【地獄】出生前診断要件の緩和にダウン親の会が猛抗議「ダウン症の子を産んでよかった」「中絶したカップルはトラウマになりますよ」★３
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ダウン症の子を産んでよかった 出生前診断要件緩和に親の会抗議
妊婦の血液でダウン症の有無など胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」で、
施設要件を開業医などに大幅緩和する方針を日本産科婦人科学会が打ち出したことに対し、
京都ダウン症児を育てる親の会が「命を選別しないで」と、強く抗議している。
１７日に親の会などが、問題点を考えるシンポジウム「出生前診断とゲノム編集 命のはじまりへの介入反対」を京都市北区で開く。
佐々木和子さん＝左京区＝は１９８２年、長男元治さんを出産した。ダウン症の元治さんはいま３６歳。
夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、昨年から京都市内で実現している。
お金の計算など苦手なことはあるが、買い物に行き、洗濯機を回し、好きな音楽を聴く。
和子さんたち親の会は１９９６年から、出生前診断への反対を訴えてきた。
「私は息子の生きる真剣さに心を打たれてきた。ダウン症の子どもを産んでよかったとの思いを、親の会はずっと社会に訴えてきた」と話す。
厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じているという。
「出生前診断は残酷。中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。
要件緩和は『検査を受けやすくしました、障害を理由に中絶してもいいですよ』と言っているようにしか見えない。
これでは学会が差別を助長している」と佐々木さんは訴える。
シンポジウムでは、「優生思想とゲノム編集」についてジャーナリスト天笠啓祐さんが報告するほか、
障害当事者の岡田健司さん、脳外科医の山口研一郎さんらが討議する。午後１時から、京都市北いきいき市民活動センターで。資料代８００円。
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190315000040
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2019/03/20190315103541sasakiLINElow.jpg
京都ダウン症児を育てる親の会の佐々木和子さん（右）と長男の元治さん
★1)2019/03/17(日) 05:36:51.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552778258/ 同じ苦労を味わえ、医学の進歩に乗っかったズルはいけません、と翻訳。
どうしようもなく社会的負担やなにより本人たちの負担がでかいのは事実なんだから
回避できるものは回避したほうがいい。 byキングクリムゾン >>843
避妊してセックスも本来精子と卵子むだにする行為だからね。
あなたが正解。 また朝鮮人が沸いて来た。
こら朝鮮人！お前は死ぬまで朝鮮人だ！鏡見れ、エラ星人！ いやダウンでも産みたい奴は勝手に産めばいいし
無理って奴は堕ろせばいい
なに選択の進歩にケチつけてんのこいつら いやいや、ダウン症とか社会の邪魔になるだけなんだから生んじゃダメでしょ 自分達の選択した苦しみを選択しない人達がいることが許せないってことか 昔は産まれてきて障碍を持ってたら助産婦の婆さんが首をキュッとしめて死産にしてたらしいからな
それが出来なくなったからガンガン産み落とされることになった
またそれが出来るならそれに越したことはない つーか知障だらけになったら社会は崩壊するぞ。
これ１００％確定。
ウヨ・サヨ関係ない。 >>838
自分が幸せなら他人の生き方なんか気にならない。
ほんこれ 俺も苦しんでるから同じ苦しみをお前め味わえってことか？ うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。 街中でたまに見るけど可愛がってる親が目に付くし
やっぱ、自分の子供だとああなるのかね
まぁ普通に凄いのは凄いと思うから
育てる精神力あるなら産んで無理な奴はやめといた方が良い 染色体の数で言うと人間よりゴキブリのが近いとかなんとか お前らも一緒に地獄へ堕としてやろうと言う悪意しか見えん >>776
キリスト教なんてはりつけ串刺しにされた無力なおっさんを2000年も崇め続けてきたキングオブアホじゃん
論理的にものを考えられないアホの末裔に何か言われても傷つくなよ そりゃ生んで良かったと思わなきゃメンタル保てないよね >>805
不幸な子どもの生まれない運動
不幸な子どもの生まれない運動（ふこうなこどものうまれないうんどう）とは、1966年から1972年にかけて兵庫県で執行された政策である[1]。妊婦の出生前診断を奨励し、羊水検査でダウン症候群など染色体異常の可能性のある胎児を見つけることを推進した。
1969年に兵庫県衛生部は「不幸な子どもの生まれない対策室」を設置し、パンフレットを配布するなどの活動を行ったが、次第に障害者団体・人権団体の強い異議申し立てが起こるようになり、事業は中止された。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%B9%B8%E3%81%AA%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%81%AE%E7%94%9F%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%8B%E5%8B%95 生んで良かった〜〜て自己暗示かけてる意識高い系のアホ。 本当に幸せになれるなら出産を選ぶ親が増えるから、要件緩和しても問題ないじゃん 実際に中絶した人が
「本当に悔やんでいます。健康な第二子、第三子に恵まれましたが中絶したことがトラウマで苦しみ続けています。私たちのような思いはして欲しくありません」
と訴えて反対しているなら真実味がある。 ダウン症産むのは勝手だが
てめーら面倒みねーじゃねーか
電車で手を振り回して叫びながら走り回ってたり
迷惑きわまりねーわ うちの子も生まれつきの心疾患あって子供専門の医療センターに通ってるけどダウンとか寝たきりの子見る度にうちはマシだなって実感する >>864
助産婦の婆さんになんのメリットがあるんだろ
死産じゃ金取れなくね？ >>869
可愛いんだろうね
うちの近所にもいるけど、親も兄弟もその子をすごく可愛がってるし
朗らかな子だから近所の人も可愛がられてる
いざ接すると殺すなんてと思う気持ちはわからなくもない
診断に対して反対とは思わないけどね 金持ちの道楽を他人に押し付けるのは感心しない
現状で出産のハードルを上げてどうする 本来なら流産や生後すぐに亡くなる遺伝子異常の子
淘汰されるはずの子を生かす理由が知りたい >>838
ほんとにそう。
子供が好きでない人もいるし、状況やら性格やら向いてない人もいる。
それがわかってるから、選択小梨だろうに。
無計画に無理に生んで、もしかわいく思えなければ
虐待にもなりかねないのに。
産みさえすればいいのかって思うよね。
男はこらえ性がないからか、子供が障害児だとたいてい子育てから逃げるよね。
女は逃げられないからよく考えないと。 生まれた時にどうやってダウン症を産婆が判断付けるんだよおい。 >>846
私ニートじゃないけど、派遣社員。
産んだこと後悔してると思う。 >>885
〆たことに対して報酬を山ほどくれる良家ならまだしも
それ以外は親がやれって考えだったろうね
産婆に夢見すぎだし、庶民のために罪悪感負いたくないだろ ＞ダウン症の子を産んでよかった
という風にもっていきたいだけではと。
自分達と同じ苦しみを味わえと逝っている様にも見える
＞「中絶したカップルはトラウマになりますよ」
中絶そのものはすべきと思うが、
そういう子供が出来うる
自分達に対してトラウマができそうだ ＞ カップル 知能が伸びるかどうかなんて産んでみないとわからないから産むのもありだと思う
けれど生前検査や中絶を否定するのは反対
選択肢の多様性を認めることが大事 >>776
心身ともに本当に助けを必要としている目の前の患者は選別するんだね。
キリスト教の医者。 これ処女じゃない女が、早く処女捨てろって圧力かけたりするのと同じやつやん
足引っ張って仲間増やすやつやろｗ 親はさ、まあ子供可愛さに頑張って面倒見るだろうが
兄弟は地獄だよ？
親死んだり年老いて親自身の介護が必要になったらまさに悪夢
ダウンの兄弟のせいで結婚が破談になった知り合い1人だけだけど知ってる >>872
ダウンの発情期は30台中盤で認知症は40台だっけかw 圧力団体として存続するためには一定の勢力がいるから
障害者増やそうとする障害者団体の親怖すぎるンゴ！！！！！！！！！！！！！！！！ 親ヤンキー多いぞ。
酒・タバコで知障できたてよつ。 >>1
それはおかしいな
自分だけが苦労はしたくなって考えが入ってるだろ
ダウンとわかっていたも生むのは勝手だが
他人にも生めと強制する権利はねえわ >>668
なのに必死に他人に干渉するキチガイw
ツライんだろ？w 【プリンセス・コネクト】の作り方
まず５ちゃんねる等の掲示板で被害者に私怨を持ち
被害者の家に盗聴器、盗撮カメラ等をしかけて
そいつを犯罪仲間を呼んで一緒に攻撃する
そして被害者、あるいは被害者周辺の人を死なせる
死なせた事をごまかすために被害者の周辺の人達を
強引にアニメ化する
その後に被害者遺族を仲間を使って直接的に
攻撃する
盗聴盗撮などで得た情報などを使いゲームを作る 生むなら健常者と同じ扱いってことにすれば？
親が、自分たちで稼いだお金で面倒見るなら文句なし。
障害者年金とか優遇するなら、反対だわ。 >>899
ダウンじゃないけど、姉妹が下半身不随だからって破談になった人いたわ
心優しい女性だったから気の毒だったけど、後に医師とご縁があり
付随になったご本人も以前から交際していたエリートと結婚できたけどこれはレアケースかもなあ うちは高齢出産だったけれど、出生前診断をするかと聞かれ希望しないと答えた。ダウン症の可能性が高いと分かっても中絶する事はどのみち考えなかったからだ。
しかし、ダウン症でも産んで良かったとしても、それはそいつの事情であって、他人に自分の価値観を押し付けるのはおかしい。 >>1
嫌儲みたいな思考が笑える
貧すれば鈍するとはこのこと ダウン症ってのはあるけど
アップ症ってのはないの？ 一人産むと月8万くらい貰えるんだって
その上税金優遇、交通費かからない、教育費もタダ同然だもん >>820
増えて破綻して困るのは親だろうにね
検査に反対して増やしていって
自分が死んだ頃には子供の支援が減ったらどうすんだろうね
どうでもいいんかな ダウン症の子は知能の発達が遅れるけれど、素直で性格は愛すべき子が多いから、産んでよかった、不幸ではないと言う親の言葉は意外と本心なんだよね。
あと老後はなどと書いてる人がいるけど、ダウン症は長生きできないことが多いので、、、 >>2
やったことはいけないことだけど知的障害者の周りは疲弊するもんね
いなくなれば普通の生活ができるもんね >>907
自分で面倒見てる親ならまだいいが、
子供だけ施設に預けて障害者年金だけ親が受け取ってるケースも結構ある >>266
俺達の時はエアコンなんか無かったぞ
もっと耐えられる苦しめってな 幸せな国ランキング４位の
アイスランドは中絶率１００％だからな >>8
サイレントマイノリティーの声も聞いてやってくださいｗ あまり知らない人が思い込みでいろいろ書いてしまいがちだけど、
ダウン症なんかより発達障害の方が親の育てる苦労は大変ですよ。 自分や家族の為にも生まれてくる子供の為にも
健常者として生まれて来て欲しいって願わん馬鹿親はおらんやろ。 たしかになあ、患者の会といっても人数がいないと圧力団体にはなれないからね。
このままダウンが減れば勢力は落ちるわな。
そういえば先進国の中で日本だけHIVの患者が増えてる。不思議だ。
あれも圧力団体だからかな、バックに共産などもいるし・・・。 親が若くて子供がまだ小さい内はともかく数十年経って
年老いた時に同じことを思えるのかどうかだろうな
残される子供のことを思って・・・という事件もあるし ダウンの子を産んでそれで良かったならそれでいいじゃん
産むかどうか決めるのは親だから口出すなよな
口出すのは後悔してるんだろどうせ 親の会は他人のことを、とやかく干渉するなよ。 >>1 >>907
それだと論理的にダウン症だけを厳しく扱うのは変と言うことになる。
社会の医療費に負担になる病気や障害は全て等しく厳しい対応しないとおかしいことになる。
ダウン症だけでなく、心臓病も腎臓病も糖尿病もアレルギーも喘息もとにかくそのために余計な公費は使うなと言わなければ。 １番大変な自閉で重度知的の親からは何も声が上がらない時点でお察しよ
ダウンも高齢になるにつれ認知症や心疾患になって外出もままならなくなるからねぇ
介護が大変って正直に言える世の中になるといいね >>920
それ施設に預けてる金はどこからでてるの？ 本当に幸せな人は他人にワタシ幸せワタシ幸せって言わないからね でも最近、あんまりダウンぽい子みない。見た目普通ぽいけど発達系の走り回り･絶叫系、バギーっぽいのに乗せられたほぼ自力で動けないのではと思われる子とかの方がよく見る。 そもそもダウン症ってわかった瞬間からハッピーだったのか？って聞きたいわ
障害児も含めた自分達の人生を肯定的に捉えるのは尊敬するが、自分達の価値観を他人に押し付けるのはやめろ >>920
その施設が相模原のあれだったりするんだよね ダウン親の会も本音が言いあえる雰囲気にならないと誰も助けてくれないよ
つらいときはつらいって言わなきゃわからないってば 「このままいけば次の子は健常ですが、ダウン症にしときますか？」
と医師に言われたら何と答えるんだろ >>831
そんなことを>>719に言ってもどうしようもないでしょ
当事者じゃないんだから >>943
親が高学歴の方がなりやすいからな
外国で高学歴の精子バンクの子供は自閉症が多発したらしい >>17
ほんそれ
お前らが幸せなのはいいが
押し付けるな！選択肢を奪おうとするな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
