【茨城/ゲームかスポーツか】「ｅスポーツ部」割れる意見＝公立高、根強い抵抗感 ★10
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「ｅスポーツ部」割れる意見＝公立高、根強い抵抗感−茨城
2019年03月10日13時03分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019031000165&;g=soc
コンピューターゲームで勝敗を競い合う「ｅスポーツ」を学校の正式な部活として採用しようと検討を進めている公立高校がある。校長は「生徒がやりたいなら拾い上げたい」と前向きだが、教員の間には根強い反対も。「部活でゲーム」は受け入れられるか−。
ｅスポーツ採用は「時期尚早」＝ＩＯＣ
業界団体の日本ｅスポーツ連合によると、ｅスポーツの競技人口は世界で１億人に上るとされる。国内でも人気は高く、新たな成長産業としての期待も高まっている。
茨城県で開催される秋の国民体育大会で、初めてｅスポーツの都道府県対抗戦が行われることもあり、県立大洗高校の猪瀬宝裕校長は１月、部設立を校内で提案。「部活は学校に来たくなる要素の一つ。生徒の楽しそうな姿を見るのは望ましい」と訴えた。２月には生徒や教員向けの体験会も開き、部設立への理解を求めた。
だが、校内には根強い反対もある。教員の１人は「学校教育でゲームをすることに抵抗がある。大反対だ」と強調。公費でのゲームソフト購入などに強い抵抗感を持つ教員が複数いるという。
昨年、ｅスポーツ部が発足した愛知県立城北つばさ高校の金子悟校長は「競技の際に部員が声を掛け合うなど、コミュニケーションが生まれた」と前向きに評価する。
茨城県の柴原宏一教育長はｅスポーツについて「ゲームかスポーツか、価値観の過渡期にある」と話すにとどまっている。
★1：2019/03/12(火) 08:42:54.13
前スレ
【茨城/ゲームかスポーツか】「ｅスポーツ部」割れる意見＝公立高、根強い抵抗感 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552398179/ 世間に認知されたいなら将棋や囲碁みたいに小学生プロとか中学生プロとか作れば手っ取り早いよ
もし批判が起きたら学生には受け入れないただのゲーム遊びということ >>596
そこが下らないんだよなあ。
囲碁や将棋、テニスでも卓球でもいいが、同じ部活なら全国誰とでも試合できるのが当たり前。
ゲーム部は同じタイトルをやってなければ対戦すら成立しない。
隣の学校と対戦することすらできない。 >>598
そりゃ、eスポーツってくくりの中の、ゲームごとに別の競技なんだから当然でしょ。
今はeスポーツ部を持ってる高校なんて無いんだから、そもそもどのゲームを
高校生がやるべきeスポーツなのかって選定やルール作りからやるんじゃないの？
部活動でそれを行う事をその理由で下らないと言うのは早計かと思うわ。 >>596
>>598
eスポーツのTier1、2で課金必須なタイトルなんて一つぐらいしかないよ
基本的に課金要素といえば競技に関係ないスキンだしな
唯一ハースストーンだけはカードパック買う前提だからある程度の課金は必要 公費でゲームソフトを買うのに抵抗感ある先生は
公費でバットやらサッカーボールを買うのは良いの？ eスポーツってさ、興行になるみたいだけど
正直見てて面白いのかな、あれって
上で日本のeスポーツ番組の動画貼られてたけど
ぶっちゃけ見てて面白いってモンでも無かったんだけど
日本のプレーヤーがダメなだけで
海外の一流選手とかだと一般人が見ても面白いプレイしているんだろか 日本人が好きなゲームジャンルと
海外で主にeスポーツとしてやられてるゲームジャンルが違うのも
これってどうしようも無い話だと思うんだけど、どうなんだろ
FPSやRTSがもっとメジャーな存在になるか
それか日本じゃスマホゲーがeスポーツ、みたいなガラパゴス発展するしかないんちゃうんか >>602
そりゃゲームソフトなんて小遣いで買う認識だろ ゲームをスポーツと認識出来ない人間はID:ChHG882z0みたいに質問にまともに答えられなくて
相手を煽ることでごまかす事しかできないところが人として終わっているね
こんなにゲームを嫌悪する人間が多いことにこいつら野球とかサッカーとか絶対に1秒でも見てられないんだろうなと思うわｗ U ・ω・） サッカーなんてこれから先、日本がいくら頑張ろうが世界で５０位くらいの他国の引き立て役で終わり。
一方、ｅスポーツなら日本が世界でトップ独走間違いなし。
やらない手はない。 >>607
海外では、チェスなどの対戦ゲームをマインド【スポーツ】と呼んでおり
お前みたいな馬鹿でも知ってるIOC（頭悪そうだから日本語正式名称も書いとくｗｗｗｗ国際オリンピック委員会）が
チェスやブリッジなどをマインド【スポーツ】として公認している
こういう背景を知らない情弱低能無能な馬鹿が、スポーツｗｗｗｗｗｗｗと意味不明な頭の悪いアピールを
するレスが延々と続いているのが現状
で、スポーツが何だって？ 部活なんて遊びみたいなもんなんだからやってもいいと思うけどね。金の問題は大きいとは思うが､､､
日本人てレクリエーションスポーツを余り認めない傾向あるよね 全参加者が同一の条件で戦う訳では無いんだからスポーツ扱いするのは可笑しいよ。
FPSなんて極端な話pingの早い遅いやPCの性能で決着付いちゃうんだぜ。
参加者に同じ条件を提供出来ない以上は断じてスポーツでは無い。 >>606
こんなのスポーツじゅない！って言うから体育会系の人かな？て思ったらスポーツ全般に疎かったりするから謎だよな
単純に視野が狭いんだろうな Youtuberみたいな十年前では理解できないような職業が誕生してるし
プロゲーマーももはや定着してきてる感があるんだから
一般的なものとは言えんけど、こういうのでも稼いでいくという方向性は間違いじゃねえからな
AIが普及して他業種が淘汰されたらなおさらこういうフロンティアを開拓する必要に迫られるわけだし eスポーツって名称誰が決めてるか知らないけど
全世界で認知されてるのなら日本人がどうこういったって仕方いなし無駄でしかない
こういう新しい事にたいしていちいち文句いってるから無駄な時間浪費して衰退していくんだよ
どう考えても金稼ぎのチャンスだろ 日本人のスポーツ認識ってそんなもんだと思うけどねぇ
やっぱ外で駆け回るのがスポーツってイメージじゃない？
海外だと違うよ、って言われてもココ日本だし
そこらへんのイメージのズレを認識してないからeスポーツが日本じゃ普及しないんじゃなかろか >>607
スポーツの原義＝ヨーロッパ貴族の遊びである狩猟や弁論、ボードゲームなどを指す
19世紀以降の語義＝労働階級による筋肉的キリスト運動の台頭によって体育・運動面が強調されるようになる
んで現在はその両方の意味が混在しつつもやや下の意味が強めな印象
「身体の弱い人、老若男女問わず嗜めるスポーツ」を謳っている射撃スポーツや、ボードゲームで競うマインドスポーツなどは19世紀以前のスポーツの名残だろう
他にも記憶力を競うメモリースポーツとかあったり、海外は大前提となる競技性、ルール整備が揃っていれば何でもスポーツ扱いな傾向がある
国際スポーツ連盟機構の定義でも運動であることは絶対条件ではない
しかし日本のスポーツは19世紀あたりの語義のみが定着し、しかもその後も言葉の更新をしてこなかったため現在に至るまでずっと運動体育一択
日本のスポーツが国際的・本来の意味からややズレてるんだぞ スポーツと言うならe取れば？
取った後でどういう物に分類するかでスポーツという枠内での位置付けが見えてくる 同一条件って言うけどフィジカルの差は一切気にしない不思議 >>299
サッカーや野球を普及させるのはあとで金を回収できるも込みがあるからだろ？
eスポーツで金を回収するの難しいだろ 国によって人気のあるスポーツだって違うんだし
スポーツに対する取り組み方もちがうでしょ
ゲームだって国によって人気のあるジャンルは違うんだし
ゲームに対する各個人の取り組み方だって違うんだから
海外じゃコレが流行ってるだから日本でも流行れ、ってだけじゃ一生流行りはせんと思うで
認識のズレをわかった上でどないかせんと 発売して数年たつと飽きられ、また新しいのが出ることで成り立ってる商売だから、
商業的な興行はできても競技としては無理。 用語は慣れだろう
モータースポーツも最初は違和感ある言葉だったのでは 営利目的で販売してるゲームを使っているので、公式ルールが存在しないのは課題だな 体を動かして操作するゲームなら、スポーツでもいいよ >>618
そこら辺が連中の卑屈な所ｗｗｗ
自分達でもスポーツでは無いと解ってるｗ
ゲーム大会だろ？？？？？
lolとかそこそこのスペックでおまけに無料だからゲーム買わなくてもよくね？ >>628
格ゲーのおっさんプロ達は、今までゲームばかりしてとか、ゲームが上手くてなんになるとか言われてたのに、そんなこと言ってたような連中が手のひら返してもてはやしてくるから戸惑ってるとか言ってたわ ゲームを開発するのは文科系部活として意義はあるけどゲームやるだけは部活としては意義ない 学校からゲームに対して金を出す ってのは如何なものかってのはある
eスポーツ甲子園 くらいの大会が開催されるのであれば理解もできるが
一般的な大会に中高生が出る為に部費として支給するのはチョット違うと思う スポーツ云々は先ずはeスポーツと言う名称で知名度を確立してにすれば良いのに・・・
でも仮にそう成ったらeスポーツはスポーツより上だ的な事言い出しそうなんだよなｗ 体動かしてないからスポーツと認められない って人は、射撃、射的関係を無視してる
恐らく海外であればチェスなんかも何とかスポーツって名称つけてるはず
スポーツという名称だから という言い分ら体育という呼び方にしないと
体を動かさないからという言い分は成り立たない >>620
別にeスポーツ企業だけで完結してるわけじゃなくってゲーム開発メーカーにとってもビジネスチャンスだろ
あとは各家庭のPC所持率向上に寄与する、PC市場の活性化といった利点もあるな
だから海外じゃ国が促進してたりするんだな
単純な収益で言えばeスポーツ大会は金が掛からない分ペイも少ない興行って言われてるな
てかメジャースポーツの利益が化物すぎるだけで他マイナースポーツはeスポーツより規模小さいと思うぞ >>632
高校生だけの全国大会はすでにあるよ
個人戦じゃなくチーム戦だったけど eスポーツが浸透しないのは
やっぱ日本人のゲームに対するスタンスの違いだと思うわ
ファミコン時代からゲーム大会とかゲーム雑誌で競い合いとかあったけど
基本的にスコアアタックとかタイムアタックとかそのへん
相手を打ち負かすプレイというかは、自分がいかにミス無く完璧にプレイするかって感じ
日本人にありがちな自分との闘い的な感じが良かったんじゃないかと
格闘ゲームが流行って対戦がブームにもなったけど
けっきょくゲーム界のメインに成りえなかったのは、やっぱ日本人の気質じゃなかったってことじゃないんかな
ゲームはあくまで趣味で、そこまでガチにやりたくないってのもあるかと
それにガチ対戦ゲーだと民度低くなりがちってのもあるし、そういうのも印象良くない 相撲はデブの裸踊りで、豆まきと神社で土俵入りもどき疲労しとけや、スポーツ？どこがよw
不細工な脂肪デブを化粧まわしでデコって喜んでるやつキンモーw 日本の部活文化がブラック企業の温床になってて
今まで日本経済は学生バイト奴隷が支えて来たんだけど
それを土人に挿げ替えようとするなら >>628
こいつらがeスポーツの奴等？
ヲタクが集まってるだけじゃんｗ なんかチマチマしたキャラが戦闘しててダイナミックな絵面ないのなｗ
格闘ゲームなら派手さがある程度あるからいいものの…。
それ言ったら囲碁、将棋はどうなんだとｗ 何がeスポーツだｗｗｗ
テレビゲーム部の間違いだろ？
そもそも学校でゲームやってて楽しいか？
俺ならまっさきに家に帰ってやるし実際そうしてた >>635
＞射撃、射的関係を無視してる
同じ姿勢をキープするってきついからな？
これとかじゃ無理ｗｗｗ
>>110
ハミルトンみたいなケースもあるしねぇ…
操作系が変わらないと有りあると思うよ 上手い奴は状況判断や反射神経が神がかってると思う
普通のスポーツより見ごたえあるしゲームの進化は止まらない
いくらでも新しい対戦ゲームがでてくる >>646
？？？
射撃は普通に身体障碍者が混じってたりするけど？
ベンチ・レスト・サポーター付きの種目は筋肉なんていらんし
やっぱ否定派って基本無知なのよね e-スポーツって総称名だよな？
いうなればカードゲーム部で遊戯王やポーカーや大富豪やるようなものだろ
いい加減ゲームのタイトル名称で呼べ
ひとつのゲームに絞れないならやっぱりゲームで遊んでるだけだよ 良い校長だな
ゲームをあまりやらない人だとしたら相当な人物 >>650
＞射撃は普通に身体障碍者が混じってたりするけど？
なんで混ざったらいけないの？
そもそも射撃とかは近代オリンピックの種目としては名門だからな？
キモオタが同じ扱いにしてくださいとか馬鹿なの？
なんだよこのヒョロヒョロのキノコ頭の集団はｗｗｗｗ
日本語のスポーツってほぼathletic sportの意味しか無いから、e-sportsを運動部みたいに捉えて、話がおかしくなる。
e-sportsをe-競技って訳せば、百人一首部と同じようなもんだとわかる。
あとは、どれだけ、まじめに学習や練習をするかってだけの話。 >>635
でも筋トレやジョギングはスポーツじゃないらしい
卓球なんかより強度高いんだけどな >>656
射撃はヒョロガリやデブでもできるスポーツだぞ？
ベンチ・レスト・サポーター付き種目は欧米で女性や老人の間で流行っている
要求されるのは知識やテクニックであって筋力ではない
で？五輪の名門だから何？論点のすり替えか？ >>620
お金で言うと野球って面積とる割に人が少ないし、野球専用の競技場だから施設を作る側からすると具合良くなさそうなもんだな。
（文字通りの野原で球遊びなら野球しかできない場所にならずに済むけど、実際にはそんな所ってあるかな） >>659
＞五輪の名門だから何？
だから種目として認められてる
馬鹿なの？
ピコピコマンが何かんちがいしてんだ？ｗｗ 海外で競技性の高いゲームにプロチームがあってeスポーツと呼ばれてる事実にケチつけたいなら海外に直接文句言え
あとeスポーツに大金投じてるMLBやディズニーやeスポーツのチームを持ってる欧州のサッカー名門チームにも苦情言ってきてくれ そもそも種目としてeスポーツとか名乗るのはおかしくね？
アンリアルトーナメント部とかスターソルジャー部んせんとｗ 日本人がeスポーツって造語作ったわけしゃないのに日本的観点でスポーツじゃないとかごちゃごちゃ言うのあほくさい >>661
それがすり替えだって言ってんだよお前頭悪すぎじゃね？
五輪に認められてるかどうかじゃなくてスポーツであるかどうかが論点だろうが
五輪種目になってない競技はスポーツじゃねえのか？
じゃ色んなスポーツがアウトだな
野球もダメじゃん >>666
＞五輪種目になってない競技はスポーツじゃねえのか？
もちろん野球はスポーツだよ
でもゲームはだめだよ？きもちわるいから
はらイテーーｗｗｗ
キモいの並べても揃いのユニフォーム着させたらスポーツチームっぽくなる
そう思って着させてみたら余計にキモさが浮き彫りにされました >>667
で、反論できなくなったからそうやって知能低下発症するしかないんだね
eスポーツ否定派ってマジで全員頭悪いんじゃないかって思えてきた 一番の壁は立ち上げの費用だと思うんだがなあ
「一台をみんなで順番に使ってね」ですむもんでもなかろうしｗ
>>665
囲碁将棋かるた辺りは普通に容認されてるよな
同じ非電源ならポーカーやコントラクトブリッジはどうなんだろう 名称が問題なんじゃなくて実質ゲームでしかないものを学校でやらせるのはどうかと言う話なんだろう
やってもいいとは思うが予算をめちゃくちゃ食いそう
多分ゲーム機すら買えない貧乏家庭の子がわんさと入部してくる 海外でeスポーツが普及していてすでに1000億円を超える市場規模
それを踏まえた上で高校生の部活として認めるのか否か
日本製のなんちゃってeスポーツを種目として認めるのか否か
って議論するならわかるけど、今さら海外発の単語の定義に噛み付くのはナンセンス >>671
それを言うなら将棋や囲碁もゲームだし、球技スポーツだってゲームだぜ >>669
あれさｗ 世の中には格ってモノがあるからな？ｗ >>671
ゲーム機でやるのは海外では全く認められてない和製なんちゃってeスポーツな
eスポーツとして普及してるのはミドルスペックのPCで出来るやつだから学校の備品でも出来る >>674
ほいまた論点のすり替え
お前の頭の"格"は間違いなく最底辺だろうな Eスポーツ＝一企業の商品にすぎない
はい論破
何で学校で企業の都合でルール変更も終了もあるもんやんねん
「Eスポーツって何やるの？」
「・・・いまはやってるゲーム！」
アホかｗ 学校教育でゲームすることに反対って教師が言ってるが
俺の通ってた高校にはパソコン部とか言うのがあったな
部費でゲーム買って遊びまくってた奴らがほとんどだったが
そういうのはいいのか >>678
パソコン部ですらそんな状態なら、
ゲーム部なんて絶対に認められるべきじゃないな。 >>675
だったらやれそうだな
つかeスポーツへの理解を深めてから導入でも遅くない気もするが ゲーム部名乗ればいいじゃね
eスポーツってゲームの中の一部なんでしょ？ eスポーツ擁護派が否定派を老害ガー古い頭ガーってののしって悦に浸ってる限りオタクが騒いでる様にしか見えない。
ここが凄いと思う、こういった部分が競技としてのキモだ、とかプラス面から肯定派増やせばいいのにな、と。
新商品を世間一般にアピールするのと変わらんと思う。 >>680
そのために全国高校eスポーツ選手権ってのを新聞社主催でやってる
立ち上げへの支援として各高校に5台のPCを3年間無償で貸し出してる
第一回は158チームの参加だけど次はもっと増えるんじゃね？ つーか、将棋、囲碁部は完全にボードゲームだけど昔から認めてる所はあるだろ
eスポーツもプロ化が進んでる分野だけど
奨励会員じゃないと話にならない将棋、囲碁以上に生徒の職業選択肢としての可能性はある >>676
普通にゲーム大会とか言えば？
なんか恥ずかしい事でも有るの？ｗ 部活なんて楽しい思い出作りの為の一要素なんだし、生徒がワイワイ楽しくやれるなら良いと思う >>13
でも廃人化する奴は遅かれ早かれそうなるから
学生時代に経験した方がいいと思う
社会人になってから廃人化すると生活が破綻する 囲碁も将棋もサッカーも野球も結局はゲームなんだからe sports も
目的持って生徒同士協力して部活運営すればいいんじゃない？
欲しいゲーム手に入れる為に学校に交渉するとか、遊びをいかに
部活してますよーとアピールしたりするテクニックって実社会で
相当役に立つスキルになる気がする。 >>677
ルール変更が嫌ならアプデをロールバックすればいいだけだな
それかネットに繋げずプレイするとかな
まぁそれが出来ないタイトルも中にはあるけど
つまり主流ルールをゲームメーカーではなくeスポーツ運営団体が決めてるタイトルなら問題ないわけだ
そういうタイトル普通にあるよ、てか人気タイトルだが こんなの放送部が部室にテレビとゲーム機持ち込んで勝手にやってりゃいいんだよ eスポーツ推進派とLGBTって似てる
既存の枠組みに入り込もうとする厚かましさが >>686
整形して喋り方教室に通った方がずっとプロゲーマーに近づくよ
これからは顔出しでファンが付くかで差がつく
見た目悪くてドモるオタクには絶対に勤まらん
メーカー主催の大会で稼ぐなんて奨励会よりハードル高いしな そのうちプログラミングもeスポ入りね！
短時間でより美しいく完璧なコードを書き込めるかを競う（ﾌﾟｯ） 部活で漫画描く、ゲーム作る
ってのも駄目だっていう奴いるからな
０か1かでしか判断できない馬鹿が増えすぎてるよ日本 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
