【大阪府知事選】大阪都構想巡り火花 知事選候補予定2人がネット討論会
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※週末政治スレ
大阪都構想巡り火花 知事選候補予定2人がネット討論会
3/15(金) 23:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190315-00000121-mai-pol
大阪府知事と大阪市長のダブル選（4月7日投開票）で、知事選に立候補する大阪維新の会政調会長の吉村洋文大阪市長（43）と、自民党が擁立する元副知事の小西禎一氏（64）が15日、インターネット討論会に臨んだ。出馬表明後、顔を合わせた初の論戦で、「大阪都構想」を巡る考えの違いで対立したが、他の政策で大きな相違はみられなかった。
大阪市を廃止・再編する大阪都構想について、吉村氏は「府と市の二重行政を無くし、住民サービスを拡充させる。大阪の成長に都構想は必要だ」と強調した。
これに対し、小西氏は「都構想の議論は終わっている。地方分権は基礎自治体優先の議論であり、市の廃止は流れに反している」と反論した。
両氏がお互いに質問をし合う場面で、吉村氏が都構想の対案を示すべきだと迫ったが、小西氏は「大阪市内の分権を知事の立場で語るべきではない」と答え、擦れ違った。
誘致が決まった2025年大阪・関西万博開催もテーマに。吉村氏は「モノでレガシー（遺産）を残すのでなく、最先端技術を体験し、生活に反映されていく大阪にしたい」。また、夢洲（ゆめしま）に誘致を計画するカジノを含む統合型リゾート（IR）は両氏とも賛成だが、小西氏は「ギャンブル依存症対策など懸念もある。府民の理解を得る形で進めるべきだ」と条件を付けた。
昨年は最大震度6弱を観測した大阪北部地震や台風21号で甚大な被害が出ただけに、災害対策は喫緊の課題で、吉村氏は「強い消防が必要。（広域で消防を一元化する）大阪消防庁の創設が必要だ」と主張した。小西氏は「密集市街地での対策や、災害時のボランティア機能を構築すべきだ」と持論を展開した。
討論会後、吉村氏は記者団に「元公務員としては優秀だが、政治家としての決断力は不十分と感じた。敗北すれば政治家を引退する」と述べた。一方、小西氏は「議論できる部分もあるが、都構想に対する考えは相いれないことを再認識した」と話した。
討論会は日本青年会議所近畿地区大阪ブロック協議会主催で、様子は17日以降に動画投稿サイト「ユーチューブ」で配信される。【岡崎大輔、藤顕一郎】 大阪市の公務員と大阪市議会の議員は全員解雇。既得権益の無い奴だけは都構想で
再雇用でしょ。 まぁ、これは吉村市長が圧勝だろうね。
維新以外のイメージが悪すぎて反吐が出そう。 2009/8/29 ‐『中国経済・隠された危機』三橋貴明
2010/12/23 ‐『中国がなくても、日本経済はまったく心配ない!』三橋貴明
2013/3/19 ‐『日本経済は、中国がなくてもまったく心配ない』三橋貴明
2015/2/18 ‐『中国との貿易をやめても、まったく日本は困らない!──中国経済の真実』三橋貴明
2015/11/18 ‐『2016年 中国・ユーロ同時破綻で瓦解する世界経済 勝ち抜ける日本』三橋貴明
2015/12/1 ‐『中国崩壊後の世界』三橋貴明
2017/2/1 ‐『中国不要論』三橋貴明
2018/1/7 「経済評論家の三橋貴明さんを逮捕 妻殴るなどした疑い」朝日新聞 維新が知事と市長取った時点で二重行政は解消されてるんだけどな 菅義偉官房長官は１１日の記者会見で、「二重行政を解消するのは当然。大阪市は
（横浜市よりも）人口が１００万人少ないのに職員の数は１万５０００人多い」などと指摘 >>1
>討論会後、吉村氏は記者団に「元公務員としては優秀だが、政治家としての決断力は不十分と感じた。敗北すれば政治家を引退する」と述べた。
こういう、政策ではなく個人の批判をするやり方って大阪以外だとむしろ馬鹿にされるんだけど、馬鹿な大阪民には受けるんだろうなぁ >>1
>小西氏は「都構想の議論は終わっている。」
大阪の発展のために何が必要かを示さなければいけない候補者が都構想に対する対案も示さず
「終わっている。」とは何事だ(怒)。
小西はやる気があるのか？ どうせ首長選は維新の圧勝だろうが、公明も対立路線を打ち出したので、統一地方選で過半数を取れなければレームダック化しかねないな
選挙で勝ったからを民意だと主張するなら、議員も公約を掲げて選挙で当選しているわけで、公約と反して維新に同調するのは議員に投票した有権者を裏切ることになるからな
少なくとも、都構想は維新が過半数を取らなければ先に進まないだろう >>1
草加の都構想協力のためのバーター条例がこれ
大阪市のヘイトスピーチ抑止条例。 また維新が勝つけど都構想には反対ってグダグダやんの？ >>1
ゴキブリ風情がイキるなよ。
お前ら大阪ゴキブリは、朝鮮半島か同和部落で大人しくペットとして飼われてりゃそれでいいんだよ！
大阪府は、東北(新潟含む)北陸中四国九州(沖縄含む)北海道、近畿、長野と一緒に朝鮮の植民地に編入されて、日本国の奴隷扱いでいいんだよ！
関東が東朝鮮とか、頭おかしいんじゃねえか >>14
維新が勝つの条件は、両議会も過半数だよ
両議会も維新が取れば少なくとも住民投票までは行くよ >>1
両者ともIR賛成ね
共産や立憲民主は本当に小西氏推すの？
推すのなら野合じゃん >>10
>政策ではなく個人の批判をするやり方
小西が何の政策も示さないから、吉村が「（小西氏の）政治家としての決断力は不十分と感じた。・・・」
と論評したのだろう。極めて真っ当な言い方だと思うよ。
君も回りくどい陰湿な書込みは止めて、自分の本音をズバリと書き込めよ！ >>18
ならば「何の政策も示さない」と言うのが大阪以外の民度の高い地域で受ける言い方だよ。
でも大阪は個人攻撃のほうが受けるんだから仕方ないけどね。 >>19
大阪以外は民度が低いから何もしない奴が知事になれる
東京の知事はいつも問題起こして辞めるし新潟なんか買春してたなw >>15
よう、東朝鮮人
火病か？
放射能汚染地帯の人間は頭おかしいね >>6
だから、知事と市長のどちらか片方が維新じゃなくなった途端に問題が再燃するから、
大阪都知事1人をおいて維新以外の人が都知事になっても物事をきめられるようにしようねっていうのが大阪都構想だと橋下が何度説明したんだよ
結局どんなに説明つくしても、お前みたいなわかってないやつがいつまでも残ってるんだよな
橋下よく堪えて何度も住民説明会やったもんだわ感心するわ >>11
都構想の議論は終わってるといいつつ対案を示さないってことは、
現状の制度で問題ないって主張だよね。
無責任すぎんだろ。
いま大阪府と大阪市が協力関係でうまくいってるのは、「たまたま両方とも維新」だからなだけ。
市長、府知事のどちからが維新じゃなくなっただけ、あるいはどちらも維新でなくなった途端、以前の府市合わせ（不幸せ）といわれる状況に逆戻り。
小西とかいう小役人はこの議論から逃げるなら立候補する資格ないな。 >>25
たまたま両方とも維新って、首長選はくじ引きで決めるのか？ 討論の動画は今後つべで流されるのかな
なんか予告動画とかいうものがあるが
bansen30 0313
https://youtu.be/Zjc2tYG5q2k >>25
たまたまじゃない
維新という政党が支持されてるんだよ ついでに堺市も維新が市長とれればさらに連係とれるな 大阪は都どころか国なって日本から独立して欲しい
犯罪者とナマポだらけの大阪は日本にいらない >>28
その通り
今は府市ともに維新が支持されているという民意
しかし、逆に言えば、府市が片方、または両方とも維新でなくなった場合もそれはそれで民意
有権者の代表である首長同士の意見がぶつかっているのは、民意がぶつかっているようなものなので、意見がぶつかるから、どちらの首長に権限を一元化しようと言う都構想は、片方の民意を無視しましょうと言っているようなもの >>33
首長はずっと維新固定確定。
バラバラになるのを望む人はいないから。八年間に府と市の一体化が当たり前になってしまったから >>34
だから、都構想はいらないと言う結論になるはずなんだが、なぜか維新や維新を支持する人ほど都構想が必要と言う不思議 MBSって平松時代に市から社屋建て替えの金巻き上げたんだろ？
堺市長の竹山は自分の娘がいるMBS関連会社に金流してる
とんでもない放送局だわ >>34
横からですが
そんな維新が支持されていて、現行の行政が府市ともに評価されているのなら
府民市民が維新以外の首長を選択することはないんだから
都構想にこだわることなく今のまま続ければいいだけじゃないの？
そして、機会を見て都構想の制度化をすればいいだけ、急ぎ過ぎなだけでしょう
でも本音は、都構想は党是だから再度住民投票ができないと
任期満了選挙では分が悪いって思ったから戦術として
今まで協力を得て議会雲煙してきた公明をわざわざ敵にして喧嘩売って
選挙に持ち込んでクロスにすることで任期が伸ばしたかったってことなのでは？
本音は任期が伸びれば現行のままやっていけるからいいやってことでしょ
それならそれでそう言えばいいけど、まあ選挙だから本音は言えないし
しかも住民は都構想だけでの投票行動はしないことをわかった上で
都構想の是非を問う、なんていうのがあざといし、傲慢になっている気がする 維新サポが頑張って盛り上げようとしてるけど、なんか冷め切った感じの選挙だな
投票率低くなりそう。選挙で勝つのは維新だろうけど都構想は進まないという結果
がもう見えてる。 >>35
都構想賛成派は
大阪市の民意を無視したい大阪市民以外の大阪府民
又は
改革だから良いと信じてる頭が悪い大阪市民 討論会なんかしなくてもいいよ
都構想に賛成か反対かだけなんだから
今さら誰の気持も変わんねーよ 知事の立場で語る必要はないって事は、大阪市が都構想を進める事についても異論はないんだなw
こんな発言しかできない時点で使えない奴だな >>41
対案についてと言うことでしょ
府からこうしましょうと案を出したら、地方分権で基礎自治体優先と言っていたことと矛盾するわけだから 橋下がいなくなって、必死になって足ひっぱってた橋下アンチはいなくなったけど、
熱心に応援してた橋下ファンも一緒にいなくなった。
住民投票当時、なんとなく都構想を応援してくれた若い無党派層は、今は無関心。
一度住民投票で結論が出てしまってることも大きい。
このまま都構想が風化して消えるのは目に見えてるから、完全に火が消えてしまう
前になんとかしないとって焦ってる結果が今回の選挙なんじゃないかな。 >>37
府知事と市長の意見を統一するのが目的じゃないからなw
二重行政って知事と市長の対立って事でもないからなw >>35
常に二人同時に並立しないと成立しないなら、
極端な話、片方が病気で死んだら途端にくずれるんだぞ。
そんな綱渡り、脆弱な制度だと思わない？ 誰がやっても上手くいかないならシステムを変えるべきだけど
今現在維新がやって上手くいってるということは結局やる人の問題なんだよね
だからわざわざ都構想なんてやらなくてもいいんですよ >>42
このダブル選の目的を考えたら、とりあえず立候補したけど逃げてるだけに見えるよ
そして小西氏が当選したらこうなるって事をすでの明確にしたわけだが
この人は使えない奴だよ 国民目線に立ちすぎる政治家はダメって言うけど今の既得権益に必死でしがみついている老害じじい共にはさっさと引退して欲しい
今自分等が儲けることしか考えない >>1
＞吉村氏は「府と市の二重行政を無くし、住民サービスを拡充させる。大阪の成長に都構想は必要だ」と強調した。
↑これだって府が市に口出ししなければいいだけの話
市のことは市にまかせといたらいいんだよ さよならさよなら吉村 さよならさよなら吉村
さよならさよなら吉村 さよならさよなら吉村
南海電車ではよ帰れ〜♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 大阪の過去と現状を知らない人が多いのかな？
大阪府、大阪市ともに数兆円の巨額の負債を抱えていた。
職員数が桁違いに多く、大阪市を例に取れば人口の多い横浜市より倍以上の職員数だった。
二重行政による無駄、箱物負債と公的機関による運営の破綻。巨大な天下り組織。
労組による専従職員問題、勤務状況の問題、高級背広の支給など数々の横暴。
これらは、労使が合体して「中之島一家（どうぞ検索を）」という選挙管理も含めた超巨大利権団体になっていた。
当然大阪自民など政党は共産まで中之島一家だった。
橋下が府知事選に立候補して、その後大阪自民が分裂して一部が維新となった。
大阪市の「中之島一家」殲滅が課題だとして、大阪市長に立候補した。
マスコミも含めて、どのような抗争状態だったかはyoutubeを検索すれば出てくるだろう。「橋下」で検索がわかりやすいかもね。
今は、中之島一家はほぼ休止状態である。
大阪はきれいになった。明るくなった。
巨額負債が解消の方向に向かっているし、大阪市の子育て世代は住みやすいと感じている。
橋下以前が「悪夢」だったことは間違いがない。
都構想を実現しても、為政者によっては悪夢となりうる。
しかし、制度上では相当悪夢の再発を抑えられる。
前回の都構想の選挙結果に対するマスコミの分析では、反対派が税金を使う側あるいは貰う側の団体関係者。
賛成派は一般民間納税者だった。
実際都構想に反対した団体は
・大阪市労組（正式に反対声明）
・部落解放同盟（正式に反対）
・民団・朝鮮総連（正式に反対）
・地域振興会など補助金受給団体
・維新以外の政党（公明は自主投票だったが実質反対）
などで、賛成派の団体はついぞ聞かなかった。
その上での都構想再登場である。
反対派は税金受給関係者と考えても概ね当たりだな。 小西が市長になると堺市みたいになるぞって言えば終わり >>49
現制度ではそれができないから都構想って話ですよ 維新の候補者
大阪市長 松居一代
大阪府知事 吉村卓 >>37
ただ単に自分の任期を延ばしたいだけなら、
「住民の理解が進んでないので住民投票は延期します」とでも言って
都構想を封印して、任期満了で選挙やったほうが「確実に」当選するよ。
支持率が悪くない「現職」が新人に負けることはまずない。
「普通の頭」を持った首長ならまずそうするだろう。
でも松井・吉村はそれをしなかった。
アクロバティックなことを仕掛けてでも、
都構想の住民投票に持ち込みたいんだよ。
尋常じゃない執念だよね。
これは、外から見るとなぜそこまでやるのか理解を超えるから
人によってはビビったり「キモイ」って思うだろうね。 >>52
小西が市長になるわけないやん
立候補もしてないのに
>>53
なんで出来ないの？ >>47
都構想がダブル選の目的と言うのは維新の目的でしょ
地方分権の基礎自治体優先で都構想自体を否定しているのに、その自分の考えを否定してまで、都構想の対案を出すのが使える人なのか疑問だが >>56
それがわからないなら都構想をちゃんと調べてから書き込めよw >>33
現代の大阪の経済的、文化的、社会的な日常活動において府と市の境界など全く存在していない。
150年前の明治維新直後に制定された府、市の行政制度が完全に時代遅れになっていて、大阪の
様々な活動の足かせになっている。これを今の時代に合わせようというのが大阪都構想だろう。
大阪と同じ規模の巨大都市（圏）、ニューヨーク、ロンドン、パリ、ロサンゼルス、シカゴ、東京等々
でもリーダーは一人だ。
大阪でも大阪府知事と大阪市長という二人のリーダーは要らない。府知事一人でよい。
君の書込みは「民意」という言葉に捉われ過ぎて言葉遊びになっている。
民意の中身を議論しようよ！ >>56
こういう奴が対案ありまーす急いで今と変えないでくださーいって大阪自民に騙されたんだろうな >>35
それなら一つでいいとなるから。
一体化したら一つにすれば効率良くなる。
>>37
今の体制崩れると八年間台無しになるからそれを制度化したいというだけです。
公約や政策が都構想なんだか選挙やっても実現しようとするのは当たり前。トランプが公約実現しようと衝突覚悟でやるのと同じで >>58
分かるように説明できないなら賛成なんて出来ませんね >>57
遣りたいことがさっぱりわからんな
小西は。だから使えない。
大事なのは何やりたいかだから そもそも本当に改革するなら
住民サービスなんて低下させないとダメだよ
社会保障費を削減する覚悟を持って次世代のために我慢しましょう！と訴えないと >>56
堺市の竹山みたいに悪が温存される。
そういうのが野党の目指す体制ってことだろ？
野党は竹山の不信任反対したどころか百条委員会設けて真相究明するのも反対したからな。 >>28
いや、橋下自身が「今はたまたま大阪市と府の首長を維新が担当してるに過ぎない」っていってんだけど。 >>62
あなたがどうしようが俺はどっちでもいいよw >>28
あー、君は誤読してるね
いまの民意の状況が維新支持ってだけで、
将来的に民意は変化するかもしれない。
民意は変化するので、そういういみで いまはたまたま良好な状態だと橋下はいいたいだけ。 いまだに都構想の意義を理解できない馬鹿がいるのな 仕組みを変えるって事だよ
話し合いで解決できるってのは嘘だと反維新陣営が大阪会議を潰した事で証明済
大阪都構想は名称を「大阪都」に変えるものではなく
現行の政令指定都市としての大阪市を解体して東京23区と同じように特別区を設置する構想
観光誘致やIR、カジノ等の大阪府全体に関わる広域行政は大阪府（都）に一任して
住民サービスに関わる部分は選挙で決めた区長、区議会議員に任せるというもの
なぜそんなことをするのかというと
政令指定都市で予算も人口も多い現行の大阪市は権限が大きすぎるから
府全体に関わる広域行政の部分を決定する時に府と市で意見が対立すると
意思決定ができずに物事が進められなくなるから
この対立問題を話し合いで解決できるというのが自民公明立憲共産の主張で
話し合いではなくそもそものシステム、仕組みで解決しようというのが維新側の主張
ちなみに、前回の住民投票時には
投票前：自民公明立憲共産は大阪会議という会議体で都構想じゃなくても話し合いで解決出来ると主張
投票後：自民公明立憲共産は都構想が否決されたんだから二重行政はないし、大阪会議も不要と主張し、大阪会議自体を潰した >>59
都制度は戦時中に首都を国が管理しやすいように中央集権化の為に行われたもので、特別区もその都制度を引きずったもので、政令市制度よりも古い制度
生活活動において境界など全く存在しないなら、生活活動をする上で密接に関わっているインフラが二重行政で分断されていると言うのもそんなに問題ないと言うことだな
民意にとらわれすぎと言うなら、議会を説得できずに、ダブル選で民意に頼ろうとしている維新はどうなる？
自分の都合の悪い民意は無視しろと言うことか？ ・都構想に向けた住民投票は、維新の一丁目一番地であり、前回の大阪W首長選挙でも公約にしてるのだから住民投票を諦める訳にはいかない
・公明党も賛同しており文書まで作成していたが、協議に入ると裏切った
・反維新は烏合の衆で野合 何も出来ない そもそも主義主張が違いすぎて維新を倒しても内部分裂するだけ 自民と共産が共闘なんて悪いジョークだろ
・反維新は前回の住民投票時も、投票前と投票後で言動がコロリと変わり、大阪府民・市民を裏切った
・過去の大阪に戻りたいか？市と府で同じような組織を作り競い合う「府市合わせ」な時代に戻りたいのか？
・維新は数少ない公約を実施してきた政党
・万博もIRも維新の首長が獲得してきた成果の一つ 維新憎しで何もかも認めないのはおかしい
・地下鉄やバスの民営化も成果を出している 赤字垂れ流しよりはマシ 何より地下鉄のトイレが綺麗になり喜んでいる市民は多い
・教育にも力を入れており小中学校へのタブレットPC導入などは先進的 子供の学力も上がってきた
・てんしばなども上手く活用して賑わいを創出して悪いイメージを払拭している
これらを踏まえて、どちらがマシなのか？
前の大阪自民時代に戻るのか？今の維新の路線で行くのか？
それぞれが判断すれば良い >>65
市議会が悪いってこと？
だったらそんな変な議員を当選させなかったらいいやん 4年前の住民投票で自民はこういいました
対立から協調へ
自民党は総合区を提案します
対案は大阪会議
http://jimin-osaka.com/jiminsiminno-19/
↓
どちらも放棄しましたｗww
自民 花谷幹事長はいいました
4年前の住民投票で民意は示されたはず
何度もやるものではない
↓
住民投票は何度でも出来るというのは自民が言い出したんやで
自民府連配布ビラ
https://pbs.twimg.com/media/DvQyendUYAEyxj-.jpg >>57
都構想の為のダブル選ですよ？
その選挙に立候補して語る立場にないって役立たずって公言してるのと同じ
まぁ小西氏がこれからどのような都構想についてどのように主張するかだけど、今のところ役立たずで間違いない >>26
ちゃう、そういうことをいってんじゃない。
大阪市長と大阪府知事が両方とも維新という状況が「たまたま」だといってる。奇跡的な状況だからこそ、大阪府と大阪市がいがみ合うことなく協力関係が築けていていまは2重行政は解消されてうまくいってる。
しかしそれは民意が大阪府知事と大阪市長を維新に任せてるときにしか実現できない、奇跡的な状況にすぎない。
そのことを橋下は「たまたま両方とも維新だからいまは良い状況なだけ」と危機感をいってるんだ。
だから両方維新というたまたま奇跡的な状況じゃなくなったとしても、制度として2重行政を解消するシステムを作っておく必要があるよね、それが大阪都構想の本質だと橋下は説明している。
誤読するやつ多すぎだろ。 >>61
まず、都構想に移行すると初期コストがかかるし、運用コストも上がる試算が出ているのでやる必要がないし、
現状なら、市長と言う知事より近い大阪市民の代表も関わって市民の声を反映しやすいメリットもある
わざわざ都構想をやって現状よりも良くなるものが見当たらない >>68
民意が反映してるなら、なおさら現行制度でいいじゃないか 野合の反維新陣営の酷さは、堺市議会を見れば解る
堺市の竹山市長を何故かかばう反維新陣営
維新に対しては、党利党略での辞任だと批判し、大阪市長の辞任届には不同意としたりの癖に
明らかに汚職の竹山を攻めず、かばうのは何で？辞任に追い込めよ
こんなの見ると反維新陣営は全く信用できない
あの号泣県議以上 堺市長が凄かった！！
堺市の竹山市長の年間の5万円以下の領収書無しで支出してる金額が770万円超えてるってすげーな
毎日、領収書無しで2万円なんだが。
号泣県議の野々村元議員でも1年間に日帰り出張を195回約300万円だぜ。倍額以上だぞ。
更に、5万円以上の支出も7割領収書無し。
これを百条委設置せずに、問責決議案だけで終わらせるなんて反維新陣営は本当に良いのか？
こんなの庇ってたら選挙負けるぞ
反維新陣営が竹山を庇えば庇う程、維新に票が流れる
なにせ無茶苦茶やからな
いいぞ、もっと庇え 松井さんが、なんなら大阪都構想ワンイシューでいい
って言ってるんだから
争点は大阪都構想でしょ >>44
いや、首長同士の対立が問題の根源たけど？ 維新が本質はそこじゃないと言うときは、突かれたら不味い話をされたとき >>79
そんなこといったら大阪都構想に限らず何一つ制度改正なんて意味をなさなくなるけど？ 都構想は大阪市の税収を大阪府に垂れ流す改悪で大阪市民からすると到底受け入れられない代物だしな
何回も住民投票したところで反対多数になるのは当然の結果だわ >>77
今はいがみ合うのが良くないと有権者が判断して両方維新が選ばれているのであって、もし、いがみ合うような首長が選ばれるなら、今の状態よりもいがみ合った方が良いと有権者に判断された結果であり、それも民意だよ
維新だって政策などによって支持されているのでなく、奇跡的に首長に選ばれて思っているわけではないでしょう >>77
いまの状態が、たまたまじゃなくて民意だってことなら
現行制度でええやん
何で民意を無視する制度に変えなアカンのか
何で大阪市民の民意が無視されて大阪府の民意に従わされる制度に変えなアカンねん 反対派の野合連合は維新に堺市長の惨状を例に出されてTHE END
知事、市長、府議は維新が勝つでしょう
市議も竹山のアシストでひょっとしたらひょっとする >>78
>>79
仕組みを変えない限り 前の府市合わせ時代に戻る可能性あるよ
そのリスクはどう考えるんだ？
野合連中は維新を倒しても、内部分裂を始めるぞ
なにせ自民から共産まで相乗りなんやから 政策の一致するはずはない まずIRで揉める
大阪市が過去に色々失敗をやらかしてるのは有名な話で、それは府に対抗しての部分も大きい
少なくとも仕組みを変えれば、そのリスクは少なくなる
将来のリスクをなくす為のコストと考えれば、十分ペイするだろう >>70
府と市どっちの議会も辞任に不同意なのに
選挙を強行するなんて最低だよね
民意を完全に無視してるやん >>84
何で？
制度改正って全部民意が反映されなくなるもんばかりなん？ >>85
大阪市民は府の恩恵が全くないと言う前提であればこの考えも間違いではないだろうね
でも、実際はダブってんだよなぁ〜 話し合いで何とかなるというのは通用しない
前に野合連中が不可能なのを証明しているから >>89
判断するのは有権者なんだから、今の体制が良ければ昔に戻すと言う判断はしないし、もし戻すとしても昔の方が良かったか、そんなにリスクがないと判断した結果だよ
仮に、昔に戻してダメでも最長で4年、リコールなどの制度などもあり、ダメでも戻す制度が整備されていない都構想よりもリスクは限定的 >>87
君の言ってることはわかってる
しかし、きみの言い分は利権者側、公務員側のスタンスだな、どうだ？
しかし、実態として維新が出てくる以前は大阪府と市でいがみあい、お互い利権を死守して長年無駄な2重行政でくだらないコストを府民、市民につけがまわっていたんだ。
公務員組織は強いんだよ。
一般市民よりもそらアタマよくて狡猾だから庶民を出し抜いてうまい汁吸い続けてきただろ？
だから橋下は庶民に啓蒙したわけでしょ。
仕組み自体変えないと、また庶民は公務員に食い物にされますよと。
君は強大な組織力（投票力）をもつ公務員組織も立派な民意だといいたいんだろうが、
それだと庶民がくいものにされるから、
制度を変えて大阪市と大阪府の役人どもに好き勝手やらせんようにしようってのが大阪都構想の本質でしょ。
きみは現行制度変えられるとよほど困るみたいね。 >>89
それが民意ならしゃーない
ねじれ＝悪
って固定観念が強そうだけど
大阪府知事に共産党が選ばれた時に大阪市は維新って場合もあるし、ねじれることによってダメなプロジェクトや改悪が止まることもあるやん
良いのも悪いのも民意 それでええやん >>96
いや 俺は維新支持者だし
公務員改革や民営化はもっとやるべきだと思ってる
でも都構想だけはアカン
あれは大阪市民から民意と金と権限を取り上げるもので
大阪市にとってメリット無しや >>55
大阪市民でも感じてるよ
吉村のやり方は小泉純一郎を彷彿とさせる
維新の作った大阪は否定しないが同時に階級社会が進み札束見せびらかして見下してるくるやつが増えた
日曜日までそんな事を趣味にしてる奴らがわんさかいるんだぞw
人間を自分より下か上でしか考えられないまるで中国人のような人間だらけになった
維新のバックに誰がいるのか考えた方がいい
まあどちらにせよそのうち札束見せびらかしてるエリートは痛い目見るだろう >>97
民意っつっても、役人に有利な仕組みの制度を前提にして民意民意って錦の御旗にされても、おかしくね？でおわりでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
