X



【東京地裁】日本IBMに16億円賠償命令 野村証券の委託業務で「不履行」認定
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001次郎丸 ★
垢版 |
2019/03/20(水) 18:40:15.40ID:uA/TuhMx9
日本IBMに16億円賠償命令=野村証券業務で「不履行」−東京地裁
2019年03月20日18時16分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019032001048&;g=soc

 委託したシステム開発業務が適切に遂行されなかったなどとして、野村ホールディングスと子会社の野村証券が日本IBMを相手取り、計約36億円の損害賠償を求めた訴訟の判決が20日、東京地裁であった。東亜由美裁判長は日本IBMの債務不履行を認定し、同社に約16億円の賠償を命じた。

 判決によると、野村側は日本IBMと計17件のシステム開発契約を締結したが、出荷遅延が度重なるなどしたため解除した。

 東裁判長は日本IBMの出荷遅延について、「開発を補助していた会社との連携に原因がある可能性が高い」などと指摘。契約17件のうち、3件で債務不履行を認めた。
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:41:50.99ID:7QDtvWbb0
野村証券側が払うのかと思ったw
ニホンゴむずかしい・・
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:42:52.96ID:bAs8FHyX0
IBMって偉そうなだけで大したことないな
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:43:40.02ID:v6yCUpZx0
スルガ銀行がIBMを訴えていた件はどうなった!?
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:43:48.61ID:47nSfUnU0
おいおい、しょぼいな

そんな額でいいのか?
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:45:02.40ID:47nSfUnU0
最初に200億円ぐらいふっかけておけば
36億円くらい余裕でとれただろw
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:46:18.52ID:b+Ma9sx00
>>3
そんな企業ばっかじゃん
やってる事は下請けに回してマージンチューチューしてるだけ
下請法もっと強化しろよ
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:48:20.12ID:dQOiGY3v0
孫や曽孫受けだろうけどIBMも落ちたなぁ
そもそも裁判で負けるのもおかしい
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:48:54.32ID:i0rWzADx0
>東亜由美裁判長

「あずま・あゆみ」なのか
「とうあ・ゆみ」と最初空目したw
5chに毒されてるな(´・ω・`)
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:50:30.95ID:jAH2pHzZ0
日本はもう開発力が尽きてきたか
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:51:14.93ID:Q/3SCZJh0
日本IBMが何をしてるのかよくわからない
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:51:32.27ID:1kn2BfUW0
インターナショナルビジネスマシーンズって言うとちょっと一目置かれる
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:52:11.58ID:+wslHdHq0
日経コンピュータの「動かないコンピュータ」のコーナーを愛読してました。
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:52:16.96ID:gEFw7DNk0
今どこでも自前でやってないだろ
全部投げる
下へ下へ
見えないくらい下へ

結局作るのはアルバイト君
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:52:41.39ID:FbySnGV40
いい加減なビジネスマシーンになってしまったのかね
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:54:46.05ID:yejIyalA0
外注丸投げでも管理してりゃ別に良いけど
放置して値段も高いんだから訳わからんw
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:55:22.59ID:HAOOlYAF0
IBM「開発遅延の原因は、奴隷をみずほに取られたせいだ。みずほが悪い」
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:57:52.97ID:foKocvF10
今もかどうか知らないけどパソコンがなかなか手に入らないっていうあれがらみ?
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 18:58:12.28ID:ntqK7GjY0
PC部門は中華になったんだよな、名器ThinkPadも無残なことになったもんだ
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 19:01:33.40ID:KxzBsX3C0
>>3
むしろ客が無理難題吹っかけてただけっていうのも最近は少なくないぞ
もちろん、IBMが無能なのは否定しないが

リスクを負わないように、うまくやりくりすることが現代では求められるスキルだね
おれには無理だがw
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 19:05:47.81ID:HyVFJY200
>>3
IBM本社は優秀だけど日本IBMはそこいらの底辺ブラック企業と同レベルだからね
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 19:11:52.79ID:FyUoquDW0
>>27
んなこたない。
中国にサーバー部門売ってしまった失策のせいで
アメリカ政府関連の案件を受注できずどんどん外されている。
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 19:22:51.16ID:ikTKHt110
>>3
旧大和研究所組やワトソンチームと仕事すると見方が変わるよ
仕様さえきっちり組めば本当に出来る子

日本のSierとそこが根本的に違うので解っていないと大やけどw
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 19:36:28.06ID:WUQPCCoF0
裁判所にIT関連の裁判なんかまともに理解出来るのかなあ?クライアントが悪いのでは?

SIerはこういうリスクも見込んで高めの料金設定にしないと
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 19:37:21.45ID:4KDi/ahG0
IBMは普段から客ときっちり壁つくるから
感情のこじれが起こりやすい気がするな
電機系ベンダだと客となあなあだけど
心証はいい
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 19:50:47.34ID:92gihPno0
日本のだと日立だったかがまだマシにやってくれてたが今どうなってるかな…
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 20:10:20.13ID:9PQ91YyD0
ここまで落ちぶれてんのか
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 20:10:51.31ID:DR24kfciO
IBMで駄目って相当発注側がグダグダだったのかな?
知識もないのに出来上がる前から仕様変更の連続とか。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 20:15:37.44ID:Dtl/cXgv0
プログラムを書いている途中で、
何度も何度も「神」が降臨して
仕様変更を命じるから、
納期は守れないしバグだらけになるんだって。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 20:16:38.02ID:JLNGdNp60
しばらく出向で通ってたわ
いい人が多かったけどね
環境も良かったし
まさかそんな事になってたとは
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 20:19:22.50ID:fT4Zv4MP0
れっとぅげだー あぃびーえっむ♪
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 20:19:58.34ID:Q5H6zoOt0
またIBMか。
裁判沙汰はいつもIBMだよな。
どれだけ凋落するんだここは。SIで一番酷い。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 20:22:58.84ID:BrAM6zRv0
かつて就職人気度ランキングで常にベスト10入りしていた会社だけど
今は見る影もない、Japanの話な
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 20:29:26.73ID:S911Ie040
客が悪い
それを許していた前のシステム開発会社がスゴいのか?
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 20:48:21.80ID:fnK1uowN0
>>27
以前、ロックアウト解雇で裁判になった
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 21:23:13.92ID:P4dM0iIk0
>>7
そもそも今のIBMはSIerであって、アメリカのIBMのような情報革新を起こすような企業ではない。

下請けに投げて金勘定がお仕事。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 21:24:03.15ID:P4dM0iIk0
>>9
多分難しい内容の案件をできないところに投げたとか、説明しないで請け負わせたとかではないかと。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 21:25:02.47ID:P4dM0iIk0
>>12
そもそも日本IBMは自社で独自のソフトの開発できる会社じゃない。

IT土方の元請企業。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 21:26:26.49ID:P4dM0iIk0
>>40
IBMなら跳ね除けられるだろ。

駿河の時の訴訟記録見ればわかるけど、のれんに腕押しどころか、話を聞く姿勢すらない。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 21:28:02.76ID:P4dM0iIk0
>>46
ただ、業界ルール無視の開発もいるからね。
過去にそれで裁判に負けてる会社がある。

言ってよと言うのが、Sierの本音だから、教えてくれる人は有難い。

反映するかどうかは別だがな。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 21:28:29.36ID:8YlT5/yN0
日本IBMにSEいないから
只の輸入業者w
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 21:28:49.99ID:aetGjd560
受注側は下に投げるだけだから、成否には結局発注側の能力が問われる。

つまり不履行におわったのはノムラの責任なのに、裁判官はわかってないね。┐(´д`)┌ヤレヤレ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 21:37:34.66ID:YdJ5wsxe0
下請けに丸投げするのに仕様変更はすべて受け入れで下請けぶちきれが
原因で開発頓挫案件が相次いでいるみたいね

仕様変更可能か判断できる技術力がないから安易に受け入れちゃうそうな
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 21:39:21.19ID:fpK2lNEz0
日本大陸間弾道ミサイル?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 21:48:29.12ID:t6lBXdTM0
>>34
AWSに日立のサーバー経由させたシステム作って、
オリジナルシステムとして、安全性とかアピールしてた
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 22:00:35.08ID:56NFv9Ti0
今まさにIBMの案件で箱崎に通ってるけど、
特にIBMだから何って事ってあんまりないな。
外注多いのなんて別に珍しい話しとも思わないし。

いまだにノーツ現役ってのくらいかな
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 22:03:51.43ID:+l9Ke6jg0
無茶な仕様変更ばかり言ったんだろ
野村証券側のフロントSEがカスなんだろうな
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 22:20:53.06ID:cjFYeQXZ0
全然違う。
IBM側にまともな技術者が皆無なんだよ。

できるSE・技術者はバンドが低いからとかいう理由で
ほとんど解雇されちゃった。
技術系の人たちはみんないやけがさして、次々辞めてく。

残ってるのはバンドが高い口先だけの管理職か、
自分のPCすらまともにセットアップできないような
プレゼン系の技術評論家だけ。

いまだに、IBM なんかに仕事を発注する馬鹿がいるのかと
驚くばかりだ。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 22:37:52.00ID:BC/hexcL0
>>61
ノーツ売却したってニュースで見たがまだ使ってたのね
まぁでもそのうち移行するんじゃね
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 22:40:34.60ID:yejIyalA0
>>48
上から下まで理解してないSIなんて単なるカモだからなw
SIをなめちゃいかんよね
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 23:20:22.53ID:OBg5sZgC0
>>62
野村は普通は関連会社のNRIに出すけどな
ワイが野村にいた頃のNRIは優秀だと思ったが今はどうなんかな
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 23:33:31.05ID:Eo+pUJTS0
日本IBMと野村?
どっちもプレゼンだけの会社じゃん
IBMなんて中華に仕事投げるだけ
えらい目にあった
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 23:38:40.76ID:UcQr1+S90
>>66
NRIが逃げた案件をIBMが拾って下請けに丸投げしたら焦げた

って感じじゃね?
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/20(水) 23:39:00.80ID:pbwQdvcD0
スルガも訴えてたよな
次は野村かな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 01:09:26.37ID:GwcvdwGs0
>>66
NRIに優秀なの居たか?
保土ヶ谷でも木場でも見た事無いや。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 01:14:52.35ID:gzqmjoJJ0
スルガも野村も共通点は、テメノスとかって海外のパッケージソフトを使おうとして
そのソフトを満足に構築できる人間が居なかったり、
プロジェクトを牽引する担当者がリストラされたりしたみたいね、噂だと
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 01:19:40.09ID:bPv1xWNk0
ワイが居た現場は、しょぼい会社が一部請け負ったけど、出来なくて、
現場カシラのIBMに大幅に手伝ってもらってたなw
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 01:21:58.51ID:VbWoPJ750
糞ジャップの腐りきった司法の現実

・自白調書だけで裁判で有罪に持ち込める

・その自白調書は、警察の作文でもOK

・作りたいだけ冤罪が作れる。

・要するにジャップの警察・司法は、お上に邪魔な人間を合法的に抹殺するための道具


死ね糞ジャップ


as
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 01:26:37.48ID:gouCfbOO0
いい加減な契約で受託するなんて、馬鹿もいいところ。
どうせシステム構築中の仕様変更の嵐で立ちいかなくなってるんだろうからw
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 02:00:47.97ID:bPv1xWNk0
age
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 02:12:50.03ID:BeEWZpbG0
日本IBMには結構優秀な人が多いので、常識的に考えるとこの程度のプロジェクトを失敗したというこの記事は信じられない。
プロジェクトに必要な情報の隠蔽などで、野村に嵌められたんじゃないか。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 02:40:49.37ID:r+gFE/FS0
システムなんて、発注する側がキチンとしてなければ失敗するに決まってるよ
受注する側は仕様にあわせてプログラムするだけなんだから

どういうシステム作るか、発注側が良く理解してなければ、まともなシステムが出来るわけない
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 03:55:53.13ID:wcEGSGke0
発注サイドも全然システム知らないケースが多くて発注にも問題あるケースがかなりある。受注側も下請け丸投げで、何も分かってない。下請もロクなのいない。この国でシステムとか無理だよ。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 04:13:52.77ID:MG2d16pF0
>>77
日本IBMには結構優秀な人が多いのにマルチポスト

51 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2019/03/21(木) 02:15:24.47 ID:IzCLOShy
日本IBMには結構優秀な人が多いので、常識的に考えるとこの程度のプロジェクトを失敗したというこの記事は信じられない。
プロジェクトに必要な情報の隠蔽などで、野村に嵌められたんじゃないか?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 06:27:26.11ID:bPv1xWNk0
>>73
>ワイが居た現場は、しょぼい会社が一部請け負ったけど、出来なくて、
>現場カシラのIBMに大幅に手伝ってもらってたなw

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 07:05:30.34ID:PwpOdFAx0
>>14
>IBMって下請けにほぼほぼ丸投げしてるからな

んなのIBMだけちゃうわ
一次請けの大手ベンダーはほとんどが丸投げや
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 07:35:16.33ID:yxM45nTU0
簡単な話。
発注者が「再委託禁止」を契約書で謳えばいい。
客がアホだからカモられる。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 07:43:56.09ID:ayMJuhvX0
>>74
馬鹿か?

日本の司法の悪いところは

『絶対に勝てる案件しか、検察が起訴しない』ってことだよ

だから、少しでも賢い犯罪者は、たとえ逮捕されても証拠が少なくて無罪放免

だから、犯罪民族の糞キムチがのうのうと暮らしていける
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 08:11:12.92ID:BYbZiPFo0
というか何で野村がIBMに委託するのかと言う根本的な疑問があるな
NRIがあるじゃん
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 08:25:24.00ID:0O081PbK0
他の記事で読んだけどプロジェクトマネージャーが次々に退社して
引き継ぎが全然できていなかったんだと。つまりデスマってやつだったんだろうな。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 08:27:36.79ID:9+Rf70g+0
自社開発OSのAIXすらろくに理解できてないSEばかり。
間違った首切りで優秀な人間は全部他社に行ったからもうこの会社も終わりだな。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 08:29:08.45ID:CEH9B20/0
>>9
いまIBMはマンパワーに丸投げしてるよ
東京ガス常駐もそうだった
顧客も丸投げされてて気づかんからアホだよな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 08:30:32.31ID:ycz96VzT0
>>3
丸投げするたけで何もできないから
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 08:32:16.31ID:ycz96VzT0
>>83
かと言って、再委託禁止でこなせる業者いないんじゃね
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 08:38:16.24ID:CEH9B20/0
>>90
顧客に見せるときだけ社会保険や雇用保険入れて再委託でないようにして偽装
後から解約額トレンドらしい
簡単にアリバイ工作できるみたい
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 08:38:40.34ID:veiB8pNl0
>>48
そうだな
人足工数を計算して、人足を手配するだけのIT口入れ稼業の会社やな
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 08:40:48.43ID:veiB8pNl0
>>61
>>いまだにノーツ現役
ダセーーーー
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 09:25:22.96ID:H8Nnc+Pf0
>>86
退社じゃなくて、解雇といった方が実態に近い。
会計上の利益を捻出するための人切り。
現場がどういう状況であれ、上層部は会計上の"数字"を作るためお構いなしに人を切る。

こうして“数字”が作れれば役員報酬をガッポリもらえる。現場は混乱するが
問題が露見する頃にはもう退任している。
日本IBM という会社はこの繰り返しで次第にやせ細ってきている。
どこまで続くかな。

>>91
その通り。よくご存知で。
月末営業日の丁度1日前に契約を解約することで、その月の
会社が負担する保険料の支払いを免るということもやってます。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 09:37:16.21ID:6Ccq/F3M0
>>38
良かったなw
俺ももう直ぐ辞める
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 09:54:42.24ID:6Ccq/F3M0
>>87
IBM Z メインフレーム・セールス・スペシャリストの中途採用を募集してるからなw
アホやろwww
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/21(木) 10:03:53.72ID:rSJrOjGu0
相手が野村ってだけでもうブラック臭しかしない。
ヤクザ相手に商売するようなもんだから、
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況