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【地域】ムサコ急落、鎌倉浮上…神奈川の住みたい街ランキング異変 ★3
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/03/14(木) 22:02:07.17ID:Y97NDW/N9
住宅情報サイト「SUUMO」を運営するリクルート住まいカンパニーによる駅別の「住みたい街ランキング2019 関東版」が発表され、
神奈川県からは1位に横浜(横浜市西区)、9位に武蔵小杉(川崎市中原区)、10位に鎌倉(鎌倉市)の3駅がランクインした。

横浜は交通の利便性や商業施設の充実ぶりなどもあって、昨年に引き続き2年連続で首位に輝いたが、武蔵小杉は昨年の6位から大幅ダウンし、
鎌倉は14位からの飛躍と明暗を分けた。いったい何が原因だったのか。理由を探った。

この季節になると恒例ともなった同ランキングは、平成22年から翌23年を除いて毎年、開催され、今回で9回目を数える。
関東圏に住む20〜49歳の男女7千人人に、1都4県(東京、神奈川、埼玉、千葉、茨城)にある駅の中から「住みたい街」をインターネットでアンケートを実施し、順位付けしている。

根強い人気の港街

横浜はJR、私鉄、地下鉄の計5社が乗り入れており、1日の平均乗降客数は200万人を超える。
駅を囲むように百貨店、ショッピングビルが並び、足を延ばせば横浜みなとみらい21地区(MM21)や横浜中華街、山下公園などの観光スポットも楽しむことができる。

こうした点が評価されて昨年、トップに躍り出た。
来年には市内でも東京五輪の競技が開催され、観光客の受け入れなどを狙って現在、市内にロープウエーを建設する計画も進められている。完成すればトップの座はさらに続くかもしれない。

新興セレブ街は「混雑」

ひるがえって、順位を落としたのが武蔵小杉だ。
JRと東急東横線が乗り入れる駅周辺はもともと、NECなど大手企業の事業所や関連企業の工場が集積していたが、閉鎖や移転などが相次ぎ、十数年前から再開発が一気に加速した。

東京・都心へのアクセスの良さもあって、現在はタワーマンションが林立する街へと生まれ変わった。
同ランキングで4位に食い込んだ28年ごろには、おしゃれなカフェでくつろぐ住民の女性は「ムサコマダム」などと称され、駅の周りだけが極端に栄えている様子を「川崎のドバイ」と表現してみせる向きもあった。

ところが、急激な環境変化は軋轢(あつれき)ももたらした。
ビル風による事故の危険や、新旧住民間でのトラブルなどなど。特に顕著だったのが人口増に伴う駅の混雑だ。

一時、JR横須賀線では改札に入るまで数十メートルにもわたる行列が発生し、その様子は見る者に強烈なインパクトを与えた。
昨年7月に公表した鉄道混雑率調査では、東京圏の主要31路線中、混雑率180%を超えた11路線のうち、2つは横須賀線(武蔵小杉→西大井、196%)と南武線(武蔵中原→武蔵小杉、189%)の区間だった。

昨年、JRは問題の改札の入り口を1つ増やし、ホームに続くエスカレーターを1機増設するなどの対策を講じ、状況はだいぶ緩和された。ただ、一度ついてしまった混雑のイメージは拭いがたいとみられる。


http://news.livedoor.com/article/detail/16149778/
2019年3月12日 22時47分 産経新聞

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/JR_Kamakura_Station_EastGate.jpg
https://travel.mar-ker.com/wp-content/images/sites/6/2016/11/enoden-kamakura-station.jpg
https://tblg.k-img.com/restaurant/images/Rvw/31917/640x640_rect_31917727.jpg
https://w.enoshima-maji-aishiteru.com/wp-content/uploads/2017/06/download-6-720x480.jpeg

前スレ                 2019/03/13(水) 16:36
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552472313/
0099名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:42:38.28ID:agmg7oAd0
新宿が5位だが、新宿駅から徒歩圏って住みやすいかあ?
新宿中央公園の先は住宅地だけど、あまり住みやすそうにはみえない上に結構歩くぞ
0100名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:42:46.64ID:f9mkXVYi0
坂多い、階段多い、行き止まりの道がある。物価も高い。
老人になるまで住むには厳しい街だよ。
0103名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:43:07.47ID:Vu/Sd06P0
>>56
そうそう、これよく見るけど、
今も毎朝こんななのかな?
昔武蔵小杉住んでたから信じられないw
0104名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:44:07.87ID:lKUEZ2TA0
巨大地震でエレが止まった場合は有資格者の目視がないと再起動できないらしいな
関東圏で何十万台のエレがあって何百人の資格者がいるか知らんが
タワ万優先で見てはくれない、だろうな。東横が止まり綱島街道大渋滞の中
人であふれかえった歩道をママチャリで移動とか?
0105名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:44:14.83ID:cc/XgREy0
横浜駅徒歩圏のタワマンに住んでるが、もう築20年近くになる。今、売ると買った時より高く売れるが、売る人は少ないんだよな。
まあ、横浜駅近は住みやすいよ。
0106名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:44:18.07ID:agmg7oAd0
ムサコはこれからもどんどんタワマン建つって話だからな
0108名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:44:24.16ID:6U4pu1cg0
>>99
西新宿は、車がないと住みたくないなー
すごく不便だよ、中央公園の裏側
0109名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:44:27.27ID:m2FOiAwx0
>>1
トラフ地震で海の藻屑になる鎌倉より
武蔵小金井の方が断然いい!
0110名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:44:46.40ID:dkd+3BM70
鎌倉遠いぞ
大船駅の近所に住んだけど、東京に出る気にならんかった
横浜が限界
0112名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:45:01.07ID:6U4pu1cg0
通勤しなくてもいいなら、武蔵小杉で問題ないよ
買い物とか病院とかたくさんあるし
0113名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:45:18.09ID:ygIlYYZPO
作っちまった高層ビルはあとには引けない
0114名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:45:29.21ID:elp3eB0q0
>>103

>>1
をよく読むと最近緩和されてきたとある

ただ駅に入りやすくなったのはわかるけど
電車の混雑率見ると駅に入れるようになっただけで変わりないなあ
0116名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:45:31.89ID:/UJ1cTBC0
>>5
ムサコスだろ
0117名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:45:48.21ID:Vu/Sd06P0
武蔵小杉の駅近タワマン買った友達、
ペアローンなので共働きしなきゃなのに、
唯一入れた保育園が駅徒歩15分らしい。
駅近に住む意味ないよねー。
0119名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:46:00.34ID:IT4rMLX00
>>99
東京のことを知らない埼玉人とか神奈川人あたりの田舎者が入れたんじゃね
少しでも東京のこと知ってたら新宿駅周辺に人が住むとこなんか無いの知ってるし
0120名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:46:25.30ID:vfxSEoOr0
ムサコ…武蔵小金井って東京じゃん
それ以外にあんの?

って思った。マイナーな街の名前出されてもなあ
0121名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:46:50.79ID:Vu/Sd06P0
通勤しなくていいなら、センター北、南あたりがいいなぁ。
何でもそろう。
0122名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:47:23.82ID:elp3eB0q0
これは壮大な実験だな

憧れの不快なほどの人口密集地に
いつまで我慢できるかの
0125名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:48:06.44ID:6U4pu1cg0
>>117
賃貸ならいいが、買うのは恐ろしいわ
小学校問題もあるしなー足りてないし
0126名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:48:37.43ID:Oauf6T7u0
>>115
鎌倉の周囲の山は全て墓地です。
土地がなくて平地には埋めさせてもらえなかったので、山に穴掘って埋めました。
斜面に穴があいているのは全部そう
0127名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:48:59.52ID:ygIlYYZPO
>>85
そうなんだ
0128名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:49:06.29ID:y3iwZEeT0
>>99
一応西新宿や東新宿、南新宿周辺にも物件はあるけども
アンケ対象が関東圏だからねえ
北部のよく分かってない人やお上りさんが、イメージだけで答えてそう
0129名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:49:09.67ID:6U4pu1cg0
>>122
もう、電車でいうと周りが我慢できなくなってる
横須賀線も東横線も目黒線も武蔵小杉から混み過ぎて
途中駅から乗れなくなってるし
さらに相鉄線がつながるとどうなるんだろう
0130名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:49:10.19ID:WZiBDEgy0
不動産業者のステマだったか
0132名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:49:59.23ID:9rCZTBvE0
1位 横浜  2位 恵比寿  3位 吉祥寺
4位 大宮  5位 新宿   6位 品川  7位 目黒
8位 浦和  9位 武蔵小杉  10位 鎌倉
ttps://suumo.jp/edit/sumi_machi/2019/kanto/

suumoの調べだから「住みたい町」より「住んでほしい町」なんだろうけど
新宿とかなんで?
住んでほしいと思うほど売り上げ悪くないだろうし(オフィスビルで儲けてそう)、
都内の中心部はうるさくてとても住めない
(それぞれ、区とかじゃなくて「駅」で出してる)

横浜とか大宮とか鎌倉は分かる気がする
住んでほしい程度にもともと住んでた年寄りがいなくなり始めてるし、
確かに住む方としても住みたくなる感じ

横浜駅周辺は繁華街でうるさいけど、ちょっと歩いて崖を上ると普通の住宅街になる
「崖」並みの坂上りは覚悟してもらわなくちゃいけないけど、
つまり、横浜はいつでもすぐそこに坂があり津波が来ても上ると助かるとも言える
鎌倉は観光客が来るので、つまり「仕事がある」

しかしもし都心に通勤して暮らすというなら、この中で本当に住みたい町は吉祥寺だろうね
東京西部でけっこう閑静で森もある割に、駅前の繁華街の充実っぷり、
フラットな坂の無さもいい
もっと西によると夏は熱がこもってつらくなるけど武蔵野は耐えられる程度
0133名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:50:06.94ID:B0j1eOk+0
住んでるが車の渋滞もめちゃくちゃ。
朝は丸子橋から荏原まで中原街道の大渋滞1時間・・・
フロンターレの試合の日は周辺の大混雑・・・
もうこの街から引っ越しますわ。
0134名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:50:11.94ID:elp3eB0q0
>>131
タワマン日陰小学校とか可哀想だな
0135名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:50:13.70ID:L60CKNnX0
鎌倉って武蔵小杉以上に混み合ってるイメージがあるんだが
0136名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:50:27.53ID:6U4pu1cg0
>>127
うん、空いてる時間に街で行動すると快適だよ〜
土日と夜を避ければ本当に快適だと思う
まあ、これはどこにでもいえるよね
渋谷でも、みなとみらいでも同じことが言える
0137名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:50:46.21ID:3cfomiPoO
>>88
それは君が都区部と言っても城東城北だからだろう
城南城西エリアの人間に埼玉はありえない
0138名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:51:00.32ID:Vu/Sd06P0
>>128
今南新宿の辺り住んでるけど、
やはり人が住む場所じゃ無いわ。
スーパー一個しか無いし。
0139名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:51:09.40ID:e0uX+8H70
鎌倉に限らず潮風で皮膚病になる人は
住めないからまずしばらく滞在して
試したほうがいい
知り合いが転居したら即病気治ったわ
0140名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:51:24.24ID:ygIlYYZPO
>>134
日照権ないのか
0141名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:51:28.51ID:y3iwZEeT0
>>108
十二社は平屋とかあるねw
駅は大江戸線や初台のほうが近いねー
0143名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:51:37.80ID:vfxSEoOr0
>>92
府中がいいよ。都心にちょっとだけ近いし、ギャンブルシティーなのと引き換えにサービスがいい
立川もギャンブルシティーだが
0145名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:52:10.27ID:elp3eB0q0
>>129
東京近辺人集まりすぎなのにわざわざ都心から離れたところに行っても東京都心以上の混み具合とか理解できない
0146名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:52:10.88ID:ygIlYYZPO
>>138
大都会のわりに寂しいな
0147名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:52:33.18ID:lKUEZ2TA0
神奈川の穴場は相模原市よ
16号渡って徒歩一分で大東京都様だし
市民の90%は都民とうそぶいてるし
0149名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:52:34.80ID:UPBGATsy0
>>108
20年くらい前、熊野神社の向かいの藤子プロが入ってるマンションに住んでたけどバイク必須だったな確かに。
住んでる間に大江戸線が開通したけど、使い勝手悪くて新宿駅まではバスだった。
休みの日は山手通りから中野行のバスに乗ってブロードウェイばっか行ってた。
0151名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:53:18.85ID:PLvdbUvf0
奴隷は格安のタコ部屋に集まる
奴隷いる地域は人気出ないし、地価も下がる
0152名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:53:39.35ID:y3iwZEeT0
>>138
同じ私鉄一駅なら、初台のほうが便利だと思う
新宿への距離は離れるけども
0153名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:54:13.23ID:cXwsyWIJ0
武蔵小杉は氾濫流が起こると明示されてて赤枠で囲まれてる危険地帯
鎌倉は横浜と共に関東大震災で1番被害に合うと言われてる

よく住むよな 
0154名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:54:38.21ID:6U4pu1cg0
>>141
あー、あるあるよ
そうだ、じゅうにそういけのうえか
NTTの裏のところ、あそこは何築なんだろ??
0155名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:55:13.43ID:1P5TAW370
ムサコ住民だけど。ムサコは住むのやめた方がいいよ
人が多過ぎてガラが悪い
所詮南武線沿線の街
1億のマンション買ったけどもう引っ越すけどね
0157名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:55:14.08ID:T6sS4dYi0
鎌倉なんて昔から人気だろ
ムサコ?みたいなとこをもっと
人気アピールしなきゃダメでしょ
0158名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:55:24.66ID:elp3eB0q0
>>153
さらに砂上の楼閣なのか

この壮大な実験の観察を続けるとするか
0159名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:56:22.94ID:agmg7oAd0
神奈川ではないけど、調布の人気が上がりそう
京王線の地下化であんなに雰囲気が変わるとは
0160名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:56:50.70ID:K26wU/U40
横浜と鎌倉の間に位置するのが
保土ケ谷、東戸塚、戸塚、大船、北鎌倉。
このうち交通の便がいいのが戸塚と大船だな。
大船のほうが商店街が面白いといえば面白い。
よく残ったって感じ。戸塚はなくなってしまった。
保土ケ谷は横浜の場末、東戸塚はニュータウン、
北鎌倉はもう観光地って感じ。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 22:57:07.66ID:1KVYv6jz0
鎌倉駅だと横須賀線しか止まらんぞ?
ダイヤすぐ乱れてしかも本数少ない電車で都内まで出るのはストレスだろ

大船なら複線乗り入れてるが
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 22:57:57.44ID:6tma0DAt0
>>1
全部A型 自己愛、ザフレネミー、性格極悪、整形、嘘つき、股ゆる、金にがめつい、頭弱い

美奈子、アメリカ国籍朝鮮ハーフSHELLY、犬は買うけど毛皮は着ます!のデヴィ夫人、ド整形SAYAKA、小池百合子、安藤なつ、
横澤夏子、後藤真希
藤原紀香引き継ぎSNS痛&空港芸浜崎あゆみ、たばことイジメが大好き榮倉奈々、
堂々と整形メダリスト高梨沙羅、子育て放棄松田聖子、あいのりブロガー桃クロ、豊胸泉里香、整形板野友美、サイボーグ森下悠里、ココイチ返金NGT整形中井りか、小柳ルミ子ブスKB荻野由佳

トラブルメーカー 矢口真里、AV麻生希、お股開き香里奈、山本モナ、片山さつき、久本雅美、安藤美姫、泰葉、田中みな実、顔面崩壊押切もえ、元AV鈴木砂羽、
鼻プロテーゼ新垣結衣、法令線長澤まさみ、あんずひめ、おのののか、元風俗渡辺直美、マラソン松野明美、吉田美和、ウザい顔デカブス@ハイヒールりんごA木村佳乃 つづく

A型の女 つづき
トイレ手洗い安西ひろこ、華原朋美、プッツン石原真理子、オセロ中島、松嶋尚美、朴優樹菜、集団万引あびる優、上原多香子、後藤真希、藤本美貴、高畑淳子親子
不倫大好き大竹しのぶ、山本モナ、ザパワハラ高嶋ちさ子&RICACO、娘最悪 黒木瞳、ももクロ1ブス有安

このハゲー豊田真由子、カレーヒ素の林真須美、木嶋佳苗、上田美由紀、リアルドビー園山真希絵、ざわちん、性格悪→若槻千夏前田敦子藤田ニコルトリンドルゆいP、ヒモ韓国人と結婚性欲異常岩井志麻子、コーチ無視本田真凛、
つり目在日武井咲
ガルチャンはほぼA型女でできています
0165名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 22:58:28.56ID:OeoGhb/h0
まあ間違いなく鎌倉の深沢地区の不動産価値はあがるぞ
不動産投資に敏感な奴はとっくに投資してる
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 22:58:31.60ID:y6IYOAG90
>>143
府中は大国魂神社と東郷寺のしだれ桜好き
ユーミンの歌にも出てくる東京競馬場とサントリービール工場もいい。

ただいつも府中へ行く時は車で府中街道で行くんだけど、途中の府中刑務所あたりが気になる。三億円事件の場所でもあるんだよね
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 22:58:32.57ID:vfxSEoOr0
>>132
新宿はないね。KOで隣の笹塚とかならまだしも
初台幡ヶ谷は駅から少し歩けば完璧に住宅街。ただし渋谷区
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 22:59:02.82ID:elp3eB0q0
人気で高騰すると二種類の人間を観察することができる

高値で売ろうとする人間と

人気だからと買おうとする人
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 22:59:17.50ID:6U4pu1cg0
>>155
通勤、買い物、病院、役所
便利な所はあるけど混雑が嫌なら
避けた方がいい街だね
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 22:59:41.31ID:T6sS4dYi0
>>159
ほんとつまんない街になったね
でも地方の人には人気出そう
病院もあるしね
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 23:00:32.32ID:9rCZTBvE0
>>82
鎌倉に住んでいる人は、地元で観光業やってるか、
横浜や関内あたりで働いてるんだろう

なんでも「都内通勤中心」に考えるなよ
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 23:01:10.73ID:1QLfaP+L0
武蔵小杉周辺はそもそも住居しかない
なにもしない老人の家ならともかく保育園や小中学校がない
私立で遠方に通うとなると大人でも死にかける地獄の電車通学が待っている
リタイヤしてるやつ以外が暮らすところじゃないな
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 23:01:19.52ID:elp3eB0q0
>>173
ベッドタウンとは区別しないといけないね
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 23:01:30.93ID:G9iyJYKY0
工場跡地のまさに「野原」って感じの武蔵小杉近辺もなんだが、
逆に鎌倉なんぞ古くからかなり人家で埋まってるぞ、さらに山を削るのか?w
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 23:01:45.41ID:FAGlJLPO0
>>2
鎌倉はゴミ分別が凄く厳しいのと
休日渋滞が激しいと聞いた
あと地価が割高
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 23:02:21.73ID:x+PIYJJI0
神奈川なら、小田急多摩線沿線がのどかで良かったな
職場が近くだったら、絶対に引っ越してる
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 23:02:29.68ID:pZlD63J+0
東急がいろいろあれだからな
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 23:02:31.15ID:K26wU/U40
>>165
それはいえる。
あと、中外戸塚と武田を合わせると、
あの辺が医薬品系研究集積として、
世界有数の規模になるのが
ポジティブ要因。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 23:02:54.17ID:y6IYOAG90
三鷹はそんなに良いかな
立川、国立、国分寺とかの方が面白いよ
三鷹なにもない
中央線良いは良いね。けどよく遅延するんだよね
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/14(木) 23:03:26.03ID:7jJcwDC70
横浜とか住むくらいなら練馬や北区あたりのほうが正直マシ
横浜は行政サービスが酷い
0186名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 23:04:02.60ID:rYu8S7kd0
鎌倉は調べれば調べるほどコスパ悪いぞ
地元の人か金があり余ってる社長とかじゃないと厳しいかも
0188名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 23:04:11.42ID:Yi+jlpe40
武蔵小杉は、福岡の次ぐ修羅の川崎ニダ国だし小さな原子炉あるから、いずれは、危険な街になる。
0189名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 23:04:14.11ID:M4EVYqR50
鎌倉は通勤しなくていい人の街なんだが
大丈夫かこのアンケート回答
0190名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 23:04:16.95ID:vfxSEoOr0
>>159
子供の頃に行ってた塾の本校が調布だったのでたまに行ってたが
駅前はゴッチャゴチャだったなあ
パチンコ屋がデデーンとあったし
一新したのか
0191名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 23:04:34.29ID:elp3eB0q0
>>168
前者は財を成し
後者は財を失う

これバブルの教訓なり
0192名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 23:04:42.01ID:6U4pu1cg0
>>184
横浜市と川崎市なら、川崎市の方がいろいろ住みやすそうなイメージだけどどうなんだろ
0194名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 23:05:54.40ID:6U4pu1cg0
>>188
それは全然違うと思うよ
川崎市だけど、川崎市はめっちゃ広いから
区によって全く違うからなあ
0195名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 23:05:59.44ID:9bSCuZ/m0
一瞬武蔵小金井のことかと
0196名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 23:06:11.91ID:zZ+XGdyX0
>>184
知人友人、親族等を見てると
横浜は横浜に住んでるという住民のプライドで踏ん張ってるような気がする
0198名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 23:07:20.29ID:6tma0DAt0
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