【地獄】出生前診断要件の緩和にダウン親の会が猛抗議「ダウン症の子を産んでよかった」「中絶したカップルはトラウマになりますよ」★３
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ダウン症の子を産んでよかった 出生前診断要件緩和に親の会抗議
妊婦の血液でダウン症の有無など胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」で、
施設要件を開業医などに大幅緩和する方針を日本産科婦人科学会が打ち出したことに対し、
京都ダウン症児を育てる親の会が「命を選別しないで」と、強く抗議している。
１７日に親の会などが、問題点を考えるシンポジウム「出生前診断とゲノム編集 命のはじまりへの介入反対」を京都市北区で開く。
佐々木和子さん＝左京区＝は１９８２年、長男元治さんを出産した。ダウン症の元治さんはいま３６歳。
夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、昨年から京都市内で実現している。
お金の計算など苦手なことはあるが、買い物に行き、洗濯機を回し、好きな音楽を聴く。
和子さんたち親の会は１９９６年から、出生前診断への反対を訴えてきた。
「私は息子の生きる真剣さに心を打たれてきた。ダウン症の子どもを産んでよかったとの思いを、親の会はずっと社会に訴えてきた」と話す。
厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じているという。
「出生前診断は残酷。中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。
要件緩和は『検査を受けやすくしました、障害を理由に中絶してもいいですよ』と言っているようにしか見えない。
これでは学会が差別を助長している」と佐々木さんは訴える。
シンポジウムでは、「優生思想とゲノム編集」についてジャーナリスト天笠啓祐さんが報告するほか、
障害当事者の岡田健司さん、脳外科医の山口研一郎さんらが討議する。午後１時から、京都市北いきいき市民活動センターで。資料代８００円。
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190315000040
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2019/03/20190315103541sasakiLINElow.jpg
京都ダウン症児を育てる親の会の佐々木和子さん（右）と長男の元治さん
★1)2019/03/17(日) 05:36:51.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552778258/ お言葉貼っておくぞ
植松「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
植松「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
植松「氏名が公表されず遺影もない追悼式は､彼らが人間として扱われていない証拠と考えております｣
植松「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた」
「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」
「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか？少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」 中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。 自分が苦しんだからお前らも苦しめってそういう事だろ >>中絶したカップルはトラウマになりますよ
ならねえよ馬鹿、見え透いた虚勢張ってんじゃねえ >>1
産んで良かったと思ってるなら他の家庭の選択に口なんか出さんわ
お前らも同じ苦労をしろ！ってのが本心 昔と違って胎児に問題があるか結構分かるようになったのに
なぜ技術の進歩を素直に喜べない？ 経済的負担だけで将来に望みがないのに責任取れんの？
なんで他人の意志にまで難癖つけるの > 施設要件を開業医などに大幅緩和する方針を日本産科婦人科学会が打ち出したことに対し
だからこの学会が緩和を決めれるってどういうこと？
今まで規制されてたってのはこいつらがやらせないようにしてたの？
学会の方針でいままでみんな検査が受けにくくなってたってたならおかしいよね
どうなってんの？ 語弊も偏見も人権無視も非難されるだろうけど
この地獄の苦難を自分だけが味わうのは腹が
立つってか？ >>1
人間の屑のような人たちだなぁ
死ねばいいのに 苦労は誇りじゃないぞ、人に強要するものじゃない
虐待はしつけじゃないし自分がされたからと言って子供にしていいものじゃないのと同じだぞ
産まない選択だって必要だと思う お前ら死んだらどーすんの？って話。
産めばいいってもんじゃない。
犬猫ちゃうんやぞ、さも正義ってスタンスに嫌悪感しか湧かない。 生まれた子がいじめられたり、その子の未来を考えて苦しむ事はトラウマにはならないと？言いたい事はわかるけど、それを押し付けるのは良くないわ。 ダウンを産み落とすメリットってあんの？
社会的にも自分的にも地獄しかネーダロ >>1
つーかエロくて気持ちいことしてガキができたわけで、猥褻なスケべのオマケなんだからポイ捨てしようが育てようが個人の自由だ 価値観は人それぞれ
なんで人様の家庭の判断に何の権利あって文句付けてんの？
親がそんな外字だから子もそんなんなるんやで 他人はどう言うかわからないけど俺にはダウン症の子を
愛することはできないな。たとえ自分の子でも 親の会はこれを言ったらあかんよ
医学と科学の進歩だよ ３まで来たか
ダウンは天使いってる奴は、養子にして育ててやれよ
なんでしないの？ ダウンファミリーが現れた！！ マヌーサを唱えた！！！ ダウン症はまだマシかもしれんが
脳性麻痺で一生寝たきりだったり
奇声を上げたりよだれダラダラだったりする
知障が生まれると事前に分かってたとしても
同じこと言うんかな？ >>22
ダウン症の子供を産んでよかったと言ってる親にケチつけてるこのスレの住人に対して言ってるのかな 一生面倒みないといけない可能性あるんだから他人に強要するな なんか、ダウンの親は皆こういう意見ですよーって装ってるのがウソ臭いんだよなー
絶対苦労してるはずだし、別に生んで育ててる現状を否定はしないけど
「やっぱり障害がある子供を育てるのは大変だから出生前診断をして判断出来る余地があるのは良いことだと思う」くらい言う親はいるはずなのに
そういう意見は自分の子供を否定することになるから封殺される
それに、産まれてから障害が発覚するよりも、診断で分かってたうえで、検討して覚悟決めて産んだ親のほうが責任感はあると思うし、
診断で分かってたうえで産んだ親が「私達は幸せです」って言うなら立派だと思う
選択の余地が無い時代だったのは気の毒だけど、技術の進歩を否定するのは無意味な足の引っ張りあいでしかない
極論で言えば障害を持った子供の出生率がゼロになれば、それは素晴らしいことでしょ？ なんで一生結婚もせず童貞のまま我が子を抱くことのないお前らが人の親を批判できるん？ ダウン症で毛筆の得意な女の子が大河ドラマの題字を書いていたよね。
ダウン症＝無能と判断するのはどうなのかな。 夢だった独り暮らしを
介助者の支援を受けて・・
親ちゃんとしろ。 これ命を選別するなと言うなら
延命するなと言いたい
延命することも命の選別だよね 産んでよかったって自分に言い聞かせないと正気を保てないんだろう 「ダウン症のある人の９２％が幸せです！」「中絶したカップルはトラウマになりますよ！」
「入信した人は幸せで成功します！」「入らないなら呪われて地獄逝き！」 >>28
>ダウン症はまだマシ
日頃の暮らしで目に見えるダウン症の子は「まだマシ」だけど
見えないところに大変なのがたくさんいるのよ >>36
自然は常に命の選別だよ
そうして生物は生きてきた 本当に幸せなら他人に「トラウマになる」とか脅迫めいた言葉は言わないだろう
他人を下げるようなことをしている時点で幸せな人生ではない 中絶が普通に行われているのに、一部の理由での中絶のみを特別視するのはおかしいだろ > ダウン症のある人の９２％が幸せ
ダウン症になれば幸せになれるんだね！(*‘∀‘) 抗議しないと生き地獄の中にいる自分達がバカにしか見えないからね >>37
ホント、そうだよね
産むなとは言わないし、産まれた子が可愛いのは当然
だけど、ダウン症で良かったなんていうのは、自分へ言い聞かせてるだけ >>43
仲間を増やすためなら何でもする。
ゾンビみたいなことするから関わりたくない。 充分裕福ならいいと思う
健常な子供だったらせいぜい10年しか可愛くない 何があるか分からんから障害児を持つ可能性はあるんだけど
少しでもリスク回避したいのが普通だろ。
力がついて盛りがついた障害持ちは制御しきれんよ… なぜそれを他人に強要する
選択肢の自由を侵害するなやぼけ ダウン症の子を産んでよかった→自己洗脳
中絶したカップルはトラウマになりますよ→呪い
やっぱストレスでおかしくなってるんだろな >>9
だよね！やって良かった！って事柄に対して
一々他人のこと気にならない。 ＞産んでよかった
嘘だね
そう思い込まなきゃ生きていけないからだろ
この苦しみを他人にも味あわせたい、が本音じゃないの？ 障害者は社会のリスク
税金をかけずに育てるならどうぞ こうやって自分たちを肯定し続ける事が生きて行く支えになってるんだろう
産むも産まないも子の親が決めること
ダウンの育児経験があるからって口出しするのは余計なお世話だわ
育てるのは親なんだから 子供のうちは障害があってもかわいいだろう
30年経っても同じことが言えるかな 私たちだけ苦労するなんて許せない
みんなも同じ苦労をしろ！
大変さを味わえ！
出生前診断とかズルいズルいズルい！ ダウン症は生産性ないとか言うけど逆に他人に害を加える可能性はないの？
知的の人は害を加えるよね
友人は普通に働いてるときに知的の人に無理やり多目的トイレに引きずり込まれたよ
周りの人が助けてくれて未遂で終わったけど、ハルクみたいな男で怪力だったから大変だったらしい
細い腕に青アザができてたよ
もちろん罪には問えず 選択肢が与えられるだけなのにね
産む選択肢ばっかり押し付けんなよ >>50
だよね。ダウン＝リスクじゃなくてさ、
人によって幸せの価値観違うじゃない？
他人に押し付けるな！って思う 経済的に弱い若い世代にダウン児の面倒見ろとかなに残酷な事ヌかしてんだよ >「命を選別しないで」
実に重い言葉だね(解釈は様々だろうけど) >>60
法律で検査と堕胎を義務にした方がいいよ
それが免罪符になって救われる人も多くなるだろ
政府による殺人とか叫ぶのは沢山でてくるだろうけど、母親に責任取るみたいなことなくなるだろ ダウンだからなんだからどうこうは関係ないから黙ってろ
すべては親のエゴの上になりたっている
他人は黙ってろ ダウン症児を育ててる事が本当に誇りにつながるなら、「トラウマになる」なんて言い方はしないよね >>45
ダウン症で生まれ、幸せと思えない8%は生き地獄だな
その家族もか… 出生前診断も100パーセントじゃないしな。
「もしかしたら健常児だったのに中絶しちゃったかも。」ってのは確かにトラウマになるね。
だからこそ産まれてから処分できるようにすべきだよ。
産まれてから処分なら、ダウン症以外の出生前にわからない障害だってきちんと始末できるんだかさ。 >>64
無い訳がない。
しかしそもそもダウン症は筋力が低過ぎるっつー症状だ。 寿司職人と同じ思考
自分が苦労したから、後に続く人も苦労しろという考え。その苦労がアイデンティティたから。 92%が幸福ですか
夢だった独り暮らしをしている両隣の人の意見は違うだろうな 診断してもらうのに後ろめたさがあるか
ないかだろうな。診断を受けないで産むと決めてる人もいるよ いとこが重度のダウン症だけど、誰も幸せそうと思わないし、
いとこ家族見てたら出生前診断は必要だと思う
特に健常者のお兄ちゃんのほうが可哀想なんだわ
親にほっとかれてさ >>21
果たして親に対して私は不幸です。
と言える子供がいるのか？ >>1
バカか？
Λ＿Λ
（ ・∀・）ダウン症を産むのも個人の権利。自由。
（ ）そして、診断して中絶するのも個人の権利。自由
、 >>9
自分がすでに産み育てているのに、抗議する理由が全くないからなw 経済的理由や未婚で相手が分からない状況や親が若年未成熟だったり、中絶の理由なんて本人の数だけあるわけで
調べたら障害があることが分かった、育てる自信が無いから中絶を選ぶってのは
やりまくって出来たらとりあえず堕ろすわー！みたいなバカタレに比べたら
よっぽど真摯に子供の事を考えた結果であって、子育てをしてる親としてそれを否定する感覚は理解出来ない
こんなことを主張するなら、それこそ中絶は殺人なんだから全面的に禁止しろって主張じゃなきゃおかしい
「障害があっても幸せだよ、命はすべて平等だよ」と言いながら、批判の矛先は出生前診断からの中絶に対してだけってところが、既に矛盾してる >>77
寿司職人に限らず体躯会計の上下関係とか日本社会自体が自分の味わった苦痛を継世代にも味あわせてあげたいという「苦しみのサーキュレーション」にまみれている 結局産むかどうかの判断は親に任せてもし障害児が生まれた場合は社会で支援する今のシステムが最良なんだよ
障碍者は親の自己責任だから支援しなくていいとか障害児でも堕胎禁止とかになったら少子化が加速するわ 施設要件の緩和も重要だが、金額を下げることも重要だと思う。
うちは20万円で将来の安心を買えるのは安いと判断したが、
これが2万円くらいになればもっと受ける人が増えるだろ。
ダウン症への公的補助を減らし、未然に防止する方に予算を振ったほうが、
将来的に節約になると思う。 中絶した親は善良な国民なら経験することのない殺人者ですよ >>44
だよね。レイプ以外の中絶禁止してから言えと思う >>1
京都のカルト団体が叫んでいるだけ
注目しろ
同情しろ
ゼニよこせ
>>82
親にほっとかれてるくらいなら良いけど親が死んたら世話役にならされるのが悲惨 そのまま中絶しないで育てると他人へ呪いを掛けるようになるんだから、悲しいけど中絶が正解よね・・・・ 障害者が産まれてきたら出生後にきちんと始末できる方が少子化対策になるだろw
失敗を恐れずにチャレンジできるんだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
