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【鉄道】東京−新函館 最速で3時間58分、4時間を切る
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0001次郎丸 ★
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2019/03/16(土) 13:30:14.29ID:puO8T+KL9
東京−新函館 最速で3時間58分、4時間を切る
毎日新聞 2019年3月16日 12時51分(最終更新 3月16日 13時10分)
https://mainichi.jp/articles/20190316/k00/00m/040/094000c

https://i.imgur.com/0YQE6Zs.png
 青函トンネルを抜け、北海道側に姿を見せた北海道新幹線。ダイヤ改正で東京−新函館北斗の所要時間が最速で3時間58分となった=16日正午、北海道知内町
 
 JR北海道のダイヤ改正で16日、北海道新幹線(新青森―新函館北斗)は東京―新函館北斗の所要時間が最大4分短縮され、最速で3時間58分となった。これまでは最速4時間2分だった。北海道新幹線は26日で開業から3年。航空便に対して不利になるとされる「4時間の壁」の突破は、開業当初からの課題だった。

 上下26本のうち最速タイプは下り2本、上り1本の計3本。16日は、最速タイプの一番列車となったはやぶさ5号が東京駅を午前8時20分に出発し、定刻通り午後0時18分、新函館北斗駅のホームに滑り込んだ。

 JR幹部は「さらなる高速化を目指したい」と話した。(共同)


【映像】秋田新幹線 、東北新幹線 、北海道新幹線など 車内販売きょう終了
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552652363/
0856名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:16:10.55ID:WExjdVHe0
>>851
…あんたなにいってんだ?
0857名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:16:37.32ID:xDQTZ3IS0
モバイルSuica特急券も一年後にはなくなるけどね
後継のICカードでのサービスがどんな感じになるのか
えきねっとを介しての予約だから期待できない面もある
0858名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:17:05.46ID:XKPsAV89
>>834
京成上野(日暮里でも)から空港第二まで京成本線特急で1,025円
バスと違って第2ターミナルから第3ターミナルまで10分ほど歩くけど、自分はバスより京成使ってる

荷物は機内持込だけにすればWebチェックインしといてそのままセキュリティに行けば、乗るまでの手間時間も羽田の普通のキャリアと変わらない

機内サービスにこだわらないならばにら、ジェットスターで何の問題もない
運賃が安いときは羽田からスカイマークとエア・ドゥーも使うけど、JAL、ANAは値段考えると乗る気にならんな
0859名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:17:57.12ID:sp7da8C90
>>855
わかる
最初は???だったし

モバイルSuicaの無料化の時に改良するんじゃないかね
0860名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:20:56.14ID:HHWhQX6o0
切符の予約も航空業界に比べるとひどいもんな
予約が一ヶ月前からってなんだよ?
日本語以外でえきねっとサイト見るとできないこと多すぎだし
0861名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:22:21.47ID:Nj+DMIf30
二次元バーコードで乗れるようにしろよ、クソが
0862名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:22:44.62ID:Uq48kRxU0
3時間半ぐらいになったら教えて
0863名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:23:55.35ID:FzuTw3t90
>>860
おもてなしなんてレベルじゃねーぜ(笑)
いつまでも国鉄臭さが抜けんな
0864名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:34:00.66ID:T1g4/aMK0
函館までしか開通してないのに東北新幹線を北海道新幹線とか宣伝するの止めろや
東海道新幹線は博多当たりでも東海道新幹線だ
0865名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:36:12.01ID:1PXuh6YO0
>>864
東海道新幹線は新大阪まで。
0866名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:36:44.58ID:FzuTw3t90
>>864
流石に山陽だろ
でも一般の認識は東海道で、山陽とかいうのは鉄オタの扱いされるのかもな
0869名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:41:04.84ID:w2KLgXGp0
訂正:東海道五十三次は京都まで、それを通り越して新大阪まで延びていても東海道新幹線のままだ
0870名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:42:30.99ID:w2KLgXGp0
博多まで延びていても山陽新幹線だ
0872名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:46:36.18ID:oCeNG8iu0
>>534
まだこんな時代遅れの認識しかできない奴がいるんだな
青函トンネルは貨物の方が本数多いのが分かってないな
物流をバカにしてきた結果が今の世の中
0873名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:46:38.41ID:6lnY7Vax0
E6系を仙台ー新函館で運転してみては
0875名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:48:09.81ID:6lnY7Vax0
そもそも青函トンネルが連絡船事故の過剰反応で作っちゃったものだからなぁ。
費用対効果で見るならまるで合わない。
0876名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:48:30.59ID:w2KLgXGp0
補給、ロジスティックスをバカにしてきたのがインパール、ガダルカナルの飢えだ
0877名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:52:43.89ID:+NmU0hkz0
>>875
津軽海峡を通るロシア、中国の監視をするためでもある
半分は軍事目的
0878名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 11:55:16.23ID:FzuTw3t90
>>876
鉄道=旅客輸送という刷り込みは日本独特のもんなのかね
19世紀の技術である鉄道が今でも、今後も生き残るのは
陸上で大量の貨物を安価にそこそこの速度で長距離輸送できる唯一の手段だからなのに
0879名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 12:04:03.01ID:2NIxN77t0
4分早くなった!
4時間切った!


でもはこだてライナーの発車時間は一緒です
0880名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 12:12:32.52ID:xDQTZ3IS0
>>879
さらっと嘘を言うなっての
はこだてライナーのダイヤは新幹線に合わせて変わってる
東京駅の最終列車からだとダイヤ改正するまでは函館駅到着に0時回ってたけど
ダイヤ改正後は0時回る前に到着してる
0881名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 12:18:36.17ID:zmZkfK180
はよ四国こいやボケ
0882名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 12:18:46.15ID:k/5d0ur/0
東京〜函館はLCCのほうが安いよね〜


と言ってたら、今月で函館空港からLCCが撤退しちゃうよ問題
0883名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 12:19:37.14ID:1sZQsy7y0
>>880
そんなどうでもいい些細なことにこだわるのが鉄オタと国鉄JR
せっかくの鉄道なんだから東京じゃなくて仙台以北の客のことを考える冪なんじゃね?
0884名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 12:21:43.50ID:1sZQsy7y0
>>882
高額な羽田発の穴ジャルでも競争力あるから仕方ないね
過疎指定地域の函館では安くしたところで需要が喚起される路線でもないってところか
0886名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 12:26:49.95ID:MqBsrBFs0
札幌まで5時間なら新幹線にするよ
うちから大宮まで行けば乗り換えなしは楽でいい
寝てたらすぐだし
0887名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 12:26:57.91ID:jjcuRrxQ0
一帯全体でシナとロシアと
北海道結べよ
朝鮮は除外な
0888名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 12:30:10.46ID:PJlk+1+90
>>761
棒二はまだあるだろって思ったら…1月で終わってたのか…しらんかった
0889名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 12:31:42.04ID:L/BZrsin0
東京五輪の柔道の畳が中国製だってな
この板にスレが出来てる・・・
0891雲黒斎
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2019/03/17(日) 12:43:35.88ID:dgYTUsk+0
北海道新幹線は運転席車の後ろに1両ずつ貨車をくっつけて運行すべき。
北海道→東京の物流量を考えたらその中に速達を望むお客はたくさんいる。 
4時間は旅客運送とすれば航空機と比べて競争力は低いけど、物流で考えれば充分な競争力がある。
0892名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 12:49:19.07ID:OiKAC+qi0
>>890
これはJR北海道御用学者石井の戯言
国鉄改革のスキームのアボルールが問題というならJR北海道も経営安定基金返上してからほざけよ
0894名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 12:56:08.70ID:PT19XN+u0
>>867
LCCは最悪だから九州とか四国に行く以外は使わない
多少高くても737NG使ってるスカイマークのがいい

羽田も神戸も使えるし、幹線なら断然スカマー
0895名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 12:58:53.72ID:ERrwTchi0
例えば北海道の中心の札幌を目指すとして
フェリーならゆったり太平洋を眺めながらランチに舌鼓みたいな旅を満喫できるし
ビジネスならタイムイズマネーの観点からも飛行機だろうし
鉄道だと、どうも中途半端だな
0896名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 13:02:20.97ID:ERrwTchi0
国鉄民営化も分割の仕方が失敗だな
ドル箱路線、赤字路線が均等になるような
分割方法があったと思うな
0897名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 13:04:08.70ID:HEv0/bOa0
>>896
全社共倒れになるだけじゃね
0898名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 13:05:08.75ID:dA6G6Nwp0
夏季限定で北海道の広い所に新幹線を走らせるべきだろ、最高速度実験も兼ねて
0899名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 13:06:39.39ID:T9SHrAzJ0
>>52
大宮と仙台は駅付近に規格外急カーブがあるから、どうせ低速でしか通過出来ない。軽井沢みたいになる
0900名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 13:08:25.17ID:1tMpTnRM0
>>827
今新幹線を札幌まで作っておけば儲かったって事だな
0901名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 13:11:45.81ID:rUSiWBZI0
>>895
鉄道の旅が出来た北斗星とかトワイライトエクスプレスとか魅力的な路線が新幹線のせいで潰されたからな
0903名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 13:15:09.58ID:8cAjr6tw0
>>878
広大な大陸国であるアメリカ、カナダ、ロシア、中国、
オーストラリアあたりだと、鉄道はほぼ貨物輸送の
ためのものと考えられているだろうけど、日本や
おそらくヨーロッパ諸国では旅客重視なのかな。
0904名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 13:18:22.27ID:zKNtTDW60
日本の鉄道も時間厳守を捨てて上下分離方式にすればいい。
儲からない線路事業は国が管理すればいい。
0905名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 13:41:28.02ID:6bjdYgGH0
早く、安く、便利、肝心のその三つが"真逆"なのに、誰が乗るんよ。
0906名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 13:53:53.65ID:aB2yIg0g0
>>824
お前本気で気持ち悪い 死ね 1人で舞い上がってる自分がどれだけ気持ち悪いかわかる?
0907名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 13:55:02.96ID:ULyamh220
これ対抗の貨物列車が近付いて来た時だけ速度を落とすようにすれば良くね?
0908名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 13:56:54.37ID:xDQTZ3IS0
>>907
トンネル内でそれやっても意味ないでしょ
0909名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 14:00:16.62ID:UkeK2il/0
>>821
たいしてスピードアップはしないんだな…
0910名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 14:07:05.16ID:ALYCbZSc0
散々叩かれる北海道新幹線だが

実際に体感すると「トンネル内4分短縮」は意外と小さくないぞ。
最近は青函内でも、一部区間で携帯通信できるし。

140km/h(特急白鳥)と160km/h(京成AE)比較でも
新幹線モーターの音変調なのか、やっぱ在来線では普通ない
音と電灯車窓なのが分かる。

新幹線車両で130km/hとかだと
今にも停まりそうな勢いの静けさとチンタラさだからね…
0911名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 14:16:32.43ID:A/EJapNN0
>>794
北区民だろ
0912名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 14:18:24.35ID:aQ5FZp910
>>794
大宮まで、地下を走らせればよかったのにな・・・
0913名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 14:23:58.33ID:yI4rpPCI0
九州は大工場もあるし産業が盛んで人口密度も北海道なんかよりずっと高いから新幹線もアリ
北海道はほぼ観光客だがそれなら北斗星とか観光向け列車でよかったんだよ
高速鉄道なんていらんかったんや
0914名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 14:28:14.20ID:hocaPHT90
>>912
もともとの計画では埼玉県のほとんどの区間は地下トンネルだった

埼玉県民がごねて地上に作らせて埼玉県民がごねて新幹線の複々線用の土地に埼京線を作らせて埼玉県民がごねて速度を110キロまで落として今に至る
0915名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 14:37:53.33ID:KVcW0LmW0
>>914
地下計画の時は反対運動は無かった
技術的に地下は無理で高架線に変更されたから反対運動が起きた

現行ルートに変更されて、高速化の障害は騒音ではなく酷い線形。google map 見てみなよ。在来線より新幹線のほうが曲がりくねっているから
0917名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 14:45:15.83ID:FzuTw3t90
>>891
今でも根室や釧路の鮮魚は飛行機でしょ

>>903
中国の場合、南京-北京間の何億人もの沿線人口捌くために
高速鉄道引かざるを得ないわな。飛行機だけじゃどうにもならん。
0918名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 14:45:50.45ID:FzuTw3t90
>>916
なんでも東京に繋がっていないと気が済まない昭和脳じゃね?
0919名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 14:46:20.85ID:vS9YsSNt0
当時は東北線(現宇都宮線)の上に高架で建設する構想はなかったのかな
そうすれば新規で用地を取得する手間と時間と費用を抑えられたと思うのだが
0920名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 14:51:06.88ID:xDQTZ3IS0
>>916
国が鉄道に対して金を全然かけないから
整備新幹線はだらだらと時間と金をかけて建設する
北陸新幹線なんて着工してからどんだけ時間経ってるのやら
0921名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 15:01:44.74ID:xDQTZ3IS0
ちなみに新函館北斗〜札幌の認可が降りたのが2012年
出だしがすでに遅すぎる
0922名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 15:13:49.84ID:FzuTw3t90
>>920
バブル景気の景気過熱時に公共投資増やす景気刺激策やって
バブル崩壊後の不景気のときに公共投資絞るバカ政府だからしかない。景気悪いから新幹線整備は後回しに草
0923名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 15:23:48.93ID:hzQb6cLw0
高速道路はものすごい勢いで作ってるのにな
ちょっと不思議なんだが
0924名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 15:27:17.19ID:HEv0/bOa0
>>923
財源が違うんだろ
0926名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 15:30:54.65ID:0y055tzj0
東京→札幌に行くのに、新幹線利用だと物凄い手間なんだが。
乗り換え必要だし、高いし
0927名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 15:32:00.23ID:c6N6/G+M0
飛行機は登場ゲートが面倒
ブラのワイヤーが引っ掛かるからノーブラにしないとダメだし
指輪やメリケンサックも外すとか色々たいへん
0928名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 15:41:47.90ID:G0tGC9AD0
そんなことより早くのぞみを熊本に乗り入れろよ
0929名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 15:42:26.87ID:G0tGC9AD0
>>925
誰が乗るんじゃそんな路線
0930名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 15:57:40.60ID:1tMpTnRM0
函館や青森がもっと発展していれば客多くなるんだろうけど
0931名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 16:03:06.18ID:9TW9J9GC0
目標は、1車両辺り250人を乗せて10往復の乗客

それだけ守ればオーケー
4分で700人増やすだけの簡単な仕事
0932名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 16:11:56.90ID:aQ5FZp910
>>918
仙台の人間が札幌まで行きたいとかあるだろ・・・
0933名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 16:13:50.95ID:z5aUwzvT0
>>784
払い戻しは1年有効だったはずだが
知らないのは損だな
0934名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 16:16:23.67ID:CtoRqTuj0
札幌ー函館が金がかかるからなぁ・・・
ほとんどがトンネルになるので、景観を楽しむ事もできねぇし
本当に完成するんだろうか?
0935名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 16:25:45.06ID:3afp5y9C0
九州のように札幌函館を先行開業させれば
上手く行ったのにな
今より札幌東京速いだろうし
その間に青函トンネルの課題をクリアする
一石二鳥
0936名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 16:39:38.84ID:HCfvT7gr
札幌から建設したところで全通するまでの時間は変わらない
それが理解できない鉄ヲタはやっぱり頭が悪い
0937名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 16:43:59.15ID:FzuTw3t90
>>930
もうありえないわな
0938名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 16:45:32.93ID:NT0rdiDA0
>>933
いつぞやの東北新幹線の大遅延のときも払い戻しの大行列ができてたなぁ
当日じゃなくてもええんやで…
0940名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 16:54:57.05ID:YqClz2CW
札幌ー函館先行開業したところで在来線特急の客が振り替わるだけ
さらに青森まで延伸しても快速でトンネルくぐってた客が振り替わるだけ
めでたく盛岡までつながっても羽田ー新千歳には太刀打ちできない
結果も時間も同じ

札幌から工事始めたらどんな薔薇色の北海道新幹線になったの?(笑)
馬鹿鉄教えてよ(笑)
0941名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 16:58:50.67ID:3afp5y9C0
青森まで快速って何年前の話だよ底辺君
羽田千歳に対抗するって誰も思ってないだろ
お前の脳内妄想だけ
0942名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 16:59:25.85ID:8cAjr6tw0
>>935
九州新幹線が新八代鹿児島中央線先行開業でうまくいったのは、
先行開業部分の在来線が線形悪く低規格で遠回りだったため、
最速でも2時間半以上かかっていたのがわずか35分に短縮され、
これによって博多鹿児島間が最速でも4時間かかっていたのが、
2時間20分まで短縮されるという劇的な効果があったから。

翻って北海道新幹線の札幌函館を先行開業させていたとしても、
函館札幌間を移動する客がおおぞらから移行するだけで、
東京は仙台から札幌に行く客が函館乗り換えで新幹線を
使うようにはならんよ。
0943名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 17:02:21.21ID:YqClz2CW
>>941
レスの趣旨も取れないゴミ屑低脳はレスしなくていいから
それより薔薇色の北海道新幹線を語れや、もし札幌から建設してたらどうなったのか
できないのか?(笑)
0944名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 17:03:50.02ID:YqClz2CW
>>932
仙台ー札幌は既に空路が充実してるんだよ地方都市間としては
0945名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 17:04:10.47ID:FzuTw3t90
>>941
空港と繋げて相乗効果を出さないと意味がないわ
やるなら、千歳空港、札幌、旭川でなかったかと
0946名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 17:11:24.57ID:3afp5y9C0
>>942
おおぞらってw
道内に新幹線を走らせてるだけでも得られる事がある
札幌函館は北海道の中では稼げる区間
並行在来線も切り離せるし効果がデカイ
0948名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 17:36:08.78ID:jXVIIUo70
札幌まで繋げるなら旭川まで伸ばしてあげて欲しい
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/17(日) 17:55:39.70ID:2NIxN77t0
どうせなら稚内だな
最北新幹線ってなんかかっこいいし
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/17(日) 18:13:13.25ID:aQ5FZp910
>>944
よく欠航する空路が何だって ?
0951名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 18:16:28.50ID:f8iKNC7m0
新函館ー函館は
乗り換え15分含め
30分?
0952名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 18:19:14.25ID:eQeP6GM+0
>>950
新幹線の運休率より遥かに低いんだが
よく欠航とかアホか
いつも止まってるのは新幹線の方だろ
0954名無しさん@1周年
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2019/03/17(日) 18:20:32.40ID:NcOQEsgP0
>>357
東京大宮間も360出すべき

何なの地元で騒音反対って?
埼京線のほうがうるさいだろうが
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。