【地獄】出生前診断要件の緩和にダウン親の会が猛抗議「ダウン症の子を産んでよかった」「中絶したカップルはトラウマになりますよ」★４

**ガーディス ★** · 2019/03/17(日) 14:57:11.80

ダウン症の子を産んでよかった　出生前診断要件緩和に親の会抗議

　妊婦の血液でダウン症の有無など胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」で、
施設要件を開業医などに大幅緩和する方針を日本産科婦人科学会が打ち出したことに対し、
京都ダウン症児を育てる親の会が「命を選別しないで」と、強く抗議している。
１７日に親の会などが、問題点を考えるシンポジウム「出生前診断とゲノム編集　命のはじまりへの介入反対」を京都市北区で開く。

　佐々木和子さん＝左京区＝は１９８２年、長男元治さんを出産した。ダウン症の元治さんはいま３６歳。
夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、昨年から京都市内で実現している。
お金の計算など苦手なことはあるが、買い物に行き、洗濯機を回し、好きな音楽を聴く。

　和子さんたち親の会は１９９６年から、出生前診断への反対を訴えてきた。
「私は息子の生きる真剣さに心を打たれてきた。ダウン症の子どもを産んでよかったとの思いを、親の会はずっと社会に訴えてきた」と話す。
厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じているという。

　「出生前診断は残酷。中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。
要件緩和は『検査を受けやすくしました、障害を理由に中絶してもいいですよ』と言っているようにしか見えない。
これでは学会が差別を助長している」と佐々木さんは訴える。

　シンポジウムでは、「優生思想とゲノム編集」についてジャーナリスト天笠啓祐さんが報告するほか、
障害当事者の岡田健司さん、脳外科医の山口研一郎さんらが討議する。午後１時から、京都市北いきいき市民活動センターで。資料代８００円。

https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190315000040
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2019/03/20190315103541sasakiLINElow.jpg
京都ダウン症児を育てる親の会の佐々木和子さん（右）と長男の元治さん
★1)2019/03/17(日) 05:36:51.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552785900/

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 14:57:59.46

何で脅すようなこと言うの

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 14:59:08.49

自分が産んで良かったから他人の選択の余地を非難するの？
アタマおかしくね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 14:59:15.11

>>1
お、おう……

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 14:59:23.96

国に負担かけるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 14:59:49.67

最後の一言いらなくね？
なんで脅してくんの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 14:59:50.01

(´･ω･`)羨ましいんだろ？同じ苦痛を味合わせたいんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:00:21.77

高齢出産はダメだな
羊水が腐っとる

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:02:06.79

余計なお世話なんだよ
押し付けんな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:02:10.12

本人が満足してるわりに何故か周りを下げにいってるんだけど
自己暗示し切れてないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:02:26.68

ずるい！ずるいぞ！
正義のなのもとに絶対に許さない！
私たちだけ苦労して苦悩して！
お前たちも道連れだ！
数が減ったら補償も減るし許さん！

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:02:37.30

障害者いる知り合いがいるけど、この子は可愛い幸せだと思ってないとやりきれないんだよ
たまにボソッとあなたみたいな娘が居たら一緒に買い物したりできて羨ましいわと言う

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:02:41.93

俺のテンションがダウン

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:03:05.43

>>命のはじまりへの介入反対

まさしくお前らの主張がそれに該当してる、って気付かないもんかね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:03:40.18

呪いの言葉を吐く妖怪かよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:03:43.66

ダウンの子供産むとこうも捻くれてしまうんだな>>1
中絶正解だなとしか思えない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:04:08.33

中絶ごときでトラウマになるかよ
ダウソのために人生捨てるのは
お花畑だけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:04:25.01

経済的に貧しい、まだ若すぎるから、強姦されて妊娠したから
中絶するには色んな理由があるだろ、貧しくても幸せ、親が14歳の時の子供だけど幸せ、強姦されて生まれてきた子供だけど幸せ、そういう人もいるけど
彼らの理論からしたら全部産まなけれいけない、だって生まれてきた子は幸せになれたんだから。
全ての中絶を批判してるのと同じことだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:04:36.42

>>1
ダウンガイジ育てると他者へ呪いの言葉吐くような妖怪になっちまうんだなあ
怖い怖い

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:04:51.94

>>1
地獄に道連れ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:04:53.00

ないない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:05:09.99

御諏訪さんの奥に鎮座ます神社でみかけたなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:05:13.83

みんな道ずれだ、障碍者を持つ親の苦しみを味わえと言ってるようなもんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:05:35.13

>>1
人の勝手

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:05:36.65

産んだ方がトラウマやで。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:06:11.03

普通に考えると子供の方が長生きするんだから
自分が死んだ後のこととか考えなかったのかな？
兄弟がいたら負担を掛けることになりかねないし
無責任だって批判されても仕方がないレベルだと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:06:22.13

他所の夫婦がどう選択しようが勝手じゃん
何で自分たちが否定されたふりしてダウソ児増やそうとしてんのww
ダウソに限らず障害者に掛かる税金逼迫してんのわかんね？増やしたくないんだってば
水際作戦実行しないとダーメー

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:06:26.19

ダウン症の者をタイムマシンで100年前に
行かせたら3日生きられない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:06:32.86

>>1
＞夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、

介助者ってｗ結局、他人を犠牲にしてるじゃねーか
人の足をひっぱてんじゃねーぞゴミｗ　

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:06:35.25

自分たちが大変なのに事前に避けるのはズルいってことか

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:06:38.04

親もパワー系ｶ゛イジｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:06:47.47

>>1
人「それぞれ」だろうよ。他人が「とやかく」言うなよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:06:52.91

こいつらに誰か言ってやれよ
「よそはよそ、うちはうち」ってな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:06:57.64

私たちの若いころは
紙オムツなんてぜいたく品だったのに
育児休暇なんてなかったのに
時短勤務なんてなかったのに
介護休暇なんてなかったのに
新卒採用が厳しかったのに
メンタルヘルスなんて考慮されなかったのに
過労死ラインなんてなかったのに
寝る間も惜しんで働いたのに
と根っこは同じなのよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:07:05.86

>>1
ダウン症でなくともどんだけ中絶されてると思ってんの？
他の人も同じ目に遇わせたいだけだろう。
卑劣な人間ども。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:07:08.62

人間が劣化してるから不妊治療が大流行り
大抵のは途中で流れてトイレへボットン

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:07:10.82

そりゃ国から金もらえるしいいだろうね
穀潰し

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:07:11.78

>>1
なぜ　年寄りは　ピンピンコロリ　を望むのだろう？
という私も　ピンピンコロリを望んでいる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:07:37.46

のちの苦労を思えば綺麗ごとでは済まないよね
もちろん親は五体満足でなくとも産まれくる子を愛するものなのは分かるけれど

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:07:41.74

テンプレにしろ

植松「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

植松「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

植松「氏名が公表されず遺影もない追悼式は､彼らが人間として扱われていない証拠と考えております｣

植松「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた。」
「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた。」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか。」
「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか？少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ。」

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:08:08.71

思った通りの展開だなあ
大学の講義でこれについてのレポート書かされたけど書いたレポートの内容そのまま

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:08:09.83

普通の子育ても今の時代苦労してるんだから
ダウン症の子の出産はハードル高すぎ
第二子も無理になる
人口減少を考えると国としてはダウン症の子どもは
なるべく産んで欲しくないだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:08:23.55

生田絵梨花セクシー画像集
https://t.co/1ejvZQfYrs
だう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:08:25.39

>>1
このおばはんも、中絶した人の事を差別してる

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:08:39.05

兄弟姉妹がいたら押し付けてあの世に行くのは無責任としか言いようがない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:08:43.13

アサヒビールのノンアルは原材料に韓国製造！！！
ドライゼロやハイボールには麦芽グレーン無し＆サワーカクテルは果汁一切無し！

かつ新取締役は、、『木トさん』(・・;)
https://i.imgur.com/KGQ9yKk.jpg
※最新通期決算pdf P38より

アサヒビールのドライゼロ3種類も原材料韓国製造で麦芽不使用！

ドライゼロ全3種類が韓国原材料で麦芽全くなし　ソース↓
https://i.imgur.com/9eOFOa1.jpg

スタイルバランス全6種類が韓国産原料で、麦芽または果汁なし

2019年1月10日
アサヒビール株式会社
＜機能性表示食品＞食事の脂肪や糖分の吸収を抑える
『アサヒスタイルバランス』リニューアル

アサヒ　ノンアル『スタイルバランス』
種類多いので一例

『香り華やぐハイボールテイスト』
原材料難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／炭酸、香料、酸味料、カラメル色素、甘味料（アセスルファムＫ、スクラロース)

『レモンサワーテイスト』
原材料難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／酸味料、炭酸、香料、甘味料（アセスルファムＫ、スクラロース）、酸化防止剤（ビタミンＣ）

『完熟りんごスパークリング』
原材料難消化性デキストリン（食物繊維）（韓国製造）／炭酸、酸味料、香料、甘味料（アセスルファムＫ、アスパルテーム・Ｌ-フェニルアラニン化合物、スクラロース）

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:08:57.62

他人は他人、自分は自分。
これでOK

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:09:05.41

ただ単にダウンを育てた自分が否定されてるみたいなのが嫌ってだけなんだよな
勝手に自分が否定されてるって思い込んで機嫌悪くなる女は多いよな
キャリ婚取材したいぬいちゃんとか

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:09:05.69

トラウマになるか鬱になるかさてどっち？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:09:38.96

選択肢は多い方がいいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:09:41.94

まあ中絶はトラウマになるのはマジだからな
避妊は大事

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:09:59.17

野田聖子のガキ参照

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:10:11.90

トラウマになりますよ、じゃないんだよな。トラウマになれ！っていう気持ちを嫌みったらしくそう言ってるだけであって。
ダウン症は40までにほぼアルツハイマーを発症するからな。先天的に心疾患持ってるのも多いし、白血病にもなりやすい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:10:23.80

>>26
＞兄弟がいたら負担を掛けることになりかねないし
ダウソ親は介護要員を作る
介護要員の人生は悲惨らしいで
ダウソの兄がいなければお前を産まなかったとか言われてトラウマらしい
結婚も出来ないし

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:10:34.62

インドで「許可もなく勝手に産みやがって」と主張する人たちとこの親で討論させたい
すごく面白そう

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:10:52.95

ガイジ産むと人間じゃなくなる実例じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:10:55.13

フレディ・マーキュリー「Another One Bites The Dust!」

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:11:03.05

>>48
母乳で育てなかった・育てられなかった母親が
「赤ちゃんには母乳が一番」に噛みつくようなものだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:11:26.69

>>48
↑これと↑
自分だけが不幸なのはヤダっていうワガママだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:11:31.46

安易に産めば、カップルどころか人生破綻だわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:11:44.35

ほっといてやれよアホかよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:11:51.35

ヴィーガンみたいに他人への押し付けはやめろよ
自分がそれで良いなら黙ってなさい

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:11:51.73

毎朝混雑してる電車内で、全車両を往復しているパワー系ガイジがいてメッチャいらつく
人にガンガンぶつかりながら突き進むからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:12:27.51

お前らの親はお前らがこんなになるなら
産まなきゃよかったって思ってる

健康なくせに引きこもりなんかダウン以下

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:12:27.68

みんなで不幸になるキャンペーンやめようぜ
同級生に弟がダウンの家庭いたけど悲惨だった

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:12:58.06

自分は産んで幸せならそれでいいじゃん
他人の選択にまで口出しする権利はないわ
幸せなら幸せってところを他の人達にもアピールしてダウン児との生活はこんなに楽しいって発信してみろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:13:02.61

>>1
トラウマで済むなら

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:13:18.47

それ以前に生中なんてできない俺

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:13:26.00

こういう一人称のポジティブ意見のごり押し多いよね
他人も同じように思うかはわからないのに
産まなきゃよかった人だって当然いるだろうし

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:13:39.00

90%以上が幸せか
胡散臭いよな、健康体のアンケートでもそこまでの数字出るかねえw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:13:41.14

もし出産する時に健常者とダウン症を選べたらダウン症を選ぶのか？
絶対選ばないだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:13:57.40

見えてないのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:14:06.42

自分と身の回りだけを愛せばいいのにこうも範囲を広げようとするのは
逆に浅いなぁと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:14:07.92

個人で満足するのはいいけど人に価値観を押し付けるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:14:14.60

>厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じているという。
そんな調査で正直に不幸ですと言える訳がない
我が子がガン細胞だと認めるようなものじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:14:30.95

補助金どのぐらいでるん

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:14:37.91

そりゃ産んでしまえば我が子だもの、かわいいに決まってる
そして「あの時こんなかわいい子を中絶しようとしてた自分は最低の人間」と思う
ダウン症の子は純粋で穏やかな子が多いから特にね

でもそれを他人にまで押し付けないでほしい
自分が産んでよかったと思うからといって他人もそうだとは限らないから
たとえほとんどの親が産んで良かったと思うようになるとしてもね

トラウマになるというのは自分のことだろう？チラッとでも中絶を考えた自分がトラウマで、よその親にはそんなの目にあってほしくないと思ってる
でもそれは大きなお世話

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:14:42.37

絶対数が減ると差別が露骨になる。
将来的に救済処置も削減されるという不安があるんだろ。
親としては当然だと思うぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:14:54.44

やっと子供持ったら知的障害者で殺しちゃったって事件が
あったばっかじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:15:00.25

>>75
それな
これ調査してるやつも人の心持ってないんじゃねーの。そんなこと言わせるなんてな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:15:00.77

産みたい人に強制中絶させる訳じゃないだろ
産みたい人は産めばいいし、産みたくない人は産まなければいい
個人的には、子供に苦労はさせたくないし、自分も苦労はしたくないし、行政の負担も考えたら産まないだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:15:03.65

勘違いされがちだけど、この考えはダウン症児を持つ親の一部。ダウン症児が亡くなって葬式で「やっと楽になったよ」と話す親もいる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:15:18.44

アウウー！（激しい怒り）

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:15:20.67

悩んだ当人にしか分からない気持ちというのもあるかもしれないが

互助会的に会員が減ると困るとか現実的な理由もあるかもな
民主主義では数がパワーだし…

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:15:21.62

>>58
人それぞれなのにな
他人の生き方を差別と声高に叫ぶのは逆に他人を差別してることに気づけよと

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:15:33.06

こういう馬鹿に限って我が子は天使ちゃんとか口にする

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:15:41.56

ガイジなんて存在が無価値なんだから何も間違ってねぇよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:15:58.50

20世紀の優生思想の何が失敗だったかって、未発達の遺伝学に基づいて断種と大量虐殺によって数世代かけて品種改良を行おうとしたこと
技術も倫理観も稚拙だった

ゲノム編集技術が発達すれば個体ごとに胎児の段階から改良が可能なわけで、その方向に向かわないわけがない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:16:20.14

産むのは自己満足
社会の役に立たないのは事実

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:16:25.86

三つ子の1人を殺しちゃった事件が最近あったじゃん
減数手術してたらそんな悲劇も無かったと思うけど
この団体は「どれか1人でも中絶したら一生トラウマだ」とか脅すのかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:16:33.65

金銭的、体力的、時間的に余裕があるなら産んでもいい
人間＞ダウン＞犬猫
ペットとしては最高やん

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:16:54.77

ペットならオケ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:17:01.50

どうせ禁止したってシンガポールとか香港の会社がやるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:17:22.97

>>85
しあわせがあるならあるでその気持ちは分かるから声高に他者にまで強要しなきゃいいだけだよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:17:25.34

>>1
　和子さんたち親の会は１９９６年から、出生前診断への反対を訴えてきた。
「私は息子の生きる真剣さに心を打たれてきた。ダウン症の子どもを産んでよかったとの思いを、親の会はずっと社会に訴えてきた」と話す。

障害者を生みたくない人の声は親の会には反映されてないなぜならば
和子独裁だから

生みたくなかった、健常者がよかったの声は反映されてない
なぜならば和子独裁だから

厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じているという。

このての調査は検証が必要トラップがあるから
主語は誰か
幸せが出るように操作されていないか
など初歩的なのができてないこと多い

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:17:37.03

自己満足に巻き込むな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:17:58.90

まあ医学が進歩しすぎたのも問題だな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:18:24.92

ダウン児は子供の頃は天使だが第二次性徴を境に悪魔に変貌するからな
アンケートを成人まで育ったダウン児の子供を持つ親に聞いたらまた違う結果が出るわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:18:30.06

ダウン症の子どもを産んでよかったと思いこまないと生きていけないよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/17(日) 15:19:02.88

色々追い詰められて、開き直りから逆ギレみたくなっちゃったか