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【ボーイング】737MAX失速防止システムを修正へ 関係筋
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0001みつを ★
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2019/03/16(土) 05:12:45.41ID:gfG7QM3E9
https://www.afpbb.com/articles/-/3216045?act=all

ボーイング、737MAX失速防止システムを修正へ 関係筋
2019年3月16日 4:12 
発信地:ニューヨーク/米国 [ 米国 北米 ]

【3月16日 AFP】米ボーイング(Boeing)は、ここ数か月で2件の墜落事故を起こした同社737MAX型機に搭載されている失速防止システム「MCAS」を10日以内に修正する。業界関係者2人がAFPに明らかにした。

 同システムは、インドネシアで昨年10月に起き189人が死亡したインドネシア・ライオン航空(Lion Air)737MAX8型機墜落事故の原因となった疑いが出ているが、同関係者2人は、今月10日に起き157人が死亡したエチオピア航空(Ethiopian Airlines)機墜落の原因はまだ分かっていないと注意を促している。

 匿名で取材に応じた関係者2人によれば、修正ソフトウエアはエチオピア航空機の事故以前から準備されてきたもので、導入に要する時間は2時間のみだという。

 MCASはMAX型機に搭載された新機能。ライオン航空の事故では初期調査の結果、MCASの誤作動が原因だったことが示唆されていた。MCASについては、米国の操縦士数人からも問題が報告されており、米連邦航空局(FAA)はボーイングに対し4月までの修正を命じていた。

 取材に応じた関係者のうちの一人によると、ボーイングは14日、737MAX型機を使用する航空会社少なくとも3社と電話会議を開き、修正ソフトを提供。もう一人の関係者は、他の航空会社も来週前半に修正ソフトを受け取る見通しだと語った。(c)AFP
0002名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:14:52.07ID:uN0UuFhx0
やはり何かあったのか?
0003名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:16:08.67ID:mCfu56GH0
しかし企業業績は失速するのであった
0004名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:16:17.92ID:5mxYFXGc0
アメリカ企業ってほんとやりたい放題だよね
もしこれが日本企業が行った事だったとしたら、今頃どんだけ巨額の賠償金を支払わされている事か
0005名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:16:46.57ID:GN1eFkk10
こっそり修正するつもりだったのか
0006名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:16:52.45ID:DOKgMkZF0

この、MAX って エンジンが巨大になった。・・・・・・・そういう意味。

そうすれば ファンの直径が大きくなり 燃費が良くなる。しかし 重量がオーバーして 動きが著しく悪くなる。
これ

★★★オスプレイと全く 同じ。★★★

回転翼部分が 大きすぎるのも 同じ
  だから ともに 異常に重く、世界各地で墜落事例が相次いで報告されている。

この事例があっても
安倍は オスプレイを大量購入して  日本各地に配備しました。東京都にも オスプレイ 配備されています。事実です。

日本は安倍だから
ANAが絶対に大量に買ってくれるだろ。。。。。。。。。。。。。。。。。。ポチ犬だし
0007名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:17:25.16ID:DOKgMkZF0





・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ANAが
保有してる。

絶対に
乗らないでください!・・・・・・・・・・・・・・・・・死にたくなければ


エンジンが大きすぎて  重すぎ   ってこと。 燃費追及とか言って。。。。。。。。。。。。。。。。
69.4インチだから。

オスプレイと全く
設計概念が一緒。

そして 
全部 欠陥だった!

安倍は犬だから 人564、大好き=日本人が死のうとも  オスプレイ 大量購入だし!
0008名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:18:16.17ID:2qlR6Ra60
修正するってことはそうなんだろうな。原因わかってたと・・・・
0009名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:21:44.82ID:pQYC1ujq0
>>1
「失速ぅ、失速ぅ、早速対策ぅ」ななななー

 ジョイマン
0011名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:22:37.97ID:Pb/ewPUG0
>>1
ジャンボジェットは生産製造禁止にしろ!!( ・`д・´)
0012名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:24:42.31ID:IxCy011m0
向かい角を示す装置の片側に故障が見られる状態で飛行した場合、
失速防止装置が誤動作して必要以上の機首下げを行ってしまう。

これを回避するためにパイロットが機首上げを手動で行っても
機械側の指示が上回ってしまい、回復までの高度が足りない場合は墜落する。

メーデー的にはこんなもんだろうな。

というか前に向かい角センサーに空港洗浄員がカバー忘れて水ぶっかけて、
その水が上空の冷気で凍って機械が誤動作して落ちたパターンなかったか?
0013名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:27:39.41ID:F0Yxv8wK0
>>7
ANAは737MAXを発注したけどまだ受け取ってないぞ
受領するのは2021年からだ
0014名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:27:57.07ID:U+f0Fi880
訴訟待ったなし
0015名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:29:32.10ID:colfvWfX0
計器の不具合なのに人間側が機械に押し負けてコントロールできない→結果墜落ってなんなん
適切な解除方法がパイロットらに指導されてなかったりするしエラー吐いたら詰みとか怖いわ
0017名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:34:10.49ID:4siWfW3x0
試験飛行しまくっても分からなかったのか?
0018名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:34:47.62ID:gboyHfyp0
センサー故障にしてもソフトのロジックが根本的におかしいよな
速度十分で地面近いのに更に機首下げしようとするなんて
0019名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:36:50.81ID:2SEDtcP70
人間に不具合が発生したら、乗員乗客を巻き込んで自殺。
機械に不具合が発生したら、乗員乗客を巻き込んで墜落。

人間か、機械か。
0020名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:37:52.57ID:Fcb/skos0
ネトウヨ「機械優先のエアバスと違ってボーイングは人間優先だよ!安全なんだ!」

↑あれ?嘘だったの?(´・ω・`)
0021名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:38:27.69ID:DSrcxACo0
操縦桿を押すべきところを
全力で引き続けた馬鹿パイロットがいたために墜落した機があって
それ対策で作ったシステムだっけ?
0022名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:39:34.74ID:GN1eFkk10
ブラックボックスはフランスに送られたのなw
アメリカは信用できないって
0023名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:40:24.03ID:+5XUnWY60
>>21
ああ、エアバスでそんなの有った様な
AIの判断を優先させた結果か・・・
0024名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:41:19.72ID:2SEDtcP70
>>18
センサーはソフトの目と耳だしな。

もし、目と耳からデタラメだったら、
そのデタラメを信じた人間が何をやらかすか分からない。
0025名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:43:26.28ID:colfvWfX0
>>18
GPWSは作動しなかったんだろうか
地上ギリギリまで降下しても尚機首下げ続いてたとするとシステム同士反発しあうことになるよな
0026名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 05:45:24.02ID:Z34FmB1i0
>>21
違うよ
エンジンを変えたから取り付け方法が変わって
重心のせいで飛行中は機種上げしやすいらしい
そのための失速防止のシステム
0030名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 06:12:57.49ID:nJa1+Vte0
安倍が馬鹿みたいに買いまくってる高価な米軍用機は価格の半分がソフトの価格だよ
米製旅客機も半分までいかないけどソフト代の占める割合は高いだろうな
0031名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 06:23:56.86ID:bwRhMvcH0
なんかA320のアルファプロテクションモードの二の舞のような気が
0032名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 06:34:52.14ID:dOHv4e/t0
失速防止システムで失速するってwww
解除の仕方が分からないって なんじゃそら

しかも前回の事故解明すらできてないとだとお  
0033名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 06:37:36.09ID:7TUdv5Bx0
マニュアルオーバーライドが効かないなんて怖すぎる。
0035名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 06:38:41.29ID:iha0lvOr0
で、今度は修正したせいで他のシステムが不安定になり墜落したりして
0036名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 06:44:11.47ID:XVeSb4w/0
飛行機が失速すると中の人浮いちゃうのかな?
0037名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 06:45:22.24ID:dOHv4e/t0
もともと飛行機ってのはバランスが大事で
重たいエンジンつけてたせいでバランスとるために変なシステムつけたので
複雑になってしまったのが悪手だったんだな

結論 MAXは導入するな 今後も余計に複雑化してる分どうなるか分からない
0038名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 06:45:40.63ID:cFbIS5JB0
近い将来、飛行中にソフトアップデートが当たり前になるのかな?
0041名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 06:52:17.22ID:BMy0C7/t0
>>38
操作方法が変われば怖くないか?

まずアメリカでは組合に変更の通達するんじゃね?
0043名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 06:59:22.14ID:zDaO5DUu0
犬連れて散歩中に曲がろうしたら突然反対方向に犬が向かうようなもんだわな
しかも大型犬
0044名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 06:59:45.44ID:oQFB1AeT0
737はちっこくてカワイイ。
0048名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 07:33:38.80ID:FWQT8fr40
あまりテストやらないでWindowsアップデートみたいなことにならなきゃいいけど
0053名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 07:55:35.29ID:cnF/kCEd0
>>37
本当に重さ関係あるのかな
エンジンは重いから機体の重心位置の真横に付ける気がするんだが
影響するならむしろ出力じゃないか?
0054名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 08:03:33.20ID:Ic2US8RF0
重心のせいじゃなくて、エンジンがデカイと翼の上の気流を乱す
当然、機首上げると失速しやすくなる 他機種より機首上げが致命傷なんだよ
それを防止する為に変な機首上げすると下げる方向に制御するソフトを入れた
それがセンサの誤作動で変な値入って機首下げたんじゃないかって話だけど・・・

でも、パイロットが前の737に慣れてて、極度に機首上げしても失速しないと思ってたら
ソフト関係なく失速する可能性有る
なまじ、エンジン出力高いから、失速しては復帰という挙動も有るかもしれなん

恐らくこのパイロットはMAX乗る前も、737乗ってて
その737がNGとかじゃなく、さらに旧型の737だったとしたら
旧型では失速しない角度だったからMAXでも大丈夫じゃね?感覚で操縦したのかもね
0055名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 08:06:14.78ID:jXrJJ40j0
結局パイロットとか乗っけてても危険回避とかできんよね
もう有る程度死ぬのを前提で無人でいいんじゃね?
0056名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 08:10:41.88ID:OflbU4RA0
>>53
エンジン取り付け位置が上に上がってナセルが主翼前縁と鑑賞する度合いが増えたんだよ
んで、迎え角次第では、この大きなナセルが揚力発生源になって機体重心前方側を持ち上げようとする
つまり勝手に機首上げ姿勢を取りやすい
そして主翼前縁にナセルがかかってるので迎え角次第では逆にナセルストールから大きく揚力を喪失しやすい
こうした特性は既知なんで昔の737はナセルにボーテックスジェネレーターをつけてたんだけど
今のやつはそれがない(抵抗源にもなるので燃費重視だからだろうね

737NGなファン直径と地上高の妥協で直径は中途半端でしかもカバーがおむすび型で効率が悪い
今回のMAXは大きなファン直径と地上高と円形の効率の良いナセルカバーを両立するために無理をしたわけな
0059名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 08:29:47.51ID:Ic2US8RF0
>>56
事故機の水平尾翼のトリムが目一杯だった事を感上げると
異常値で機首下げするソフトに対し、パイロットは水平トリム調整で機首上げで一時持ち直す
で、高度は下がりそうだからエンジンふかして上昇しようとする
するとまた機首が下がり、パイロットは更にトリム上げ、で復帰後さらにエンジン出力上げる
するとどんどん速度が増し今度機首下げした時はあり得ない速度で地面に向かってしまう

自転車で蛇行しながら坂道下っていって、最後速度揚がった状態になっても蛇行
結果こけて血だらけ みたいなイメージ
0062名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 09:10:27.25ID:YvBxfU1I0
久しぶりにメーデー見たくなったけどどこかになあですか?昔はプライムビデオで見られたのにない
0063名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 09:11:07.08ID:xleifPx50
機械に逆らう腕力・筋力のある者を採用したら良いんだよ
元力士とか、カイナの力で飛行機を操る
0065名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 09:17:45.77ID:xleifPx50
失速しかけて速度を欲しければ機首下げが基本だが
高度が無ければ・・・
0066名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 09:20:39.63ID:NvHZOuCc0
>>59
最近のフライトシミュレータはリアルだから、そういう挙動を再現できるかもしれないね。
0068名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 09:20:56.79ID:mQCZ0Oph0
>>64
ダチョウ倶楽部かよwww
0069名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 09:21:39.36ID:xc0sQeXi0
>>20
そのセリフがウソだよね。

ウソに基づいて意味不明な言葉を吐くのは左翼独特の頭の病気。
あの官邸記者と同じ。
0070名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 09:21:40.19ID:fdtdANQr0
>>56
なるほどねー

737MAXって、期待の期待だと思ってたのに、
空力的に無理があるのか。
0071ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2019/03/16(土) 09:22:23.64ID:eYEiwTjq0
まさかのソフトのバグ


ないわー
0072名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 09:22:52.73ID:pQjH5xHh0
>>42
オートボナンシステム?
0073名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 09:23:32.23ID:Px1FNQqe0
前にもあったが自動制御で墜落とか犠牲者も報われないな
0075名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 09:26:51.79ID:np1glcoa0
以前名古屋でやらかしたエアバスと似たようなシステムだな。
システムを熟知してないPだと事故を起こし易い。自動化が
進むと、人間の感覚が仇になるケースも多くなるね。
0076名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 09:29:15.54ID:JANkjOEX0
シミュレーションでも、ピトー管凍結による誤表示と
この手の飛行システムエラーは回避の難易度が高い
判っていてもどうにもならない・・・とか
0079名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 09:44:54.74ID:pxb6ULEA0
>>74
>MRJの方が安全
まだ乗客乗せて飛んでない試験機じゃん
0080名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 09:51:35.32ID:xleifPx50
最後まで機械優先で墜落した名古屋事故
舵輪を触ったらマニュアルになる機構で、うっかり気づかずに舵輪を押していて
墜落したのがフロリダ事故
まあ、どっちがいいのかは一概には言えないな
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 09:56:38.16ID:WwnapZv70
未完成の新型機
パイロットが慣れていない新型機
新型機には、乗るもんじゃない。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 10:19:29.48ID:J0aHaYPK0
エンジンの位置変えて機首があがって失速しやすいと別の記事に

それも公表していなかった
パイロットは失速したら勝手に対応しろというボーイング
欠陥品だな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 10:30:10.83ID:JANkjOEX0
新型のターボファンエンジンが太くなりすぎたんだろう
737の700、800とかも前から見たらエンジンが真円でなくて、下側を平らにした
「おむすび」型のように見えたし、設計を手直ししたとしても翼下空間が十分とれなく
なっていたのかもね
エンジンパイロンの長さも取れなくて、エンジンを主翼ギリギリに取り付けとか
無理しちゃったのかな
やはり機体から新設計の787が良いか
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 10:31:12.88ID:Pzge3Npg0
こういう場合、責任はボーイングにいくのか、
認可?してる政府当局にいくのか、
どっち?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 10:32:23.33ID:PScZLYOD0
Web屋の文化がIT全体に広がってるのがガチヤバい
Web屋はバグ出てもパッチ出せばええねん、安易なんだけど
それが許されない業界があり、こういうのや、原発の制御とか
ちょっとしたバグで数十億ふっとぶとかザルにあるんだけど
Web屋の開発手法が安易に導入されつつある
ワイらの業界からしたらWeb屋など所詮は素人集団に過ぎないのだが
どうにもこれがわからん経営者が多い
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 10:37:44.08ID:CcxrAmHp0
つまり問題があったのに
飛行継続させるために隠蔽

ボーイング終わったな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 10:44:28.79ID:aL3C2uMX0
>>4
外国企業相手だと散々ふっかけて自国企業相手だと腫れ物に触るような対応だかんな
製造業金融農業全てこれ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 10:46:32.22ID:PScZLYOD0
Windowsアップデートは安いエディションに先行配布して
ユーザーに不具合確認させてから上位エディションに展開する方式だが
航空業界もこれやるんだな
LCCなどに先にパッチ提供www
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 11:21:25.31ID:JANkjOEX0
飛行システム内部でのコンピューター会話

ComA どやろ、機速が落ちてきたで このままやと失速や
ComB そらあかんわ 失速警報出したろ
ComC 失速なら機首下げ指示出さんと!
ComA 高度低いし、機首下げはアカンて
ComB そもそも、この機体は放っておいても機首上がるんやさかい
ComC わー、どないしょ
ComA 緊急時マニュアルによると、こんな場合は多数決やで
ComB ほならこうしまひょ  警報は降下アカン、舵は下げで固定
ComC ええわけないやろ
爆発音  記録途絶える
0097名無しさん@1周年
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2019/03/16(土) 11:25:52.77ID:qhhKgd9x0
機体が欠陥なのを認めない
のでまた落ちるのか
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 11:32:15.53ID:ikv54nSI0
ソフトバグていうより設計ミスだよね
エアバスの件から何も学んでない
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 11:34:00.16ID:yl2jl7JH0
>>1
エアバスがA380で傾き、ボーイングが737で傾いたら
世界の航空業界はどうすりゃいいんだよ(´・ω・`)
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/16(土) 11:38:54.62ID:StUucryB0
>>12
失速してないのに失速と報告して
宙返りの前半途中で出力が足りなくなり事尽きるやつ?
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