【地獄】出生前診断要件の緩和にダウン親の会が猛抗議「ダウン症の子を産んでよかった」「中絶したカップルはトラウマになりますよ」★２
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ダウン症の子を産んでよかった 出生前診断要件緩和に親の会抗議
妊婦の血液でダウン症の有無など胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」で、
施設要件を開業医などに大幅緩和する方針を日本産科婦人科学会が打ち出したことに対し、
京都ダウン症児を育てる親の会が「命を選別しないで」と、強く抗議している。
１７日に親の会などが、問題点を考えるシンポジウム「出生前診断とゲノム編集 命のはじまりへの介入反対」を京都市北区で開く。
佐々木和子さん＝左京区＝は１９８２年、長男元治さんを出産した。ダウン症の元治さんはいま３６歳。
夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、昨年から京都市内で実現している。
お金の計算など苦手なことはあるが、買い物に行き、洗濯機を回し、好きな音楽を聴く。
和子さんたち親の会は１９９６年から、出生前診断への反対を訴えてきた。
「私は息子の生きる真剣さに心を打たれてきた。ダウン症の子どもを産んでよかったとの思いを、親の会はずっと社会に訴えてきた」と話す。
厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じているという。
「出生前診断は残酷。中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。
要件緩和は『検査を受けやすくしました、障害を理由に中絶してもいいですよ』と言っているようにしか見えない。
これでは学会が差別を助長している」と佐々木さんは訴える。
シンポジウムでは、「優生思想とゲノム編集」についてジャーナリスト天笠啓祐さんが報告するほか、
障害当事者の岡田健司さん、脳外科医の山口研一郎さんらが討議する。午後１時から、京都市北いきいき市民活動センターで。資料代８００円。
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190315000040
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2019/03/20190315103541sasakiLINElow.jpg
京都ダウン症児を育てる親の会の佐々木和子さん（右）と長男の元治さん
★1)2019/03/17(日) 05:36:51.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552768611/ 障がいのある子供が産まれて逃げ出すのってだいたい父親だから
逃げた父親たちの意見を聞きたい
産まれた子供をどう思っているのか
一人で子育てしてる元妻をどう思っているのか
今の自分をどう思っているのか >>69
世話が苦になるの？
愛してるんじゃないの？
産まれてきてごめんなさい ダウン症なんか人間だから生きられる存在だろ。
自然界のように淘汰できないのなら、人間ができるのは
生む前に選択することだろうよ。 >>10
言うてる連中も心の底から思ってるわけやないで
お仲間を増やしたいから他人にも障碍児を産むことを強いているだけ 今実際に新型出生前診断という技術があるんだから、それを使うなというのは権利の侵害だわな。
新しい技術はけしからんというならお前らはお産婆さんの手で自宅出産したのかと。
違うだろ。近代的な設備の整った病院で産んだ人が大半なんだから。 ダウンの子供を産まない選択をした他人に向かってトラウマになりますよなんて言うのか
そっちの人間性を疑うね ダウン症に限らず中絶は女性の心の傷になるだろう・・・ 今の時代障害ない子でさえ社会と取り組むのが難しいんだからまじ産まれる前にわかったら申し訳ないが産まない選択もありだよ。今の時代も性格ともいうがやはり顔なんだからさ 遺伝子に異常があるのに無理に生かすから、どんどん広がる
確実な治療法がない場合なぜ生かすのか 昔テレビで障害のある子供を中絶するかどうかせまられる当事者を取材する様子を見て
周りが軽々しくどうこう言える問題じゃないということは思ったな
親族は下ろしたほうがいい、医師もどうしますかと迫って中で
実際に生きてる命をわざわざ死なせてしまう夫婦達の葛藤は見ててあまりにも辛かった
周りが中絶しろ、するなと軽々しく言える問題じゃないのが現実 >>88
言いたい事の主旨は分かる
だがあんたは繋がった文章を書けるから、自力で手足が動くなら、他人からみてもわざわざ中絶するような範囲じゃない
顔がブサイクだとか声がキモいとかその程度の負の個性だわ 出生前診断出来なかった時代の人たちにしてみたら不公平だと思うのは当然だな。
だったら今からでも処分できるようにすれば、みんな幸せになれるよね。 ダウンが少ないから助けてやってんのに、増えたら野放しにするっしょ。何考えてんのこいつら？ 障害者の独り暮らし、ほとんど１日じゅうヘルパー派遣
もちろん税金 産んでよかったならもうひとりダウンの子を産めばいい 障害児を生んだ親も自分の寿命が尽きる前に殺してしまおうかと
一度は思うだろうな。生まない選択をしたらどんな人生になっていたかとか。 >「中絶したカップルはトラウマになりますよ」
補助金とか募金とか１円も払わんやつが言いたいこと言うなよ よっぽどの資産家でもないかぎり
生んでも地獄が待ってる気がする だろうな
俺なんか若い頃彼女のマンコに指突っ込んでたとき、つめでガリってやっちゃって
あのときの嫌な感覚がいまだに忘れられない >>114
人である以上は生かさないと駄目。
そうしないとどんどん幅が広くなって収拾付かなくなるので。 気持ちはわかるが、障害児を守る余裕なんで日本にはないんよ？ 明らかに、誰かにも同じ苦しみを一生体験させたいという風にしか見えません >>18
その理屈だとこれからAIが発達したら、それより生産性の劣る人間は順次殺していくべきということになるがそれでいいのか？ 自分達の時代にはなかった検査で障害児の介護から逃げ切るなんて妬ましい
ってそういう概念でこの人達動いてね？ 産んでよかったは、自分で自分に言い聞かせてるんだろうな。
それはそれで仕方がないが、他人に押し付けないでもらいたい。 一時のトラウマより、一生介護みたいに面倒見なければいけないリスクを考えるとやっぱり中絶しちゃうよな 中絶はアホじゃなきゃどんなパターンでもトラウマだわ
ダウン症を生んでの苦労については何とも言えないけど命だから生みなさいってのはさすがに酷だと思う
いま50くらいまで生きちゃうのに 別にダウンじゃなくても中絶や死産の夫婦だっているだろ
何様なの、こいつら でもさ、本当は中絶しちゃいけないんでしょ？特に猿がきが出来ちゃったとかだったら法律的にはぐれー >>1
何なんこいつ
トラウマになるとか言い過ぎだろ
自分の価値観を標準にしてるクズw 実際にガイジが生まれたとわかった途端に男が逃げたケースも聞くし
親族から子供を籍に入れてやらんと言われて赤ちゃんポスト行きになった子供がいるのも事実
ガイジの将来を悲観して年老いた親が起こした心中事件も去年だけで何件かあった 不良品や失敗作を出荷前に処分するか、回収後に処分するかの違いでしょ？
既に産まれてしまっている不良品を安楽死処分できるようになれば万事解決ですよね。 産む前にわかるんだったらアテクシタチもそうしたのにー！！
こんな貧乏くじ嫌っ！
謝罪と賠償を！！
と言った方が清々しいぞ 自分が元気なうちはどうとでもなるけど、残して逝くことを考えるとな
心配性の俺には無理な話だ 例えトラウマ抱えたとしても、家族や社会に多大な負担をかけ、終わる事のない苦労を背負うよりまし。
一昔前はダウン＝短命だったから産む選択もあったかもしれないけど、今は長生きしてしまう。
いつまでも天使ちゃんではいられないだろ。 親は一生面倒見られるわけ？
生まれてからずっと福祉のお世話になるんだよ？ 天使ちゃんは親が死んだら兄弟か国が世話する
死んだ後にゴミを残すな 昔なら産婆の人が濡れた布を口に当てて間引いてたのにね 産んでよかったと思うのは自由
それを他人に強制するのは間違い このばばあにもし、今からもう一人子供が出来た場合、その子もダウン症を持って産まれて来て欲しいですか？って100回くらい聞きたい >>136
>産んでよかったは、自分で自分に言い聞かせてるんだろうな。
自分の心を守るため、できるだけ前向きになるために有効だし
しょうがないとは思うんだけど
こうやって抗議して悲惨な人らを減らすのを妨害したら、船幽霊と同じになってしまう >中絶したカップルはトラウマになりますよ
いや中絶なんて、赤ん坊の障害の有無に関わらずガンガンやってるからw >>151
ダウン症は心臓が弱いから長生きもしにくいそう
産むにも責任あるよな >>140
これ
死ぬまで束縛されるって相当きついぞ >>110 なんかインチキ霊媒師みたいな口調だよね…
息子さんは幸せか？お嫁さんくるのかよ？
お母さんが死んだらひとりぼっちだぞ？
よく考えて欲しいね >>148
それな
親が元気なうちはいいけど
親が足腰立たなくなったら考え変わるよ
施設に突っ込むか兄弟という名の専用奴隷がいれば別だけど 究極の「お為ごかし」
本音は自分と同じ苦労をさせたいだけ こういうのがいるから諸外国で認められてる出生前診断が認められないんだよ >>129
産んだら生かすしかないよね
出生前診断が大事になる
もっと対象が広がるよう進歩してほしい あのさぁ親が産んで良かったとかぬかしてるけど、子供はどう思ってるんだよ。勝手に産み落とされ、且つ異常があるんだぞ？子供側のこと考えろよ。単細胞が 悪いのは、無責任にデタラメな発信をする新聞だわ。
障害者を抱えている親であれば、誰もが、必ず、もう死のうと考えたことがあるはずだ。 くじの中身がわかるようになったら
今までハズレ引いたやつらは怒るわw 中絶したカップルを差別しといてこれはなぁ
人としておかしいのではw >>58
ダウンだろうが自力で産まれ自力で哺乳し生きる力が強いものは生きれば良い 人の勝手なのに首突っ込んでくんな
自分と同じ苦しみあじあわせたいんだろ 産んだ両親と身内だけの金と手間で一生面倒を見るならいいけどな。
税金を使い様々な医療介護を受けるのなら、トラウマだとか他人様を貶める事は言わないで欲しい。
障碍者や病人や外国人やLGBTだとかばかりが権利を大声で主張すると、一般納税者は阿呆らしくなるわ。
ある程度は、制度や法で保護しているのだから、これ以上は我々を攻撃しないで頂きたい。 良かったというお前らの意見を押し付ける強欲さにいつ気づくのかねぇ
こいつら >>115 そうだよね、だからこのお母さんは他人についても
トラウマになるなんて言うべきではないと思うわ 医療技術が進歩して天使の年齢のままに天に召してくれる訳じゃなくなったのに
とりあえず産んで1人に数千万単位の税金を生涯に渡り突っ込めよ
ってのも傲慢な考えだよな よかった
喰える
働かず喰える金貰える
出来損ないのガイジは税が何とかすればいい >>157
聞いてみろよ？
1読めば活動している組織名もちゃんと出てるだろ？
問い合わせしてみろよ
お前には絶対できないだろうけどな
本当はできもしないことを言ってて恥ずかしくないの？ >>1
正直になれよ
本当は産んで後悔してるんだろ？
同じ苦しみを他人にも味わわせたいんだろ？ あなたたちの思想を押し付けるのはやめてほしい。トラウマにはならないから。 ダウン症って皆同じ顔で超絶不細工しかいないじゃんw絶対に幸せじゃないだろww 妊婦に関してはもう個人の自由で良いでしょって事でそこまで
深い議論は必要ない。つまりはこれははっきり言って殺人ですよ。
殺人者になっても良いので、この子を産みたくないと思うなら、
もうそれ以上何も言えない。でもあなたは殺人者ですよという事で、
明確に非難するに値する。
問題は、着床前診断ならどうなんだろうなって事だよね。これを
命と呼べるのかどうか、本当の議論の焦点はここだと思う。
着床前にダウン症が判明した時に、これを回避した時にこの人を
責める対象にできるのかどうか、非常に難しい。 >>169
欠陥品の器に50年近く閉じ込められると思うと俺なら死にたくなるわ
拷問じゃん
とっとと死んで健常な魚にでも生まれ変わりたいって思う ダウン児の家庭を見て、ああステキ幸せそう！と誰もが感じるなら、女性誌はとっくに「彼との天使ちゃんを手に入れよう！」って特集組んでる。
黙ってても選択的高齢出産が増えるし、富裕層のダウン児も増える。
どう見ても普通の夫婦が選びたい幸せ像じゃないんだから説得なんて無理。
自分が良かったからって他人に強制すんのやめろ。
宗教かよ。 >>101
仕方ないだろ、日本の男は大変なんだよ
ってレスをここで見たことがある
まあ男は甘ったれが多いんだろうな 緩和することと中絶の判断は別の話なんじゃ
言いたいことがあるなら中絶を選択する親に言わないと 花粉症の人が健常な人に「お前も花粉症になって自分の苦しみを味わえ」って呪いの言葉を
平然と吐くようなもんだよね 数年中学の教師をやってるが
9割の家庭は家族の誰かが病んでたな
半分は片親が逃亡
両親とも逃亡も珍しくなかった
成長することも考えろよ
「みんないっしょに遊んで良かったね」は中学ではもう無いぞ >>175
追加：自力で生きられるまで生きれば良い 健常児の親で「ああ幸せなんだろうな」って人達が障害健常問わず中絶反対に血道をあげてるの見たことないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
