【東京地裁】日本ＩＢＭに１６億円賠償命令 野村証券の委託業務で「不履行」認定
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日本ＩＢＭに１６億円賠償命令＝野村証券業務で「不履行」−東京地裁
2019年03月20日18時16分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019032001048&;g=soc
委託したシステム開発業務が適切に遂行されなかったなどとして、野村ホールディングスと子会社の野村証券が日本ＩＢＭを相手取り、計約３６億円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２０日、東京地裁であった。東亜由美裁判長は日本ＩＢＭの債務不履行を認定し、同社に約１６億円の賠償を命じた。
判決によると、野村側は日本ＩＢＭと計１７件のシステム開発契約を締結したが、出荷遅延が度重なるなどしたため解除した。
東裁判長は日本ＩＢＭの出荷遅延について、「開発を補助していた会社との連携に原因がある可能性が高い」などと指摘。契約１７件のうち、３件で債務不履行を認めた。 野村証券側が払うのかと思ったｗ
ニホンゴむずかしい・・ 最初に200億円ぐらいふっかけておけば
36億円くらい余裕でとれただろw >>3
そんな企業ばっかじゃん
やってる事は下請けに回してマージンチューチューしてるだけ
下請法もっと強化しろよ 孫や曽孫受けだろうけどIBMも落ちたなぁ
そもそも裁判で負けるのもおかしい ＞東亜由美裁判長
「あずま・あゆみ」なのか
「とうあ・ゆみ」と最初空目したｗ
5chに毒されてるな(´・ω・`) インターナショナルビジネスマシーンズって言うとちょっと一目置かれる 日経コンピュータの「動かないコンピュータ」のコーナーを愛読してました。 今どこでも自前でやってないだろ
全部投げる
下へ下へ
見えないくらい下へ
で
結局作るのはアルバイト君 外注丸投げでも管理してりゃ別に良いけど
放置して値段も高いんだから訳わからんｗ IBM「開発遅延の原因は、奴隷をみずほに取られたせいだ。みずほが悪い」 今もかどうか知らないけどパソコンがなかなか手に入らないっていうあれがらみ？ PC部門は中華になったんだよな、名器ThinkPadも無残なことになったもんだ >>3
むしろ客が無理難題吹っかけてただけっていうのも最近は少なくないぞ
もちろん、IBMが無能なのは否定しないが
リスクを負わないように、うまくやりくりすることが現代では求められるスキルだね
おれには無理だがｗ >>3
IBM本社は優秀だけど日本IBMはそこいらの底辺ブラック企業と同レベルだからね >>27
んなこたない。
中国にサーバー部門売ってしまった失策のせいで
アメリカ政府関連の案件を受注できずどんどん外されている。 >>3
旧大和研究所組やワトソンチームと仕事すると見方が変わるよ
仕様さえきっちり組めば本当に出来る子
日本のSierとそこが根本的に違うので解っていないと大やけどｗ 裁判所にIT関連の裁判なんかまともに理解出来るのかなあ？クライアントが悪いのでは？
SIerはこういうリスクも見込んで高めの料金設定にしないと IBMは普段から客ときっちり壁つくるから
感情のこじれが起こりやすい気がするな
電機系ベンダだと客となあなあだけど
心証はいい 日本のだと日立だったかがまだマシにやってくれてたが今どうなってるかな… 日本IBMは本社の販売代理店レベルだろ
技術者いねーぞ IBMで駄目って相当発注側がグダグダだったのかな？
知識もないのに出来上がる前から仕様変更の連続とか。 辞めてよかった日本IBM
残っている皆さん、頑張ってね プログラムを書いている途中で、
何度も何度も「神」が降臨して
仕様変更を命じるから、
納期は守れないしバグだらけになるんだって。 しばらく出向で通ってたわ
いい人が多かったけどね
環境も良かったし
まさかそんな事になってたとは またIBMか。
裁判沙汰はいつもIBMだよな。
どれだけ凋落するんだここは。SIで一番酷い。 かつて就職人気度ランキングで常にベスト10入りしていた会社だけど
今は見る影もない、Japanの話な 客が悪い
それを許していた前のシステム開発会社がスゴいのか？ >>40
これ
鶴の一声とかいうルール無視のアホがいるんだよねｗ >>7
そもそも今のIBMはSIerであって、アメリカのIBMのような情報革新を起こすような企業ではない。
下請けに投げて金勘定がお仕事。 >>9
多分難しい内容の案件をできないところに投げたとか、説明しないで請け負わせたとかではないかと。 >>6
根拠の薄い訴状だと逆捩じ食らうと思わないの？ >>12
そもそも日本IBMは自社で独自のソフトの開発できる会社じゃない。
IT土方の元請企業。 >>40
IBMなら跳ね除けられるだろ。
駿河の時の訴訟記録見ればわかるけど、のれんに腕押しどころか、話を聞く姿勢すらない。 >>46
ただ、業界ルール無視の開発もいるからね。
過去にそれで裁判に負けてる会社がある。
言ってよと言うのが、Sierの本音だから、教えてくれる人は有難い。
反映するかどうかは別だがな。 受注側は下に投げるだけだから、成否には結局発注側の能力が問われる。
つまり不履行におわったのはノムラの責任なのに、裁判官はわかってないね。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>46
それを許してる御社のPMがアホなんだね。恥ずかしくないの？ 下請けに丸投げするのに仕様変更はすべて受け入れで下請けぶちきれが
原因で開発頓挫案件が相次いでいるみたいね
仕様変更可能か判断できる技術力がないから安易に受け入れちゃうそうな >>34
AWSに日立のサーバー経由させたシステム作って、
オリジナルシステムとして、安全性とかアピールしてた 今まさにIBMの案件で箱崎に通ってるけど、
特にIBMだから何って事ってあんまりないな。
外注多いのなんて別に珍しい話しとも思わないし。
いまだにノーツ現役ってのくらいかな 無茶な仕様変更ばかり言ったんだろ
野村証券側のフロントSEがカスなんだろうな 全然違う。
IBM側にまともな技術者が皆無なんだよ。
できるSE・技術者はバンドが低いからとかいう理由で
ほとんど解雇されちゃった。
技術系の人たちはみんないやけがさして、次々辞めてく。
残ってるのはバンドが高い口先だけの管理職か、
自分のPCすらまともにセットアップできないような
プレゼン系の技術評論家だけ。
いまだに、IBM なんかに仕事を発注する馬鹿がいるのかと
驚くばかりだ。 >>61
ノーツ売却したってニュースで見たがまだ使ってたのね
まぁでもそのうち移行するんじゃね >>48
上から下まで理解してないSIなんて単なるカモだからなｗ
SIをなめちゃいかんよね >>62
野村は普通は関連会社のNRIに出すけどな
ワイが野村にいた頃のNRIは優秀だと思ったが今はどうなんかな 日本ＩＢＭと野村？
どっちもプレゼンだけの会社じゃん
ＩＢＭなんて中華に仕事投げるだけ
えらい目にあった >>66
NRIが逃げた案件をIBMが拾って下請けに丸投げしたら焦げた
って感じじゃね？ またIBMやったんだｗ
あそこもう馬鹿しか残ってないだろ >>66
NRIに優秀なの居たか？
保土ヶ谷でも木場でも見た事無いや。 スルガも野村も共通点は、テメノスとかって海外のパッケージソフトを使おうとして
そのソフトを満足に構築できる人間が居なかったり、
プロジェクトを牽引する担当者がリストラされたりしたみたいね、噂だと ワイが居た現場は、しょぼい会社が一部請け負ったけど、出来なくて、
現場カシラのＩＢＭに大幅に手伝ってもらってたなｗ 糞ジャップの腐りきった司法の現実
・自白調書だけで裁判で有罪に持ち込める
・その自白調書は、警察の作文でもOK
・作りたいだけ冤罪が作れる。
・要するにジャップの警察・司法は、お上に邪魔な人間を合法的に抹殺するための道具
死ね糞ジャップ
as いい加減な契約で受託するなんて、馬鹿もいいところ。
どうせシステム構築中の仕様変更の嵐で立ちいかなくなってるんだろうからｗ 日本IBMには結構優秀な人が多いので、常識的に考えるとこの程度のプロジェクトを失敗したというこの記事は信じられない。
プロジェクトに必要な情報の隠蔽などで、野村に嵌められたんじゃないか。 システムなんて、発注する側がキチンとしてなければ失敗するに決まってるよ
受注する側は仕様にあわせてプログラムするだけなんだから
どういうシステム作るか、発注側が良く理解してなければ、まともなシステムが出来るわけない 発注サイドも全然システム知らないケースが多くて発注にも問題あるケースがかなりある。受注側も下請け丸投げで、何も分かってない。下請もロクなのいない。この国でシステムとか無理だよ。 >>77
日本IBMには結構優秀な人が多いのにマルチポスト
51 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2019/03/21(木) 02:15:24.47 ID:IzCLOShy
日本IBMには結構優秀な人が多いので、常識的に考えるとこの程度のプロジェクトを失敗したというこの記事は信じられない。
プロジェクトに必要な情報の隠蔽などで、野村に嵌められたんじゃないか? >>73
>ワイが居た現場は、しょぼい会社が一部請け負ったけど、出来なくて、
>現場カシラのＩＢＭに大幅に手伝ってもらってたなｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>14
＞IBMって下請けにほぼほぼ丸投げしてるからな
んなのIBMだけちゃうわ
一次請けの大手ベンダーはほとんどが丸投げや 簡単な話。
発注者が「再委託禁止」を契約書で謳えばいい。
客がアホだからカモられる。 >>74
馬鹿か？
日本の司法の悪いところは
『絶対に勝てる案件しか、検察が起訴しない』ってことだよ
だから、少しでも賢い犯罪者は、たとえ逮捕されても証拠が少なくて無罪放免
だから、犯罪民族の糞キムチがのうのうと暮らしていける というか何で野村がIBMに委託するのかと言う根本的な疑問があるな
NRIがあるじゃん 他の記事で読んだけどプロジェクトマネージャーが次々に退社して
引き継ぎが全然できていなかったんだと。つまりデスマってやつだったんだろうな。 自社開発ＯＳのＡＩＸすらろくに理解できてないＳＥばかり。
間違った首切りで優秀な人間は全部他社に行ったからもうこの会社も終わりだな。 >>9
いまIBMはマンパワーに丸投げしてるよ
東京ガス常駐もそうだった
顧客も丸投げされてて気づかんからアホだよな >>83
かと言って、再委託禁止でこなせる業者いないんじゃね >>90
顧客に見せるときだけ社会保険や雇用保険入れて再委託でないようにして偽装
後から解約額トレンドらしい
簡単にアリバイ工作できるみたい >>48
そうだな
人足工数を計算して、人足を手配するだけのIT口入れ稼業の会社やな >>86
退社じゃなくて、解雇といった方が実態に近い。
会計上の利益を捻出するための人切り。
現場がどういう状況であれ、上層部は会計上の"数字"を作るためお構いなしに人を切る。
こうして“数字”が作れれば役員報酬をガッポリもらえる。現場は混乱するが
問題が露見する頃にはもう退任している。
日本IBM という会社はこの繰り返しで次第にやせ細ってきている。
どこまで続くかな。
>>91
その通り。よくご存知で。
月末営業日の丁度１日前に契約を解約することで、その月の
会社が負担する保険料の支払いを免るということもやってます。 >>87
IBM Z メインフレーム・セールス・スペシャリストの中途採用を募集してるからなw
アホやろwww 相手が野村ってだけでもうブラック臭しかしない。
ヤクザ相手に商売するようなもんだから、 １９９０年ころ、ＩＢＭのＡＳ４００ってのを導入して
初めての社内システム開発したが、使い物になるまで
５年かかった。 うちにIBMのOBとか含む創価一味が蔓延り出してるんだが
どうやって追い出せばいいんだ？ >>77
そんな手間をわざわざかけるバカがどこにいんだよ。
嵌めるために人手かけて架空プロジェクトでもやるの？
たかだか16億円のために？
お前はバカだなぁ。
むしろ損してるだろ。 >>71
エレベータすらプロパーとBPで分けてるから、
お前が知らんだけｗ 箱崎は病人だらけ
現場も高給と過去の仕事の自慢話ばかりする無能だらけ
おまけにさらに無能の子会社集団にデカイ顔してコメントオンリーの説教してる人たちの集団
そんなイメージ ＩＢＭは外注に丸投げしすぎ
納期遅延もそうだが品質も悪い
昔のＩＢＭはどこいったんだって感じ ISCJとかISOLとかが品質の悪さに拍車をかける >>63 バンドが高い低いのバンドとは何の事ですか？ 1990年〜2000年ぐらいまでは、日本でも最高のシステム技術者がいたが
いまやその日本の頭脳は全員やめていったな
クズしか残っていない、IBMの栄光も大昔のことだ >>112
英数字でランクが決まってるのよ
5見習い
6平
7係長
8部下なし課長
9課長
10部長
D理事
C取締役
B偉い人
Aババァ >>96
恐らく、給料が他の人より高いってだけでフラグを立てられ、
個人業績が悪いとか因縁をつけられて、自己都合扱いの退職をさせられたんだろうな
これが、ボトム１０とかボトム１５の実態だしな こんな判決出ると日本企業のシステム開発請け負う企業なくなるぞ。バカじゃねぇの？ 日本IBMといえば四半世紀前は泣く子も黙る超優秀な会社だったのに
日本法人が単なる下請けになり下がったらあっという間に没落したよね。
海外パッケージのカスタマイズに失敗すること多いし。
それはそうと子供のころは年末にとーちゃんが家に持って帰るIBMのごっつい
スケジュール帳が楽しみだった人いない？ あれとっても丈夫だよね。
そんなとーちゃんもこの世にいないし、時代は変わるなぁ(´･ω･`) スケジュール帳は社外で評判良かったが外人が止めさせた
今はペラペラでみすぼらしいカレンダーだけ この手の話って、顧客側が 「お客様は神様だろ！」 特権をフルに発揮して
システムベンダー側を追い込んだパターンしか思いつかないんだが・・・ >>116
海外の方がこの手の裁判は厳しい判決出るぞ。 俺の方が海外は詳しいぜ自慢ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
海外なんて何カ国もあるのに全部知ってるｽｹﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 「お客様は神様」は許容範囲だろ。
アホベンダーの営業とか上層部は、実作業なんか理解してないからムリゲー受けて現場が死ぬだけ。
まともなITベンダーは、社内最高レベルの現場たたき上げが意思決定や営業に配置されてるが
ゴミ会社は、現場ドロップアウト組か間接部門採用者が管理職や営業になってる。 >>120
下請けに丸投げするところは可能かどうかも理解できないから
そのまま通すからな
だから丸投げできないレベルの中堅企業に直接頼んだ方が
無理なことは無理と断るからまともなシステムになりやすいのが実態 >>96
IT系全般が粉飾が多くてなー
決算やばければ商材のサーバーやソフトを特価で売り逃げるみたいね
転売屋や普通は与信で手に入らないはずの国や暴力団に売られていく
ある外資ベンダーのパートナーに暴力団系企業がいてドン引きしたことがある
調査の結果、担当が誰もいない顧客だった >>123
もうひとつ問題があってだな、顧客が自社の社内業務をまとめられない
官公庁と金融系は担当が異動になると決定事項をなかったことにすることが多いらしい
銀行とかわがままだから関わらん方がいい 好き放題言ってて、ソリューションとして成立させる気が全く無い人達の集まり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
