲法なんか無視して自民党独裁政権でいいよ。 返さないならなぜ露助なんぞに支援する必要があんの？ >>419
それな
ミンス政権のせいでどんだけその後の対ロシア交渉不利になったか計り知れない
マジ特に鳩山は死ね >>17
ソ連って崩壊したんだぞ
その時日本は何もしなかった >>5
青山って移民法には反対だけど賛成票入れます！とかやってた馬鹿やんけ >>429
ねーねーねー サヨチョンコたーん
で、誰が首相ならいい？どこが政権担ったらいい？
答えてみ？
「安倍政権批判するのはいいけどさぁ、で、君はどの政党と誰がふさわしいと思う？」
って質問すると、全員黙る件
うっかり「ミンスです」「共産です」「鳩山さんです」「文在寅です」なんて答えたら、爆笑か白目確定なんで、絶対答えられないサヨ法則ｗ >>8は売国奴低脳愚民
>>428
国益より目先の利権を優先させて
宗男先生を失脚させたクズ自民党 最初から北方領土なんて戻ってくるわけ無いだろ
戦争のどさくさに紛れて奪い取っていった泥棒がなんで当たり前に返すと思ってんだ
頭おかしいんじゃね？
日本は戦争が出来ないんだぜ、交渉なんて出来るわけ無いだろ
お互いに決裂したら殺し合いになってどっちか白黒つけれるから
お互いの主張を言い合えるんだよ
日本はそもそも交渉なんて出来るだけの立場に無いんだぜ
いつまでも日本は金でなんとか出来るなんて思うなよ
人をぶち殺せない?国が何も出来るわけがない事をいい加減悟れよ >>8
極東軍管区だけなら艦艇40隻、作戦機390機だから自衛隊でもどうにかなる。問題は日本の政治家、官僚が無能だから短期間、局地戦で戦闘を終わらせる交渉力が無いって事か。もちろん総力戦になれば勝てない。 野蛮人の言うとおりにしてたら
次々と要求をつりあげていくよ >>1
ロシアが戦争もしないで領土を手放すはずがない。
つい先年もクリミアを切り取って平然としている連中なんだぞ。 ・税率・負担の高きこと北欧の如く
・福祉の拡充せざることアメリカの如し
・移民受け入れる事ドイツの如く
・言論封じること北朝鮮の如し
・放射線飛び交うことロシアの如く
・出生率上がらざること韓国の如し
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