【#三つ子ママに必要だったこと】愛知11ヶ月乳児投げ落とし死亡 毎日最低２４回の授乳、睡眠時間は１時間 署名運動も始まる ★５
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#三つ子ママに必要だったこと 11ヶ月乳児投げ落とし死亡
2019.03.17
#三つ子ママに必要だったこと
昨年１月に、愛知県に住む三つ子のママ(現30)が当時１１ヶ月だった次男を床に落とし死なせたとして執行猶予無しの懲役３年６ヶ月の判決が下されました。
毎日、最低２４回の授乳。
睡眠時間は１時間。
自営業の実家は頼れず、おむつ替えに失敗したり、抱っこを頼むと子どもが泣いてしまう夫には次第に頼らなくなっていた。
特に頭を悩ませたのが、ほかの２人よりも育て辛さを感じていた次男。ミルクの吐き戻しが多く、すぐに泣いて苦手意識があった。「ほかの２人と同じように愛せない私はひどい人間だ」と自分を追い詰めた。
産前に子育ての不安を市に相談した際には、双子育児のガイドブックと多胎育児経験者の会のチラシを渡された。内容は三つ子育児を想定しておらず、不安は払拭されなかった。産後にも相談をしたが「ファミリーサポート」の利用を勧められるにとどまった。サポートを受けるために必要な事前面談に３人の乳児を連れて行くことが難しく、利用することはなかった。
事件当時、１１９番通報して救急隊がかけつけるまで９分間、次男を抱えて心臓マッサージをしていた。陳述では次男について「大好きだし、大事な私の子どもだというのはずっと変わらないです。何も悪くない次男に痛い思いをさせ、将来を奪ったこと、本当にごめんなさい」と泣きながら語った。
弁護側は１人で三つ子の世話をしなければならず、当時重度の産後うつで心神耗弱状態だったと主張したが、裁判長は「自分の太ももをたたき、いら立ちを抑えようとするなど合理的に行動していた」として完全責任能力を認定した。
残った２人は乳児院に預けられる。服役を終える頃には５歳半に。
弁護側は判決を不服として控訴する。
傍聴席で見守った日本多胎育児支援協会の糸魚川理事長は「実刑３年６ヶ月は、子どもたちにとって、あまりに長すぎる。執行猶予がつかないのが甚だ疑問。裁判の判決は世論を考慮する。この記事を読んで思ったことをつぶやいて。考えを広げてください」と呼びかける。
#三つ子ママに必要だったこと
（リンク先に続きあり)
★１のたった時間
2019/03/19(火) 22:49:17.48
前スレ
【#三つ子ママに必要だったこと】愛知11ヶ月乳児投げ落とし死亡 毎日最低２４回の授乳、睡眠時間は１時間 署名運動も始まる ★４
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553022868/ 可哀想な若いお母さん
1日も早く釈放されることを祈ります
あと、安部は地獄に落ちろ 育児うつだから精神鑑定無罪にすべき。
うつ病治療で恩赦！！ 理由があれば殺してもいい
だってテレビドラマでそういう風潮な番組をやってるんだもん 投げ落としたんだろ？
長すぎるとか言ってる奴が信じられん 年寄りの年金を半額にすれば防げた事故
年寄りはさっさと死ね >>1
ふざけんな、どんなに過酷な状況に置かれようとわが子を殺すと許せん 実家も情が無いね。
近所のばあさまは仕事辞めたで、若夫婦援助するのにさ NHK「うつ病が悪いんです。旦那が悪い。若いお母さんは可愛そうな被害者なんですよおおお。」
NHK「もっと老齢年金を削減して、そのお金を未来を担う子供たちの為に」 子供3人いたら殺しても仕方がない？
で、また産むんだろうな 匠のママの朝は早い
気に入らない焼き物は地面に叩き落として粉々に粉砕してしまう
自分の分身である焼き物には一切の妥協を許さないのであった 不妊治療すると、こうなる事は予測出来た訳で実父実母、義父義母との仲を作ってから子作りしろっての。 介護殺人もだが、こういうのに無罪や執行猶予をポンポン出してると家庭内殺人が蔓延してしまうからね 次男死なせちゃったのは可哀想だが
ガキなんざ一人でも大変、双子でも相当きつい、
３つ子で実家援助無しとかマジ無理ゲーだよ。
で死んだ子への慰霊も処罰も大切だが、やっぱ残った２人の育児を優先して判決して欲しいわ。。せめて執行猶予。
日本には無いかもだが、可能なら遅延執行とかにしてやって欲しい。
子供２人が成人する２0年後に３年刑務所、にしてやって欲しい。 育て難そうな個体を間引くような行動を取る
本来生き物として自然な事なんじゃないの？
人として道義的に許されないのは当たり前だけどさ
ずっとそういう歪みを内包して、歪んでしまったり
仮面を着けたりして過ごしてんだろうな >>1
自然な妊娠での三つ子ではなく
不妊治療による三つ子だからな
不妊症のくせに産もうとするのが間違いなのだよ >>22
人数多いと妊娠中に減数手術で間引くんだよ
育てる環境が厳しいとわかっていたのにね まぁ昔の女は賢かったよ
事故や病気に見せかけて始末してたんだからな
それらを厳格に処罰したら、男女の殺人犯の割合は軽く逆転するだろう ツイッターのママ垢（）の連中気持ち悪い
「私もいつそうなってたかわかんない」って擁護しまくり 他の人に頼るよりも殺してしまえという短絡思考
危険な人間だ 執行猶予とか言うけどぎゃくに懲役で罪を償ってからの方がいい場合もあると思うが…
罪を償ってから贖罪の日々を過ごすのと猶予もらって贖罪し続けるのと果たしてどちらが正解かね？ >>31
父親叩いたり支援制度が変わりますように！とか言ってるけど結局あの署名に賛同するだけで何もしてないよなあいつら >>35
あとワンオペワンオペうっさいんだよ
親の世代はみんなそうやってたけどな
うちだって平日に子供が起きてる時間に父親が帰ってきたことないけど母親が全部やってたし
育児ママ垢はわがままフェミ女が多くて鬱陶しい >>31
何度も叩きつけたらしいんだが
それでも擁護？ 多分この母親は完璧主義で周りにも頼りたくない性格だったんだと思う
生後11ヶ月までいったらある程度落ち着いてきそうな気はするけどな >>20
遅延？じゃあそのとき子供になんて説明すんの？
子供だって説明されなくてもいくらだって知る手立てはあるし説明しなくても知っちゃうとは思うけど
自分の母親が三つ子のひとりを床に叩きつけて殺したって知る子供の気持ちはどうすんの？ 睡眠一時間なんてのは自分由来のもんであって
子供におしつけてるだけ >>37
Twitter見てみ
すごいよ
「お母さんの気持ちわかる」
「私だってやりかねなかった」
「執行猶予つけてふたりの子育てを」
このへんの嵐だよ 昔人間はたくさん乳首があったから、多産だったのだろうが、
今は子宮が一個、乳首が2個。二人以上の出産と子育ては無理なのだろう >>31
自分は殺さず頑張って理性的に育児したのにこいつは、という気持ちにはならないんだろうか >>40
勿論ヤっちゃったのをチャラになんかできねーから
物心ついたら残った子もキツイさ。
そんでも、今このくそ大変な時期に母親いない方がもっとキツイ。それぐらい理解できるだろ？ で、何に署名してんの
三つ子産む事になったら１人放牧していいとか？ 執行猶予なんかつけてどうすんだ？
メンヘラ治らないままでまた地獄に戻されるだけじゃないのか？
減刑だの支援だの言ってる奴らが母親と一緒に残った双子の子育てしてやるのかね？ 理由があれば人を殺しても仕方ないってかなり凄まじい言い分だと思うけどねえ
本人と弁護する側の意見はまた違うのかもしれんが 昔、有名だった五つ子ちゃんとか
どんだけ大変だったかと思うと頭が下がる思いだ
しかも、全員大学まで進学させる素晴らしさ
その内2人は東大へ進学した >>45
同世代だと仲間意識的に同情的になる
これが親子ほど離れると嫁姑状態になる >>45
「私も泣きわめく子供の口塞いで気づいたら子供が真っ白な顔と紫の唇に…
何て大変なことしちゃったんだろうって我に返って抱き締めた」
って漫画が大絶賛リツイートされてるくらいだから >>46
子供は物心ついてないじゃん
くそ大変ってなにが？誰が？ そもそも不自然な妊娠したせいで三つ子になって
自分で手助け突っぱねといて
自分で自分を追い込んだ挙句
自殺ではなく出来の悪いのを「叩きつけて」殺して
残りの二人を育てたいと言ってるとか
立派なサイコパスだろ
擁護の声が気持ち悪すぎる 大変なのは分かるが床にたたきつけるってのがなあ
元々人付き合いが苦手で相談とかできない人なのかもしれんが
なんか擁護する気になれんなあ 女ってすぐ同性のこういうのは同情するよな。
主夫だったら叩きまくってたはず。
とにかく糞なんだよ雌は。
こんな子とする親は何なともあれ失格者
はなから避妊して産むべきてはなかった。 >>43
分からなくはないけど
・義両親との同居お断り
・何度も叩きつけた
これが事実なら執行猶予無しは妥当かな ん～～～ビミョーだなぁ。
毎日睡眠1時間って生活を9か月続けた経験がある奴がどれだけ居るだろう？
俺自身の経験では３時間程の睡眠で隔週２連休があったが、それでもかなり辛かった。
育児と仕事は別物かもしれんが、睡眠１時間が続く生活はやった者にしか判らん苦痛だと思う。
住んでるのがマンションかアパートか戸建かでも違うかもしれんが、授乳を求め泣く子を睡眠時間確保の為に
授乳の間をあけるのも手法の一つだとは思うんだけどな。
夜泣きは構うとなおらない。
乳児に諦める事を学習させるのも必要な事だったのではなかろうか？
新生児でもない限り、授乳の間をあけても飢え死にする筈が無いのだが。 >>58
ほんとそう。
叩きつける、を擁護できる箇所は微塵もない。
叩きつけて言い理由すら当然無い
とんにこの親が糞だったねーてこと。 子育てとはいえ、これきわめて過酷な拷問と同じ状況だろ。
老人介護も同じようなものだが。 >>57
正直気軽な不妊治療も何だかなと思うわ
リスクあることなのに 執行猶予つけろ
残された子をまず一番に
あほか裁判長 親殺し子殺しは無罪でいいよ
他人を殺すよりずっとマシだし、最大の罰を自分が受けてる >>55
あれリツイートする女は自分も犯罪者予備軍ですって全世界にばらまいてる自覚があるのかしら？
例えはすごく悪いけど男が「連れ子なんか可愛く思えるかよ殺すのわかるわ」って発言して他の男が「気持ちはわかる」って言ったらどうなるかは目に見えてる
子供殺したのが女だとなんでこんなにバカ女は安い同情するんだよ本当に気持ち悪 避妊手術、、だったかな
終わったことなので懲役25年くらいで許してやれよ 30歳か... 執行猶予とかついたら数年後にまた妊娠出産しそうだな... >>61
近所への迷惑考えるタイプには泣かせっぱなしにはできんだろ
とはいえこの母親は赤ん坊は泣いて当たり前近所迷惑なんか知らんがなと開き直ってしまっても良かったかもな いやもうね、産んだ後のこと考えてから産めよ
子供が1時間おきに夜泣きとか普通だわ。
子育てをペットかなんかと同じレベルで気楽に考えてポンポン産むのやめーや
初産ならともかく。3人目とか馬鹿か？ >>9
どうせ子育てしたことないオッサンが裁判やってんだろ？ ほんと頭おかしーわ
1人産んで大変さわかっとるやろ
何で産んだよ >>67
その例え持ち出してる時点で、この事件の本質が見えてないってのがよくわかるわ
好き嫌いの問題じゃないからなあ、これ
「次男が嫌いだから殺した」なら誰も同情せんわな
そんなことすらわからん人間だからこそ、叩いてるんだろうけど
まあ、共感力の低いアスペには一生わからん話だろう >>61
睡眠一時間は自称だよw
育児大変アピママたちはたいてい話盛ってる
実は結構寝てるんだよね
ミサワだよ >>71
三つ子な…
初産で三つ子はきつ過ぎるって言葉以上にキツイだろ
一人では無理ゲー なんの署名運動なんだろうなこれ。
子供殺してはい温情くださいとかサイコやろ >>45
そんなまともな人はツイートしない。
ツイートする暇あるなら、子供の相手して遊んでると思う。 >>27
そうなんだ
間引かず産むと決めたのは夫婦ってことか
「カワイソー」って簡単に言えるけど
掘り下げずに口にしてたりするよな
相手がじゃなく、実は自分が傷つきたくないだけ
とかさ >>1も読まない奴はＮＧにし易いコテにしてくれないか >>56
育児したこと無いんなら知らんかもだが
小学校入るまでのガキの育児はマジキツイよ。
親もキツイし、キツい状況の親に育てられる子もキツイ。
で施設とかになるとさらにキツイ。
お前も親にめっさ苦労かけて育ててもらったんやで。 堕胎する選択肢はあったが
覚悟決めたなら 投げ出したら ダメ
擁護できないが
残ってる子供を考えたなら
放免で よし >>76
三つ子で1日24時間授乳かつ離乳食始めてて家事もしてたら睡眠1時間はあり得るかと 養子に出せればねぇ。健全な乳児だったら引き取り手はたくさんあったろうに >>75
殺人者に共感するほうが正しいとでも？www
お前は殺された子供の命なんて一ミリも考えてないんだね
絶賛リツイートしてる女のほとんどがそうなんだろう
「三つ子は大変だろうなあ
でもさすがに殺しちゃダメでしょ」
が普通の人間の反応だろ >>85
３つ子産んで例えば２人養子に出すとかできるの？ #三つ子ママに必要だったこと
稼ぎが良くて浮気しない実直な旦那さん そもそも今の日本で三つ子生ませる産科があることに驚いた
双子ですら未熟児確定だから、ＮＩＣＵが空いてなければ生ませない
三つ子なんて堕胎前提
よっぽど変な権力絡みか共産か草加系で医者に無茶苦茶言える親だったんだろうなーと考えられる 子殺し肯定するバカ母が二万人いたことに絶望したわ
法律改正しろよ
一番そういうの言わなきゃいけない親世代が「自分がやったときに罪が重くなったら嫌だから」って沈黙してやがる
子供の生存権のために声をあげる人はいないの？ 育休9ヶ月も取ってオムツも替えられない旦那
スマホゲームでもして遊んでた？ 睡眠1時間は自称でなんとでも言えるし
裁判沙汰なら基本盛るよなぁ >>65
自分も執行猶予つけるべきだと思う。
計画的殺人やただの虐待とは違う。
周りのサポート受けながら
残された2人を愛情かけて責任持って育てるのが
殺された子供への何よりもの償いだと思う。
実刑受けて刑務所入っても
誰も幸せにならない。 >>95
嫁があたまおかしくなってるからギャーギャー言ってやらせなかったのかもな 同級生に三つ子の兄がいた（3歳下の弟妹が三つ子）
排卵誘発剤とか使わず自然妊娠での三つ子ってことで、地元紙にも定期的に取り上げられてた
この兄は、三つ子妊娠発覚した後から親戚に預けられてて、親元に戻れたのは小学校入学のタイミング
三つ子の育児は両家の親兄弟、親戚、友人達がかなりサポートしたそうだ
このお母さん、友達すらいなかったんかい >>98
嫁が睡眠も取れなくて頭おかしくなってるのに
やらせてもらえなかったのでやりませんでしたって頭おかしい 子供欲しくて不妊治療してその先の結果がこれ
やっぱりできない理由があるんだよ
残った二人だって悲惨すぎ >>95
旦那の協力体制もちょっと疑問なんだよな。
俺早く帰った時は2人風呂に入れてたもんな。
まぁ2人と言っても年子で片方は乳児じゃなくなってたけど。 真面目に育児しようとしたんだろうな
基本誰も死ななければいいぐらいに夫も周囲も巻き込んできつい時期を乗り越えて欲しかった >>103
不妊治療してたのか
排卵誘発で三つ子が出来ちゃって、医者に無理だから生むなって言われても無理矢理生んだって奴か 今後結婚にも子育てにも関係なさそうな奴は好きなだけ女叩きしてスッキリ出来るからからいいよな >>102
>>104
事件後乳児院にぶん投げてるから
まあそれが答えなのかも >>82
いやだから育児したことなくなってそれはわかるって
今子供は乳児院にいるんだけど？母親が育ててる訳じゃないんだけど？ もちろんお母さんは悪くないから
お前らもどんどん耐えられなかったと殺せばいい >>108
今の時代に子持ちとかただの底辺馬鹿だろ。お前も頑張れよＷＷ 1歳過ぎたくらいから育てやすくなるのにだめだったか 考え方によっては残りの２人は4歳まで公的機関に育ててもらった方が危なくないかもな
執行猶予突けたらまた同じ事やるかもしれん せっかく３人産んでくれたママを行政は援助しなかったんですか？('A‘) これで実刑なら
心愛ちゃんを虐待死させた親は死刑だな。 子供は残った親が反対しても強制的にしばらく保護されるので問題ない 大人に対して完全に自律能力がないかのような
養護は池沼としてこの犯罪母を見ているということ 残ったまともに子育てられるのかよ
見る度に思い出しちゃうだろ >>116
同じ事はないかな
ただ母親自殺の可能性はありありなんで保護の意味で執行猶予は反対 一人でも大変なのに一気に三人しかも誰にも頼れない状況ってきつすぎるわな この母親は収監すべきだと思う
今は帰るべき家もないし自殺の危険性も大きい
実刑という名の保護だよ >「実刑３年６ヶ月は、子どもたちにとって、あまりに長すぎる。
まさかこの母親を子供に会わせるつもりなのか？
育児欝で追い詰められて犯行に及んだ人間を子供に会わせるとか本人にとっても苦行じゃん
どんだけ鬼畜なんだよ >>112
うん、だから執行猶予つけて母親戻して２人を育てるようにしたげてよ、って思うで。
パチンコ車中で蒸し焼きとかとはワケが違うから。 >>61
エレベーターない四階なんて建物で夜通し三つ子が輪唱してたら近所が壁殴りに来そうw >>115
3人いるから1歳過ぎたら～は無理甘い
知人に双子ママさん居るけど小学校中学年まではきつそう >>1
https://twitter.com/yasu904jp/status/1107269485411524608
パパだけど書いてもいいんかな…？
「育休とっても保育園入れさせて」実話
三つ子生まれて半年くらいで妻復帰仕事の関係上一時的に半年ほど共働きでも中耳炎などで通院する毎日。
半年後自分が育休出し役所に相談行ったら「規則なんで保育園は退園ですね」ですって、、、
結果的にその保育園の一時保育をフル活用して（もちろん普通に保育園入れるよりも経済負担大）
日替わりで中耳炎の通院や風邪引いたこのケアとか・・・
市の担当者「双子のお母さんも頑張ってますし。。年子のところもたくさんありますし。。。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>121
>保護の意味
ツイッターママはそれを全く考えて無いんだろうな
一人減ったとはいえ環境同じならまた同じ地獄が待ってるだけなのに 旦那から｢たまには休めよ俺が見るから｣って
一言あったらこんな悲劇無いんだけどなぁ
赤ちゃんの時期乗り越えたら逆に子供が親を
支えてくれる時があるから頑張ってほしかったな >>125
どうして母親の気持ちばっかりなの？
子供の気持ちは考えないの？
そもそも母親だって「残りのふたりを自分で育てたい」とも言ってないのに判決聞いた赤の他人が騒いでるんだわ >>124
その文章ゾッとする
子供は無条件に母親が好きなはずという奢った文章だわ
読みようによっちゃ、殺そうが少々虐待しようがそれでも子供は母親が好きなはずだから戻せって理論だよね
自分を殺しかねない親のところに戻されるなら施設のほうがマシですわw
虐待親に戻されて殺された女の子の時はあれだけ騒然としてたのにね
署名立ち上げた弁護士女もたいがい頭おかしいわ >>130
一人ならそれも言えるけど、３つ子じゃ言えないわ >>125
馬鹿かよ
育児で欝なんだから育児から解放して治療するのが最善
あと刑罰は加害者を救う意味もある
服役する事で罪悪感を減らす効果もあるから
このままだと自殺まっしぐらだわ >>115
歩きだして転ぶし
手は繋ぎたがらないし
ベビーカー拒否して歩こうとするし
イヤイヤ期で道にころがったまま号泣するし
×三人 いや我が子に手をかけた鬼畜母やん
何被害者みたいな扱いになってんの 殺人の加害者が何故被害者面してるのかな
やったのが旦那なら余裕で死刑だろ 許す許さないって結局子供は大人の(特に母親の)所有物って観念が底辺に流れてるから出てくる発想なんだよ。人殺しは人殺し、それ以上もそれ以下もない。めんどくさくなって殺すってペットかよw 出産前から地獄なのは分かってるのにアホか
共働きでも専業主婦でもオスは家事育児はしないものと心得ろ
女こそ結婚と子を持つことから全力で逃げろ
たとえ旦那より稼いでもなぜか旦那の親の介護までやらされるよ >>133
文章もだけど自分が言いたいのは母親にとって苦行という意味
子供を見る度に自分の罪を思い出しかねない >>102
いやー、資産家で数年無職できてかつその後も就職保証ありとかならともかく
普通の社畜だったら３つ子育児奪うなんて実質無理だべよ
もうこれは母方の両親と周囲知人サポート無い段階で詰み案件 残った２人守るなら実刑が最善
今の状況で戻したら無理心中の危険有り 例えば引っ越して見知らぬ土地行ったとしても、出会う人に双子ですか～なんて毎回聞かれてさらに鬱になりそう >>130
赤子の世話に食い込んでいくよりも
食事掃除洗濯買い出しゴミ出しとか家事全般をこなす方が
嫁さんと衝突しにくいのではないかと思う 泣き続ける次男を畳の上に叩きつけて
「気持ちが少し落ち着いた」と供述するサイコパスやぞ 署名してる奴ら正気か #三つ子ママに必要だったこと より抜粋
https://twitter.com/hashtag/%E4%B8%89%E3%81%A4%E5%AD%90%E3%83%9E%E3%83%9E%E3%81%AB%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%93%E3%81%A8
睡眠だよ！
「悪質で身勝手」に怒りが止まらない。あのお母さんはわたしだ。わたしでも同じ環境ならやってた。この判決は絶対に覆さなくてはならない。
連続６時間以上の睡眠。
どんなに屈強な体力の持ち主であっても毎日、細切れの睡眠しか取れずその状態が数ヶ月続くと性格が変わってきます。
私も不妊治療するくらい欲しくて欲しくてたまらなかった待望の双子だったけど、睡眠不足と育児疲れで愛情が持てなくなった…
こないだ虐待死で父親が逮捕された事件、あっちは母親も悪いって逮捕された。
父親が虐待してる間母親は何してた？ってなるのに、
なぜこっちは母親が３人ワンオペの間育休まで取ってた夫は何してた？にならへんの？矛盾すぎませんか。
最低限の睡眠。１時間睡眠が続いてまともな判断力が残るわけない。その為に適切な行政のサポート。
相談にきた三子母にパンフ渡しただけ？はあ！？ 行政窓口がギルティ！
ところで自身もDV受けてた母親が「助けなかった」と逮捕されたけど、今回の父親はマジ空気ですね？
なんでケアが必要な高齢者には担当のケアマネがついて毎月訪問してもらってニーズの確認やサービスの確認してんのにさ
ケアが必要な子達と家族には担当保健師がついて、毎月訪問してニーズの確認と受けることが出来る
そこの自治体のサービス立案や提供とかしないの？
子どものことになると母親に全ての責任を負わせるこの日本社会がめちゃくちゃ嫌いだ。
「父親の子育て当事者意識は？」「行政は何をしていた？」と社会を構成している全員が疑問に思う…というのが普通の感覚として社会に浸透してほしい。
そうなるまで声をあげ続けたい
夫の教育を諦めないこと。多少遠回りでも、夫を戦力化するのを放棄してはいけなかったと思う。
そんな余裕もなかったのかなぁ。
しかし夫、半年も育休取ってたんだな…何してたのなんて言って、ごめんね。
半年も育休取ったのに、助けてあげられなかったんだね。
朝も夜もない生活。食事、睡眠、排泄すらまともに時間を取れない。哺乳瓶を洗ってオムツを捨てて泣いたら抱いて。
そんな中で自分の太ももを叩いて苛立ちを抑えようとしていた人が、一線を踏み越えてしまったことが完全な責任能力があったと判断されるなんて辛すぎる。
「うるせー！ もうやってられっか！ 夫、今日はお前が一日面倒みろ！ 義両親でもなんでも呼んで、一人でなんとかしやがれ！ 私は実家で休ませてもらうからな！」 っていう、
他人に丸投げする気持ち。このお母さんはなんでも自分でやらねばならないと思っていたのでは…。
眠時間は凄く大事。 ただ、いざ眠れる時間を与えられても、眠いのに、今すぐ寝たいのに、今寝ないともう寝る時間確保できないと思ったりするとなぜか寝付けなかったりする。
産後はホルモンバランスもおかしくなってるから、周りのサポートは絶対的に必要。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>135
それならそれで母親を治療院にぶちこむ話だろ
最初から刑務所１択に決定する必要もないし
そもそも刑期と治療期間は全然関係ない話だべ >>150
それ赤ちゃんを殺す理由にはならない、幼児殺人鬼がなに被害者面してんの？ 正直ワンオペ育児ってのは乳児が母親監禁拷問してるようなもんだよ
寝かさないなんてまんま拷問だしね
サポする味方が誰もいなけりゃ死ぬか殺すかまで行ってもしゃーないと思うよ
自分的にはボケ介護殺人も乳児育児殺人もワンオペの場合は傷害致死じゃなく過剰防衛の感覚 >>150
ツイッター民におしえてあげてよ
実刑は子どもの保護の意味合いもあるって
同じ環境で戻したらまた殺すか自殺しちゃうよって >>149
だから母親にとっちゃその泣き続ける次男が自分を殺りにきてる敵なんだよ
サイコパスでもなんでもなく自己防衛として正常な判断 殺された子供には関係ないわな
育てられなきゃ養子に出せって
他の兄弟だって、母親に兄弟殺されたとかなあ >>142
そこは思い出せよww
なに罪から逃げようとしてんだよ
事情はどうあれ一人の人間殺したのは事実だろ >>159
仕事か育児してんだろ
みんな暇じゃねーんだよ >>150
虐待で母親も逮捕されたのは母親も虐待してたからだろ？バカなのこの女 >>133
＞子供は無条件に母親が好きなはずという奢った文章だわ
乳児は胎児期から聞いていた声に反応する
一番聞こえていたのは母親の声
虐待されても、養子に出されても、実母を求めるらしい
こればかりは理屈ではなく本能としか言えない
だから人類は育児を母親に任せがち
いや自然早産の人間が母親に任せるのは極めて自然なのだが
キャパオーバーになっても放棄が赦されないのも人間
動物の母親はキャパオーバーになれば自己保身のために
平気で育児放棄ができる
人間の母親だけはそれが赦されない
助けがなくてもキャパオーバーであっても子供全員育てろ
ただし母親が自殺すれば子供を助けてやるよ
これが日本の現状 >>153
拷問つったって今より出生率の高かった時代はそれで上手く回ってたしなあ
今のお母さんたち軟弱すぎるわ >>164
動物はキャパオーバーになったら世話をしないだけで噛み殺したりと積極的に命を奪いはせんわw
それと動物基準にするならほとんどの哺乳類と同様に正真正銘のワンオペが当たり前だからね
いいとこ取りすんなよ >>162
親の前に生物だしな
>>165
昔は今みたいなワンオペしかも完璧に泣かせないとか無かったしな
今の住宅事情的に泣かせる事が母親にとって重大ペナルティになってる
昔は泣こうが放置で親の仕事優先で子は木に括り付けて平気そこらの地べたに置いて平気で誰も気にしないだったけど
今は違うだろ？ >>165
そう思う
恩着せがましくなく子供優先で頑張ってくれてたな
ほんとの母性愛だな >>166
殺人犯にばかり共感同情して子供の気持ちを考えられないお前の方がおかしい
乳児には感情なんかない、母親の所有物だから殺してもいいって考えてるからそういうことがいえるんだよね
何でもかんでも他人をアスペ呼ばわりして貶めたつもりになれてるところも歪んでるね >>165
昔の人は凄いよね
姑に私は5人育てたよ年子をおんぶに抱っこして
畑仕事してたんだからってドヤッてたな >>172
姉が下の子おんぶして親は仕事だよ
おしんとか知らん世代？ >>165
どの虐待事件の時だったか忘れたが、誰かが言っていた
核家族化を進行させ地域社会を崩壊したツケは大きいと
子育てには人の手が多数必要
それがなくなった現代はその分、金が掛かる
国や行政の少子化対策の予算は現実に合っていない
オリンピックなどに費やす予算があるなら子育て支援に使えと言うことだ
兎にも角にも核家族化を定着させ地域社会をぶっ壊したツケは甚大だ 男が睡眠一時間で3つ子の世話したら
二週間で全員惨殺するだろう 3人子供がいる場合は1人は殺しても良い…て話だよなｗ >>179
じゃあ今のなんとか頑張ってワンオペ育児乗り切った大多数のママさんと同じじゃん？
昔の母さんは偉いでも何でもない >>165
うーん、昔より環境が悪化してると思う
ご近所付き合いは無いし助けても言えず愚痴も言えず、
親は遠いか、今回のように親にも余裕がない、
それでいて虐待だのガキの騒音だのと監視され、
テレビつけりゃあフワッフワしたバカ番組に滅入り、
人工集中で保育園には長蛇の列、
外に出れば怪しいオタが歩いてるかもしれない恐怖、
役に立たないサラリーマン警官たち。
今の女どもマジすげぇと思うよ、たぶん俺らのカーチャンの頃よりキツイ。 自営業の実家でも子供を育てられたから自分が居るのにのに頼れないって思い込んでるだけじゃん この世に産み出されて、何の咎も無いのに母親に殺された子供が浮かばれねえな。
子供は親のおもちゃか？ >>43
いや、この母親はもう育児しない方がいいって… 旦那はどうするつもりなんだろ。
残った子供たちは乳児院で
離婚するつもりだったりすんのかな 仕事してないし、お母さんだから自分がやらないとって、どこまで旦那に頼っていいか悩むんだよね
任せると泣くから自分がやってたっていうのも夫に育児スキル求めすぎとかじゃなく、泣き声がとにかくストレスで可哀想で早く止めなきゃってなるんだよ
世のお父さんは奥さんに休みの日だけでもいいから「俺が見てるから寝てこい」て言ってあげてほしい >>191
離婚して鼻歌うたいながら風俗でも行くかネットゲームじゃねえの >>188
自分なら自営業辞めてください
同居してください
幼稚園行くまで子育て戦力になってくださいってマジで頼むわ。 >>150
次男の遺体を隠したり警察に行かなかったなら旦那も逮捕されるだろうけどそうじゃないだろ >>191
多分そういう流れになるだろうな
正直旦那は解放されて清々してるだろ
次はシングルマザーで双子だよ
マジ実刑の方がいい >>132
この母親は不妊治療してたんだよ
酷な話だけど、減数手術ってので胎児減らすことも出来た >>189
こういう母親に同情できる女って、結局子供ができても自分が主役タイプなんだと思う
脇役の子供や旦那に邪魔されて不幸になった悲劇のヒロイン私！
子供を主役に考えたら、ふにゃふにゃの体なのに床に叩き付けられてひどい死に様だよ
どこにこの殺人犯人の母親へ同情の余地があるのか？
子供は自分のマスコットだから生かすも殺すも自分次第っていう母親が多くて怖い >>184
自分の記憶では宮崎勤事件で子どもだけを外に出すのを親達が躊躇しだした
例えば最初の４歳の被害者は団地の公園で１人で遊んでいた
それが全く親のネグレクトでも何でも無く昭和の光景だった
宮崎事件以後の不登校の増加も無関係じゃないだろう
ホントにアイツだけは死刑でも足りない >>43
いや、逆に子育てから強制的に話す為の懲役3年なのかなと思うけど
子育てで鬱になる人は真面目すぎてまた背負うだろうし、こんどは母親が自殺するかも知れん
3年経ったら子育てかなり楽になるからね ここで募ってるね。
https://www.change.org/p/名古屋高等裁判所-豊田市のみつご虐待死事件の母親が子育てしながら罪を償えるように-執行猶予を求めます?signed=true >>193
＞奥さんに休みの日だけでもいいから「俺が見てるから寝てこい」て言ってあげてほしい
言うだけでは絶対に動かないよ
妻実家に連絡して迎えに来てもらう
あるいはホテルの宿泊券を渡してタクシー呼んで乗せる
などなど他にもあるかもしれないけど
強制的に家から追い出すさないと母親業に囚われた妻を休ませるのは無理
家にいる限り休めないよ >>90
今現在、残った子供は乳児院にいるはず
昔は子供多いから養子に出したとか結構あったけどね… >>179
いくら昔といっても三つ子でワンオペはレアだし、昔の母でもきついと思うよ
この母親は実家に助け求めたが、自営業だかなんかで仕事理由に助けてもらえなかったらしいけどさ ほんとに後悔してるひとは殺意をゲロっちゃうから不利なんだよね >>12
この夫婦が実家の近くに住んでたかどうかもわからんのにその批判はどうかと 3人うまれるのがわかった時点で一人では無理なのが想定できるのに、減退はイヤ、義実家はイヤ、夫の手伝い方がイヤ、実家は自営業で無理って、なんで保育園申し込みとかしなかったんだろ 今って模範囚が刑期より早く出所ってあるのかな？
一旦ムショ入りさせて保護して様子みて出所させるんじゃないかな
この母親には本当に同情するが子供にとってみればいきなり殺されたには違いないからな >>195
その後の親の仕事はどうする？
後先考えろ >>203
この人らに「鬱の治療と子どもを保護する意味合いでの実刑」だって教えてあげてよ
人手確保できたわけでもないのに、また同じ環境になったら無理心中しちゃうよ >>212
そこまで言うなら子育て落ち着いたら共働きに切り替えて親に援助し続けるんじゃない？ >>195
自営を辞めてどこで同居するの？
夫婦が住んでいる賃貸？
逆でしょ
旦那が妻実家で同居を承諾すれば良いんだよ
自営でも同居なら助けることはできる なんでファミサポも受けなかったのかとあるが
それも手続きに役所に出向かないといけないからな
三つ子だとそれすらままならないだろう
でも父親も育休取ったのなら父親に行かすことは出来なかったのかな >>217
お父さんが育休取ってるなら必要ないですよね
で、終了だったと思う >>203
数日前からこのサイト見てたけど、最初は目標人数◯千人とかだったのにどんどん目標人数増えてない？自動的に目標人数増えるものなの？ >>216
旦那単身赴任で妻子だけ実家に住んだらよくない？
旦那の働きで食べてんのに遠方だったら転職すんのもキツイ このいちゃもん付けてる協会は何かサポートしたのかね まあ妥当な判決だろう、ちょっと刑期が短いかも知れんが
それより残った2人が服役後の母親を自分の兄弟を殺した人、もしかしたら自分が殺されていたかも知れないという気持ちを抱かないか心配だ 嫁の実家が断ったんでしょ
夫の実家は手伝うって言ってたらしいけど嫁が拒否ったらしいし >>220
ぶっちゃけ
子どものこと考えたら転職も考えるべきだと思うわ
そのくらい大変なことだと思うから >>220
＞旦那の働きで食べてんのに
日本はこういう考えが根強いから母親の親権が強くなるんだよ
欧米でそんなこと言う父親はいないよ >>210
減胎に抵抗があったんだろうなぁ
気持ちは分からなくも無い >>218
ファミサポは一人っ子専業主婦でも受けられたような
とすると大人二人赤子三人なら受けられない道理はないが 乳児院に入れていることからも、この夫婦の両親が赤ん坊を引き取れる状況にないことは明らかだね >>207
旦那の親との同居話は断ってるよね
実親も頼れないなら、多胎妊娠が分かった時点で前もってサポートしてくれる人を探した方が良かったと思う
面談に子供3人連れて行けなかったからファミサポ頼めなかったとかあるけど、旦那が育休取ってる間に面談出来なかったんかと >>226
小遣い制なんかやってるのも日本だけだろ
欧米ではそんなの無いよ >>217
自分は双子だけどファミサポ申し込んだら向こうから自宅に来てくれたよ
妊娠中に申請、面談した
ただファミサポがあまりにも使えないから結局シッターに切り替えた >>217
妻が助産師に子ども殺しそうになったと言ってても何も動かない夫だからお察し >>199
こういう不幸をひきおこさないためにはどうするか。
こういう基地母の凶行を予防するためにはどうするか。
なら、議論の対象になると思うが、
まず母親擁護ありきの議論に走ってるのは意味不明。
【三つ子ままに必要だったこと】 と問われたら、
親権、養育権剥奪。 不妊手術。（不妊治療手術にあらず）
ととりあえず答えてしまう。 >>202
だよな
つか虐待とか関係なく鬱病患者は子供に悪影響だから引き離すのが普通だ
執行猶予てこの母親を再び育児地獄に突き落とす悪魔の発想だ >>226
いや、転職うまくいくかわからんし、下手したら無職の期間も出るんだよ
給料も大幅に減るだろうし
現実的に考えたら3人とも日中は保育園で母の睡眠時間確保じゃない？
同じ女だけどなんでそんな男の人にだけ求めまくるのか謎でしかないわ >>231
＞実親も頼れないなら、多胎妊娠が分かった時点で前もってサポートしてくれる人を探した方が良かったと思う
それが旦那の育休だったんだよ
結果、戦力不足だったらしいけど >>201
まあその辺も時代だなぁ
幼児が1人で出歩くのは完全になくなったし
4歳が踏み切りで死んでも今だと第一声が「親はどうした」だしな
タラちゃんは1人で三輪車乗って公園行ってるのに 子供らは産んでと頼んでないのに
おのれが勝手に産んでおいてなに殺しとんねん
母親一人でシんどけやバーカ 自営業を爺ちゃんと旦那でやればよかったんだな
婆ちゃんと嫁で子育て これ無罪になったら赤ちゃん殺しOKになっちまうじゃねぇかw
署名とかwwwww >>238
悪いけどアナタは男とか女とか以前に世間知らず
独身の社会人かもしれないけど思考が幼稚だよ 子供を持ったことのない俺にどうこう言う資格はない。 育児の大変さをわかってない裁判官だな大嫌いだわ。
変な裁判官はさっさと退職してね。
出産した母親でしか育てらんないよ。
他人には所詮は他人の子供でしかないんだよ。
アベは税金バラマキやめて早く子育てサポート対策しろや。 自分の実家、旦那の実家。そもそも旦那が抱いて泣こうが旦那に頼るべきだろうに。自分で自分を追い詰めてる。 >>201
>>240
となりのトトロのメイも三歳か四歳だけど
自分の背丈より高い草ぼうぼうの野原で一人で遊んでてトトロに出会ったんだしね
>>234
家に来てくれるのか
でもあれ所詮素人だしね
この母親は何でも自力で思い通りにやりたいタイプだったのかもね >>237
自分は親に床に叩きつけられた側だけど、母親が病んでると録な事はない >>20
残りの二人が扱いやすくなる年になるまでは育児させない方がいいんじゃ
イヤイヤ期とか地獄だぞ >>202
刑務所でうつ病の治療してもらえるなんてわからんだろう
そんないい加減な予想より、病気と認定して心神喪失を認め、しっかり病院でうつ病治療してから、行政やらＮＧＯやら親戚やら総動員してこの母親サポートせんと育児の継続は無理だろう。
刑務所に数年ほっぽって出たらまた双子の育児なんて絶対にいい結果を生まない。 >>246
大変だって分かってるから離す時間設けたんだよ。
環境変わらんのに子どもと一緒にしたら次は無理心中。 ビッグダデイの元嫁の○美さんは確か女の子の三つ子育ててたよね
いい加減でちゃらんぽらんな方が三つ子を育てるには向いてるんだろうな >>238
母親は鬱になっちゃってるから動けなかったと思うよ。自分は産前に旦那に言っておいたよ。産後はホルモンの関係で鬱になりやすくなっとてるから、そうなったら諸々の対処をお願いってさ。
あとは保健師がもう少し役に立つようになると良いけどね
旦那だけだと旦那がポンコツだったら終了だから 案外、父親が育児やろうとしてもさせなかったんじゃないの？
体裁が悪いから、父親抱っこでは泣くとか言ってるだけで。 >>244
日中保育園の選択肢が一番現実的だと思うけど…
むしろなんで成功するかわからん転職までチャレンジして、両親仕事してる実家が最善だと思うの？
核家族化してるんだから、これからは多胎児は行政が助けてあげんとダメだろ、国が変わらんと >>239
旦那1人じゃ無理だよ
1人ならともかく3人同時は無理だって >>1
＞サポートを受けるために必要な事前面談に３人の乳児を連れて行くことが難しく、利用することはなかった。
自分から動こうとしなかったんだね。三人の子を育てるのに 恥も外聞もなく、他人を利用してでも
必死になるのが親だと思うんだが。 三つ子では無いが三人の親としては。 記事だけ読むと嗚呼、カワイソスになるけど
実際、実刑になっただけの要因がどこかにあるんだろう、と想像。 子育てはなぁ、しんどいからなぁ特に母ちゃんは
子供の性格や母子の相性、父ちゃんの協力具合によっては無限地獄みたいになるからな
だからって殺していいワケはないが、も少し考慮してやる部分はあってもいいかもな >>247
産後鬱って生真面目な人ほどなりやすいから… >>36
かーちゃん仕事もしてたか？フルタイムとかで？ 自分が大変なら他人殺すのも仕方ないってか
弱者な立場で何も出禁自分の子供なのに。
もう思考が犯罪者のソレと変わらんな
知恵ある人間自称する、しかも大人気取るなら
そこに至る前に頭つかって回避しろよ。 >>259
三つ子と三人は違うよ
同じと思ってるならちょっとアホだわあんた 吐き戻しが多いのは
幽門なんたらとか、喉？が弱かったのかもね
多胎児とか未熟児だったろうに、周産期センターかなんかでフォローなかったのかなあ？
親の会とか定期検診とか >>254
> いい加減でちゃらんぽらんな方が三つ子を育てるには向いてるんだろうな
そりゃ間違いないね
理性のわかる大人相手に計画的に物事を進めるのとは訳が違うからな
四六時中計画変更を余儀なくされるのが育児というミッション
行き当たりばったりないい加減な人間の方が間違いなく向いてる >>36
子供産むと子供と自分中心の考え方になる人多いから
自分を客観的に見られないとどんどん性格悪くなる >>260
何度も叩きつけて静かになったらほっとしたんだってさ >>260
次の被害者を出さないための大岡裁きかもしれん。 法律ってなんなんだろうなって思わされること多いよな 適度にいい加減であることもスキルのうちだろう
この人は三つ子でなくても全ての援助をはねつけ自分から破滅するタイプなんじゃないの
原因はともかく、兄弟殺した親の元に残り二人返すとかありえないわ
人命軽視にもほどがある >>254
他人を上手く頼れるかどうかもあると思う
この母親は他人に子育ての干渉されるのが嫌だったんじゃないか
完璧主義も良くないんだろうね >>265
わかってるから、わざわざ三つ子ではないが。と書いてるんだけど、
わざわざ噛みつくんだね。 >>265
うん
全然違う
とにかくふにゃふにゃの赤ん坊３人の世話は地獄
２人でも地獄だった
思いだしたくも無い べつに俺の妹は上の女の子が３歳の時に２子の男の子を育てたからけどな？(^o^)
いっつも電話かけてきて罵詈雑言言ってたけどなｗｗｗ
「将来なんでわたしが親の面倒みないといけないのよ」ってｗ
それでもちゃんとパートして３人育てていたけどなぁ、、、
７人家族とかいう連中はどうしてんだ？４人くらい殺してるのか
甘ったれんじゃないよｗｗｗ この懲役は子供から離して母親を心身ともに健康にさせるための三年だと思うんだけど、署名運動が成功して自営業の実家で残り2人育てることになったらそのあとどうなるんだろ
少なくとも子育て継続してたら鬱は治らないよね >>264
「心神喪失」
正常な状態ならこの人も子ども殺したりしなかったろう、とみんな言っているんだね。
こないだ介護殺人が不起訴になったから、まあありえない話でもないんじゃね
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/region/amp/180202/rgn1802020034-a.html
義母殺害容疑の介護士を不起訴 神奈川
2018.2.2 07:05
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葉山町で平成２８年２月、義母＝当時（８１）＝を殺害したとして殺人容疑で再逮捕された埼玉県川口市の介護士、石川玉華被告（５０）＝現住建造物等放火罪などで起訴＝について横浜地検は不起訴処分とした。理由を明らかにしていない。義母は２８年２月１０日深夜に遺体で見つかった。県警は同町の山道で殴るなどして殺害したとして昨年１２月に再逮捕した。 旦那が育休とってるときに単純に子供の面倒だけ見てたんだろうな。
育休中にどこか預けられるところに申し込んだりサポート受けられるところを探せば良かったんだろうけど。
介護休暇とかもそうだよね。
その間に預けられる所を探したりヘルパー見つけなきゃならないのに、その間、単純に介護だけしちゃうと詰む。 >>266
定期検診に行けてたならサポートの面談も受けられたと思うんだけどね…
産後うつで面談行く気も起こらなかったんかもしれんけど >>1
まだ30なのに不妊治療してたのか
出来ないのは何が原因だったんだろう 迷惑な近所の野良猫を殴った奴を「死刑にしろ！」と叫ぶくせに我が子を殺した親には「気持ちはわかる」とか宣うのが日本人 執行猶予で二人育てられる様に…って
その能力はあるのかね >自営業の実家は頼れず
頼れないのはテメエが無能だからだろ
いいから頼れよアホ、言い訳にもならんわ >>52
あそこは両親と看護婦が泊まり込みで面倒を見てたはず 三つ子ママに必要だったのは
カッとなっても子供を殺したりしない
知性と理性 >>280
かーちゃんに付いてる弁護士がクソなんだろな
執行猶予最高！としか考えて無い >>273
確かに今の状態で子供二人を母親に返すのはダメだよなあ
旦那が子を引き取って親と同居するなりして幸せにしてくれれば良いけどね
どうなるんだろな子供 >>150
とりあえずちゃんと支える体制があればこんなことにはならなかった
九割以上の人間がなんだかんだ言っても出産して3人も赤子がいれば同じ状況になるんじゃない？
特にメンタル弱くなくても
睡眠時間が大切なことわからない？
不思議でならない
しかも、本当に出産後のホルモンバランスやばい
男性は更年期鬱になった人だけがうっすら理解できるかもしれないね
ホルモンがどれだけ精神面に影響するかなんてふつうの男性にはわかんないでしょ？
やったことは悪いけど、この人自体を叩くようなこと言ってるやつは全く同じ状況に置かれてみて初めて意見を言えよと思う >>291
この母親真面目そうだし、乳児院しばらく使えますよと言われてもすぐ引き取るだろうしなあ 子連れ登庁が認められるんだ
子連れ服役も認めてやれ 夫は何してたんだよ
なにか対策を取らなければこうなるだろ
一人でも大変なのに3人だ
日本にとっちゃ貴重な子供なのに、行政もヘルパー
送れるようにしなきゃな
高齢者だけじゃなくこういうケースも手当てしないと 不妊治療を考え直す時期に来たんじゃないの
シビアな言い方になるけど自然妊娠する能力がないのに顕微受精なんていう不自然な方法とってまで妊娠したいというのがそもそも自己を受容できていない幼さの表れ
不妊治療で授かると子供に完璧を期しすぎて潰すことも多い
自己を受容できずに何でもかんでも人と同じを求める人格が子供を殺させたんじゃないの >>288
いや、実際頼れない場合もあるよ
うちもだけど、義親も親も働いてるから無理だ >>294
というより、自分もそうだったけど、何かを頼るとダメな母親に見られるんじゃないかとかバカかと思うけどそんなことも考えてたな、自分は
それから、ファミサポとか他人を家に入れるとか怖くてできなかった >>288
いつまでもママータスケテーとか言ってんな 今の女わがまますぎだろ
俺の母ちゃん世代は親父どもは手伝わないし家事も子育ても仕事もきっちりやってたぞ 自分だったら残った二人の育児をする資格なんてないって思っちゃいそうだけど、この母親は現時点で実家での育児を希望してるんだね >>293
ホルモンバランスが崩れると人を殺してもいいんだw
そういうことを言いながら男女同権を求めないでね
勝手なのよ女は >>299
こんなんなったら会社にも居られないだろうな
すると養育費も払えないという… 実際に育児やってると、発狂しそうになるのは判る
それが3人もいると、凄まじいだろうな
1人だと、赤ちゃん寝てる間に眠れるんだけどね
そうなるまでに、ダンナなり実家なり、だれかが助けるべきだよな
1日1時間でも交代してやれば、よかっただろうにね >>307
じゃあなおさら残りの育児なんか任せられないよね
論理が破綻してますよ 最近5人目生まれて大変さが分かる身だけど
１人でも夜中に泣かれてかなわんのに、３人も赤ちゃんをよく11カ月も育てらたよって思う
ってか旦那はなにしてんだ >>305
よく読んでみ？文章ちゃんと読まずにレスするなよ 同居したくないなら、１人の赤ん坊は常にご主人の実家に預けて、２週間後にもう１人と交代とか使えるものは何でも使う精神が無いとダメだよね
２人ならオンブに抱っこで寝かしつけられるからね >>309
生活保護で2人で双子育てるのもアリかもしれんけど、行政が認めるとも思えんな
そもそもこの夫に子育ての意思はないだろう >>259
乳児三人をどうやって？
具体的に書いてくれる？
因みにこの夫婦の自宅は４階
エレベーター無し
さ、どうやって外出するのか書いて 最近のここの子供部屋ジジイ共の殺人への意見の傾向は
職場内の事件なら被害者側がパワハラ上司に違いないとかブラック企業ガーとか
「そこまでさせるなんてよほどの事があったんだろう」みたいな冷静な意見（笑）を頂戴してたのになw
まあ明らかに会社で自分をいじめる誰かを妄想して発言してたのが明らかだけど
あんまりママに手をかけたら殺されるかもなんて事実を目の当たりにしたら
「～すべきだった」論の後出しジャンケンも総動員でこの有り様だよ 多胎児の支援って充実させてもそこまで金かからないと思うので（絶対数少ないし）
署名で執行猶予にはならなくても何かそういう動きに繋がるといいんだけど
週五でシッター派遣でもしてやってほしい >>304
赤子にどっぷり依存しちゃってんじゃないだろうか
精神的に安定するまで赤子とは離したほうがいいと思う 誰のサポートも得られないと分かっていたなら減胎すりゃ良かったのに
できんかったんか 旦那に頼って拒否されていれば執行猶予だっただろうな。
自ら拒否した時点で詰んでいる。 ホルモンバランスが崩れるから仕方ない！
と言うならそんな人たちには責任ある仕事なんて任せられないしなんなら子供も任せられないわ
男のホルモンバランスには嫌悪感示すのにね
勝手だわ >>298
不妊治療じゃなくても三つ子は出来るし、そもそも今は不妊治療で三つ子はかなりレアだよ
卵を原則的に一つしか戻さないから
20人に一人の新生児が体外で生まれる時代だし、殆どは単胎で幸せにしてるんだから、見直す理由はないわな >>301
それだと思う
他人の力を借りるのは悪い事じゃないのにな
自分を追い詰めてしまったんだろう >>320
NHKによると愛知県は多胎児が多くサポートも充実していたらしい
そんな地域でもこの事件が起きたのは深刻だ 3F以上でエレベーター無し物件とか住んでる底辺が子を持つのがそもそもの間違い >>323
夫の両親が手を差し伸べようとしたけど断ったのがこの女だぞ >>323
医療現場なら減胎って普通なんかもしれんけど、
素人には選べんわな
産んだ後、２人養子に出す制度とか無いの？ 旦那何やってんだと思ったら
>おむつ替えに失敗したり、抱っこを頼むと子どもが泣いてしまう夫には次第に頼らなくなっていた。
自分で協力者を排除してんのね >>320
蓮舫なんて多胎の親の癖に何もしないやらない
いかに育ててないかが分かるわ >>331
それならなぜ乳児院に入れたんだろうね
引き取る体制が義両親にあったとは思えない 読んで無いが必要だったのは避妊とかいうレスがありそう。 大変だったら殺してもいいのかよ
死ねクソまんこども 人を殺しました
けど大変だった点を考慮して刑期は短くしたよ
ってだけのシンプルな話
「次は自分も」と思ってる自分に甘い女が騒ぎ立てるから変な話になってる この母ちゃんを擁護してる奴が居るけどｗ(^o^)
要はこの母ちゃんがキチガイだったからでいいのかｗｗｗ
世の中３人くらい育てる母ちゃんは何人でもいるわ、、、 行いを擁護するのはおかしいぞ
気がおかしくならないように、ノイローゼにならないように前もって環境などを管理するべき かわいそうなのは殺された次男だろ
なんで母乳 ミルクが売ってるだろ カンボ宗教の信者なのか うちも双子だったからファミサポ紹介されたけど
面接に連れていけなくて断念した事思い出した >>335
義両親は多分息子離婚させてとっとと縁切りたいと思ってるだろな >>338
介護殺人でも育児殺人でも育児殺人でも執行猶予や不起訴はいくらでもある 11ヶ月なら落ち着いてくる時期だろうに、それに多子なら保育園も優先ポイントが高いはず
それぐらい自分で調べろよとも思ったけど、そんな余裕もなかったんだろうな
周りにそういったアドバイスしてくれる人がいれば、こんなに思い詰める事なく解決出来たのに せめて二度目の出産で育児経験者だったらなあ
初産で三つ子だと「あこれ無理なやつや」ってのが分からんし >>331
ホントだったら義家族はやり切れんだろうな
てか11ヶ月まで頑張ってなんでそこで殺すかね
乳児の頃のほうが大変だったろうに
まあ1歳近くなると自分で歩いてそこら中探索しまくって違う大変さはあるが… 自営業の実家や子どもが泣く夫には頼れなかった…
母親が悪いとは思わないが、夫も自分の子どもならほかの面で精一杯サポートしたのか、実家の両親は
自営で忙しいから孫の面倒見なかったのかな？孫なら仕事忙しくてもサポートしてやれなかったのか…
遠方ならどうしようもない時はあるけど。
ただ署名だけして執行猶予とれて良かったね～で終わるとまた悲劇が繰り返されるんだから、周りの人は
サポートしてくれよ >>20
この母親は子供が一人でも夜泣きするような子は育てられない
不妊症だったという事は
元々は子どもができないはずの運命だった夫婦。
無理矢理作って大変だったから殺した
ずいぶんと勝手だね どうせ排卵誘発剤でも使って３つ子になったんだろ育てるの無理に決まってるのに３人も生むなよ >>328
わかるな
自分はまだ大丈夫、まだ大丈夫って泣いてるのにこれはまだ限界じゃないって錯覚？しちゃうのかと
多分自分が倒れて初めて限界だったと認めるんだと思う >>331
夫の両親が手を貸そうとしたっていうソースが見当たらないけどどこに書いてあるの？ >>238
保育園に3人って結構高額にならない？
それに毎朝3人の赤ちゃんの用意をして保育園まで連れてくって可能なもの？
ファミサポの面接にすら行けないのに >>335
援助申し出て断った挙句乳児殺した後だぞ？
事件が起こる前と後では前提条件が全然違う
子殺しした嫁の子供育てる気には普通の人間なら難しいでしょ
それにそれを言うならこの犯人の実家も引き取ってないじゃない
結局夫と夫義実家叩きたいだけなんだね
自己を投影するのはやめといたほうがいいよ 育てられないなら孤児院とかそこらへんに捨てればいい
なんで殺せるんだろう
自分の子供でなくても赤ちゃんを殺すってありえない >>341
ミルクが売ってると楽になれる訳じゃない事は
母親経験した人ならわかるよ >>347
いや、普通の頭があれば言われた瞬間白旗バンザイ
完璧主義ってのは怖いよ >>332
三つ子は妊娠時からリスクが高いから勧める医者も多い
悩んで断ったんかもしれんね
養子に出すのはありだが減胎断るような人が生まれてから手放すとは考えづらいな 母親経験なんかないけど手に負えないなら手放せばいいのに
殺すよりいいだろ >>263
Twitter見たことある？
専業主婦がワンオペワンオペ言って延々男叩きしてるから >>355
乳児院に入れているという事実が、この義両親に子どもの面倒見るキャパシティがなかったという証左だ 多分子供出来た時は、一気に3人も！？ってお花畑だったろーにね
ここまで大変とは想像しなかったんだろう 自分が大変なら子供殺してもいいと考える母親が二万人いるわけね >>41
うるさい選挙カーやパチンコ屋の宣伝カーが間断なく家の真横にいるような状態が何ヶ月も続くんだよ
3乗なら心神耗弱にもなるわ
一時間も寝たんじゃなくて気を失ってただけたせと思うよ
ほんと旦那も実家や周囲も何やってたんだと >>366
すべて「あたし」視点で物事を考えて
結局子供のことなんてノー眼中だからね 泣くって事は旦那が全然面倒見なかったんだろうね
うちは生後３か月でも旦那帰宅すると声で分かって手足バタバタさせて喜んでたよ
赤ん坊はちゃんと世話すれば懐く
そこに性差は無い >>363
3つ子を母親1人で育てる、ワンオペレーション育児はほぼ100%無理だ 子一人育てるのも大変なのに同時に三人だからな
旦那も仕事あるんだし、旦那以外の周りの人のサポートないと絶対無理だろ >>323
いちおう旦那が育休取ってサポートするはずだったんだよね
あまり頼りにならなかったみたいだけど 大変でうっとうしいと思っても自分の子供でなくても人を殺せる人を
擁護できない >>282
旦那は子供の面倒見るどころか、オムツも上手く変えられなかったみたいだけど
多分ちゃんと出来てなくて服まで漏れるような出来だったんだろ、最悪だよ
ここのおっさんたちの言い分だと、それを頼れないと思うのは家事ハラだし
失敗を優しく受け入れて出来るように長い目で見てあげないと、苦労するのは自分だぞ？いいのか？だって
失敗したら第三者の命に関わる仕事で、新人同士でタッグ組んでる相手がそんなアホだったら殴り飛ばすわ 実刑にするならば
三つ子へのサポート体制が出来てからだと思うね。 >>376
あなたが心神喪失の人間に危害を加えられても絶対に文句言わないでねw >>251
逮捕後に鬱って判明したみたいだし精神病棟行きでしょ >>354
名古屋の場合二人目半額3人目無料だから、収入にもよるけどそんなにかからない
問題は送り迎えやろうな これを読むと旦那がいても崩壊必至だったろうね
字数制限により抜粋全文はリンク先をどぞ
（リンク長すぎて上手く貼れなかった拡散したいなら貼りやすくして欲しい）
https://www.change.org/p/名古屋高等裁判所-豊田市のみつご虐待死事件の母親が子育てしながら罪を償えるように-執行猶予を求めます
①誰かに相談すればよかったのではないか？
三つ子の母親は、どこに相談していいのかわからないのです。
多胎育児に関する団体はいろいろあります。
とても親切にしてもらえますし、こころのこもった活動をしていらっしゃいます。
ただ、所属しているのは、双子の母親が多いのが現状です。
なぜなら、三つ子を育てていている母親は、忙しくて、体がしんどくて、そういう会へも行けないからです。
双子育てと三つ子育ては違います。
わたしも多胎育児に関する団体に参加したことはありますが、「大変そう」と言われてますます落ち込んでしまいました。
（どうして落ち込んだのかというと、「三つ子を育てているひとにしかわからないことがある」と思ったからです。
多胎育児に関する団体への悪意はありませんので、どうか、三つ子の母の本心だとご理解していただけるとありがたいです。）
②保健師さんなどに相談したらいいのではないか？
わたしも数回来ていただいたことがありますが、三つ子育児でくたくたなので、隙間時間はとにかく横になっていたいのです。
だから、保健師さんの訪問に対応するのが難しかったです。実際に家に来られても、出ることができないことが多かったです。
玄関まで行く体力が無いのです。３時間起きの授乳（ミルク）そして、三人のオムツ交換で、体が疲れ果ててくたくたです。
とにかく横になっていたいのです。
③ファミリーサポート制度を利用したらよかったのではないか？
利用を開始する際、事前の面談などが必要なので、②と同じになりますが、とてもじゃありませんが、三つ子を連れて、面談へいくことができません。
ほとんど寝ていない状態なのです。わたしは、三つ子が1歳になるまでの記憶がまったくありません。
きっと、三つ子の母親は全員、そのような状態です。だれかに助けてほしい。でも、その声をあげる体力すら残っていません。
だから、ファミリーサポート制度のような手続きがかかることはできないのです。
（こちらも、ファミリーサポート制度を批判するものではないことをご理解ください。ファミリーサポート制度のおかげで助かっている母親もたくさんいると思います。）
また、まだ歩かない三つ子を連れて外出できるでしょうか？できません。ひとりで三人の赤ちゃんを連れて、外出ができないのです。
2019.3.19追加
「この母親は執行猶予を望んでいるのか？」「この母親はまた子育てをしたいと思っているのか？」とたくさんのかたからのコメント等いただいております。
そこで、裁判を傍聴されたかたからのお話を追加掲載させていただきます。
裁判を傍聴された方によると「一審の時、このお母さんは保釈されていて、心療内科とカウンセリングに通っているとのことでした。
お子さんの帰宅については、児童相談所と相談しながらまず面会から進めていくとのこと
児童相談所との間では、職員との面接を重ねていて、３月中にお子さんとの面会が実施される予定
まずは、会って親子の絆を取り戻すところから始まるそう
またご実家のお父さんが証言にたたれ、きょうだいも含め、家族全員で支えて一緒に育児をすると
なお、実刑判決が出たことで、今はどこかの施設に収容 >>367
たしかに車の運転できなかったらきついね 二人の兄弟も実の母が兄弟を殺したって知るわけだ
残酷 >>370
そうか？
子供育てたこともない独身男の戯言よりか
子供育ててる世の中の母親達の方がよほど子供への愛情も深いと思うがね。 抑肝散陳皮半夏とかいう漢方を母親が飲んで間接的に子供に飲ませたら 多少マシにはならないんだろうか？ 夜泣きにくずりに効果ありって書いてあるけど >>339
乳児3人まとめて24時間相手するのとは全然違うだろ
そんなこともわからないのか…… >>378
それ新人に即戦力を求めるブラック企業ですね
子育ては専門的な内容だからこそ
協力者を教育して戦力化するのがセオリーでは？ 精神が病んでしまったから罪が軽くなるというのが理解できない
精神がまともならそもそも殺人なんてしない
気持ちはわかっても殺人は許してはいけない
殺した瞬間その人のことは擁護できなくなるよ >>381
さてね
日本の刑務所は別に福祉が充実しているわけでもないだろう
こないだ拘置所で精神疾患を持つ容疑者が飲む薬間違えて死んだって事件のニュースあったな。よく刑務所で具合が悪くても病院に連れて行ってもらえず死ぬニュースも見るし >>388
それでも愛情かけて育てれば
父親に対する憎しみを感じ出すと思うよ。
なぜ母親と兄弟を父親は助けなかったのかと。 >>331
すみませんが義実家が手を差し伸べたというソースが見つかりませんでした
義実家は近居なんですか？ 一人で三つ子って、ようやってたな。
二人目とかじゃなくて初産なんだろ？
おれだったら一週間持たない自信があるわ。 三つ子って自然妊娠でありえるのか
まあ、ありえるだろうが
不妊治療で三つ子になったんなら尚更お前（母親）に子供を殺す権利ねえわ
どうであれ殺す権利なんかないけど 金も一気に3倍だから父ちゃんも頑張って稼がなきゃって思って仕事に専念したのかもなぁ
不妊治療も金かかるし、中途半端な小金持ちが一番身を粉にして働いてるらしいな 夫を信頼できなかったんだねきっと
最近の男は草食系って言葉に甘えて自分からやらないからこうなる
夫は後悔してるなら今後は自分たちに手が余ると予測できるならなりふり構わず実家でも役所でも無理やり巻き込んで助けを求める事だな
起きた事件はなくならないけどね >>388
事実は伝えないんじゃないか
病気でなくなったと伝えるだろう >>392
三つ子の育児真っ最中の母親に
新人教育しろとかそれこそブラックじゃね
旦那は家事全般を担当するか外部で学んでくるのがいいと思う 双子以上はファミサポの面接は家庭訪問にしてあげなよ >>398
11ヶ月も育てたのに殺したかったわけないだろう
そこが「心神喪失」だよ >>391
おそらく検察官も裁判官も解らなかったのでしょうね
その結果が実刑判決
殿方には連日、睡眠１時間で２３時間車の運転をすれば理解できるでしょうか？ あー三つ子が障害あった可能性もあるよね…そうなると未来に希望も持てないしかなりキツイ それに産んだのはこの母親
残りの2人の子供のことも、この母親が殺人をしなければよかっただけのお話
よってこの母親を被害者扱いするのは無理がある
オツトメ頑張れやとしか >>405
このご時世にそれは通じないだろうな
できたら自分でしっかり考えられる年齢まで伏せていられたらとは願うが。 >>411
最低6名はいる裁判員も判断力なかったのかな Twitterとかで共感や擁護してる人って自分も子ども殺すかもってこと？ >>414
この母親を懲役で罰して何がどう良くなるのか？という話だろう。 オムツ替えとか3日もありゃどんな不器用でも
なれるだろうに >>416
裁判員の経験が無く聞きかじりなのですが
裁判員はご存じの通りド素人なので裁判官の「指導」のもとで
判断するそうなので一般感覚が削られると聞いた事があります。 >>412
多胎児の障害率は高くなる傾向にあるからそうかもしれんね 不妊治療の上の三つ子なら
最初から三つ子ってわかってたよね
ファミサポなんかの説明もあったと思うし自治体の保健センターから気にされてたと思うよ
全部断ったのかな それに10年20年無期懲役でもないのに子供をダシにしてるところが気に入らない 子育てしてない人には分からんと思うがまわりのサポートがなかったらかなりキツいよ
実はみんな紙一重だと思う >>417
ネットで見聞きした限りですが他の３つ子育児の人は
ほとんどが実家のヘルプやベビーシッターを雇う財力があるそうです。 大変だから人を殺してオッケーみたいな裁判はやめてほしい >>387
車も軽とか小さいのじゃ無理じゃないかな
お昼寝布団だけでも3人分だし
一人で連れてくの無理だろうし
0歳児を預けたことないんだけど
寝起きでギャン泣きしてるのを車に放り込んで連れてくならできるかもしれない
そんなことしていいのか知らないけど
まともに朝からオムツ替えて、着替えさせて、離乳食食べさせ、ミルク飲ませて、ウンチ出たらまた替えて、体温測って、保育園の準備してってのを3人分してたら昼過ぎるよね >>422
前に高裁でひっくり返されたから、近頃じゃ裁判員もやる気出さんだろうな >>378
布おむつ時代なら下手なのもわかるけど
今のよりよく改良された使い捨ておむつで何を失敗するのか……
抱くと泣かれるのは匂いや他の別の理由も考えられるけど
それでもふれあいを続ければ子供も理解してくる
おむつ替えだけでも父親に任せられたらだいぶマシだっただろうな
子供との接触がうまくいかなくても買い物やゴミ捨てその他
仕事の合間に父親が出来ることはいくらでもある >>392
実際睡眠も取れんし理屈も通じないブラックな仕事だよ、わかるよね？そんでもって「母親も」新人だ
それでも腹決めて取り組まなきゃって時に、何で相方の教育や不出来の責任まで負わされるんだ？ >>427
その子供を育てられずに叩き落として殺してスカッとしたんだから
もう子育て向いてないのは明白だね やったことは消えないし許されないけれど
産前に不安だと市に相談した時にガイドブックとチラシ渡して終了せずにサポート出来たなら起きなかった事件だと思う
SOSを出したのにそんな対応されたら絶望する抱え込む >>426
ファミサポは妊娠中に登録可能なのでしょうか？
出産後は疲労困憊で登録は不可能だったようです。 >>430
殺すまで精神的に追い詰められた事情を察せよという話だ 一時3人の年寄り介護してたけど
ケアマネージャーさんには本当にお世話になってる
介護する人が倒れたら何にもならないですからって
保険をしっかり利用して少しでも休める日を作れるよう考えてくれた
多胎の親のためにこういうケアマネ的な担当者についてもらってサポートする制度はないのかな これはムショ行きはないわ
好きで3つ子産んだんじゃないし
鬱になる
１００００％なる
母親で一生十字架を背負っていくんだし
執行猶予だわ
核家族のツケだわな
サザエさんの家庭がベストだわ
20代ゆとり親は即死刑でいいけどｗｗｗｗｗ >>439
できるよ。
利用できるのは当然出産あとだけども 追い詰められてなんで赤ちゃんを殺すんだろう
自殺する >>438
こういう事件があると強制措置で乳児院に連れていかれるらしいのでそこで父親を叩くのは違うかも 殺人をするような人はどっか頭おかしいから殺したんであって、頭おかしいのは当たり前なんだから
頭おかしかったから減刑しろってのはおかしいだろ
人を殺した場合の刑は頭がおかしくなったことが大前提の量刑であるはず >>438
はじめからあまり関わってなそうだから、子供が懐いてないし世話の仕方も分からないんだろう 家に訪問してくる保健師が無能だったとしか
父母共に初心者なんだからなんとか行政が救いの手を差し伸べられなかったの すぐまた子供のところに戻したらもう一人投げるかもよ(´・ω・｀)
そうなったら執行猶予を主張してる人は責任取れるの？ 状況を理由に犯人を擁護する連中ってヤバいな
自分より弱者を殺めてるのに被害者ぶるなよ >>444
自殺も他殺も病んだ人はどっちでもありうる >>433
聞きかじりですが裁判官の中には裁判員制度に不満を抱く人もいるようですね。
膨大な書物や資料を読み勉強し司法試験に受かった自分たちに
素人が楯突くとは生意気な！みたいな感情があるそうです。
もちろんすべての判事がそうだとは言いませんが… 確かに望んで三つ子になったわけじゃないし可哀想だけど
殺す前に他の方法を模索しなかったのはやはり罪 ここでは母親に厳しい意見が多いな
殺したことは許されないが、今回の場合周りの協力がもう少しあれば起きなかった事件じゃないかと思う
不妊治療からの妊娠出産でこの母親も必死だったと思う
もっと行政のサポートが必要だよ >>36
親の世代は外に子供だけで放牧してたし
ばーちゃんひいばあちゃんに丸投げだったやろが
ワイの親父は畑仕事の邪魔だからと柱にくくりつけられてたらしいぞ 三つ子なら余計にお父さんの方にもおむつの付け方、ミルクの上げ方は教え込んでおくべきだった
そういう教室、病院によってはあるけど
とにかくこの夫婦、準備不足
保健師がこれらをアドバイスしなかったのか気になる >>443
事前面談も妊娠中にできたのでしょうか？
記事によると事前面談は子連れとありましたが
もし子連れで行かねばならないなら不可能ですよね。 >>383
1人で3人面談に連れて行く事が出来ない
だから旦那さんが育休の間に面談ってのは出来ないもんなの？
旦那が育休取ってる人ってファミサポ受付不可とかそういう縛りがあるの？ 貧乏人が子を持つことの悪い点が出てるだけ
金があれば解決できた
貧乏人は子どもを持つなという政府の意向を汲み取れ >>462
名古屋の場合生後57日だから無理じゃないかな
それでなくとも多胎児妊婦は後半出歩けないし >>463
その点が謎なんですよね。
育休を取っている父親がいたのですから、だから３ヶ月健診は行けたと推測できます。
ファミサポの事前面談にどうして行けなかったのか、この点は特にプライバシー関係なさそうなので
マスコミの人に是非解説してもらいたいですね。 まあ世の中には何度教えても炊飯器ですらご飯が炊けない男もいるんだよな
覚えられないんじゃなくて覚える気がないんだけどね
でも育児休暇とっているわけだし助けるつもりだったとは思うけどなあ >>462
愛知県のファミサポで調べてみては？
沢山あるからなんとも。
民間シッターもあるし
どれもこれも産まれる前はだめとはかんがえにくい ３人いて大変だから、寝てないから
だからサポートの窓口へは行けない
これがどうも理解できない(´・ω・｀)
理解できないというかピンとこない >>469
他人を入れるのに抵抗もあったんだと思うよ
日本てベビーシッターに馴染み薄いから >>406
ここの旦那さんがどうなんかはわからないけど、育児でクタクタの嫁に、晩飯まだー？みたいなのはいるからねえ…
夜泣きしたら、俺は明日早いんだよ！寝れねーだろ！とかどなり散らしたりさ… そこらへんに捨てておけば誰か拾ってくれるだろう
殺すよりいい >>469
鬱とかでよく聞く、無気力な状態なんじゃないかな
このままだとダメだと思いながらもなにも手につかなかったり、お風呂にも入れなかったり >>456
そういうことを言い出したら多くの事件は周りがサポートしたら防げたということになるわな
てか周りの責任を追及する声もあるけどこの母親がその状況に至るまでに過ごした人生そのものは本人の責任なんだからな でもこのまま執行猶予になっても、残り2人の子どもを育てることできるのかな？
下手したら、もう一人殺してしまうか罪の意識にさいなまれて突発的に自殺しそう
最低限、病院に通う条件付きでもしないと難しそう。病院がもう子供を育てるのに
精神的にも問題ないと太鼓判出るまで会わせない必要あるかも >>470
本当に切羽詰まってたら
そんなの言ってられないと思うんだわ(´・ω・｀) 出産て恐ろしいよなぁ
一人産むつもりが二人も三人も出てくるんだから
こうなるはずだったって人生が何もかもが狂ってくる この奥さん、あれもこれもイヤだと言う性格なんじゃないの
シッター、お金かかるからイヤ
姑、気を使うからイヤ
旦那、うまくやってくんないからイヤ
そういう人いるよ てめぇが好きで産んでおいてナニヌカシテンダ？
文句言うなら産むなよカス >>463
出産直後というのは、なぜか書類読むとか役所の手続きとかが非常に困難になる人が多い。物事が集中して考えられない。
出産と乳児育児大変さを忘れてまた出産しようと思うための自然の技だと言う説もある。
というわけで、この母親が主体的に手続きをするのは難しかったかもしれない。父親が主体的に動かなかった理由は謎だ。まあ乳児院に入れたことも考えると育児に積極的でなかったんだろう。 父親と実家、それと行政が悪い
1人ですら最初の子供なら特に大変なのに
三人も同時に独りじゃ大変すぎ >>469
そうですねー。
連日１時間睡眠で食事もままならない生活を１ヶ月ほどしてから
例えば2キロの米袋を３つと１キロほどの荷物を持って
４階から階段で降りて路線バスで区役所（市役所）へ行く事を想像したらわかりますか？
もちろん米袋は赤ちゃんの代わりなのでまとめて袋にいれるなどはできません。
一つ一つ抱っこかおんぶです。 >>469
三人の乳児を連れ歩けないってのは理解できるな
三人乗りベビーカーなるものが無いと一人では無理そう
旦那、またはシッターに預けて一人で手続きに行くとか出来なかったんかな >>469
石を３つブラされげてしばらく行動してみてはどうだろうか 一人殺したのに残りの二人を育てさせるなんてないだろ >>476
まあ産後の寝不足ってほんと狂うし行動力奪うからね、体も痛いし
産前にやってなかったのは夫婦の落ち度
他の人が一から調べて手続きするしかなかった >>41
寝てる時に爆音で無理矢理起こされる生活してみ 双子生んだ親戚はめちゃくちゃキツかったって言ってたもんな
そりゃ三つ子は想像絶する >>486
みんなにとってどの未来が最適か？
家族とサポートと社会全体で考えてあげるべき事柄だが、一方的に決めつけるのは良くない 三つ子でなくても子育ては大変だし理解されなくてつらい思いをしたんだろうな
って想像できるけど だからって殺人はだめ ダンナ育休中にファミサポ登録行けばいいだけの話じゃんw
みんなそうしてるでしょ さすがにこれは執行猶予で良いんじゃないですかね
なんで実刑なのか判らん
裁判長も碌なもんじゃないな このスレでも母親擁護派の方が多いみたいね(´・ω・｀)
自分は許せない派だけど
抵抗できない赤ん坊を投げるなんて >>492
この母親だって殺したくて殺したわけじゃないだろう
11ヶ月も育てたことを考えてあげてほしい >>478
先ほども貼りましたが応対する気力や体力がなくなるそうです。
義実家に関しては解りませんが子供達が乳児院にいるとのことなので
父親も義実家も育児体制がないと推測されていますね。 日本多胎育児支援協会の言い分っておかしくね？
母親が苦労してたら子供を殺すのもしょうがないって言いたいのか？
今生きてる子供を心配するのも当然だが、これから親に殺されるかもしれない子供
この親に殺された子供を想うべきだろ でもこの人経済的に余裕なさそうだからファミサポ登録しても楽になるぐらいは使えなかったんじゃないかな
ファミサポだって一時間800円ぐらいするから >>495
一番許せてないのはこの母親自身だと思う人が結構多いと思う うちも6ヶ月の子育ててるけど
1人だけでも結構大変だわ
3つ子なんて想像もつかないけど、残された子達は元気に育って欲しいね 勘違いしてる人が多いけど
数の問題じゃないよね
こういうメンヘラ女は
一人っ子でも自爆してたわ 結果的に「殺しても仕方ない、子供は死んでも仕方なかった」みたいな風潮はやめろよ
いくら母親が大変で追い詰められていたとしても「他の命を無造作に殺めた」事実には擁護や理解なんてするべきじゃねえだろ
少なくとも殺された子より母親が可哀想だとは、俺は全く思えないよ >>499
殺させないためにサポート充実、母親の状態について正しく理解せよと言っているんだろう >>504
俺もそうだよ
赤ちゃんだって死ぬ時は苦しいんだから 母親を責めるとかじゃなくてなんで殺すのかな
育てられないなら周りに助けを求めればいいのに >>504
仕方なかったなどと誰も言っていない
心神喪失を認めろとは言っているかもしれない
心神喪失による無罪についての可否は刑法39条のスレでも作ってそっちでやってくれ 幼児を殺すのはどんな理由があっても認められない
自分の親に殺される子供の気持ちを考えてみろ >>507
どう助けられたか？
というのは多くの人が同じ気持ちを持っていると思う >>495
自分も許せない
てか身勝手に一家心中するような事件がたまにあるがあれと同様
自分が被害者意識で他人の命、しかも思い通りにならない次男を選別して奪ってるんだからね 分けて3人育ててもメチャクチャ大変なのに
一度に3人とか、両親だけじゃ無理なのはハッキリ判る
疲れと責任感みたいな重圧が有ったんじゃないのかね
母乳も常に足りないから赤ちゃんは泣き止まない状態だったろうし
あやそうにも一度に二人が限界だろうし >>11
自分は引きこもりの穀潰しのくせにね
そいつらの親だってヒキニートのネトウヨを床に叩きつけてやりたいだろうに 自殺する人と一緒で冷静さ失ってんだろうなぁ
周りが気付けない環境だといつ起きても不思議じゃない 次男を選んで殺したのがね
母親に反抗する子供を殺す それなりに判断力があったんだろうな >>463
>>480
産後うつだと、母親が無気力になってたのは想像出来るんだけど、やっぱ旦那さんがイマイチ動ける人では無かったのかなあ…
ガルガル期って奴で嫁と話するのも怖くなってたとかそんなんなんだろうか >>505
執行猶予つかないのはおかしいって言ってるじゃん
いい歳した大人が子供を殺して、執行猶予つかないのはおかしいって
そっちの方がおかしいわ
母親だから子供殺しても良いんか
この前の両親から虐待受けて死んだ子供の、母親を庇った権利団体もそうだが
何でもかんでも自分達の権利に関わる事は全部庇うじゃ、存在しない方が良いだろ >>510
>>514
自分が許せないからこの母親を罰せよ
というのは、無関係の第三者による感情じゃね
この母親を罰して何がどう良くなるんだろうか
残された子ども、殺された子どもにとってそれが最適の解決方法なのだろうか？ この件で旦那は育児に参加してなかったとか妄想で叩く奴は頭おかしい 何歩か譲って、赤ちゃんを投げ落とした瞬間の母親の精神状態は普通ではなかった
だから執行猶予を
というところは理解するにしても、
そこに至るまでの経緯については、上の方で誰かも書いてたが
「あれもイヤ、これもイヤ」という母親の性格からではないだろうか(´・ω・｀)？
もう少し考えて、我慢すべきところは我慢して
行動すべき時に行動をしていればよかったのにな >>519
そうだね
わけが分からなくなってたんなら全員死んでてもおかしくない 母親責めてるやつへ
男にはわからねだろーなこの気持ちは。ましてはずーと1人で過ごしているお前らにはもっとわからんだろうな。 これ子ども乳児院いくんだ
旦那がシッターや祖父祖母の力を借りて育てたりしないんだな >>476
気力体力もなくなり思考力も低下するそうです。
スマホで役所の電話番号を調べることもできないとか
電話することすらできないとか
ペンを持って申請書を書くこともできないとか
そんな暇があったら１秒でも身体を横にしたい、眠りたいそうです。
常人には想像もできないですよね。 >>484
3人乗りベビーカーあるよ
一回見たことあってビックリしたよ
値段見たら安くは無かった >>521
抱っこして子供が無く事は基本的に無い、有り得ない
有るとしたら普段から接してない
旦那にも過失が大きいのは確実 >>521
母親が産んですぐに母親らしい行動できるとは限らないように、父親も父親としての必要な行動ができるようになるまで時間がかかったりするから、まあたぶんまだ父親としての経験と自覚が足りなかったんだろう、彼も。 >>522
刑法39条についての議論は他でやってくれ あと父親がもっとサポートできなかったのかという疑問
どれほど激務の職業に付いてのかはしらんが
自分の嫁と子供の事なんだから、もっと行動できなかったのかね(´・ω・｀) 特別罰しろなんて思わないけど
普通の子供を殺した刑に処してほしい >>527
女の大半は苦労しても立派に子供を育て上げてる >>530
４階から階段で持って降りるのは無理そうですね。 >>469
授乳が一日24回ってことは一回につき30分以上かかると考えて最低でも12時間以上
オムツ替え、沐浴、寝かしつけしてたら外出準備する時間を取ることも困難じゃないかな >>535
女というのはほっといても勝手に母親らしく全部やってくれると漠然と思っていたのかもな 何が署名だ、こんな奴にも裁判受ける権利が与えられてるだけありがたく思え >>523
罪を犯してるんだから罰されるのは当然だろ
むしろ可哀想だから許せってのが感情論
育児やそのほかの課題とこの母親の犯罪とは同一のものにしちゃいけないよ
じゃなきゃやってることは政治犯的なテロリストの考え方になってしまうじゃん 女は被害妄想ひどいから家事もやってたら絶対言うしな
夫が全部やって育児手伝うにも拒まれて手が出せなかったんだろ >>544
こないだ介護殺人が不起訴になったから、まあありえない話でもないんじゃね
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/region/amp/180202/rgn1802020034-a.html
義母殺害容疑の介護士を不起訴 神奈川
2018.2.2 07:05
ツイートする いいね！ LINEで送る
葉山町で平成２８年２月、義母＝当時（８１）＝を殺害したとして殺人容疑で再逮捕された埼玉県川口市の介護士、石川玉華被告（５０）＝現住建造物等放火罪などで起訴＝について横浜地検は不起訴処分とした。理由を明らかにしていない。義母は２８年２月１０日深夜に遺体で見つかった。県警は同町の山道で殴るなどして殺害したとして昨年１２月に再逮捕した。 今は何でも綺麗に綺麗にって感じだから汚れまくる乳児期は神経質な人にとっては地獄だろうな >>541
調乳→授乳→ゲップ→洗浄、消毒
これを２４セットだもんね
それに次男は吐き戻しが多かったと言っているから
この１日８回×３は過少申告じゃないかと思ってる 実家の母親だけでも助けてくれたらよかったのにね…自営業が何かしらんけど… で
この母親は自分の親に殺されずにのうのうと生きてたくせに
なぜ自分の子供を殺すんですか？
勝手すぎません？ >>533
育児したこと無いからピンとこないんだよ。自分もそうだったしさ
介護に比べて育児の大変さは伝わりにくいと思う。ニコニコしてりゃ可愛いしね
24時間の営業で睡眠がいつとれるかは分からない状態は想像以上に参るよね
参るから殺して良い訳じゃないが >>551
あんたが許せないかどうかもこの子どもたちには関係ないやね 授乳期は本当にストレスから鬱やノイローゼになりやすいのだから
本当は授乳期だけ希望者は集まって合宿みたいにみんなで助け合って生活出来る
保護施設みたいのがあるといいんだろうけどね。
一人で１～３時間おきに授乳させ自分も食事や風呂に入って家事をして睡眠取るって
無理がある。それなら産院と同じように集団を作って皆で生活や手伝いをすればいい >>550
徒歩５分以内の距離ならできたかもしれないけど
自営じゃ無くても働いていたら通いで世話するのは無理だと思う
それができるなら世の父親みんな時短勤務で育児してるよ 義理親の同居受け入れりゃしなせずにすんだのに自分のわがままで子供殺したんだから反省しろ
しかも育てにくい愛せないと言って次男をなんども叩きつけて何が正常な判断できなかったんだよと 双子以上は行政がベビーシッター派遣してあげれば良かったのに(´・ω・`)
ていうかサポートが面談しに来いや 旦那のこと責めるけど
旦那が仕事しなかったら、旦那以外の誰が赤子と嫁の4人を養うの？
旦那も育児参加のために無職になってナマポになればよかったの？ 凄く同情するし執行猶予請願の署名してもいいけど
でもすぐにこの母親に子供戻しちゃダメだよ
少しは無理矢理子供と引き離してぐーぐー沢山寝させてあげないとまだ産後うつ治ってる訳じゃないよ >>552
＞介護に比べて育児の大変さは伝わりにくいと思う。
介護はいつ終わるか解らないから大変
育児は年々成長するから楽
介護は男もするから大変
育児は女がやるから男だらけの政治家は理解できない
結果、老人介護は毎年毎年いろんなケアシステムができる
育児はほとんど進歩無し >>540
不妊治療の前に転居する、って話にはならなかったのかな…
子供1人でも大変だよね… 年寄りが利用してるデイサービスとかショートステイ的なものは出来ないかなあ
民間にはあるのかな
家の前まで送迎してくれるし、例えば毎週とか隔週で1泊2日くらい預けられたら
ぐっすり眠れる日が時々でもあれば違ったかも知れない
もうお子さんは帰らないし取り返しはつかないことをした罪は償うしかないんだけど
何か方法はないのか、そんなことばかり大昔のオカンは考えてる(´・ω・`) >>559
何が人生で大事かだね
結局この旦那に残ったのは仕事だけだったね 鬱状態を理由にして殺す奴なんて怖すぎだろ
罪は罪として償わせろ
執行猶予つけてどうするんだ
どうせ離婚だろうし残りの2人も育てたいと思ってないだろ
実刑なのは自殺防止なんじゃないの >>565
なんていうか、考えの足りないタイプだったんかな(´・ω・｀)
夫婦とも
それでいて、人からの提案は否定から入っていくタイプ >>559
旦那も慣れない赤ん坊が3人もいて家事大変だったと思うけど
育児支援サポートの初回のに3人連れて行けばその後のサポート受けられるなら
怒ってでも連れて行くべきだったんだよ育休取ってたんだからその間に
そう言うことを今の所やってない様に見えるから叩かれる >>568
こないだ介護殺人が不起訴になったから、まあありえない話でもないんじゃね
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/region/amp/180202/rgn1802020034-a.html
義母殺害容疑の介護士を不起訴 神奈川
2018.2.2 07:05
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葉山町で平成２８年２月、義母＝当時（８１）＝を殺害したとして殺人容疑で再逮捕された埼玉県川口市の介護士、石川玉華被告（５０）＝現住建造物等放火罪などで起訴＝について横浜地検は不起訴処分とした。理由を明らかにしていない。義母は２８年２月１０日深夜に遺体で見つかった。県警は同町の山道で殴るなどして殺害したとして昨年１２月に再逮捕した。 >>562
なにがお察しなんだ
虐待親の子は強制的に乳児院だろ >>569
3つ子の育児なんて実に稀なケースだから仕方ない面もあるかもしれない >>572
それもわかってない無知なんだからほっとけ >>559
産後鬱なら保育園入れるから、保育園に入れてくれてたらなあと思うな。あと、四階建ての四階に住むのは無理だから引っ越すとかさ
保健師がもっと動いてくれて使えるようになるのが理想だけどね >>552
育児した側から言っても何だかんだって言って否定する癖に
次は男にはわからない、旦那な協力的だからわからない、子供が大人しいからわからないってなるだけ イメージでの話なんだけど不妊治療する夫婦って金銭的に余裕がある印象なんだけど、そんなことないのかな？
しかも40手前とかじゃなくて20代で不妊治療はじめてるよね >>298
儲かるから止められないよ
不妊治療で生まれた子供ってまだ40年弱の歴史しかないんだわ
どんな影響が出てくるか不明な点が多すぎるのに商売になるからやってんだよ >>549
11ヶ月ならそんなに多くないはずなのがひっかかる
一歳ともなればある程度まとまった時間寝るよ
三時間ごとの授乳は新生児期だけの話 >>576
本来なら保健師に殺害意思を示した時点で強制入院させるべきだった案件だね >>561
公判中は釈放されてカウンセリングに通っていたらしいよ
子供は乳児院だから寝る時間はあったよ
実刑判決受けてからは拘置所か施設に収容されたらしいけど
今も寝る時間はたっぷり確保されている
拘置所なら規則正しく食事ももらえるし以前より健康的な生活じゃないかな
もし執行猶予になってもしばらくは乳児院での面会のみで
鬱の治療を続けることになるだろうって 日本は子殺しに甘すぎ。人殺しは人殺し、キチガイ無罪などあり得ない。 >>578
確か三年自然妊娠しなければ不妊治療できたような気がする >>569
＞それでいて、人からの提案は否定から入っていく
これはソースの無いネラーの妄想だよ
ソースがあるなら示して欲しい 双子でも母体に安定期なんかないって言うし、品胎じゃもっと大変だろう
３人まとめて未熟児で産まれる訳だし
この様子じゃ精神的にキツいのは無論だが、身体も財布もボロボロなんじゃないかい？ 子供殺してるのにそこにこどもを戻す前提ていうのがわからんわ
一生ひきはなしたほうがいい
なんでこんなに甘いの
こどもは親の所有物かなんかなのかな >>578
結婚早かったのかな
2～3年出来ないと心配になるし >>586
ソースなんてないよ(´・ω・｀)
１の記事を読んだ個人の感想 >>555
親の介護をする時に
同じような人たちと共同生活したら楽になれると思う？ >>136
動き出してからの怪我回避とイヤイヤ期が×３かと思うと、ここを乗り越えてもその先どこかで躓いていた予感… >>580
うちは満期産で標準以上だったからわからないけど
低体重は発育が普通より遅いって誰かが言っていた
飲むのも下手、ゲップも下手、
下手というと語弊あるけど身体機能が未熟だから
授乳に時間が掛かったり一回の分量が少量しか飲ませられなかったんじゃないかな？ わが子ぶち殺してのうのうと生きていけるもんなんだな
我にかえったら自殺しそうなもんだけど >>589
その甘さが虐待やネグレクトを許す土台になってるんだろうな
ほんと胸糞わるい 三人全員育てようとして3ヶ月位で無理だとハッキリ判りそうな物だが
何故意固地になってしまったのか
旦那も祖父母も役に立ってないのがなんだかなぁ 全国の３子のお母さま、こいつだけですよね
叩きつけるの >>591
ソースも無いのに自分勝手な妄想で決めつけるのは良くないよ
一歩間違うと名誉毀損にもなりかねない
気をつけた方が良いよ >>589
子どもにとって何が幸せか、そんな簡単に決められない
養子でもらってもらえるならまだいいが、ずっと施設暮らしならかなりきつい >>594
ああそうか
はじめの数ヶ月も保育器で手元で育てはじめてからまだ半年たってなかったかもしれないね
知り合いの三つ子は保育園入るまで毎日祖母とヘルパー来てたわ >>597
もう無理と思った時には誰かに助けを求める気力すらなくなっているという、うつ病あるあるかもね 一歳児を道路に放置してバスに轢かせた母親は捕まらないのに >>596
な、こどもは親と一緒がしあわせとかこどものためとかほんとうに子供のためなら殺人鬼や虐待したとこに戻すのがおかしいんだよ
親がじぶんのもちものを手放したくないだけじゃんと思うわ >>599
なにそれ(´・ω・｀)
脅かしてるの？
ここに書いてある事の大半は個人の感想でしょ
「育児が大変だったろう」という意見も含めて
１を読んで役所からの提案に対して「あれも出来ない。これも無理」という流れのなかで
「人の意見を聞かない人なんかなぁ」という感想を持つのは名誉棄損になるの？ >>597
＞ 3ヶ月位で無理だとハッキリ判りそうな物だが
それが解らないんだよ
産後うつってのはそういう病気なの まだ大丈夫かもう限界かなんて
渦中の母親の判断なんてあてにならないし
夫や家族がいても全く防げてないし
行政の監視なんて行き届いてないし
一定数こういう事があってゼロにならないって
この国は育児体制が根本的に間違ってるんだろうね 実親が自営業とか妊娠する前からわかってることなのに
いろいろ頭弱いわ >>608
そうなるとやっぱり身内周りの過失も大きい気がするけどなぁ >>607
何度もしつこく妄想を繰り返すとそうなるね
どうしても言いたいなら必ず
「これは自分の想像だけど」
「これは私見だけど」
「これは個人的乾燥だけど」
と付記すべきだね ID:cWINK9ZI0が母親だったらゾッとするわ ただこのお母さんも残った二人の赤さんの元へあっさり戻ってまた育てられるような人なら
こんなに追い詰められないだろうしなあ 母親擁護とか微塵もありえない
かばってるやつらどうかしてるね >>580
うちは１１ヶ月の頃も7・8回授乳してたよ
母乳だったからミルクの子とはまた違うだろうけど
知り合いの子は一歳すぎまで母乳以外の水分受け付けなくて夜中も頻繁授乳だったらしい
いろんな子がいるもんだよ >>610
じじばば最優先ですからな
そりゃ国力も低下しますよね >>610
今回のキーは、保健師だね
保健師に2度も殺害意思を示している。
それなのに何もしなかった。
本来ならこの時点で強制入院案件。
海外だとこの保健師も刑事訴訟対象になる国もある。 母乳ストックしてけばいいやん
誰か教えてあげなかったのかな？ >>612
自分の時は無かったけど最近の産婦人科病院は産後鬱の説明もきちんとするらしいよ
三つ子の父親がその説明を聞かなかったかパンフを読んでないか解らないけど
結果的に妻のうつ病に気づかなかったから病院での説明は届いてなかったんだろうね 育児疲れと介護疲れは執行猶予つくようにすればよくね
産まれた時と死ぬ前の人間の命は安いってことや
保育士と介護士の給料が安いようにね パヨクが自分がやりそうな発想や犯罪をネトウヨのせいにしててワロタ
そんなもんが頭に浮かぶ時点でヤバイ >>614
私はあんたが人の親だったらゾッとするわ まあ今回のことでチェックやサポートのシステムが改善してくれると良いけどね
少子化だから産め産めと言っておいて沢山産んだ母子を助けられないんじゃ話にならない >>623
一律執行猶予では困るよ
ネグレクトも虐待も
やっと陽の目を見てきて子供守る方向に行ってるのに >>615
さすがにいろいろサポート入るだろうと思うが、わからんなあ >>604
すでに一人実績のある母親だぜ。
下の二人が無事だったのも、たまたま
手のかからない子だったからだし。
また手がかかるようになったら
同じことを繰り返さないとは言えない。
殺された子供も、「手がかかるから」という
理由で 「愛せない」 というような親だ。
まず、無抵抗な子供を投げて殺した
殺人犯だという事実から始めないと。 >>614
その人あっちこちのスレで
反対意見書き込む基地外だから >>617
自分も母乳だったからそれはわかってるよ
でも周囲の双子三つ子はもれなくミルク育児よ
当然産後NICUいただろうし完母なわけないし
面談にいけなかったってのがなぁ
保健所関係の仕事してたから多胎は妊娠中にそういうとこ繋げるよう制度しかれてるはずなんだけど、というのと夫か祖父母が代わりに行けよと
とにかく周囲の頼れるべき大人は何してたのかなという印象 ナマポや母子の医療費無料を無くして、こういう子育て支援に回したらどうかね 結局自分で決めた選択の結果失敗して
犯罪までという事だからね
他の人は救済しないで、この人にだけ
甘いのは無いね >>617
母乳は粉ミルクより腹持ち悪いから生後２ヶ月くらいまでは
１時間おきくらいだった記憶がある
考えるのは眠りたい眠りたいそれしかなかったわ
電話が鳴っても出る気になれないし玄関でピンポン鳴っても居留守状態になる >>620
てか行政が相談受けててこの事件って
周りに恵まれて無さすぎるな
旦那を選んだのはこの奥さんなんだが >自分の太ももをたたき、いら立ちを抑えようとするなど合理的に行動していた
合理的？ >>59悪阻から分娩、分娩直後からやってみろ
経験してから言えば？
社会で金稼ぐ方が何倍も楽だわ 子供を殺そうと思うほど精神状態が不安定なのに相談できるところさえ無いのか
子育て支援をもっと幅広く考えないと結局は子供が犠牲になる >>638
鬱による自傷行為だとすると
合理的？？？って感じ >>638
もうその時点で色々思考能力もダメになってる感じはする >>636
三つ子だからその時期は看護婦が授乳してたと思われる >>630
これな。
未成年のとき毒親の母親をやむにやまれず殺しちゃって出所したやつがもう一回殺人したくなっちゃって殺した事件あった同じマンションに住んでた姉妹を殺したやつ
あれもかなり同情できる状況で一度目の殺人を犯してしまったわけだけど再犯しちゃったしね
一回やってしまうとハードルさがるよ >>639
それはある
独身だったら、こんな職場辞めてやる！と思うようなことも
子供を保育園に預けていると、育児より楽だし保育園辞めさせられたら困るというのもあって
信じられないほど我慢強くなるね ガキなんて幾つになっても手がかかるものだよ
育てにくいとかで愛せない親が子育てなんてできるとは思えん
反抗期になったら虐待して殺すのか？ >>641
有料の保育サービス利用を促す以上に手出しできないよ
とっくに燃え尽きで保健所保健師辞めたけど
私なら家庭訪問の時に児童相談所の緊急電話番号は教えておくね >>630
11ヶ月育てた実績がある。
彼女が殺人を犯した時の状況は明らかだ。サポートなく3つ子の育児はほぼ100%の人が無理。
うつ病必至で、実際にうつ病になって殺人を犯した。
だが、うつ病の治療を適切に受け、育児サポートも適切にされれば、「殺人を犯しすことはなかった」と判断される案件だろうね。だから、サポートと治療さえ受けれれば、残った二人の育児もこの人がやるのは、選択肢としてあるだろう。
本人がやりたいかどうか、やりたいとして、周りがそれに賛成するかどうかなどの難しい問題は山積みだから、簡単には言えないが。
それとは別に、この国の親の保護を失った子どもたちの状況が非常に厳しいという事情もある。 >>644
そうなの？
でも父親は９ヶ月育休だったて、どこのソースだったかな
てっきり普通に退院だと思ってた これも豊田市
金ある市なはずなのに子供育てるには厳しい場所なんだろうか
2018年に児童が熱中症で死亡した豊田市 小中学校の教室のエアコン設置作業始まる
https://www.nagoyatv.com/news/?id=197277 >>632
吐き戻しが多かった次男が頻度を上げてたのかもね
あるいは離乳食3回がまともにあげられなくてミルクで補ってたとか
子連れ必須じゃなければ父親がかわりに面談行けたんだろうけどね
もう少し行政も考えてくれるといいんだけど これって父親に保護者責任遺棄とかの罪にとわれないのかな みんなバラバラに起きたり寝たり授乳だからね
もう思考回路が止まってたかも
旦那とジジババがもっと気が付いてやれば >>597
９ヶ月は旦那も育休を使って手伝っていて、その２ヶ月後の話。
母親は、不妊治療の末に3つ子の多胎妊娠をし出産にいたった。当初は父親である夫が日本では珍しい長期の９ヶ月に渡る育児休暇をとって手助けしていたが、犯行に至る二ヶ月前に職場復帰し、それ以降は支援もなく１人で3つ子の育児をしていたという。 >>317
妊娠中に多胎って分かったのに
妻の親呼び出すとか、もっとアクセスの良い部屋に越すとか
対策とらなかったのかねえ 家族そのものに問題があったのは大前提だけれども
これ保健師の怠慢だろ
元々ハイリスクケースとして注視していただろうに
イザとなりゃ赤ちゃん側か母親の側に発達のフォロー名目か精神的な診断付けて行政の支援を受けられただろうに >>647
新生児～３ヶ月の授乳って30分あげて、１時間～２時間くらい寝てくれて、あとは泣き出したりしてオムツ変えて、また授乳のタイミングが来てってサイクルなんだけど
双子だとそれが赤子それぞれのタイミングでバラバラに起こる
三つ子だと常に誰かは泣いて起きてる感じだから
保育者一人だと、意識失うことはあっても寝れはしないよ まぁ、育児環境と乳幼児保護が整っても居ないし、こんな判決出してしまうのも頷ける
そりゃあ少子化になるわなぁ >>259
乳児だと予防接種やら検診やらでどうしてもこなさなければいけない用事があるし、それを優先するからファミサポ申請は後回しになりがち
そして気づいたら心身ともにボロボロになって申し込みすら難しくなる
サポートなくて産後鬱だとこの時点で積む >>650
たぶん、殺す2ヶ月前まで夫が育休取ってたというNHKニュースからの逆算だと思われる。 >>660
いえてる
保健師やってたとき、三つ子のケースは週１で様子伺いもしたり
家庭訪問で相談対応ってことにして沐浴やったりしたもんだ >>651
NHKニュースによると、サポート団体は他の地域より多いらしい。なぜか多胎が多いとかで。
それでも助けられなかったのは今回検証すべきだろうね。 >>665
マスコミもいい加減だよね
肝心の退院がいつかによってまた違ってくるのにね
９ヶ月も育休は長いと思ってたけど赤ちゃんはしばらく
入院だったかもしれないんだね 初産で三つ子を両親だけでとか絶対無理やろ～
オムツ食事睡眠+皮膚疾患とかあったらどうすんねんってな
痒いと寝ないし >>668
三つ子ってだいたい早産で全員1000g未満で産まれるからねえ 保健師って誉められることなけりゃ
こういうときはバッシングだしあんまやりたくないな
児相職員もそうだけど >>667
他の三つ子ママによると双子対象は多いけど三つ子は少なくて
しかもとにかく分刻み秒刻みで忙しいから出掛ける暇が無い
そんな暇があれば眠りたくて保健師が頻繁に来てくれても
玄関に出る余力も無くて何度も断ってたとか
その人は実家の支援もあったらしいけどそれでもボロボロになると言ってた >>668
この件は注目浴びているから、そのうち詳しいレポとか出るんじゃないかな 旦那の育休は半年だよ
1月に出産して5月までは実家にいた
朝日新聞より
５月に半年間の育休を取得した夫が待つ自宅に戻った。おむつの取り換えに失敗したり、だっこをすると子どもが泣いたりする夫を、次第に頼らなくなった >>672
ニュースでも双子対象のサポートは3つ子は受けられないという記述があったね。
本来なら、個別に人割いてもサポートしなくちゃいけないと思うのに、対象外だからBANとなったのなら、人手不足とかもあるのかな。 >>674
なんのために父親半年も育休とったんだろな 卵なんで3つも戻したんかなー
減胎だってできたはずだよね
その時点では産後鬱ではないよね
マタニティハイだったのか？
不妊治療までしてまじで何なのと思うわ
自分の思い通りにならないから
殺したんだと思うわ >>671
私が辞めた決定的な出来事は
ケースがやっと安定した時に先輩に
「この子が20歳になるまで問題なく育って初めてちゃんと仕事したと思いなさい」と言われたことだね
本当に燃え尽きる >>671
主婦とか母親だってそうだよ
できて当たり前、できなきゃバッシング
毎日、献立に悩んで作っても毎日綺麗に洗濯してアイロン掛けた
シーツや布団カバーで寝られる様にしたって
お風呂やトイレをピカピカにしたって誰も誉めちゃくれない
たまに熱出して寝込んでも、誰も看病なんかしてくれない
おかゆ一つ作ってくれない
子供達はオレが面倒見るからとさっさと外食に行っちゃうんだよ 一人の赤ちゃんですら寝不足になるのに三つ子はなあ…
せめて執行猶予つけれんかったのか 野田のあいつみたいに日常的に虐待してないのか
夫が精神的に助けられないとか >>677
育休とる父親が少ないなか、育休とった時点でかなり意識は高いほうだったんだろうね。
たぶん、やることを妻が指示してくれるという待ちタイプだったんじゃないかと推測。
妻の方は「お手伝いするよ？」っていう待ち姿勢にいちいちやり方を教えてる余裕がねえ！みたいなことはよくあるがちな新人両親。と想像が膨らむ。 >>680
誰も褒めてくれないから、こういう人を庇う人もいれば
誰も褒めてくれないから、こういう人を叩く人もいる 執行猶予をつけなかったのは、母親のためかな。実刑を受ければ子供おおきくなっているし、今すぐ子供の所に戻れば同じ悲劇が起きるだろう。子供は出所するまで、施設に預けるのがベスト。 >>678
減胎は頭では理解しててもいざその状況になったらなかなか出来ないでしょ >>666
自分もいくつか品胎の家庭を知ってるけど、どのケースもちゃんと病院と保健師が組んで継続的に臨機応変なフォローしてた
何かしら診断付けて…はグレーなやり方かも知れないけど何か助けられる事はあったんじゃないかと思う
担当保健所に調査入って欲しい
もし対応に問題が無かったなら担当保健師の自責の念は軽くなるだろうし、システムを見直して繰り返さないで欲しい 乱暴な例えかもだけど、出産育児なんてガチャみたいなものだよね。
順調に出産まで辿り着いても、気質的に育てやすい子育てにくい子どっちになるかわからないし。
不妊治療して多胎なら、ずっとSSRが出なくて課金して確率アップチケット使ったら予想外に3枚SSRが出ちゃったみたいな感じかな。
不妊治療っていう重課金して、やっと当たったと思ったら一気に3人。
育てられないから減胎しましょうって言われても選べないと思う。 >>684
主婦はさ、しょうがないんだよ
私しかやる人がいないから
誉められなくてもやるよ
でも保健師とかは仕事でしょ？
お金もらってるんでしょ？
だったら責任持ってやるのが当たり前じゃないの？
保健師とか児相とかじゃなくたって
仕事で誉めてもらうなんて普通ないでしょ？あるの？ >>680
一人暮らしの人だって火事とか全部自分でやるだろ
どんだけ甘えてんだ >>687
別々の保健師2人に子ども殺しそうになったと言ったと言っているから、保健師の対応が適正でなかったことは明らか >>690
そういう話じゃないから
割り込まないでくれる？ >>686
でも結果殺しちゃってる
決断難しかっただろうけどその時点で旦那も両親なにも提案できなかったのか？自営業だから手伝えないよ？とはいわれてただろうし、そこで旦那以外人手の確保してないもん
本人が押し通したと思うよー
結局最終判断は本人だからね
その時点でもう頭よわい >>690
1人と家族の家事の違いもわからん人に、乳児の子育てを理解するのは不可能。ましてや3つ子の育児なんて >>671
使いどころはいっぱいあるし、実は色々と仕事してくれてるんだけどね
保健師に救われた家族もたくさんいるさ
ただ大半の家庭は保健師と関わる機会があまり無いから話題になるのは悪目立ちした時になっちゃうのかもね >>690
3人の赤ちゃんの世話をしながら5人分の家事をするのは
自分一人分の家事を自分のペースでやるのの100倍くらい大変だと思うよ >>691
保健師は調査対象だね
ついでに自治体のサポート体制も見直しで 夫にも頼らなくなったって
子供優先主義じゃないよ
自分優先じゃない？
自分の思い通りに夫が動かないから頼まなくなったんでしょ
ほんと残った子供のもとに戻しても反抗期とかにまた鬱になって心神喪失になっちゃうとおもう >>683
産後半年も父親いるって結構いい環境だと思うよ
だからなおこの親子や家庭が上手く行かなかったのが残念だ… >>373
三つ子ワンオペができるなんて言ってない
専業主婦でひとりっこでも言ってるんだってば いくらストレスでも投げ殺すはないわ〜 w
司法はまんさんには甘いなあ 笑 >>679
果てない地道な作業だよね
679さんは元保健師だけど
今は看護師してるの？ >>1
> 執行猶予がつかないのが甚だ疑問。
無抵抗の幼児を殺したのに，執行猶予が当然だという主張？
かわいそうな境遇なら幼児を殺しても良いとでも？
> 裁判の判決は世論を考慮する。
日本は法治国家なので世論（感情論）は考慮しません >>458
うち丸投げなんてしてなかったよ
核家族だし
祖父母と一緒に住んだことなんかない >>702
この父親も子ども1人ならいい父親になれたのかもしれない。まあないものねだりしてもダメだからしょうがないけど。 >>495
多くないと思いたいね
大変なのは子育てしてたらみんな一緒なのに
大変だから殺すの仕方ない！ってバカみたい ひき逃げした県議が書類送検で済んだりしている国で司法が正しいという意見は思考停止 >>707
私子供がもう成人しててあなたのお母さんと似たような年齢だと思う
夫も手伝ってはくれたけど多忙だったし今で言うワンオペだけど
当時の一人で赤さんと過ごした閉塞感みたいなのは通じるものがあるよ >>711
＞大変なのは子育てしてたらみんな一緒
ないわ
これはない
５人育てたとか１０人育てたとかでも
毎回一人ずつ
３つ子とは事情が全然違うよ
子育て経験があればそれくらい想像できるよ >>8
年金じゃなく生保のほうがいいよ。
生保半額 >>713
核家族化の先端の時代かもしれないですね、先例もなくサポートも理解も少なく大変だったのでは >>649
＞11ヶ月育てた実績がある。
そして、手がかかるからと、結果的に投げ殺した実績もな。 50年前の今より遥かに貧乏だった頃にはなかった事だったが >>1
上司に命令されてやらされる仕事じゃないんだからさ
ワンオペが厳しいなら何故なんとかしようともしなかったのよ
保育所預けるなり、親元で一人二人面倒見てもらうとか、自分も暫く里帰りするとか
やりよう幾らでもあるだろ
無理だって分かってるのに無理重ねて爆発して八つ当たりで人殺しておいて、
それを可哀想な被害者とまでは思えんわ >>718
５０年前のことなのか
今現在のことなのか
どっち？ >>435
ほんと母親も新人なのに
なんでこの新人の面倒見なきゃならんの？
って感じですよね。 >>1
これは当然の判決
もっと刑が重くとも良かったぐらい
もともと子供ができない状態だったものを不妊治療で無理矢理子供を作ったくせに、いざ子供ができると多すぎて世話ができないので殺すとか鬼畜の所業だ
自分のエゴで多くの子供を作って、世話が負担になるとまた自分のエゴでその子供を殺す
この糞メスは最低最悪のエゴイストだ
自分の子供を嬲り殺しにした野田の父親より悪辣だ >>721
その重度の鬱病患者の母親に執行猶予与えて家でまた双子の育児をさせるのが世間の優しさか？
そもそも誰に対しての優しさだ？ >>718
それだけ昔だと親の虐待や不注意による子供の死亡は今より見逃されていたんじゃ 三つ子が産まれてくることも想定した上でそれでも完全自己責任で育てる・育てられるという覚悟と信念があるから産んだんじゃねえのかよ？
甘ったれてんじゃねえよ加害者が被害者ヅラしてんじゃねえよ死ね 国家は全力でこういう母親を支援すべきなんだが
移民推進にいっっちゃてるからね
安倍移民は >>722
なんだかね
母親業に初心者もベテランの区別もなく
産んだ途端に一瞬で回復して妊娠前の健康体になり
テキパキ育児ができると思ってる人多い気がする
産んだからってすぐ身体が元になるわけじゃないし
初めての育児は誰だって戸惑うばかり下手くそからのスタートなのにね
しかも赤ん坊も初心者
ミルク飲むのが下手くそだし
便意とかも解ってないからビックリして泣いたりする
初心者同士の育児はホント大変
まして人間初心者の赤ん坊が３人だなんてどう考えても一人じゃ無理 育児ノイローゼであろうが叩き落として頃したら死刑でもいいよ >>725
第一にうつ病の治療、第二にサポートが必要なことは明白だね >>719
産後鬱だと思う
産後鬱で子殺しとか子連れ自殺とかたまにニュースになってるアレ
やった事は犯罪だけれどもそこに至ったまでには考慮される余地はある
かと言って許される事ではないけども
本人がおかしくなってるから周囲が無理やりにでも子供を引き離さないといけなかった
家族や地域保健師にも責任がある >>728
その通りだね
少子化が問題というなら、真っ先にサポートしなければならない貴重な人材だってはず。 >>713
うんそれは言ってたよ
閉塞感とか孤独感
おまけに父は転勤族で引っ越しもよくしてた
でもあの頃はSNSだのネットですらなかったけどTwitterの母親たちはTwitterで愚痴ったり友人作ったりオフ会とかだってできる
それをしろってことでもないけど
昔のワンオペと比べたら今のほうがずっと楽じゃんと思うね >>716
「産後の肥立ちが」とかで3週間は床に臥して～みたいなことも残ってたね
母が2週間仕事休んでくれた
うちの子ども2人と妹の子ども2人
4年で計4回2週間ずつ
去年亡くなったけどありがたかったな(´･ω･)
今の働くおばあちゃんはそこまで休めないでしょうね >>732
これ言っちゃおしまいだが一旦心が壊れて鬱になった人は二度と健常だった頃には戻らないよ
サポートはこの母親が居なくても行政がやるだろ
この母親に必要なのは自殺を防ぐ意味でも刑務所でクーリングすることだわ >>736
今のおばあちゃん世代はその上の介護までやってることもありますしね。介護に孫の世話に…女性の激務が酷すぎる。 確かに育児が大変で、憎くて殺したわけではないだろうと同情はする。
けど殺された子供の気持ちになれよと。
保護者が非保護者を害するとか、あってはならんことだよ。 >>725
納税者かな？
産後鬱が原因だとしたら刑罰与えたって更生とか関係ないでしょ
刑務所で三食付きの生活させて清潔な布団で寝させて
しかも懲役は作業もある、その作業はちゃんと報酬がある
出所の時にはいくらかお金が貰える
もちろん残業なんてない
作業はあるけど家事はない
こんな生活のどこに意味がある？
ハッキリ言って３つ子育児の時より全然楽ちんな生活だよ？
税金でこんな生活させてどんな意味がある？ 赤ん坊は夜中の１時だろうが３時だろうが朝方の５時だろうが関係無く
腹がすけばいきなり大声量で泣いて母親を起こす
これが３人時間差で繰り返されて毎日寝不足なら思考能力も落ちてヘトヘトになるわ >>743
本人が最もそう思っていると思うよ。
救急車来るまで必死に蘇生しようとしていたらしい。
他人が自分の感情で彼女に厳罰を願うのは、子どもたちのためになることだろうか。 >>742
それは表向き治ったように見えるだけで容易に再発するんだよ
薬で心の病気が完治するなら世の中こんなにキ◯ガイで溢れてねーよ >>747
うつ病の既往者が一体どれほど多いか知っているんだろうか >>746
人ひとりの未来を奪って三年の刑は厳罰じゃないよ。 >>747
うつ病は心の病気じゃない脳の病気だよ
ホルモンバランスが安定すれば治る >>741
情報の全てがツイッターな所と、書き込み内容や言葉遣い。14～17歳ぐらいかな？ >>751
法の維持ため、その他の多数の子どもたちのため、この女性の残された子どもたちのために。 >>744
過失致死罪に対する懲役だから当然だろ？
それともやむを得ない理由があれば放免すべきなのか？
それに鬱病患ってる患者に必要なのは規則正しい生活とも言える >>20
このお母さんにも休む時間が必要だよ。そして落ち着いてまた子供を育てて欲しい。こんな事になる前にホンマに助けてあげたかったよ。 どんなに大変だろうが、こ ろす選択肢しか取れなかった家族がなぁ。
殺された子供にとっては、両親が警察に駆け込んで今から子供こ ろしますといって捕まったほうが良かった。
育児が大変なのはわかる。でもころ すぐらいなら他に手はあるだろう。
自さつと同じで他人が何を言ってもなんだが、それでも自さつと違ってしぬのは他人なのだから何とかしないといかん。行政も双子、三子保護法があってもいいぐらいや。どう考えても大変だろ。
ただ11ヶ月だと保育園に預ける選択肢もあったはずだし、今回の場合はこの家族がちょっと立ち回りが悪かったと感じる。前レスにもあったが完璧主義なのかもなぁ。 >>750
その通り
うつ病は脳のシナプスが萎縮して、幸せを感じることができなくなる脳の病気だから、脳のシナプスに作用する薬治療必須。
それと同時にうつ病になったストレスの状況や、本人の思考回路の更生も必要 >>735
確かに今は色々便利だもんね
Twitterとかで発信したりもできて孤独感も薄れるし
ただ、今のお母さんたちには今の子育ての中での悩みはあるんだと思う
子連れへの世間の目とかもきっと昔より厳しいしね >>754
刑法39条
この国では子どもは乳児院で非常に厳しい生活を約束される >>735
SNSにハマって子どもが転落死とかもたまにあるね… >>757
最近完璧主義の親が増えてるのかもな。
市販のベビーフードはやったらだめだとかさ。
こないだの液体ミルクのスレでも、母乳が最適な栄養だと書いてあるのに噛み付いてた意見で、母乳以外やるなと言ってるのと同じだってのがあったが、それも最適以外駄目だと考えてるってことだしな。 >>763
色眼鏡で見る前に、辛さを訴える人の意見を真摯に聞いてみてほしい。そこが第一歩。 >>743
いや憎しみいっぱいだろ。
「こいつさえいなければ」と思ってやったと自供している。 >>761
心身網弱なら、たとえ執行猶予ついても乳児二人の育児なんかできんだろう。
無理に育児させたら新たな被害を生む可能性もあるぞ。 >>757
そんな気はする
元々完璧主義傾向のある方だったのかも
だから育児に自分より不慣れな夫に頼らなくなってしまった
不妊治療の末に授かったから、完璧な母親になろうと気負ってるところもあったのかも >>758
その更正が上手くいかないから再発するんだろ
それがちゃんとできる奴ならそもそも鬱になる前に生活見直してるよ
俺の知り合いも仕事ブッチして行方不明になったあげく自殺未遂して連れ戻されて治療して立ち直ったかに見えたけど10年もしない内に結局自殺したよ 子育てした経験ない奴が何言っても
全く響かない。
男には三つ子の想像など絶対に出来ない。
基本的に育児は仕事よりラク、女は大袈裟っていうの前提で書き込んでるから
まず話にならない。
育児軽視ありきで書き込んでるからまず話にならない。 >>765
その後にすぐ我に返って蘇生させようとしたともあるね >>764
市販のベビーフードは食べさせないとかオレが言ってるわけじゃないぞ。 >>723
この様に
経験値が圧倒的に足りないのに駄文を書く男は
物事の表面しかなぞれない人間になる >>773
じゃあどういうことだよ。
おれの意見の何が偏見なのか。 >>729
同意
うちも飲むのが下手で吐く子だったから辛さすごいわかる
3時間おきの授乳と聞いて、間の3時間は眠れると思っていたけど、飲むのが下手な赤ちゃんだと搾乳して哺乳瓶に移してあげなきゃいけない
搾乳と哺乳瓶の洗浄、寝かしつけ、汚れた衣類の処理もすると、作業が終わると次の授乳時間になっていて全然眠れない
食べなくても何とかなるけど、眠れないのは本当に辛かった
1人でもあれだけ辛かったのに、３人もサポートなし、しかも市に相談しても何もサポートがなかったら、もう絶望しかないわ >>775
辛いという人の話をまず批判を抑えて聞いてみてほしい。
言いたいことはそれだけだ。 母親が大変そうならその母親から殺されても構わない奴だけが擁護しろよ
誰も子供のこと考えてなくて恐ろしいわ 父親いるのに乳児院なのな
まぁ仕事してる父親ワンオペの方が無理か >>760
昔は今より色々と緩かったもんね
うちの母親もいわゆるワンオペで4人育ててるけど子供置いて買い物は当たり前、幼稚園児くらいからは近所で遊ぶ程度なら子供だけで行かせてたしね
振興住宅街に住んでたけどご近所はみんなそんな感じ
今やったら問題
昔と今のワンオペはそれぞれ違うツラさがあるんじゃないかね >>777
話は聞いてる。
言うことを叶えてあげる必要があるかどうかは別に判断する。 >>559
おかしくなった嫁から子供守れなかったんだからな
嫁から無理矢理引き剥がして乳児院にでも入れないといかんわ >>727
そんな覚悟してても吹き飛ぶくらい三つ子はやばい。 既に1年経ってるんだっけ？子どもたちはいま3歳弱くらい？
2～3歳ってすごい可愛いからその期間面倒みれないのは可哀想ではあるけど、
同時に2～3歳ってイヤイヤ期じゃないの？双子のそれに絶えられるのかね？4、5歳くらいなら安定してそうだけどってのもある
あと記事みると床に叩きるけるじゃなく畳に２回て書いてあって
終わらせようとしてやったってよりノイローゼで衝動的だったのだろうなとも感じるわ 親も準備が甘かった
赤子一人でも二人で育てるのはしんどいのに三つ子はまぁそりゃ無理だよね benesseの多胎の本で1歳8ヶ月の三つ子を育てている母親が、あと一日もう一日だけ頑張ろうという思いで育てています。
って書いてあって身につまされたなぁ。
今は三つ子さんは１８才以上になっているはず ウチは完母だったけど5ヶ月くらいまでは夜中は交代でミルク飲ませてた。
そうしないと本当に寝る時間がない。
俺はサブ的役割だったけど、それでも毎日毎日夜中に起きてミルク溶かして適温まで冷まして、冷え切った台所でゆっくりゆっくり与えるのはしんどかった。（寝室にいると貴重な妻の睡眠を邪魔するため）
最近液体ミルク発売のニュースを見て、これからの子育ては少し楽になるなあと安心したわ。
子育てって本当に大変。 >>782
話を聞く→自分がそのために何かしなければならない
という思考回路は、割とコミュニケーション不全の原因。
その人はそういう考えであるということを理解するのと、ただ「話を聞く」のもまた別物。
しかし、そんな個人的な話はしても意味ないからやめよう。 >>776
３時間おきって粉ミルクなんだよね
母乳は腹持ちが悪いし赤ん坊は飲むのが下手で一回の量はたぶんチョッピリ
しかも飲み始め→飲み終わりまで時間が掛かるし
ゲップで吐かれたら次の授乳時間はすぐくる
仕事みたいに時間通りにはいかないよね
でも三つ子は時間通りどころか三交代制でミルクやオムツの要求が来るんだろうね
…死ぬわ >>180
惨殺するやつは稀だろうけど、物凄く杜撰になるだろうな。オムツせずに新聞紙の上に放置とか。 >>746
同意。
子供いない奴にこの気持ちは分からないと思うわ。
子育ては精神の限界値と平静の間を行ったり来たりする時がある。
何故そうなるかというと無茶苦茶子供が大事で愛してるから。
殺した=愛してない！！となる短絡的な男には分からんよ。 >>779
親になる人間が全員完璧な訳ではない
子は親を選んで産まれてこれないから親が子供を育てられなかった場合に行政が介入して助ける制度があるんだよ
児相にしても保健師にしても
親が完璧と思わず、駄目なら支援するなりすぐ引き離すシステムを強化しないと類似のケースが繰り返される
親だけを批判するのではなく行政の体制も見直さなくちゃ
このスレにも行政の体制を批判してるレスはたくさんあるだろうよ
本当に子供の事を考えるなら親が駄目な時に行政が関われる体制を強化しないと意味がない 夫が半分悪い
普段からあやしたり、オムツ交換してないから泣くんだよ >>755
だからさ
それ、税金で面倒見ることなのかな？
個人的には現行の刑罰制度は全部とは言わないけどかなり無意味な部分があると思ってるよ
再犯率を見ても懲役が無意味だと思うし
更生？なにそれ？だよ
反省しない人は死刑になったって反省しない
拘置所でいつ自分の番が来るのかそれしか考えてないんじゃないかな
性犯罪者も懲りずに何度も再犯する
貧しい農村からやってきた中国人とかは日本の刑務所は実家にいる頃より良い生活ができると嘯いてるよ
もう刑務所システム自体が時代錯誤になってるんだよ >>789
いや、この奥さんの知り合いじゃないから話聞いて理解してやれとか言われてもな。
この板でも他人の考え方はある程度は理解した上で反論や同意の意見を書き込んでるつもりだが、母親の意見には理解示してオレの考えは色眼鏡扱いかよ。
そうだねーつらいねーだけ書いとけというのかと。 >>791
殺す人続出だと思う
介護殺人の7割が男性
>性別で比較すると被害者は女性が多く(74.3%)，加害者は男性が多かった(72.3%)(表3
https://nfu.repo.nii.ac.jp/index.php?action=repository_action_common_download&;item_id=2688&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1&page_id=4&block_id=73 行政のせいにしてる奴ら多すぎだろ
この場合は義理の親に頭下げて手伝って貰えば済む話
義理の親も同居断られて簡単に手伝いいけなかったんだろ そもそもたった二人で三つ子なんて土台無理な話だった >>798
じゃあなんで今は乳児院なの？
舅姑って本当に存在しているの？
どこにいるの？ >>203
賛同したいけど、このサイトって先日子供が募った署名問題のときに匿名でオッケーって言ったとこだろ？
そんなとこに下手にチカラ持たせたくないしなあ… >>800
なら最初からそんな話ふるなや。
感情で話すなとか色眼鏡で見るなとかいっときながら、感情で話してるのはどっちだよ。
悪いがもう書かないわ。
なんかすげー気分悪い。 >>789
個人的に思うこの必要だったことは三つ子保育に耐えられる精神力、困難を打破できる知恵、サポートしてくれる家族およびこれら全ての準備行動だった。つまり、大変なのはわかる。でも次男にとっては結果がすべて。
どうして体育会系の部活や困難なプロジェクトへの挑戦などで精神力を鍛えなかったの？どうして本やインターネットで調べたり、経験者に事前に相談しなかったの？どうして三つ子と分かった時点で家族の支援体制を構築しなかったの？
三つ子なんて育てたことない、ここのみんなですらヤバイって感じてるのに。ねぇ？どうして？それとも準備してたの？人生頑張ってたの？なんで？なんで？なんで？
決してこの方を責めているわけではありません。あなたたちに聞いてるのです。 >>769
じゃあお前も自分がやったことない仕事については一切文句言うなよ
行政とかその他諸々
やっことないからわかんないだろ、って言う女の対話拒絶は本当に卑怯だよね >>797
7割が男か。
力が違うし男は殴り動作とか体に染み付いてるから、イラッとして叩いただけでも男なら死ぬけど女なら大丈夫ってことも多いと思うし、実質的に大差ないんじゃないかと思うわ。 >>771
お前もな
俺は反例として挙げただけだ
薬飲んで治るならこの例は何だ？つーことだ >>808
見たらひらがなの人とかも沢山いたよね。
あれじゃあインチキし放題だよね。 昔なら産婆がこっそりシメてくれてたけど今はそんなことできない
適当な子育てもすぐ虐待だと言われる
子の母親も完璧主義に近かったんだろうな >>798
家族の問題であるのは大前提
ただ行政側がこういったハイリスクケースには介入する決まりになってるから責任の一端はある 次男選んで殺してる
しかも叩きつけて
っていうところが元々闇持ちの人間だったんだろうなとしか思えない
普通は自殺か無理心中だろ、それがいいとは言わないけどさ
選んで殺した上にのうのうと後二人は育てるとかもう本当に子供持たせちゃダメな人種 >>807
世の中の職業と育児を全く同じだと思ってる時点でお察し >>805
育児は子どもや状況によって著しく難易度が変わる。
やってみなければわからない点が大きい。
ただ、この夫婦はかなり初期から3つ子を育てるという選択を選んでいたので、事前に調べることは不可能じゃなかっただろう。
だが、結果を見れば事前の準備があまりに足りなかったのは事実だと思う。
もちろん、人は完璧じゃないから仕方ない部分もたぶんにあるが、この準備不足だった部分がどう補えるのか？
少子化が問題の日本だからこそ、個人の問題としてすておかないで、社会で考える価値がある話だと思うけども、あなたはどう思うだろうか？ >>815
居るのかしらんがそもそも育児で疲れて人を殺した人にまた育児させようとするやつはただの悪魔 >>810
犯罪にしてもそうだけど
感情的にカッとなるのって圧倒的に男だよね。 >>811
うつ病の薬は、飲み始めとやめた直後に自殺願望が非常に高まるという厄介な性質を持つ。
それから、うつ病の患者がよく必要な投薬の期間を勝手に縮めて自分でやめてしまうこともよくあるらしい。
適切な治療を受けてその結果だったとしたら、非常に残念なケースだね。 殺人してるのにそいつに子供を戻す前提っていうのがほんとわけわかんないんだけど
戻さないでほしい >>807
横からだけど社会人やったことのない学生に、上から目線でドヤられたら嫌じゃね？ >>820
そうかなあ？
感情に支配される傾向は女性の方が強いという理解が一般的じゃない？
後天的にトレーニングできる要素だし、個人差の方が大きいと思うけどさ。 >>821
メアドなんて何の確認にもならないよね… 子育てが大変なら殺しても仕方ないって署名？
ペットで許されないご時世に我が子殺して許せと？ 不妊のヤツが医療技術に頼って強引に子供を作るからこういうことになる
自業自得
いい気味だ
不妊のヤツは親としての適性に問題があるから不妊なんだよ
自然の摂理に逆らうから罰が当たったとしか思えない 夫も共犯扱いにしてもらいたいくらい
保護者責任遺棄じゃないか
母親に戻すべきっておもってるひとらはなに？結局血のつながりはなによりも勝る、里親には子供を育てられないとおもってるんかな
不妊治療に拘るのも自分の血を分けたこどもしか愛せないほしくないってことなんだろ >>805
詳細が分からないから想像だけども
本当に甘く見てて準備が足りなかったのかもしれないし、色々と準備していたけど親族が急に体調が悪くなったとかで予定していた支援が出来なくなったのかも知れない
ただ言えるのは、三つ子はハイリスク妊娠なので早い段階から母親は行動に制限がかかる
出産も正期産まで待たずに早めに出すし
悪阻がどれくらいだったかも分からないけど、通常の妊娠より出産準備が出来る期間は少なかったはず
三つ子の妊娠がわかるまで多胎児の育児なんて全く知らなかった人に、素人だけで万全の体制を取れと言うのは無理がある
また子供の性格もガチャみたいなもんで、産んでみないとわからない
仮に他の三つ子育児を参考にしていたとしても、子供の性格が違うから想定外の事は起こるよ
だからこそ周囲の助けが必要だったと思うんだよね… 無理
在日やそ○かテクノロジー犯罪脳ジャックされるんだけど音声送信で
三つ子ができたと自慢してたんでしょと
言い始めた
朝鮮人は妬み嫉みが酷すぎて汚すぎる
かなよ反省大会してるが私には脳ジャックでそんな事を言う奴だよ >>52
あそこは両方のご両親と
更にベビーシッターみたいな人も雇って
物凄く恵まれた環境だった記憶 >>834
日本の児童養護施設は非常に厳しい状況だからね… >>769
なんで子育て経験ないなんて言い切れるのか分からん
あっても共感しなかったら無いと言うんだろ >>839
お金持ちだったよね
５人全員大学とか金持ちの証拠
今時、子供１人大学へやるのも奨学金だとか学資ローンとか言ってる家庭が多いのにね 父親は被害者だよ。
たった実刑3年なのに厳しすぎるという声が多くて呆れる。
出所しても残った子ども2人には近づかないでほしいね。 >>841
育児経験あるなら文字通り２４時間闘った経験あるから
交代制で泣く３つ子の状況が想像できるんじゃない？ やっぱり夫の親と一緒に住んだ方が良いんじゃね？基本的には。 >>848
でも今、乳児院
旦那の実家は存在するの？
なんで旦那は自分の実家に子供を頼まなかったの？
なんで乳児院なの？ >>778
え？
「こいつさえいなければ」って憎しみじゃないの？
じゃあなんなの？ >>850
こいつさえいなければあと3時間寝られるのにと睡眠時間1日1時間の人が血迷ったんじゃね >>849
老夫婦がいきなりふたりの赤ちゃんを24時間育てるのは体力的に厳しかったんじゃない？
母親の手伝い程度ならできるだろうけどね
まだ若い祖父母なら仕事してるだろうし
いったん落ち着くまで乳児院が妥当
乳児院って子どもを捨てるわけじゃなくて短期入所とかもあるんだよ
面会もできるし落ち着いたら引き取れば良い >>843
そう、かなり裕福で
おばあちゃんおじいちゃんも皆協力的で
母親＋父親＋母親の両親＋父親の両親に
更に看護師の資格持ってるシッターさんまで揃えられたからこそ
全員生活に不自由なく、勉強する環境も整えられてて大学まで進学できた
あの5つ子ちゃんは本当にレアで幸運なお家に生まれた子達だと思う
ごく普通の一般家庭だったらかなり厳しい…というかほぼ不可能 >>852
ん？父親もいるでしょ
自分の実家に同居して働く父親すれば良いんじゃないの？ >>853
５つ子ちゃんはたしか体外受精だよね
今みたいな補助金も支援も規制も無い時代のことだから妊娠するまでにも
すごくお金が掛かってそう >>835
そうですよね、みなさん！
詳細がわからないから、家族が急に倒れたかもですし、ガチャの引きが悪かったのかもしれません。凄く準備していたのかもしれません。
それでも、亡くなりました。
だから、署名は、皆んなの運が良くなるように祈りましょう署名にしましょう。
三つ子支援なんて意味ないですね。だってだって運が悪かったんだから！あはははははははははは >>854
今まで一緒に暮らしてないなら引っ越しとかもあるだろうし転職しないといけないかもしれない
父親は仕事もあるんだからいきなり祖父母と一緒に引き取るのは厳しいよ
落ち着くまで乳児院に預けないと 父親だってダメージ相当くらって鬱になってるかも知れないのによく父親叩けるな 旦那も両家の一族も間抜けだからこういう事になるんだよ >>857
なんで？
母親の育児が大変の話の時は義実家に同居しろという人がたくさんいたのに
なんで父親になると引っ越し大変、仕事ガーとかいうのかな？
乳児院とか甘えてるよ >>524
満足にオムツ替えられない抱っこ出来ないとあるけどどんな育児参加してたの？ >>861
母親は仕事してないから。
あと、手伝ってもらうのが無理なら母親も乳児院に預ければ良かったじゃん
暴行して死なせるよりマシだよ
安全なところで世話してもらった方が赤ちゃんもしあわせだよ >>864
保健師にSOS出してもスルーされてるし >>855
そうそう
殺したことは絶対許してはならないことだけど
子供産んだ後の女性は過敏で神経質になる中で
私が頑張らなきゃ、母親である私が頑張らなきゃっていう気持ちが強過ぎて
どんどん壊れてしまったのかなと思う
産後鬱も、責任感が強いというか、真面目できっちりしなきゃっていう
性格の人の方が重くなりがちだよね 双子に年子で一人の３人育てたうちにはこの母親の気持ちが身につまされる。
かみさんも大変だったし毎晩交代でミルクやったり寝かしつけたりがもう本当に地獄だった。
ただ残念なのはあと一年頑張れば何とかなったのに・・・旦那は何もしないのか馬鹿なのか・・・
我が家もノイローゼ気味になったかみさんに隔週で丸一日の自由時間作ったよ。俺と義理の母で協力してがんばった。 擁護する人の気がしれん
ファミサポだってたった1日の面談に同行してもらうシッターすら頼まないとかよく分からない
それこそシッターに1日預けて精神科で診断書もらえば保育園入れたかもしれないし、保育園じゃなくとも乳児院に預けられたかもしれない
この人いま次男を殺さなくとも、いずれは虐待してたと思うよ
懲役3年半なんて短すぎる >>865
保健師の職権で子どもを親から引き離して乳児院に預けることはできないよ。
下手に通報しても訴えられるからね。
日本の社会福祉は申請主義だから預けたいなら自分たちで申し込まないとダメ。
保健師は相談に乗って、行政サービスの案内冊子を渡したんだから
それ読んで児童相談所に『育てられないので預けたいです』って連絡すれば良かった。 >>1
この殺人犯擁護してるBBAって子供が「頑張ったけど家庭の事情で進学できなかった辛い」って嘆いたら
「自己責任！甘え！努力不足！自業自得！親に頼るな！自力で進学してる人に謝れ！」
って責めまくるくせに
母親が子供殺したら
「乳児が泣くのが悪いんだよね～～お母さんの気持ちわかるわあ～～子供虐待したり殺すのは仕方がないよねえ～～～～」
って都合のいいこと言うんだよねｗ
ねえねえ、お得意の「自己責任！甘え！努力不足！」はどこへ行ったの？
「自己責任」は子供にしか適用されず、母親の悪いことは全部「子供のせい」なんだねｗ
あっ「進学できなかった」原因がそもそも親が問題だからそれの責任を子供に押し付けてるんだｗ
「都合の悪いことは全部子供のせい」「母親は何も悪くなくて同情されるべき」
そういう醜い本質の出てるスレだね >>867
双子だけでも大変なのによく年子で作ったね もっと赤ちゃんポストをＰＲすべき。
極右高須さんは赤ちゃんポストに１００億くらい寄付すべき。 >>864
元の記事読むと派遣社員だったっぽいから、育休明けてこの先仕事しながらの育児を考えると苦しかったんじゃないかね？ >>867
旦那は仕事だからって擁護するレスがちらほらあるけど
同時に父親はオムツの交換すらまともにできなかったっていうのも見るんだよね
交代で一生懸命育てた貴方のような父親もいれば
夫は仕事があるんだから働いてない女が見ろよ、母親だろって書く人の中にも
本当の父親がいるんだろうなと思うと何か… >>60
義理親と同居してたら、母親と子供三人しんでるなあw >>743
そう、そのあってはならない事をするまでにこの母親を追い詰めた周り全体で罪を分けるべきと思うよ >>870
いやこれは緊急避難にはならんだろ。
明確な殺人だからね。 >>868
田舎に三つ子を頼めるシッターなんていない >>851
へー
私母親が毒親で睡眠不足で辛かったんだけど
母親殺してもよかったんだ？
へー 夫に頼まなくなったのは本人の意思
こどもを優先に考えれば自分の思うようなお世話が夫がこなせなくたってそこはさせるしかないじゃない
三つ子を選んだのも本人
自滅してその犠牲者が赤ちゃんなんて許せない
手に余って放り出したなんてあってはならないよ
児童養護施設や里親の待遇とかはどんどん良くしてほしいよ
里親制度が浸透してればこの人だって三つ子でいっぱいいっぱいにならずにすんだんじゃないのかとおもう
でもやっぱエゴが強ければ自分のこどもにこだわるのかな >>883
誰が良いって言ったんだ
いきなり毒親語りする人はやっぱり頭おかしい >>882
田舎なら0歳保育でも空きある
これは保育園以外の選択肢なし >>765
私も親が毒親だったので、こいつさえいなければとずっと思ってた
でも我慢してきた
でも殺してもよかったんだねｗ
憎しみじゃなかったんだねこれ
愛情なら母親殺してもいいんだってさｗ
知らなかったｗｗ >>856
何が言いたいのか良く分かんないんだけども
一体何を批判したいの？どういう結論に持っていきたいの？
自分が書いてるのはこれは三つ子支援が機能してたら助けられたんじゃないか？って事例だと思うと言う事
実際母親は保健師にSOS出してたのに有効な支援が無かった
家族のキャパやら出産ガチャは個々の問題なので運要素が高いけど公的支援は運がどうこうじゃなくて一定のレベルを保てる・保たなくちゃいけないもんだし
もしこの地区の公的支援が破綻してるなら早急に改善しないと他の犠牲者が出る
どこから署名に結び付けたのか分からないけど、その署名も運が良くなるように云々じゃないでしょうよ
どうしたんだよ >>873
いや責めないと思うよ
進学出来なかったせいで今も無職とか言うならそれは本人のせいだと思うけど >>882
シッター2人来てもらえばいい
認可外の一時保育もある
一人シッター、一人一時保育、一人連れてく
色んな方法があるよ >>882
三人同時にひとりのシッターに預けなくてもいいじゃん
自分と一緒に子ども二人つれてファミサポ面談いくか
二人だけ預けて一人は自分が連れていけば良いし
頭使いなよ >>885
おや、毒親ご本人様登場ですね
おかしくないですか？
母親は睡眠不足を理由に子供を叩きつけて殺してもいいのに
子供は睡眠不足を理由に母親を殺したらいけないんですか？
なんで？ >>3
まあ、確かに無理なら無理と回りに助けを求める能力も必要だわな。
大人なんだし。 わざと投げ落とした時点で殺人だろ
さっさと始末しろよこんな奴。母親失格。 >>873
それ以上いうと少子化ガーが来るぞw
小4虐待死もそうだけど国が強制執行できるようにしないとなくならないだろうな。
署名するならそっちをやるべきだと思う。 >>872
保健師の仕事には児相とか行政とかに連絡する業務も入ってるはず
特に口を塞いだとか虐待が疑われることを知った時点で通報義務があるよ 一メートル以上の高さから畳に数回叩きつけて殺したらしいな
残酷極まりない >>200
保健師は行政サービス案内して冊子渡したのに母親が申し込まなかった。 >>883
まぁ責任能力なくなるくらいまで睡眠時間を強制的に奪われた上重労働を11ヶ月という状況なら殺してても罪には問われなかったはずだし
何かの間違いで罪に問われてしまっても世論が署名活動で救おうって流れになった >>899
お話を聞いてパンフを渡すだけの簡単なお仕事ｗ >>887
相手がどんなに外道でもそれだけはいけない。
逃げろ、逃げてくれ。
そして幸せになってくれ。
毒親は勝手に自滅するから手を汚すことはない。 男を叩きたいから母親擁護してる人達ばっかり
自分達が責任もって子育てしなきゃいけないのに行政批判する人達ばっかり 夫は9ヶ月育休取ってて妻が世話させなかったって見たんだけど >>900
そもそも親は子供を産むかどうか選べるし
どこかに預けることも可能だよね？
それをしないで子供のせいにして殺した
一方毒親を持つ子供は、生まれてきたくてこんな家に生まれたわけでもこんな親を持ちたいなんて思ったわけでもない
なのに親を殺したら責められるよね？
あなたのような毒親に >>872
地域によって保健師のやる仕事は多少違うんだろうけど、いきなり引き離すんじゃなくて母親に精神科受診させて診断付けてもらって保育園なりシッターなり手配する手段は無かったのかね
子供が低出生体重児だから定期的な小児科への通院があったはず
低出生体重児見れる病院なら総合病院なりそれなりの大きさの病院だから院内に精神科あったかも知れないし、紹介状書いてもらうなり出来ただろうに
子供を産んだ時に病院と地域保健師が連携したはずだから病院への連絡はできるはず >>897
子どもを叩いてしまいましたとかそういうのはよくあることで
そんな何でもかんでも通報しない、余計母親を追い詰めるから
だから保健師は子どもを預けることを勧めた >>887
殺さなくて良かったよ
今は一緒にいないのかな？
そんな親のために犯罪者にならなくていい >> 905
ニュース読んだら。
ファミサポを勧めたけど説明会に行かなかったらしいし
児童相談所に乳児院に預けたいと話していたならニュースになってるだろうし >>908
口を塞いだ だよ
窒息死の可能性があるんだよ
しかも３つ子
一人っ子育児と同列にするなら保健師の資格ないよ 公的機関は対応が事務的 そうではない別の相談所が必要だな >>889
親のせいで進学できなかったせいで進路が潰れたらそりゃ親が悪いでしょ
口出ししておいて進路妨害してなんだそれ
医学部以外認めない！って言って子供を進学させずに年取らせて無職にする毒親 >>903
ちゃんとレス読めば分かるはずなんだけどみんな三つ子って事を考慮して欲しいと言ってる
自分が三つ子を産む確率なんて相当低いよ
この母親が許されれば自分達も何やっても許されるだなんて思ってない >>1も読めずに妄想を展開するバカ大杉
１くらい読め！ 普通の人間が鬱になったなら行き着く先は子供の殺害より自死を選ぶ
結局我が身可愛い自己中女だったんだろうな
親は子を産むか育てるか選べても子は親を選べないからなぁ殺された子残された子らが気の毒過ぎる >>888
ごめんなさい。なんでもないです。
今、三つ子支援がどのような制度があって、どんな問題があるのか、はっきりさせたのちに、制度改正が進めばと思います。
政治家や、活動家の皆さん、お願いだから、この事件をこの子を自分たちの駒にしないでください。
私達は無知なのです。
現行の三つ子支援は、確かに自分たちが頑張る必要がありますが、ちゃんと活用すればこんなことになるほどでは。過疎地帯でもない限り。 >>904
旦那の育休は半年
オムツ替えが下手で頼りにならなかった >>910
赤ん坊3人抱えて説明会に行く気力がなかったって
>>1に書いてあるでしょ >>919
父親が育休なのにファミサポの事前面談どうして行けなかったのかな
そこら辺でお察しってことかな >>906
自分も親が揃って毒親だったけど
今のあなたの文章見てるとその毒親からは距離を置けたんでしょ
逃げられたなら過去を切り捨てて生きなよ
苦しめられてた頃のあなたは完全な被害者だけど
もう新しい人生始まってるんだから
その毒親が死んだ時に祝杯あげる気持ちで生きろ >>918
断種確定のお前も子孫に対する人殺しでは？ >>921
「忙しい」という自覚すらできないほどだろうね
文字通り 心が亡くなる >>907
だからさ、保健師が「病気なので精神科受診しましょう。診断書があれば預けられます。」ってはっきり言えば差別になるから言ったら駄目なんだよ。
でも冊子には傷病を理由に保育所に預けられることは書いてあるし
入園の申込書の理由で傷病にチェック入れたら診断書を添付してくださいと言われる。
預けたいなら自分で申し込まないとダメ。
この母親はすべて受け身で行動してない。 3人全部育てずに1人だけ誰かに譲れば良かったのでは？
このあいだ家の犬が出産したときはそうしたよ こんなん許しちゃ絶対ダメでしょ。
子殺しは子殺し。
同じ母親として絶対に許せないし同情もしない。 >>928
恵まれた環境にいられた事に感謝してね、お母さん >>923
うわあなた最低だね
毒親の負の連鎖してるよ自覚してないのかな？
あなたは今度は自分が毒親の立場になったから自分の子供の立場の人を批判してるよね
成人したから水に流せが通じるなら親なんて教育なんて学校なんてみんないらないですよね
虐待しまくって殺しかけても成人したらみんなチャラになるならそんな楽なものはないですよね こういうことに無知なんだが３つ子と判明した時点で胎児のうちに間引いちゃいけないの？ 眠れないってしんどいからね…
産後すぐの寝られない期間は本当に意識朦朧としてたな寝ない子は本当に寝ないし
旦那がもっと気を回すべきだったな >>933
減らせる
だからほんとうにわけわかんない >>926
そこを上手いこと言うのはウデの見せ所
保健師から言うのに角が立つなら、小児科医から言うとか出産中に関わった看護師や助産師、誰でもいいからこの母親に角が立たずに言える人に頼めばいい
確かに母親は受け身だったかも知れないけど、精神状態や元来の性格を考慮して本人の判断だけに任せちゃいけなかった
まぁこれも想像であって、担当保健師は手を尽くしてたかも知らんけどね
だからこそちゃんと調査して保健師の能力の問題だったのか支援制度の問題だったのかハッキリさせないと 理由はどうであれ人殺しだよ
それだけじゃなくて
残された子供は兄弟を殺した親の子供として生きていかなきゃいけない
そういうレールをひいたんだよ
子供みんな傷つけることをしたんだよ
罪は思ってる以上に重い
甘やかしちゃいけない
泣きごと言わないで
自分がやったことを理解させなきゃ 投げ落として這い上がってきた子だけ育てるつもりだったんだろ 実家が自営業だから頼れないっておかしいと思うんだが？
会社勤務の方が融通利かないだろう 「育児大変だから殺してもいい！」
が通用するなら
「育児大変だから虐待してもいい！」
ってなるわけで
小4の殺された女の子は親は悪くないってなるんですよね？ >>935
ありがとう。そうか。できるんだ
1人かせいぜい双子までで間引けばよかったのにね >>696
三つ子の育児が不明なんだから、間引けばよかったんでは？ >>941
ただ残した卵子がそのまま育つかどうかもわかんないし、
せっかく受精卵になったのに減らし過ぎたらぜんぶだめになって一人もうめないということもありうる
ずっと不妊治療してきたらほんと葛藤あったとおもう
でも3つ残す選択したならその瞬間から人手の確保なり引っ越しなりそれ備えなければならなかったんだ 一人殺してるのにたった3年半なんて軽すぎるのに
執行猶予つかないなんておかしい！ってバカじゃねーの
子供の人権がない日本
子供は母親の所有物な日本 >>906
>どこかに預けることも可能だよね
たぶん5chとかであなたも既に言われた事あると思うけど「誰かを頼ればよかったのに」「近くの人が絶対助けてくれたはずなのに」「そんなにひどいなら施設に入れたはずなのに」
毒親にしても育児にしても本当にピンチに陥った時なんてだれも助けてくれないし、相談しても「多少の不満はみんな我慢して生きてるんだし甘えるな」とか言われておしまい
そんで人生めちゃくちゃになった後で「親が酷くてこうなった」と言っても「頼れる所はいくらでもあったのに頼らなかったお前が悪い」と言われる
まぁでも、それも一昔前の風潮で今は社会にいる頼るべき立場の人がだいぶクズってバレてきたから今回みたいな署名活動になってる >>941
そういう手術はあるけどリスクも当然あるよ
全部流れる可能性もある
もともと不妊だったなら躊躇するんじゃないの
もう授かれないかもしれないし こうなることがわかってて神様は
不妊にさせたんだな >>947
三人とも男の子で手がかかる次男を殺してしまった 子供が大変大変言ってる人ってマッチポンプにしか見えない
じゃあ産まなきゃいいじゃんとしか思えない
子供の立場からしてもそんな親に育てて欲しくないよ >>940
ならないよ
この場合、その殺された小4の子が親に殺される前に逆に親を殺してたらそれは罪なのかと言う方が近いんじゃない？
睡眠禁止、食事も抜き、長期の拷問、頼れる人がいない、この辺はこの母親も同じ
ケガさせられたりシャワー冷水、まだ子供である、苦痛を背負わした側がわざとであるという点は違うから比べる事に賛否出てくると思うけど >>690
一人暮らしの家事て
三つ子育児なんて過酷労働のスレでえらくちっちゃなスケールの話出してきたね >>956
それ子供側が故意でやってるわけじゃないし子供作ったのは本人じゃん
マッチポンプで子供のせいにするのやめなよ >>948
さすがに三つ子なら養子に出すとか生まれる前に間引くとか乳児院や保育所に預けるとかできるだろ
有料サービスもあるのになんで使わない？
金がない？ならなんで三人も産んだ？
うちはそんなに金ないから人数制限してますけど？
うちだって金がいくらでもあれば大家族ぐらい産みたかったよ
でも金銭的なキャパがあるから制限してるの
子供じゃないんだから理性ぐらいあるでしょ
三つ子っていきなり発生するわけじゃないよ
生まれるまで何してたの？ >>955
子育てが大変でなかった親なんていないと思うけど
あなたも親になる日がくれば分かると思うよ >>961
残念
私は子供産む気ないです
なぜなら親が子供大変大変子供嫌い嫌いと言って私を虐待してきたから
母親の愚痴を私は聞かされて慰める役割をしたり
専業主婦の母親の仕事である家事を私がやったり下の兄弟の世話をしたり
なんで私がやらなきゃいけないんですかねえ産んだのは母親なのに
だから子供産みません
少子化？知るか、文句ならうちの親と政治家に言え 旦那が育休で家にいるんだし、子ども見てもらって精神科行って鬱の診断書もらって保育所に入れるのが良かったな >>958
母親擁護の人が「この母親はまともな判断ができる状態じゃ無かったから故意とは言えない」と言ったら「故意じゃなくても悪は悪」と言っているのにブーメランになるよ
子供作ったのは本人とは言え三つ子を最初から作る気だった訳じゃないし、旦那も育児休暇取ってくれるって言うから少しは手伝ってもらう予定だったんじゃない？ >>957
一人暮らしって、別に限界まで家事やらなくてもいいしね。しかも育児がないし。家事は手抜きできても育児は手抜きできない。 >>960
この夫婦も狙って三つ子妊娠したわけじゃないでしょ
最初から作らないのと、お腹の中の子を中絶するのとではまた違うと思うよ >>961
子供いるけど楽勝だったよ
大変大変言ってるやつは自分でハードルあげて
勝手に頑張って勝手に疲れてる仕事出来ないタイプの人間 >>969
あとうちの母のケースだと、大変アピールするのは「だから代わりにあんたがやって」と求めるため
実際は母親は専業主婦でスポーツサークルや習い事とかで遊びまくってたのに… >>967
虐待祖母と母親を殺した女子高生は、多くの人から同情されてたよ。 >>971
それははっきりわかりやすかったのと女子高生だったからじゃないの？
成人してから殺したら殺した側が批難されるよね よく赤ちゃんを叩き殺せるものだね
こういう人間はまたやるだろ 赤ん坊欲しくて30歳で不妊治療
生まれたらやっぱり要らないって叩き殺す
エゴが凄くて恐ろしいね 何やら毒親への恨みつらみ綴ってる人がいるが
だから親の介護はしないんですよという正当な理由ができていいじゃん
間違っても同居はしないように 残った2人が物心ついて母がしたことを知ったらどうなるのか気になる >>976
これだよ
ほんと自分の思い通りにならないと気がすまないかったんだろうなと推察できるよ
人を犠牲にしてもいとわないサイコパスかな >>971
佐竹須三代は殺されるべき害虫だからな
道警が表彰するべきだった >>1
ジジババに育児の応援を頼めばよかったのでは。
いやまあ、そうできない事情があったのかもしれないけどさあ。 >>960
人様の子に向かって間引けとサラっと言う神経はすごいと思う
そんな人が人の親にならなくて本当に良かった
前見た時は1のリンク先にあったんだけど、この市ではこの事件後双子や三つ子を保育園に優先的に預けられるようにしたそうだ
てことは事件当時保育園は三つ子でも入りにくかったと言う事
旦那も育児休暇とってくれるって事もあって分担する計画だったけど、産んだあと裏切られたんだろうね >>886
同じ自治体だけど、2歳未満に空きないよ
>>890
>>891
そもそもシッターがいない >>978
キツイよな
自分たちは本当は三つ子で母親がひとり殺しちゃったなんて知ったら
一生それ抱えて生きていくんだよな >>983
？
子供を直接殺すより間引いた方がマシって当たり前じゃん…
あなたは自分の手で殺す方がいいと思ってるの？ >>983
裏切られたのは父親と子供達なんですけど >>962
子供産む産まないっていうのはあなたの自由だから別にいいと思うよ
ただ誰かへの当てつけみたいにそんなこと決めないほうがいい気はするけど 義理実家の助けを断ったうえに育児休暇中の夫にも世話させなかったって話を見たよ >>974
不妊治療って多胎妊娠狙ってするものじゃないよ？ >>967
とりあえず今5chに書き込める気力と体力があるんだから今のうちに心療内科に行っといた方がいいと思う
今後精神状態が悪化して親を刺し殺してしまっても世間から同情はされるだろうけど心の傷という面から見るとさらにボロボロになると思うわ >>932
現実にそうやって生きるしかないよって言いたいの
水に流せ、じゃなくて流さない限り一生親の呪縛から逃れられない
毒親に24時間縛られるところから逃げ出せたなら
自分で掴んだ新たな出逢いや環境を必死に守り抜かないと次のステージにいけない
あと自分は毒親からの虐待で
骨格が歪んで死にかけたこともあって
子供を授かれないから残念ながら親になる未来すらないよ？ 次スレ立てました
【#三つ子ママに必要だったこと】愛知11ヶ月乳児投げ落とし死亡 毎日最低２４回の授乳、睡眠時間は１時間 署名運動も始まる ★６
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553085454/ テレビドラマだから事実じゃないかもしれないけど
多胎児出産は病院が役所に連絡してアメリカみたいに福祉職員が病院に出向いて
家庭状況とか育児の手、両実家ができるかとか聞き取り調査して
足りないと解ったらその場でファミサポとか保育所の手続きできるようにすれば良いのにね
入院中ならまだ母親も意識はハッキリしているし手続きできただろうに わがままな人間は安易に排卵誘発剤使って不妊治療なんかするもんじゃないな
双子や三つ子が生まれる可能性はどうしてもあるんだから できないことやろうとするから悪い。仕事できないタイプ。 旦那がきちんと赤ちゃんの世話できるように教えてやれとか言う奴
どれだけ甘ったれた根性してたらそんな感想を持つんだ？
この母親と父親は同時に親になり父親は育休を9カ月も取ってたんだぞ？
これで出来ないなら知的な問題があるなやる気がないからだ このスレッドは１０００を超えました。
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