【茨城/ゲームかスポーツか】「ｅスポーツ部」割れる意見＝公立高、根強い抵抗感 ★10
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「ｅスポーツ部」割れる意見＝公立高、根強い抵抗感−茨城
2019年03月10日13時03分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019031000165&;g=soc
コンピューターゲームで勝敗を競い合う「ｅスポーツ」を学校の正式な部活として採用しようと検討を進めている公立高校がある。校長は「生徒がやりたいなら拾い上げたい」と前向きだが、教員の間には根強い反対も。「部活でゲーム」は受け入れられるか−。
ｅスポーツ採用は「時期尚早」＝ＩＯＣ
業界団体の日本ｅスポーツ連合によると、ｅスポーツの競技人口は世界で１億人に上るとされる。国内でも人気は高く、新たな成長産業としての期待も高まっている。
茨城県で開催される秋の国民体育大会で、初めてｅスポーツの都道府県対抗戦が行われることもあり、県立大洗高校の猪瀬宝裕校長は１月、部設立を校内で提案。「部活は学校に来たくなる要素の一つ。生徒の楽しそうな姿を見るのは望ましい」と訴えた。２月には生徒や教員向けの体験会も開き、部設立への理解を求めた。
だが、校内には根強い反対もある。教員の１人は「学校教育でゲームをすることに抵抗がある。大反対だ」と強調。公費でのゲームソフト購入などに強い抵抗感を持つ教員が複数いるという。
昨年、ｅスポーツ部が発足した愛知県立城北つばさ高校の金子悟校長は「競技の際に部員が声を掛け合うなど、コミュニケーションが生まれた」と前向きに評価する。
茨城県の柴原宏一教育長はｅスポーツについて「ゲームかスポーツか、価値観の過渡期にある」と話すにとどまっている。
★1：2019/03/12(火) 08:42:54.13
前スレ
【茨城/ゲームかスポーツか】「ｅスポーツ部」割れる意見＝公立高、根強い抵抗感 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552398179/ 用語は慣れだろう
モータースポーツも最初は違和感ある言葉だったのでは 営利目的で販売してるゲームを使っているので、公式ルールが存在しないのは課題だな 体を動かして操作するゲームなら、スポーツでもいいよ >>618
そこら辺が連中の卑屈な所ｗｗｗ
自分達でもスポーツでは無いと解ってるｗ
ゲーム大会だろ？？？？？
lolとかそこそこのスペックでおまけに無料だからゲーム買わなくてもよくね？ >>628
格ゲーのおっさんプロ達は、今までゲームばかりしてとか、ゲームが上手くてなんになるとか言われてたのに、そんなこと言ってたような連中が手のひら返してもてはやしてくるから戸惑ってるとか言ってたわ ゲームを開発するのは文科系部活として意義はあるけどゲームやるだけは部活としては意義ない 学校からゲームに対して金を出す ってのは如何なものかってのはある
eスポーツ甲子園 くらいの大会が開催されるのであれば理解もできるが
一般的な大会に中高生が出る為に部費として支給するのはチョット違うと思う スポーツ云々は先ずはeスポーツと言う名称で知名度を確立してにすれば良いのに・・・
でも仮にそう成ったらeスポーツはスポーツより上だ的な事言い出しそうなんだよなｗ 体動かしてないからスポーツと認められない って人は、射撃、射的関係を無視してる
恐らく海外であればチェスなんかも何とかスポーツって名称つけてるはず
スポーツという名称だから という言い分ら体育という呼び方にしないと
体を動かさないからという言い分は成り立たない >>620
別にeスポーツ企業だけで完結してるわけじゃなくってゲーム開発メーカーにとってもビジネスチャンスだろ
あとは各家庭のPC所持率向上に寄与する、PC市場の活性化といった利点もあるな
だから海外じゃ国が促進してたりするんだな
単純な収益で言えばeスポーツ大会は金が掛からない分ペイも少ない興行って言われてるな
てかメジャースポーツの利益が化物すぎるだけで他マイナースポーツはeスポーツより規模小さいと思うぞ >>632
高校生だけの全国大会はすでにあるよ
個人戦じゃなくチーム戦だったけど eスポーツが浸透しないのは
やっぱ日本人のゲームに対するスタンスの違いだと思うわ
ファミコン時代からゲーム大会とかゲーム雑誌で競い合いとかあったけど
基本的にスコアアタックとかタイムアタックとかそのへん
相手を打ち負かすプレイというかは、自分がいかにミス無く完璧にプレイするかって感じ
日本人にありがちな自分との闘い的な感じが良かったんじゃないかと
格闘ゲームが流行って対戦がブームにもなったけど
けっきょくゲーム界のメインに成りえなかったのは、やっぱ日本人の気質じゃなかったってことじゃないんかな
ゲームはあくまで趣味で、そこまでガチにやりたくないってのもあるかと
それにガチ対戦ゲーだと民度低くなりがちってのもあるし、そういうのも印象良くない 相撲はデブの裸踊りで、豆まきと神社で土俵入りもどき疲労しとけや、スポーツ？どこがよw
不細工な脂肪デブを化粧まわしでデコって喜んでるやつキンモーw 日本の部活文化がブラック企業の温床になってて
今まで日本経済は学生バイト奴隷が支えて来たんだけど
それを土人に挿げ替えようとするなら >>628
こいつらがeスポーツの奴等？
ヲタクが集まってるだけじゃんｗ なんかチマチマしたキャラが戦闘しててダイナミックな絵面ないのなｗ
格闘ゲームなら派手さがある程度あるからいいものの…。
それ言ったら囲碁、将棋はどうなんだとｗ 何がeスポーツだｗｗｗ
テレビゲーム部の間違いだろ？
そもそも学校でゲームやってて楽しいか？
俺ならまっさきに家に帰ってやるし実際そうしてた >>635
＞射撃、射的関係を無視してる
同じ姿勢をキープするってきついからな？
これとかじゃ無理ｗｗｗ
>>110
ハミルトンみたいなケースもあるしねぇ…
操作系が変わらないと有りあると思うよ 上手い奴は状況判断や反射神経が神がかってると思う
普通のスポーツより見ごたえあるしゲームの進化は止まらない
いくらでも新しい対戦ゲームがでてくる >>646
？？？
射撃は普通に身体障碍者が混じってたりするけど？
ベンチ・レスト・サポーター付きの種目は筋肉なんていらんし
やっぱ否定派って基本無知なのよね e-スポーツって総称名だよな？
いうなればカードゲーム部で遊戯王やポーカーや大富豪やるようなものだろ
いい加減ゲームのタイトル名称で呼べ
ひとつのゲームに絞れないならやっぱりゲームで遊んでるだけだよ 良い校長だな
ゲームをあまりやらない人だとしたら相当な人物 >>650
＞射撃は普通に身体障碍者が混じってたりするけど？
なんで混ざったらいけないの？
そもそも射撃とかは近代オリンピックの種目としては名門だからな？
キモオタが同じ扱いにしてくださいとか馬鹿なの？
なんだよこのヒョロヒョロのキノコ頭の集団はｗｗｗｗ
日本語のスポーツってほぼathletic sportの意味しか無いから、e-sportsを運動部みたいに捉えて、話がおかしくなる。
e-sportsをe-競技って訳せば、百人一首部と同じようなもんだとわかる。
あとは、どれだけ、まじめに学習や練習をするかってだけの話。 >>635
でも筋トレやジョギングはスポーツじゃないらしい
卓球なんかより強度高いんだけどな >>656
射撃はヒョロガリやデブでもできるスポーツだぞ？
ベンチ・レスト・サポーター付き種目は欧米で女性や老人の間で流行っている
要求されるのは知識やテクニックであって筋力ではない
で？五輪の名門だから何？論点のすり替えか？ >>620
お金で言うと野球って面積とる割に人が少ないし、野球専用の競技場だから施設を作る側からすると具合良くなさそうなもんだな。
（文字通りの野原で球遊びなら野球しかできない場所にならずに済むけど、実際にはそんな所ってあるかな） >>659
＞五輪の名門だから何？
だから種目として認められてる
馬鹿なの？
ピコピコマンが何かんちがいしてんだ？ｗｗ 海外で競技性の高いゲームにプロチームがあってeスポーツと呼ばれてる事実にケチつけたいなら海外に直接文句言え
あとeスポーツに大金投じてるMLBやディズニーやeスポーツのチームを持ってる欧州のサッカー名門チームにも苦情言ってきてくれ そもそも種目としてeスポーツとか名乗るのはおかしくね？
アンリアルトーナメント部とかスターソルジャー部んせんとｗ 日本人がeスポーツって造語作ったわけしゃないのに日本的観点でスポーツじゃないとかごちゃごちゃ言うのあほくさい >>661
それがすり替えだって言ってんだよお前頭悪すぎじゃね？
五輪に認められてるかどうかじゃなくてスポーツであるかどうかが論点だろうが
五輪種目になってない競技はスポーツじゃねえのか？
じゃ色んなスポーツがアウトだな
野球もダメじゃん >>666
＞五輪種目になってない競技はスポーツじゃねえのか？
もちろん野球はスポーツだよ
でもゲームはだめだよ？きもちわるいから
はらイテーーｗｗｗ
キモいの並べても揃いのユニフォーム着させたらスポーツチームっぽくなる
そう思って着させてみたら余計にキモさが浮き彫りにされました >>667
で、反論できなくなったからそうやって知能低下発症するしかないんだね
eスポーツ否定派ってマジで全員頭悪いんじゃないかって思えてきた 一番の壁は立ち上げの費用だと思うんだがなあ
「一台をみんなで順番に使ってね」ですむもんでもなかろうしｗ
>>665
囲碁将棋かるた辺りは普通に容認されてるよな
同じ非電源ならポーカーやコントラクトブリッジはどうなんだろう 名称が問題なんじゃなくて実質ゲームでしかないものを学校でやらせるのはどうかと言う話なんだろう
やってもいいとは思うが予算をめちゃくちゃ食いそう
多分ゲーム機すら買えない貧乏家庭の子がわんさと入部してくる 海外でeスポーツが普及していてすでに1000億円を超える市場規模
それを踏まえた上で高校生の部活として認めるのか否か
日本製のなんちゃってeスポーツを種目として認めるのか否か
って議論するならわかるけど、今さら海外発の単語の定義に噛み付くのはナンセンス >>671
それを言うなら将棋や囲碁もゲームだし、球技スポーツだってゲームだぜ >>669
あれさｗ 世の中には格ってモノがあるからな？ｗ >>671
ゲーム機でやるのは海外では全く認められてない和製なんちゃってeスポーツな
eスポーツとして普及してるのはミドルスペックのPCで出来るやつだから学校の備品でも出来る >>674
ほいまた論点のすり替え
お前の頭の"格"は間違いなく最底辺だろうな Eスポーツ＝一企業の商品にすぎない
はい論破
何で学校で企業の都合でルール変更も終了もあるもんやんねん
「Eスポーツって何やるの？」
「・・・いまはやってるゲーム！」
アホかｗ 学校教育でゲームすることに反対って教師が言ってるが
俺の通ってた高校にはパソコン部とか言うのがあったな
部費でゲーム買って遊びまくってた奴らがほとんどだったが
そういうのはいいのか >>678
パソコン部ですらそんな状態なら、
ゲーム部なんて絶対に認められるべきじゃないな。 >>675
だったらやれそうだな
つかeスポーツへの理解を深めてから導入でも遅くない気もするが ゲーム部名乗ればいいじゃね
eスポーツってゲームの中の一部なんでしょ？ eスポーツ擁護派が否定派を老害ガー古い頭ガーってののしって悦に浸ってる限りオタクが騒いでる様にしか見えない。
ここが凄いと思う、こういった部分が競技としてのキモだ、とかプラス面から肯定派増やせばいいのにな、と。
新商品を世間一般にアピールするのと変わらんと思う。 >>680
そのために全国高校eスポーツ選手権ってのを新聞社主催でやってる
立ち上げへの支援として各高校に5台のPCを3年間無償で貸し出してる
第一回は158チームの参加だけど次はもっと増えるんじゃね？ つーか、将棋、囲碁部は完全にボードゲームだけど昔から認めてる所はあるだろ
eスポーツもプロ化が進んでる分野だけど
奨励会員じゃないと話にならない将棋、囲碁以上に生徒の職業選択肢としての可能性はある >>676
普通にゲーム大会とか言えば？
なんか恥ずかしい事でも有るの？ｗ 部活なんて楽しい思い出作りの為の一要素なんだし、生徒がワイワイ楽しくやれるなら良いと思う >>13
でも廃人化する奴は遅かれ早かれそうなるから
学生時代に経験した方がいいと思う
社会人になってから廃人化すると生活が破綻する 囲碁も将棋もサッカーも野球も結局はゲームなんだからe sports も
目的持って生徒同士協力して部活運営すればいいんじゃない？
欲しいゲーム手に入れる為に学校に交渉するとか、遊びをいかに
部活してますよーとアピールしたりするテクニックって実社会で
相当役に立つスキルになる気がする。 >>677
ルール変更が嫌ならアプデをロールバックすればいいだけだな
それかネットに繋げずプレイするとかな
まぁそれが出来ないタイトルも中にはあるけど
つまり主流ルールをゲームメーカーではなくeスポーツ運営団体が決めてるタイトルなら問題ないわけだ
そういうタイトル普通にあるよ、てか人気タイトルだが こんなの放送部が部室にテレビとゲーム機持ち込んで勝手にやってりゃいいんだよ eスポーツ推進派とLGBTって似てる
既存の枠組みに入り込もうとする厚かましさが >>686
整形して喋り方教室に通った方がずっとプロゲーマーに近づくよ
これからは顔出しでファンが付くかで差がつく
見た目悪くてドモるオタクには絶対に勤まらん
メーカー主催の大会で稼ぐなんて奨励会よりハードル高いしな そのうちプログラミングもeスポ入りね！
短時間でより美しいく完璧なコードを書き込めるかを競う（ﾌﾟｯ） 部活で漫画描く、ゲーム作る
ってのも駄目だっていう奴いるからな
０か1かでしか判断できない馬鹿が増えすぎてるよ日本 そのうち遠隔無人攻撃機が兵器の主力になった時パイロットより高給取りに
なったりして。 >>693
同意
ゲーマーもホモレズも同じくらい気持ち悪い。日陰者として生きてりゃいいのにな スポーツという単語は英語だし英語圏でeスポーツという言葉が生み出された以上
日本人が日本語でスポーツの定義とは云々言っているのはなんか滑稽に感じるな
英語圏でeスポーツと言っているんなら素直に受け止めればいいじゃん >>694
まぁ吹奏楽部だって楽器吹いてるだけじゃなかろ
プレイマッスル主張してるプロゲーマーも居るしな
あと奨励会は稼げる所への振い落しだから
大会で稼ぐのは奨励会クリアできる人間と比較すべきだな ５ｃｈスポーツもよろしくｗ
華麗なレスを競うスポーツとしてオリンピック種目へｗ NZ乱射映像見るとFPSなんて害悪でしかないことがよく分る。
競技化したいなら人を棒にするとか、当り判定をフェンシングみたいなランプにするとか徹底的に記号化しない限りありえないわな
今のFPSは殺し合いシミュでしかない 洗い物もスポーツか？
いかに早く綺麗に洗えるかとか どうしてもeスポーツと言う言葉に納得できないなら適当な翻訳語にすればいいじゃね
例えば電子競技とかゲーム大会とか個人的に脳内で変換してもいいわけだし 戦時中みたいに言い換えたら？野球も昔、
「投手、得意のアンダースロー、いや下手投げで投げました。
ドまん中に曲球が投げられて、ストライク――ではなかった、”よし”です。バッターの、い、いや打者の青田、見逃して残念そうな顔。」
って必死に言い換えてたし日本にはeスポーツって外来語に抵抗感じる大人が多いらしいから >>699
そりゃ日本人のほとんどはスポーツ=運動、ゲーム=遊びなんだからしょうがない >>686
一応将棋にも囲碁にもプロアマ混合大会というのはある。
アマチュアが優勝するのは滅多にないけど。 >>697
そういうショート小説結構あるんだよな
プロレベルのゲーマーがFPSで遊んでたら戦争に勝ってたって言う そもそももう高校生158チームがeスポーツ選手権に出て来週幕張メッセで決勝大会あるのにこの茨城の高校の議論が周回遅れなんじゃないか？
私立はもちろん、公立や国立の高校がすでにeスポーツ部立ち上げてる
海外でも日本でもプロリーグがあるLOLなら抵抗なく導入出来るのに和製なんちゃってeスポーツの部活作ろうとしてるから議論割れてるんじゃね？ eスポーツの核心はそこに新たな市場が生まれたということだろう
ゲームのうまいやつ同士の試合が見たいという層が増えてきてそこにショービジネスのチャンスが生まれ
実際に賞金総額ではいろいろな「本当のスポーツ大会」を上回るほどの人気を博してきたということだろう
ただ自分もゲームは大好きだが
一般に世界でeスポーツと言われている格闘ゲームやスポーツゲームとかは
日本ではあんまり人気のあるゲーム種ではないので日本では世界ほど市場ができていない
日本でeスポーツに対して冷ややかなのはこの点も大きいだろう いやゲームだろw
なんで他所のeスポーツ（）が盛んな国と
一緒にこっちも盛り上がんなきゃイケないんだよ
ほんと金目の広告代理店ってクッッッッソだわ >>713
だったら敵性語認定してアンチ活動するしかない
よそはよそ、うちはうち 日本に競技用品メーカーが多いのに他所の国の盛り上がりとか eスポーツとして確立されたゲームをやるんじゃなくて日本のガラパゴスゲームをeスポーツ種目にしていきたい利権絡みの大人の思惑のせいで、問題が複雑になってる 交流の幅が広がるのはいいと思うけどな
ただ、eスポーツ推進派がどうにも間抜けすぎてな
いじめの温床になるんじゃないか？ 部活と言うことは
税金でゲーム買わせる気ですか？
税金でソシャゲ課金させる気ですか？
月額いくらのアニメ動画サイトのお金を税金で払うのでしょうか？
それで一体どのように忍耐力や礼節、節度、実社会での周りからの評価等何か得られるのですかね？
他の部活全員がそれを許すとでも？
それはあなたの力じゃなくお金やそのキャラクターの力なのでは？
eスポーツじゃなくてサッカーゲーム部とか野球ゲーム部とか
ちゃんと周りの目から逃げないで個別のジャンルのゲーム部って名乗ってくれた方がまだ反対の声は少ないと思います >>103
それはもう完全にユーチューバーなだけであって逆に極めようってeスポーツ？をある意味馬鹿にしてると思いますけど大丈夫ですか？
自分の都合だけで話してませんか？ >>697
無人攻撃機とかゲームも人よりAIの方が得意な時代は来るかも >>719
Pay to win（課金で強くなる系）のゲームはeスポーツでは無いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
