【国際】世界でヴィーガン（完全菜食主義者）給食が増える可能性…米国の小学校ではすでに開始★４
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◆ ヴィーガン給食が増える？――アメリカの小学校
2017年、ニューヨークシティにある1200の公立学校で、ヴィーガン仕様の給食が選べるようになりました。
この価値観に反対する人も多いことから、当時のアメリカではちょっとした話題に。
やはりポイントは「公立学校で」というところです。
すべての子どもたちの健康を考えて導入されました。
ちなみに、ニューヨークシティの3つの小学校では、同じような理由でベジタリアン給食に完全移行しています。
で、2019年はそんな健康や環境を意識したヴィーガンの年になると言われているんです。
植物性食品でできた“肉”が人気を集めているなど、多角的な視点から世の中の流れを捉え、イギリスのエコノミストが発表。
そう予測する理由のひとつに、ロサンゼルス市でも教育機関が市内の小学校をはじめとした公立学校で、ヴィーガン給食の提供を予定していることを挙げています。
ま、マクドナルドもヴィーガンバーガーを売り出したくらいですからね。
世界中で展開しているファストフードチェーン店が無視できないくらい“人口”が増えているわけです。
アメリカの小学校で始まったように、世界でもヴィーガン給食が増えるのは時間の問題なんでしょうね。
（写真）
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/0/8057f_1459_aefff29fde9dcdac0eff14627fe04aa3.jpg
TABI LABO 2019年3月17日 1時33分
http://news.livedoor.com/article/detail/16166492/
■前スレ（1が立った日時：2019/03/17(日) 22:26:40.42）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552874349/ メディアが取り上げるから調子に乗る
こんなのファッションだぞ 日本も考えなくちゃな
４月になると移民の家族がどっと増える訳で
イスラムのお子さんが困る事になる 子供は肉とタンパク質をいっぱい食え
背が伸びないぞ フライドポテトにケチャップ付けて食いまくってたら同じやぞ 移民党のせいで移民が増える一方の日本にとっては他人事ではないニュースだな
宗教を理由にして給食に文句を付けてくる外人がこれからどんどん出てくる 子供の内に質の良いタンパク質を摂るのは重要、摂らないと脳レベルが伸びない フランスのヴィーガンテロ連中みたいに世界中に基地害が増えるのか 日本でも選択給食は肉と野菜かになればいいな
だいたい肉と魚からだった ニューヨークの公立学校て、ンナもん選べるほど悠長なこと言ってられんレベルだぞ よし、これでアメリカ人のチンポは小さくなってゆく
良き良き 肉か野菜か、魚か野菜か、の選択給食でデータとって日本の子どものデータを採ることが必要 他人がなに食おうが、どうでもいい
勝手に野菜だけ、豆だけ食ってろ たぶんヴィーガンは栄養の片寄りから学校の成績が劣ると思う、あまり頭脳の向上が無い若者を量産したいならヴィーガン学校も有りと思う、何なら給食メニューに差を付けてどのくらい成績が変わるか試してみるべき 元々食生活が貧弱な地域のヴィーガンって何食べてるのかと思うわ やりたきゃ勝手にやればいいがそれを人にまで押し付けるのはNG それからヴィーガンをやりたいなら成人してからを薦める、なぜ母親の身体から子供に飲ませるための乳が出るように身体ができているのか先に考えた方が良い バカ「ヴィーガニズムを押しつけるな！」
常識人「お前は動物に苦しみを押しつけてるだろ…」 >>25
雑草と見分けつかなくて大麻を調理して食ってる そのうち栄養関連のトラブルで死んでくから問題無いやん？ https://youtu.be/LQRAfJyEsko
僕はこういうドキュメンタリーいくつか観て衝撃受けてまずはオボベジになってからヴィーガンに移行した
大豆やブロッコリー食べてビタミンB11に気をつければ全く健康に問題ない 肉や魚でしかとれない栄養とかないの？
子供は成長するのには色々食べた方が良くない 野菜拒食症から見ると
サラダや果物なんか、
糞尿を吸って膨らんだ汚物だよ。
ウンコ汁
ウンコ汁 人類は増え過ぎて この先もう少ししたら食糧危機なんでしょ …
早めに慣れさせとかないとね 子どもは良質な肉魚たくさん食べさせてあげないと可哀想だよ
タンパク質は身体をつくる元
大人は好きにすればいいけど ヴィーガン達は最終的にはどうしたいわけ？
動物園も動物も家畜も全ての生き物を自由にして動物の殺傷を禁じて共存させたいわけ？
野菜以外に食べちゃいけないことは
ライオンとか肉食動物にも押し付けるわけ？
ライオンを常に監視していてシマウマに
襲い掛かりそうになったら止めるとか？
海中の生物はどうするわけ？
全てのサメを管理して海藻だけ食べさせるなんて無理だよね？ 日本人の平均身長の変動見れば肉食の影響は圧倒的
成長期にこんなカルトやらされてチビヒョロガリになる子供がかわいそう ステーキ食べると元気が出る。
ヴィーガンは自分の肉でも食ってろ。
どうせ昔の精進日とか肉食禁止令と同じでエリートが肉食を独占するための方便なんだろうし。 動物性たんぱく質とカルシウムと脂質を満足に摂らせないって、虐待だよね。 とりあえずヴィーガン殺してそいつの肉食おうぜ。
臭みがなくてうまいかもしれん。 >>57
植物というのは、
動物に食べられないように、毒素を持ってる
品種改良によって弱くなってるだけで
毒素を持ってる
ビーガンなんか
毒素が蓄積されてるよ 子供に偏食を押し付けるのは虐待でしかない
成長期に必要な栄養取れないとどうなるか分からんのか >>1
精進料理アリなら、そんなに健康的ではない。 肉食べないと精神的に病みやすいって見たことあるんだけど >>42
多分肉に似せた大豆ステーキをひたすら食わせてるんだと思うよ 欧米人てなんでやる事が極端なんだろうなｗ
日本なんて元々準ベジタリアンみたいな食文化で、今でも肉消費は世界で80位とかだからな。
ヴィーガンは日本では苦労するみたいの聞くとアホかと
もともとヴィーガンが必要ない食文化なの。欧米人のやる事がいちいちヒステリックで極端すぎるの どうしてヴィーガンという単語を聞いただけでこうも攻撃的になるんだろうね 少数派の菜食主義者が一般人に合わせろよ
菜食主義者に一般多数が合わせろと要求する連中は頭おかしい アメリカの小学校の話に勝手にキレてる人って何なん…？大丈夫なん？ >>69
狩猟民族が肉を食わないってさ、農耕民族の日本人が米を食わないみたいなもんで、
民族文化の否定だと思うのに、何でその点についての論議が起こりにくいのか不思議。
日本人に「魚を食べない」って事で給食の魚も食べないタイプが流行りだしたら、
「日本人が魚を食わんとは何事か」みたいな論議が起きそうだと思うんだけどなー。 小学生に肉を食わせないなんて成長に悪影響
アメリカだし虐待で訴える親とか出そう >>4
日本人は配慮が足りないからな
もっと勉強するべき なんでもいいけど頼むからアメリカの中だけにしてくれよ。
間違っても日本に来て日本ではあーだこーだ言わないでくれよ >>31
同種のヒトを動物に奉仕する存在と勝手に決めつけ
他人に迷惑を押し付けるのを何とも思わないベガンより雑食の方がまともである 本人の意思でそうなのは構わないが
他人に、ましてや成長期の子供に強制するのはどうなん？ >>41
騙されやすいって言われね？
>>43
ヘム鉄
>>45
食糧危機ならベガンのよりどころの野菜だってなくなるじゃん
それこそ雑草しかなくなるぞ。草食いは雑草食って慣れとけｗ タバコの次は酒より肉か。
差別も弾圧も無くならないな。新しいネタがあればいい。
誰かに勝つことができて気持ちが良いのだろう。
肉食文化は滅び、NHKとパチンコと池田大作は生き残る。 カルシウムや鉄分とかを全部植物由来で摂るのってすごい手間だと思うんだけど、そういうビーガン用のサプリメントとかあるの？ 子どもの頃からヴィーガンて親の影響かな
ヴィーガンというのも思想だろう。宗教とかこういうのは18歳以下にやらせるのは禁止にすべきではないか
何を信じ、どう生きるかは物心ついて自分で判断するべきだよ。 >>62
何時から何時までで？あるいは何時と比べて？
>>64
生物に価値の差をつけてるから あーやだやだ、こんな連中がでかい声をあげて嫌がらせしてそれが正しいと認識されるなんて
まるで朝鮮人みたい
世界中が気持ち悪い方向に行ってる こいつらマジモンのキチガイ
肉はもちろん、卵も牛乳も、魚もそれらを出汁に使ったものも全部だめ ヒンズー教とイスラム教に配慮する必要は全くない！
普通の人間が普通に食べている物を拒絶して勝手に氏ねばいい >>4
来日する側が日本に合わせるべきで、嫌なら来るなって ヴィーガンとか宗教とかおまえら勝手にしてろよ、人に強要すんなって感じ ヴィーガンは過激で攻撃的だったりするよな
これは栄養の偏りによる飢餓状態が原因ではなかろうか 卵・牛乳・蜂蜜ＯＫのベジタリアンならできなくもないが
ヴィーガンなんてごめんだな アメリカの給食かよ
コーンとケチャップマシマシなピザなんかな 植物も虫も魚も動物もみんな同じ命を持ってるのになんで動物だけ大事にしようとするの？
動物以外の命には価値が無いってことかな
というか人間ってどんな物でも食べれるってのが一番の強みなのにそれを自ら消していくのはもったいない感じがする ビーガンは肉や魚も食ってる人よりも、
なんかウンコが臭いイメージ。
それと食物繊維だらけだからガスが溜まりやすく
爆発的な屁をこいてる。しかも臭い。 個人の思想信条やそれに伴う他人に迷惑をかけない範囲の行動に一々文句をつけるキモヲタよりはマシだと思うがな 好きにすれば良いのに
こうやって他人に強要するのがな
菜食は性格が最悪になるみたいだな ヴィーガンって糞デブが多いよな
全然健康的じゃない もはや自己防衛の時代に入ったな
日本でも銃の解放が必要だろう 成長の阻害になるから子供は止めろよ
16歳くらいになって自己判断させればいい 個人でやる分には文句言わん。ただ他人
に押し付けるな！！ LGBTの次はこれか？そのうち目覚ましテレビやらでさらっと特集来るな >>4
しらねえよ
向こうが配慮して肉食え嫌なら来るな >>73
ナチスの台頭はそうやってはじまったからな
危険な思想は徹底的に叩かないと 1人、動物を哺乳類のみであると考えている自称ベーガンの雑食がいるな
ミジンコやダニも動物です
>>87
軽いというか、「無」らしい 親がそうさせてるんだろうけど
寿命縮むし虐待だよな 給食だけでも野菜食べさせたいのやろw
いいことやないかw 日本でも植物性の肉とか売ればいいと思うけどな
大豆食品は日本人は好きだから
大豆メーカーはチャンスだ これ宗教でも禁止されてるわけでもなく単に自分の感情で決めた主義なんでしょ？可哀想とか
愛に溢れた連中なんだよ思う
あまり意味のある行動ではないが まぁ植物性のマーガリンが問題が出たようにあんまり無理して作っても
自然な感じではないからな 自分だけ菜食主義で満足してるバカ
流通や生産、販売に関わるやつら全て菜食主義じゃないと意味がないだろｗ 子供がかわいそう
成長期に動物性たんぱく質とれないとか悪影響やろ そのうち椅子に座っちゃ椅子が可哀想とか言い出しそう 日本は言うほど肉使ってないし
むしろ魚で代用してそう ベジタブルが連想されない呼び名が嫌ｗ
なんか戦士みたいで嫌ｗ まぁ一種のカルト宗教だよ。
自分らでやるのは好きにすればいいが、他人にそれを押し付けるな。どうしてもやりたきゃ弁当でも持たせろよ。 >>129
全体主義ですね
わかります
法律で決めろ
法律で決まったなら豚肉も食えとこう言うことですね 菜食主義者でなんか問題あるの？
肉食を薦める御用学者の言うことをそのまま信じてるの？
そう言えば東大の御用学者は核は安全だとか言ってたっけwwwwww まぁ主義だからな
人それぞれってのもあるけど
犬や猫はかわいいけど肉食という元々の性質はある 元来、ピザ野郎なアメ公にヴィーガンとか
ぜってえ無理だからｗ 今にシビれ切らすに100million＄ 白人が野菜ばっか食ってたら黄色人種みたいに
胴長短足になんのかな 肥満問題だろ
学校給食で食育やろうってのはありそうな話 肉を食べたきゃ自分で動物を殺して食べれば？
あんたたちに出来るの？
牛なんか殺さないでって涙を流すんだけど。 アメリカ人の現在の食生活を考えると彼らの場合はこれでいいと思う。 俺も野菜中心の食生活に変えたよ。
なんか健康になった気がする。 >>140
背が低くなるから結果としては胴長短足になるだろうね。腸が長くなるとかそういうのはない インドの修行僧で豆が主食の人がいるんだけど、みんな長生きだよ。
肉なんて食べなくても大丈夫なんだよ。 ダーウィンが来たでもやってるが肉食獣に食べられてしまう
草食獣がいるのは自然なこと 牛さんが涙を流す動画を見たら、牛が食えなくなった。
やっぱ人間は菜食主義に戻るべきだと思う。 >>103
仏教の一派は究極は植物も殺さないように一部を頂くだけらしいが、雁屋が美味しんぼで「植物の命も同じ」と言ってみたところで
哺乳類を自分でシメるのと、雑草を抜くのでは罪悪感が比較にならんほど違うわな。
まあ俺はそんな偽善を抱えつつ肉を食うけど。資源の節約という意味では米中がヴィーガンになるのは悪いことではない
使うエネルギーもコストも穀物と家畜では桁違いだからな。 日本は欧米みたいな肉食化で大腸癌が増えたのに、欧米は菜食化で減るのか 肉屋を襲ったり家畜を逃したりとやってる事は過激だが、言ってる事はまともな連中だ。
人間は菜食主義に戻らなければならない。
これは正しい事だと思う。 健康問題で言えば肉食より白米やら砂糖やら高血糖になりがちな食生活のほうが問題だと思う。
割とマジで砂糖税はありかもしれん。 ちなみにミドリムシはヴィーガン的にありなんだろうか。あれは完全栄養食らしいが >>155
戻る戻るって、人間がいつ菜食主義だったんだよ ファッションメンヘラみたいな事は自分だけでやっとけよ
子供とか巻き込むな >>134
わしがベーガンと呼ぶのはペイガン（異教）を連想させたいからです >>153
一部だけむしったら生殺しじゃん…
生きていればいいのなら人間の手足をむしって食べていいことになる >>162
バラモンつーのは僧侶だからな
生まれた時から僧侶。おかしな話だ
>>163
だから哺乳類だけが動物ではないと何度言えば >>165
痛覚がないし爪切ったり髪の毛切ったのを回収するようなもんだと思えば。
それに人間の手足は再生しないが植物は再生する 野菜しか食わないやつって100%覇気ない顔してて無能だよね仕事まともにできるやついない ヴィーガンて屁理屈ばっかりだな
わざわざ大豆を肉モドキにするくせに じゃあ筋肉は再生するから切り取って食っていいじゃん
植物に痛覚がないと言われても、痛覚なんかを理由にされても困る
虫にかじられたりしたらストレスを感じて虫を遠ざける物質を出したりするのだぞ
動物の悲鳴と全く同じではないか 増えねえよバカ
理由がない
人間は草食獣ではない
草なんか食っても仕方がない 昆虫食は東南アジアにでも育たない限りキモ杉グロ杉で無理
肉も牛豚を自分で絞めないと食べれませんとかになったらキモ杉グロ杉で完全菜食になってもいい >>160
世界では紀元前のシュメール文明の頃だね
日本では江戸時代の頃かな？
金持ちはたまに魚を食べていたらしいが、一般市民は菜食中心だった。 成長期に偏った野菜ばっかりとかどうなっても知らないぞ。 >>173
いなご
メリケンはセミ
オージーはミツツボアリ 東アジア人のIQが高いのは魚をよく食べるからってあいつらは分析してるけど、それも自ら放棄するのか
まあ勝手に馬鹿になっていってくれるのを止めはしないが
魚をよく食べる子ども、ＩＱと睡眠の質が向上 調査結果
https://www.cnn.co.jp/fringe/35112741.html まあ君らも菜食中心の生活になれば分かるよ。
人を馬鹿にしなくなる。
怒らなくなり穏やか気持ちになれる。
など様々な効果があるよ >>177
つごーよくジャイナ教やバラモン教や禅宗やらを持ち出すので完全に宗教 ポリコレとかフェミニズムとかビーガンとか頭の良い人が人口抑制の為に裏で動いてんだろうな >>181
ヴィーガンは肉食する人を攻撃するイメージなんだが >>181
それ効果ないですから
ベーガンは上から目線で常にイライラしているのを見れば 菜食主義者になると外食をしなくなる。
つまり自炊が増えるんだ。
今のお気に入りは納豆だね。
ネギやオクラをぶち込んでご飯にかけて食べる。
安いし美味いし健康的だ。 >>46
ハンバーガーとかポテトもそんなに体に悪いように思わないんだが
美味しいからたくさん食べてしまうだけなんじゃね 宗教食は選択できた方がいいわな
色々面倒な問題になるし 日本人の場合は精製白米の大量摂取文化の方が怖いな
自ら進んで糖尿病の世界に行き着く道を突き進んじゃってるんだからな >>170
実際そういう培養肉ってのは研究があるな。
植物のストレスってのは人間が勝手にそう判断してるだけで単なる反応に過ぎない。 >>181
むしろイライラし出すというレポートもあるぞ 冷凍コーンにフライドポテト、
それにスナックチョコバーをワンプレートにのっけただけで、
ビーガン食だと？ >>191
プリンとかチーズケーキのほうがまだ血糖値上がりにくいという。白米恐るべし。 神の国の聖戦の前では
人の反応も静電気的な反応にすぎない >>191
あんたもほどほどにしないとヴィーガン一直線だぞ 子供の成長に必要な栄養価も考えて作ると、普通の給食よりコストが大分掛かるし、ビーガンが気にする肝心の環境負荷もものすごいことになりそうだな。 グリホサートがたっぷり入った野菜だろ。突然変異人間になって健康になるかもな 個人の嗜好なら好きにしたらいい。
嫌がる相手構わず上から目線で他人に布教するから嫌われる。
自分と思想が違う肉屋を襲ったり、江戸時代は菜食主義だと嘘ついたりでイメージ良くない 羊を食うイスラムにはケンカを仕掛けない、弱虫ビーガン軍団ｗ
イスラムを怒らせて、生きたまま首を切断されるの怖いかｗ まあ食肉加工する人の苦労を思えば
ビーガンに共感できなくもないが この手の偏った思想を子供に強要するのあかんやろ
医療関係はなにしとんの シーシェパードかなんかと勘違いしてないか？
ただの肉魚卵乳製品を食べない人だぞ ヒトは雑食だから絶滅を逃れてきたのに
肉に対して拒絶するような体質の子孫ばかりになったら
絶滅するからね？
ヴィーガンは未来の大量絶滅の引き金に指をかけてることに気付け
まあここの住民は賢いからヴィー癌にはならんだろうけど 「ヒトは本来」はわかるがもう少し粗食でもよくないかと思う 集団ヒステリーだね
ネットが普及して卜札の現場を見る機会が与えられて
知らないほうがいいこともまで知ってしまった >>207
肉と乳製品食ってたヨーロッパ人が何をやってきたかと考えると肉や乳製品には侵略や奴隷制度を肯定するような脳への影響が
あるのかも 食いたければ食えばいいし、
食いたくなければ食わなきゃいいだけじゃん 外食しないね
加工品もほぼ摂らない
納豆も食いたかったら自作するね ジョギングの提唱者ジム・フィックス、ジョギング中に心筋梗塞で死亡52歳
極端な事をやってると死ぬw ヴィーガンに、「本当は良くないのは分かってるけど、我慢できないから肉を食べちゃうんでしょ？」と言われたことがある
いや、良くないなんてのは君らの特殊な価値観であって、君らの考えが足らないだけだからと言いたかった >>218
近代化でと殺の現場が見えなくなってたところにネットの普及で知られるようになったからショックが大きいだけで
そのうち慣れたら女学生が笑いながら牛や豚の脳天カチ割るバイトするようになるかもよ しかし脂が常温で固まる肉はあまりよくないとか言われるのは少し気にするな・・・
牛肉食った後血管の流れが滞ってるのを感じる。鳥や魚だとヘルシーな気がするけど 「健康のため」と考えて肉食ってる人がどれほどいるんやら
食いたいから食ってるだけだろう
でもそれでいいんだろう
俺も食いたくないから食わないだけだ 結局、玉子食った方が良いのか食わない方が良いのかすら謎なわけよ >>229
うちの大学、自分等で育てた豚をと畜する実習があって、と畜の時何人かは血の気が引いてぶっ倒れてた
でも不思議と誰もヴィーガンにならず、卒業してくんだなぁ ヴィーガンビジネスで儲けてるところがセレブ使って
意識高い系人々を釣ってるんでしょ
何世代も菜食中心で体質がこなれているならともかく
ヴィーガン強要された子供がどうなるか数十年後に見物だわ 肉屋に火付けして良いことした気分になってる奴らだろ
日本に蔓延する前に殺せ 子育てとか宿泊なんかも、色々面倒くさそうだけどなー。
こういうのに全く共感できない自分で良かったわ。 >>155
自分は中間派だな。肉食、畜産業を維持するのは良いとしても生産する
肉は環境負荷が少ない種類を選択すべきと思う。
牛肉は１cal得るのに１６calの飼料を与えなければならない。まったく非効率。
牛肉はぜいたくな嗜好品と位置付けて牛肉税を課すべきと思う。
肉なら鶏肉でよいだろう。
鶏肉なら１cal生産に要するのに必要カロリーは２calと効率よい。 >>234
獣医学科の友達は実習で解剖した牛で焼肉してたな 自分より知能の低い生物の肉なら食べることはいい？
それでは宇宙人が地球にやってきて人間を家畜として飼って食べだしても文句言えない。
人間が動物にやってることはそれと同じ何で。
俺は肉も食べるけど、動物の命への扱い方はやっぱり考えるべきところがあると思う。
現在はコストや利益のために動物をひどい状態で扱っているし、命を簡単に物のように殺して埋めたり捨てられていすぎる。
人工的に増やせるタンパク質で肉以上のうまみになるものが早く開発されればと思う。
>>245
畜産、酪農のことを1ミリも知らない人の典型的発言だね >>245
人間は神の視点に立てないよ。所詮は自分中心にしか考えられない。でもそういうもんでしょ。
人間は人間を基準にしてしか考えられないし行動できない。
だから他の動物は殺して食うのは正しいことだし他の動物が人間を襲うのは悪いこと。 >>245
現在の畜産業のあり方には、修正を加える、なんらあの規制がなされる時期に
あるんではないかと思っている者で菜食主義者にはいささか共感なり覚える者が、
菜食主義者が動物を殺めていないと考えているのなら、それはとんだ認識不足浅はかな思慮と
言わざるを得ない。
耕作地の開発には、森林の伐採がなされ動植物の住処を奪っているのは当然
のことながら、耕作によって奪われた地力の回復のため魚介類などから製造された
肥料を用いているのを認識すべき。
ビーガンも動物の犠牲の上に成り立っているのだ。 >>251
ヨーロッパだとそいつらも増えてるからな。イスラムが勝つだろうけど >>1
多様性を重んじよう
なんつってるわりに、
「俺たちは肉は食わない、だからお前たちも肉食うな」
なんていうのは許されるだろうか
肉を食いたくないというなら、べつに無理して食わなくてもいい
宗教的にブタ食えない人もいるし
アレルギーでストロベリー食えない人もいるし
食わない（食えない）理由は様々
けどね、肉肉野菜、肉野菜
肉だって植物だって平等に（バランス良く）食べよう
完全菜食主義者？
エバラが許さんよ、そんなの 子供に野菜だけｗ
お好きなように、所詮他国のことだ
将来は小さいアメリカ人だね >>5
基本、肉しか喰ってない国だから、
小学校で食う分は菜食でも良い気はするな。 狂信的なベジタリアンは「肉食者は犯罪者」っていう扱いをしてくるのが怖い
外国のレストランにはエコテロ団体から脅迫されるところもあるそうだし 毎食、精進料理と考えればメニューもそれなりに工夫できるだろう
高野山では街中の宿坊はもちろん、大学の学食でも精進ランチが出て、安いうえに結構イケるそうだ
ただし、高野山大学の密教専攻の学生が毎日それだけを食べているかどうかはわからない 完全菜食ってことは果物も食べないってことだよな。イチゴやらメロンはこいつらの中では果物なのか野菜なのか。 >>267
果物まで禁止してるなんて初めて聞いた。 >>87
前スレに植物に命は無いと言い切る基地外がいた 果物しか食べない奴らをフルータリアンと呼ぶのだと思う。 植物を殺すより動物を殺すほうが、より残酷だという感覚は俺にもある。
この感覚がない奴は、異常だと思う。 アメリカは給食ってか食堂じゃね
好きな物をチョイスして食べてた >>147
野菜中心てことは少しは肉や卵食うのか
潔くオンリーにする根性ないのか >>273
個人で好きでやってる分にはいいじゃん
社食や給食対応しろと言い出したら基地だが ヒトラーですら、国民に菜食主義を強要しようとはしなかった・・
と書こうとして、計画ないし希望してたのを思い出したｗ
戦争でご破算になったけど。
戦争してなかったら、ナチス時代のドイツ人は菜食になっていた
かもしれない。 野菜ですら、人に食われるために生きてんじゃないからね？
次の世代のために蓄えた栄養を、人間の都合で殺して奪ってんのは一緒。
そう考えたらヴィーガンの食い物は、100歩譲って動物の排泄物くらいしかないんじゃないの？(笑)
犬のクソでも食ってろ。 >>275
おいおい、ドイツ人からソーセージとハムを取ったら何が残るんだ
黒パンとジャガイモ肴にビール飲むのか やっぱ財布に響かないと人は動かない
社会を変えていくには食用肉に２０００％位の環境不課税を導入するのが良いな 昔は何でも好き嫌いせずに食べろって言ったのにな。
ヴィーガンとかハラールとかグルテンフリーとか、宗教上の理由で偏食するのが流行りなのか。 菜食主義の連中は生き物が殺されるのがかわいそうだからやってるのかな
いろいろ理由をつけてるが 肉と魚と玉子と乳製品を食べないだけなんですけど
そりゃあ主張なんかは様々でしょうが そりゃあ生き物うんぬん生命うんぬんの人もいるんでしょうが 乳製品は食べないけど、発酵食品は食べるってなんだかな。 結局ヴィーガンて、原罪を受け入れられない軟弱者って事か。
イキってる割に、覚悟がないよな。 >>287
ただの肉魚卵乳製品を食べない人達だよ
理由や主張は人それぞれ
理解不能だからなにか理由が欲しいんだろうけど、違うよ
統一された意思や目標はない まあ、体に合わないから肉食わないなら、わかる話だな。 海外では、過激派ヴィーガンが食肉店襲ったりしてるけど、日本もそうなるのかな。 >>290
動物愛護や環境利権の人達が紛れ込みやすいし、利用されやすい人達もいるかもしれないけど、
ビーガンは肉魚卵乳製品を食べないってだけで、俺なんかは活動家でもないし、
肉を食べてる人達を敵視してないよ ただ、妄信的で反社会的な奴らは排除せんとな。
アイツらは単なる犯罪者だ。 >>292
Me,too同様やってる奴はキチガイと真実が広まるな
でベジタリアンまでヴィーガンと同様に見られる 食物連鎖に参加しなきゃいいじゃん！
水と空気があれば大丈夫だろ？ 「過激派ビーガン」てたぶんなにかの団体の隠れ蓑か、
または「団体」にすらなりきれてない数人のような気がしてる
あと、実行犯捕まってないよね？
ビーガンらしき落書きの犯行声明があっただけで
捕まったのかな >>293
活動してない人もいるだろうが過激な活動をする人も実際にいるだろ
それなのに
＞ただの肉魚卵乳製品を食べない人達だよ
と言い切るのは都合の悪い事実から逃げてないか >>181
前スレで香ばしいイライラヴィーガン居たぞ >>298
俺はべつに賛同していないし
なにかしないといけないか？
連帯責任か？ 報道のどこまでが真実かわからないけど、
「子豚の死体ぶら下げてデモに参加」なんて信じがたいし、
本当だとしたらなにやってんだにきまってんじゃん 自分の信条を人に押し付けるな
子供に選択権を与えろ
これは悪行だ >>289
集団で肉屋襲ったり肉フェス会場前で嫌がらせしてますやん、個人が偶々集まっただけなん？
ヴィーガン全部がそういうことするとは思わないが、一部の仕業で関係ないは無理あるな >>305
俺はしらんよ
「肉食べない」イコール「おまえら肉食うな」じゃないもん
主旨が違う人達なんだろう 主義主張は確かに解らないでもないし、ストイックな精神は良いんだけど、こういう理想郷を求める抗議集団って暴力行為に走って矛盾だらけに暴走して、厄介で邪魔だよな。 >>306
貴方の書き込み追ってみたら自分は自分、他人は他人のスタンスみたいね
押し付けなけりゃお好きにどうぞで好きも嫌いもないけれど、ヴィーガン自称するなら過激派の連中とひと括りにされる覚悟は要ると思うわ >>305
じゃあ日本人がレイプとか殺人したらお前は責任もって刑務所入ってこいよ関係ないじゃ無理があるぞ 先日アメリカで、ビーガンを売りに人気ブログを続けてた女性が
レストランで魚か何か動物性のメニューを食べてるところをリークされたんだよ
ブログではビーガン最高、なんて勧めてたのに、実はビーガン食を続けてる時
栄養が偏り月経も止まって危ない状態になってたらしい。だから動物性たんぱく質をこっそり摂ってたんだと
危険とわかったのに人にはビーガンをすすめるという
自称ビーガンってのは、結局イメージを売ってるだけなんだよ。本当に罪深い
ただ、NYの給食については、たいてい選択制になっていて時には野菜だけにするというだけ
毎日ビーガン食だけの生徒は少ないと思うよ >>302
レスたどったら思いっきりビーガンの擁護してるじゃん
それとな、ビーガンの話題してて「俺は違うもん知らんもん」て言われても元からお前個人の話なんかしてないから >>309
覚悟がないから誤解は解きたい
サッカーファンにも一部のバカがいるだけで、全部じゃないと思ってるよ
５ちゃんねるに書き込んでる人達も全員が悪い人じゃないし
ちょっと口が悪い人はいるけど >>312
ビーガンひとくくりにすることが無理なんよ >>312
頭が悪くてストーカーみたいな粘着質なやっちゃなあんた性犯罪犯すなよ >>310
ずいぶん無理があるこじつけだな、その例えなら普通そんなヤツ袋叩きにするだろ？ >>313
過激派の連中に珍走団的なマヌケネームつけて普及させるとか？
サッカーならフーリガンとして区別されてるんだし
消極案なら名乗るときにベジくらいにしとけばあたりは柔らかいだろうね 3食ある中の1食がそうなるだけだろ、アメリカ人健康になるよ 「ヴィーガンの動物愛護精神は正しいし、実践できるヴィーガンは凄い」、と本気で考えてるやつがヴィーガンにも非ヴィーガンにもいることに危機感を感じる
それ完全に間違いだからっていっても、そういう人達は理解できない >>142
植物性たんぱく質も動物性たんぱく質もどっちも大事 家の庭は、ミントやドクダミ等の雑草だらけなんだけど
ヤギみたいにヴィーガンさんを飼ったら除草してくれるかな・・・ >>320
過激派の連中はそのうち「おまえらとは違うんだ」とか言い出して、なにか他の名乗りをあげると思ってたんだけど
やりませんね
俺的には「ベジ」でも全然かまわないし、わかりやすいんだろうけど、
結局はいろいろ説明しなければならない
「変わった人」だからいろいろと質問したいんだろうし、それはしょうがない
俺も変わった人には質問するし 肉魚乳製品大好きだけど、コレステロールが高いことがわかってしばらく減らしてる
自分からしたら、ヴィーガンは理解出来ないけど羨ましい。
たまに肉食べると、体に染み入るうまさだ。
やっぱり健康になるのかな？ >>1
全ての人間が菜食主義になったら植物を守るために動物を処分する未来が来るね笑
何だろうね極端な考え方する人達って >>311
ヴィーガンの子供は大抵栄養失調ってレポートもあったな。
まあ、さすがに給食は栄養バランス考えて添加剤入れてると思うけど。 >>3
パヨク脳＝ヴィーガン脳
ヴィーガン連中もまたマスゴミに女やらなんやらあてがって弱みを握ってどんどん支配しようとする。
基本的に、組織的に社会をひっくり返そうとする連中がいるってことを忘れてはいけない。 栄養学的には死なないヴィーガンは全員インチキなんだがなw 卵だけは良いとかアミノプロテインは良いとかなら別だが >>175
嘘をつくな
人類は雑食だ
江戸時代は鳥や魚を食ってただろ 動物性由来の食物は一切NGなんだろ？
加工食品は悉くダメじゃん。
まぁ、穀物と野菜、果物、油は亜麻仁油やエゴマ油で健康かも試練が、酒やタバコやケミカルな麻薬類はOKなんだろうなw >>332
自称意識高い系ヴィーガン様は江戸時代は菜食だって信じてるんだよ
魚も鳥も当たり前に流通してたし肉屋だってあったのに 人間は雑食生命体だがらして、色々な生物を栄養にするのは到って自然の姿だと思うんだがなぁ。 ヴィーガンなんて中途半端
みんなブレサリアンになれよ
そうすりゃ何も食べずに生きていける
食料危機も無くなる 進化論的に言うと人類の祖先はアフリカの草原で肉食獣の食べ残した腐肉を漁ってたんだけど
キリスト教的には創造主が人類をつくったからアウト
仏教的には人も所詮動物であり命に差はないとなるがキリスト教的には人は神の子であり特別視される >>59
山菜を常食するのは良くないって言ってる人いたけど、本当なのかねぇ…。 >>277
とは言うけど、ドイツ料理には戦時中に作られた食材が結構多いらしい。
有名な血のソーセージとかも、貴重な家畜を余さず食べるためのものだし。 ヴィーガンつっても程度やなぜそうなったかがバラバラだしなあ
まあでもいいんじゃね？アメリカ人なんて不健康な奴らばっかだし
ヴィーガンになった方がマシってのは相当数いるだろう >>341
じゃがいもを植物油脂で揚げてるから野菜で良いんじゃないかな？
油脂と塩が色々ヤバいけど >>311
そうだろうね。おそらく栄養不足になると思う
池江璃花子の母親もヴィーガンじゃないが卵も牛乳も絶対駄目って食事をさせてたらしい
極端な食事は雑食性の人間にはどこか正しくないんじゃないかな >>240
ビーガンはそういう理にかなった思考はしないから
環境負荷やコストや資源保護とかじゃなく単に感傷的な理由、善行をしているという多幸感が行動原理だから理詰めで説いてもムダだろうね 理にかなってるから肉食ってるわけなのか
食いたいから食ってるんじゃないのか >>345
油に牛脂も使ってるのでヴィーガン的にはアウト 限られたリソースで、できるだけ多くの人口を養うなら
植物を食べるしかない。 >>352
昆虫食出すならまだわかるけどな
農作物は人智の及ばない天候の影響モロに受けるから食料事情を全面的に委譲出来んよ、冷害で米不足も平成の出来事だぞ 精進料理ばかり食ってた
若い坊さんがどんどん死んでたらしいからな。
また、タンパク質を欲するせいか
精進料理の豆腐料理にかける努力は
異様なものがある。 >>353
ビーガンだと、蜂蜜すらダメらしい、
蜂の体に触れてるからだってw 仏教が比較的過激度が低いのは
生臭坊主が多くて原理主義の坊主が
少なかったからかもしれない。
原理主義に狂うと過激派になりやすい。
もっとも、生臭ものを正当化して
最大の過激派になった宗派もあるが。 健康にはどうなのかわからんなあ
今のところ重篤な自覚症状はないが >>352
連作障害を起こす大豆を大量に生産するリスク、更に肉の風味に加工する無駄なコストをかけるなら
人の食用には適さない飼料穀物でコスパの良い鶏を生産する方がマシ >>335
そのとおり。だからヴィーガンなんてエゴでしかない
それを理解したうえでヴィーガンになるのはいいんだけど、彼らの多くは肉食=悪が真理だと思い込んでるからな
そう思いこんでしまったら最後、普通の雑食人間が異常者に見えてくるんだろう >>335
アメリカ人って肉と脂ばっかり食ってるから
バランスいいだろ給食だけ野菜でも >>349
ビーガンの食いたくない理由が嗜好でないのは明らか
味とは関係ないインフルエンザのワクチンやサプリのカプセルまで避けるんだからね
本人の食の好みで食わないって言う奴とビーガンとは別物だ >>365
ワクチンやサプリの拒否も様々なんだが
俺なんかは個人的にサプリの成分うんぬんより、栄養補助的なサプリなんて要らないと思ってる >>364
朝晩でガッツリ食って、昼は野菜たっぷりなら
バランス良い気がしてきた
でも野菜嫌いの子は苦痛だろうな >>193
酷い植物差別を見た
なら痛覚だってただの反応だっつの ジャップじゃこんなのムリポだろ。
まあ気に入らないことがあれば空気を読まずに法と正義に基づいての裁判上等、
誰が決めたかもわからないふいんきおきもちマイルールな校則なんて知らねーよってな
アナーキーにしてアグレッシブな移民さまが増えまくればまた話は別かわからんけど。
だってさ、今日びのジャップスクール、アレルギーの何たるかも知らない脳筋教師が
未だにアレルギー児にアレルギー食材を食わせてひっくりかえって救急搬送とか
しばしばスレに立ってるだろ？ そういうレベルだぜ？ もう２１世紀になって久しいのにさ。
言うまでもなく日本の学制ってのは立派な兵隊（and/or 工場労働者）をつくるための装置だからね
給食も教育、つまり上長の命令に従い理不尽に耐える倭制教育の一部分、ってわけさｗｗｗ ヴィーガンのほとんどは白人、キリスト教徒、都会育ち、中流以上
こいつらの正体は善人の顔をしたレイシストだよ >>322
現代畜産じゃ農業との連係なんて要素あんまないんじゃね？ 何々由来の成分はNGって言う奴、本当に面倒臭いな。
これだから宗教は嫌いだ。 ビガーンとかベジタリアンじゃないけど、野菜沢山食うけど屁が出まくるよ 肉食べることが宗教なら世界三大宗教の合計すら上回る信者数になるよなw >>352
植物だけなんて食のえり好みの方が、肥料等の事を考えればリソースの無駄使いなんですがｗ >>378
負け惜しみでオウム返しするなよ
ベガニズムが宗教くさいのは本当なんだから
>>382
スパモン様はミートボールスパゲティだから、スパモン教は麺食い教であると同時に肉喰い教でもあるな ヴィーガンの食糧危機や飢餓克服のために植物食だけに……って主張は、子供が考えるレベルの頭が悪い主張だよな。 >>384
ただの「動物製品に触れない人」であるなら、声高に主張する必要も
肉屋襲撃などの犯罪者の隠匿や擁護をする必要もないのにするのはなぜ アメリカ人の肥満は度を越してるから
ビーガンにならずとも昼はこれでいいかもね 大人がヴィーガン実践するのは好きにしたらいいしなんの感情も沸かないんだが
自分の子供にヴィーガン強制させる親に引いちゃう感じわかる？ >>387
動物愛護とかそっち方面の人かな？
あんまりよくわからない アメリカの学校の昼食ってバナナ一本とかリンゴ一個とか食パンにチーズだけ挟んだのを
ジップロックに入れて持ってくるとか結構カルチャーショックだよね さすがにこれは日本は真似できないな
栄養が偏る
ましてや子供に 人間が肉や魚を食わなくなったら食物が足りなくなっちまう
動物から土地を奪って増産しないといけないな >>395
穀類→動物→人間
か
穀類→人間
かで資源変換効率が100%じゃないから直のが効率的じゃないのかな
水素自動車みたいな話 動物に義務はないが権利はあるとはこれいかに
>>388
トマトは草の実だから野菜
バナナやパイナップルも実は草の実
キウイやまたたびはつる性の低木ということになっているので果物 >>396
素人考えだな
化学肥料だけでは土地がどんどん痩せて効率が落ち、結局作物の奪い合いになるぜ >>372
↑
ネトエラ
パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がすさまじい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html
. 大人が実践するのは勝手だけど子供やペットに強制するのは止めろよ >>396
そもそも、土壌→植物→動物は人間が利用不可能な栄養素を人間に利用可能な状態に変換する工程なわけなんだが。 >>389
野菜を嫌ってパンやポテトだけ食べて残したら意味無いけどね
残さず食えと教師が強制することは出来ないから 1、野菜を嫌い芋や穀物、お菓子ししか食べない
2、野菜のジャンクフードなので肥満対策にさほど効果はない
の、どっちかになるだろうな、アメリカの現状を考えるとw ヴィーガンて、いうたら
スノビッシュな形で表現された好き嫌い
なんだと思うけどなあ 草食動物は狩りに向いてないから肉を食べないだけ
死骸など肉をを食べる事も出来るので完全菜食ではない >>392
ケトジェニックしてる人はそれに近いかも？ 肉食の動物もいるわけだし 人間だけが肉や魚を食べてはいけないなんておかしい話になる
ペットの猫や犬にご飯あげる時どういう心境になるんだろう
何でも食べ過ぎは良くないと思うけど 肉食べたいのを主義のせいで我慢するとかはどうなんだろな >>411
動物の命が～なんてお説教するタイプへのカウンターでしょ、命を食す行為を否定したら即身仏一直線だもの 俺の母親は食事療法狂信者の医者に従い、8歳だった俺に10年間肉も小麦もコメも砂糖も卵も牛乳も魚も油も食わせなかった
鳥の餌みたいなのと野菜と豆腐のみ
身長は150cmで停まって肌はカサカサ身体はガリガリで今でも肉を食うと腹を下す
絶対に許さない >>414
今どき珍しいな
江戸時代以前の昔の日本人庶民はみんなそんな食生活だった
鳥餌食べたい
白米ではカロリー高すぎ
たまに麦飯食べたら頭が冴えてよく眠れる >>416
なんで調べもせずに断定するかね、しかも何回となく否定されてるのに >>417
同じ日本人でも家系によって真反対くらいに差がある
肥りやすい家系は菜食っていうか粟稗が向いててそれは昔貧しかった生き残りのせい
自分はそのタイプで身体がそう言ってる
うちのかみさんは真逆で肥りにくい家系だし飯を抜くとダメで、他方で自分は一、二日間飯抜きで働いても怠くならない >>419
いや論点ずらすなよ、資料あたらずにさも見てきたかのように昔はなんて書くのが問題なんだから
自分の体質だけが根拠なんか？ >>191
あとあと洗脳レベルになってる
臭い系の洗剤。
ヒント、不妊 >>420
そもそも論点なんてない
肉食草食どちらがいいとかそんな話も議論もするつもりはなく、そもそも自分はスレの趣旨とはズレた話をしてる
色んな体質のタイプが居ることは事実 >>416
江戸時代の庶民の食事が鳥も餌だったなんて記録はない。
ほんと思いつきで嘘をつくな。 フランスのなんとか言う、数字のついたヴィーガン団体のリーダーとか自称する輩のインタビューを見たが、
あいつら、肉屋を襲って破壊したり、肉食容認派を狙ったテロを積極的に支持する姿勢を見せてたからな。
なんなら、人殺しても構わないみたいなよ？ >>423
江戸期にも飢饉が何度かあったからその時には貧民は粟稗を食わざるを得なかった
それが世代的ボトルネック(淘汰圧)になって貧民家系の末裔は少食でも生きていける
自分も少なくとも近世江戸時代位までは貧しかったんだろうなあって体感的に分かる
うちの相方は山出身で肉が好きですぐ腹空かすから先祖は潤沢に居るイノシシでも捕ってた民の末裔かなって 身体を作るのも修復するのもタンパク質だし 皮脂も無ければ皮膚病待った無し 子供にはバランス良く食べさせないとな 肉食いは家畜殺しと環境破壊を正当化するために必死すぎだなｗ
捕まった犯罪者の苦しい言い訳と同レベル デブのアメリカ人がバターでフライドポテト作ってるのを見て、アメリカ人にはかなわないとおもったわ。 >>414
ひどいね・・子供へのビーガン食強制は虐待だよマジで >>431
揚げバターというもうわけわかんない料理もあるしなw 摂れなくはないが、菜食だけだと、必要栄養素のアルブミンが足りなくなる傾向にあるな。 宗教の中でも特にたちの悪い創価辺りと同種の存在になりつつあるな
そこまで奪う事を受け入れられないのなら一人で勝手に死ねばいい
結局他者から何かを奪う動物の宿命からは逃れられてはいないしな この人達は輸血も拒否するのかな？
肉食者の血液の可能性から >>427
江戸時代の食事で飢饉の時なんて限定するんだよ。
つーか、数回の飢饉でそこまで人類の食性が変化してたまるか。病気レベルの妄想だぞ、お前の言っていることは。 野菜肥料の鶏糞、牛糞
ミミズやその他微生物が出した養分はいいの？ ビーガンは優しい人とゴミみたいな奴と二極化してるのがいつも不思議
でゴミみたいな奴らの方が優しいビーガンの人達や非ビーガンを攻撃したり馬鹿にしたりして無茶苦茶虐めてるくせに自分達を優しい素敵なビーガンと思ってるから質が悪い >>1
米国じゃ「ピザも野菜」なんだろww
アホらしい >>440
飢饉って今の人には想像も出来ないだろうが凄まじいものだったからな
江戸期の屏風絵にも骨と皮の地獄みたいな絵図が残ってるのが証拠
小学校の先生は戦前生まれで子供の頃に似たような経験をしたのを語ってくれたから、団塊ジュニア以下の人よりリアリティ得て感じられる
数百年前のある日、普通の人が稗粟マズーって残した傍らで、これ意外とイケるんでないかって平らげた上に、他の人の分を食わないやったら俺にくれと言ってかき集めてきて平らげたであろう、と遺伝子に刻まれた祖先のゴーストが囁いてる >>444
アレ、ホワイトソースで注文したら野菜じゃないけどな
注文する奴は居ないらしいがｗ >>412
「君もヴィーガンになろう！」がオチにくるドキュメンタリー映画の中で
・雑食動物は腸の長さが短く、草食動物は長い、人間の腸は長いから草食動物側
・顎の動き・形・歯も人間は草食動物側
・象、ゴリラ、サイなど陸上のつえー動物は草食だから肉は必要ではない
などと紹介してたからその辺は区別してるみたいよ
中にはイっちゃってる人もいるだろうけど >>445
お前も今の人だろ？歴史資料は屏風絵だけじゃないし、ぼくのかんがえた日本の歴史の域出てないじゃないか ヒトは盲腸が痕跡器官なので、草食動物とはとてもじゃないが言えない… まー人間は消化器官で肉食か草食か判断したら９割５分は草食だな >>451
セルロースを吸収する仕組みを持ってない草食動物とかギャグの域だな >>452
人間もともとは草食動物としてのその機能も持ってたらしい
けど火を使って料理するようになってから退化してしまったんだとか >>447
＞・雑食動物は腸の長さが短く、草食動物は長い、人間の腸は長いから草食動物側
これ一行目からウソついてないか？
腸/体長比を見たらライオン3.9、ネコ3～4、ヒト4.5、ヒツジ27、ウシ22～29で
これを見る限り人間はむしろ肉食動物の方に近いぞ
だいたい雑食動物と比べて草食側だと主張するのがおかしい
恐らくクマよりは腸が長いもん！みたいな詭弁だろうな アメリカって基本弁当持ち込みで
希望者のみ給食だって聞いたけど >>454
哺乳類なんて基本動物食だと思うが
夜行性なんだし なんで肉に見立てた野菜を食うんだよ
野菜は野菜でいいじゃん
そもそも肉は食いたくないんじゃないのかよｗ >>455
ヴィーガンサイドの科学的考証なんて
例外無しにガバガバだもんな、かといって歴史や哲学もガバガバだしノーガードどころか自らコーナーポストに頭突きしてセルフダウンしてる感じ
ID:twMkfiA40がその好例w 俺は元々肉あんまり好きじゃなかったんだよなあ
「元気出るから食べなさい」って言われて食べるんだけど、虚弱なのかな
肉を食べるとすごく疲れるんだわ
延々とダルい
肉食べると体力持っていかれる感じ
で、元々そんな感じで、
バイク乗りのイベントで子豚の丸焼きやってるの見て「美味そう」とは思えなくて「なんかもう食べなくてもいいや」って決めた
動物愛護とか可哀想とか残酷だなの感覚が少しはあったのかはちょっとわからない、
「なんかもういいや」って思った
投げやりな感じ >>463
そら、人類が動物系資源を使わないで文明維持なんて現状ではどうやっても不可能だものｗ
連中の考証もガバガバになるわｗ >>464
俺がピーマンやトマトを食べなくなった理由と同じだな >>466
そうかもね
俺は子供の頃からピーマンやトマトはすげー好きだったけど 魚や貝は好きでもなく嫌いでもなく、生命維持のためにモソモソと食ってたって感じ
あればあったでなければないでどっちでも良かった
「ウニだーイクラだーカニだーアワビだーうひょー」みたいな高まる感覚がなくて、俺みたいなのがモソモソ食うよりそういうの好きな人が美味しく食った方がいいんじゃねえかと思った
人が美味そうに食ってるの見るのはなんか好きなんだよ
あと、冷蔵庫ない生活してたってのも理由のひとつ >>456
ゴリラチンパンジーといった草食の霊長類は葉っぱ食ってセルロース分解するじゃん
人間は火を使って調理するようになってからそういった腸の機能が退化したんだろ
人間は霊長類から進化してきてないとでも言いたいの？ >>445
江戸時代の農村部じゃ稗粟はコメに混ぜるなりして平時だって食っているわ。逆に町民は米ばかり食っている。
後な、非常時に稗泡だけで食いつなげるのは飢饉初期だけ。飢饉が深刻になれば農業用の牛馬や、それこそ人肉すら食べるんだよ。
江戸時代の庶民が鳥餌食ってたとか、ソウルがどうたらなんて妄想を垂れ流す前にちったあ自分で調べろ。 訳のわからない主義や宗教であれが食えないこれが食えないって奴は持参だろ。 >>469
霊長類がセルロース分解できるソースあるのか？
それ以前にそもそも霊長類は基本雑食性だが、その場しのぎの思いつきで根拠なく言ってるのか？
ヴィーガンの立ち位置でもの言うなら同胞の足引っ張る言動避けるべきだな、総じてバカだと思われるぞw なんか矛盾を感じる
完全に機械制御されてるのかもしれんけどさ
菜食主義者が野菜を育てて収穫して調理してやってるなら理解できるんだが。
ハウス栽培だのトラクター動かすだの農業って力仕事じゃん
力仕事してる人はパワーが必要であり肉食が必要じゃん
菜食主義者が食卓で食べる野菜は全部肉食主義者が栽培して収穫して運搬して
調理してスーパーの棚に並べてるっていうね。。。 >>473
俺のまわりは程度の差はあれどそんな感じだよ
地産地消から自給自足の方向に行ってしまう
自給自足が目標ではないんだけれど「自分が食べるものを出来るだけわかりたい」と考えると外食や加工品からはだんだん離れていってしまう
だから「ビーガンビジネス」とか「ビーガン市場」とかよくわからない
なんでも買えばいいってわけじゃない パプアニューギニアの原住民は
腸内発酵細菌飼ってて
ほとんど芋だけで、肉は年に一回程度
だと聞いたな。
まあ、今は大幅に食習慣が変わっていそうだが。 >>472
君が自信過剰で知らないだけなんじゃないの？
＞ゴリラの腸内には特殊な腸内細菌がおり、植物繊維の主成分であるセルロースを分解して、
＞エネルギーとアミノを合成していくことが出来ると⾔われている
https://kintorecamp.com/gorilla-muscle/#toc6 逆に言えば、その腸内細菌を持たない、もしくはその機能を退化させた人類はセルロース 消化は逆立ちしても叶わないってことの査証なんですが、これw >>476
ゴリラは微生物との共存あっての話で霊長類の雑談性否定にはなってないじゃん、ゴリラはわかったが同じく例にあげたチンパンジーはどうなん？
それ以前にチンパンめっさ肉大好きだがな 牛がかわいそうというヴィーガンが多いけど、ヴィーガン化が進んだらほとんどの牛は絶滅する
ヴィーガンの人は、と畜されるよりマシだと言い切るのかな？これこそ、人間のエゴだよねえ 「無駄に殺すな」は多くの人が共感するよなあ
あとは程度の問題だ >>477
そりゃあ牛や馬やゴリラには敵わないから草だけじゃ生きていけないだろうけど
草以外だったら何十から何百種類もある植物性食材から生きるための栄養は摂れるとも言える >>478
種類によっては虫や肉も少量食べる雑食傾向のも居るけど
霊長類の大部分が草食由来の食性で生きている事実には変わりはない １０年後にわかる
アメリカ人の平均身長が下がっていることをｗ >>482
残念ながら植物からでは取れない、もしくは消化吸収効率が著しく劣る栄養素がありますよね。そうでなくとも草食動物はエネルギーの吸収効率が悪いのが大半だ。
それとも何か、人類もナマケモノのような延々と食っちゃ寝生活をやれと？ >>483
草食寄りではあっても雑食性の否定になってないじゃん、思い込もうとしてるだけで
で自分で例に出したチンパンジーはスルーかいw >>427
上層でも母方となると下々の出身なことが多いからそれは成り立たんよ。
例えば、天皇陛下でも祖母の貞明皇后は妾腹の子で母親の素性は系図では
遡れない家系の出だしねぇ。 >>487
牛とかが一日中食ってるのは生でしか食べないから消化に時間がかかるだけ
人類は火を使った調理ができるから１日数回の食事で
脳や体に必要なエネルギーや栄養を十分にとれるだろ >>490
試しに別の話題を二つ入れたら案の定都合の悪い話題はスルーしたなw
ビタミンB12とかどうするのよ。母乳経由で補給させるのにしても限度があるぞw >>491
植物由来でもある。本当に知りたいならあまり楽しようとせず過去スレ読むなりして自分で調べるといいよ >>494
海藻から全人類が必要分を接種するのにどれだけ必要になるか、まともな試算でもあるのか？
それがない時点で妄想に過ぎないんだよ。 しかし鶏卵と乳製品あきらめるってことだから
バターに対するマーガリン並みの代用品ないと無理だろ
肉そのものはまだしも卵と牛乳はなあ・・・ブロイラーとホルスタイン老衰まで看取るわけにいかんだろうし >>484
戦争するとき敵がヴィーガンヒョロ男だと有利
高齢でお花畑で、栄養失調のヴィーガンガリ女ばかりになればそもそも戦闘員が減る >>494
後ついで、出来ることとやらなきゃいけないことは別だからな。
現在の人類社会の産業構造をぶっ壊してまで全人類が植物食わなきゃならない理由って何よ。 インドなんか数億人が菜食主義だからある程度までは可能なんだが、
完璧な菜食というのがなかなか難しい カルシウムは足りなくなりそう
牛乳のカルシウムは吸収出来ないとかデマだからね おれも５年ほどビーガンやってたけど長期的にやるなら相当な健康オタクじゃないと問題が出るかもしれない
やはり日本人なら魚介菜食がベストよ ビーガンがカルシウム不足になるとしたらそれは摂取不足じゃなくてビタミンD不足による吸収不足
食事からビタミンD源が茸くらいしかないからな
アブラナ科の葉野菜なんかは牛乳よりもはるかにカルシウムが多いし吸収率も高い 人類ビーガン化計画の未来
ttps://tabi-labo.com/284731/vegetarian-world 都市部の金持ちが金をかけてやる趣味だからな、ヴィーガンなんて。
そこに貧乏人向けの妙な屁理屈をくっつけるからおかしなことになっているけど。 粟稗でもOKとかテキトーに書いたらめちゃ食いつく人の一群が居て
なぜそんなに必死なのだろうかと
ネタに飽きて家の用事をしつつ考えたんだが
肉食についての何かを背負ってる人だったのね
そりゃ生活かかってたなら必死になるわけか
自分みたいなイデオロギーなく生活もかかってない無関係中立な第三者がテキトーに話す相手じゃない 草食動物の体がデカいのはカロリー当たりの栄養価を考えれば納得できる
カロリー当たりで見れば肉より葉っぱの方が高ミネラルなのは当然として高タンパクでもある
米が主食のアジア人よりも小麦が主食の西欧人の方が筋肉質だという関係性と同じようなもの 屏風絵さんの負け惜しみw
妄想で騙るな言われてるだけなのに背負ってるものがどうこうとか、ちょうちょ追いかけるのに夢中で帰ってこれない人のようね >>510
よくわからんけど純粋に話のネタとしてやってるの？それとも背景に何かあるの？
こんな話にめちゃ詳しくてなおかつポリシーというか拘りを感じるから
他に肉食連中は～とかかなり煽情的に煽ってるレスあるのにそっちには全然食いつかないのに
そんな他の無数にある単純煽りレスを放置してもうちに食いついてくれたことに名誉にすら思うわ
言っとくけど自分はこんな体質って言ってるだけで、皆がどうあろうが俺にはどうでもいいからなw 畜産農家はそろそろデマを流布するヴィーガンを訴えていいと思う >>510
そもそも屏風に飢饉の絵なんか描くかな？屏風って今で言うとオシャレで贅沢品のファニチャーだ
たぶん施餓鬼寺の説法絵とか地獄草紙と混同してるよね
そんなID:IrkIFxrD0は妄想がキモいから目立っただけなのにレスついたから嬉ション状態 >>469
チンパンは他の動物を襲ってまで食べる雑食ですよ
セルロースを分解する部分が盲腸で、人ではそれが退化して機能していないのだから
草食ではありえないわけ
>>473
それいうと明治時代だかの肉喰ってない車夫の話が出てくるで
正直個人差の範囲だと思うし、蛋白質の代わりに炭水化物ばっかりじゃね
>>483
サルの大部分は雑食ですがな。チンパンより肉食なヒヒとかいるし。むしろゴリラが異端 >>490
植物による栄養吸収の悪さは細胞壁が問題であって、それは過熱でもあまり壊れない（セルラーゼが必要）
それに加熱では壊れる栄養素もあるんですがねえ
また、元々植物にはあまりない栄養素もあるんですがねえ
>>507
宗教であるということの証左
>>509
食べ物のせいじゃなくて人種の違いでしょう
おまえらはどうしていつもは遺伝子がー遺伝子がーつって環境影響を無視するのに
都合が悪いと環境影響100％と考えるんだ 勝手にヴィーガンでも一向に構わないが、集団で暴動起こすのはキチガイなんだろうな カルト化してる人達だと肉を食べるか食べないかで軽蔑するか尊敬するか分かれるらしい
危険思想そのもの 趣味にしたがったり宗教にしたがったり
外からいろいろ言うなあ 教祖は誰なんスかねえ
経典は何処なんスかねえ
理解出来ないものを「宗教」で片付けて、なんとなくわからないことをわかった気になることはよくあるのでしょうが
結局わからないんだから 肉は駄目だけど野菜はいいとかの基準が分からん
どうせ可哀想とかくそしょうもない偽善的な理由だろうが よっぽど宗教化と言われるのが嫌なんだな、ヴィーガンw 動物性のものを食べないことを唯一絶対の正義や正解として崇め奉るから教条主義のカルト然とするって話し >>522
俺は唯一絶対の正義とは思ってないよ
「変わってる人」の自覚もあるし 給食でビーガンやるの？
小学生の子供はこれからガンガン成長して、大人の体になっていくのに
ヤバイんじゃないかなあ
オバマの嫁が学校給食に介入して以来、変な方向に行ってるね じゃあカルト化してる一群からは外れてるってことでいいんじゃないの
これからもビーガン生活を続けるんだとしても出来たらずっとそのままで居てね 給食でビーガンてのは、
様々な宗教やアレルギー体質への公約数的な対応かもな
よくわからんから野菜だけにしちゃえみたいな乱暴な対応
日本の給食制度なんか利権の温床と残飯処理なんだから辞めちまえばいいのに 過剰な肉や炭水化物摂取で肥満者だらけになったり、その反動で過剰なダイエットに走ったかと思えば、
こんどは菜食主義で子供にまでそれを強制してるとか、アメリカって極端から極端ってパターン多すぎだわな
何事もバランスが大事ってのが向こうの連中にはわからないのか？ ビーガンなんて相当な金持ちしか出来ないのに、何で中途半端な知識でみんな実行しようとするのかな？
だから、「宗教」って言われるのに。 >>529
人口が多い分、少数派の声が大きくなりやすいっていうのもある気がする
例えばダイエットだって、フィットネス大国というだけあって大半の人は正しい知識もって取り組んでるけど、一部の層が流行りにのったりセレブの真似したりして、ファスティング？などの極端なものに走る
そういった層は日本にもいるけど、割合は一緒でも人数が違う >>530
金が無いなら金が無いなりのやり方もあるんで >>532
金もしくは知恵と知識がない奴が始めると…… 個人的には生食主義者と加熱主義者が
出てきてもおかしくないように思う。
除菌、寄生虫の問題があるから火を通すが、
グルメ方面に行くとフレッシュ野菜やら
レアステーキやら刺身やらに行く傾向があるように思う。
ローストビーフもいわば牛肉のタタキだし。 >>519
ジャイナ教をよく持ち出すからマハーヴィーラじゃねえか教祖
経典は素人仕事のセンセーショナルさだけを重視した動画いろいろ
>>528
そば・落花生・小麦などのアレルギー患者はこぼれ落とされるのでアレルギー面ではまったく対処にならない…
なお、「利権の温床だからやめちまえ」でやめると日本に残るものは悪徳商法とブラック企業だけになるという噂
>>535
ローフーディストはいるぞ
だいたいベーガンと併発している >>535
どっかの王女さまかなんかが生のものを一切食べずに、最終的に何かが足りなくなって病気になったドキュメンタリーを昔見た気がする なんでメンヘラどものファッションエコに付き合わされるんだよ
ヴィーガンするくらいなら死んだ方が地球のためだろ？秒速で死ねやエゴイストどもが >>536
んなこたわかってるから
最大公約数とは書いてないんだが ベーガンは動物愛誤、ローフード、マクロビオティックと併発し
ベーガンが追い込まれるとだいたい他の論理で反論したり逃げたりする ジャイナ教とヴィーガンを一緒にするのはジャイナ教に失礼すぎるわw >>540
こっちは最大公約数とか持ち出してないのと
2行目は >>542
ベーガン自身が論点ずらしではあるがそう言ってるから 全部に対処出来ないこととまったく対処出来ないことは違うでしょう
論じる価値もない >>547
生半可に対応するなら「弁当持ってこい」で終わり あくまでも選択肢の一つなら有りかもしれんが、ヴィーガンしか認めないなんて事にならん様に 「そう言ってるビーガンがいる」ことと「ビーガンがそう言ってる」かは別でしょう
ざっくりひとくくりとかヤメて欲しいなあ >>548
しらんがなあ
活動家じゃないから
「そうじゃないのかな」と勝手に予想しただけなんでな
なんでそう鼻息荒いんだ >>550
ざっくりひとくくりするなら「ベーガンは自己満足者」ですがな
セルフプレジャーなら主張せず一人でやってろ 選択肢のひとつにきまってるけど、選択しないだろう
流行らんよ
俺は自分でもそう思う >>549
ヴィーガンはそれしろって言うだろうな。主流になる事はありえないけど >>542
ジャイナは乳OKだしな、食べられるためだけに存在してるものとして
実践したいとは思わないが、教義はヴィーガンの主張と比べるまでもなく洗練されてるな
そもそも他の存在に迷惑かけることを忌避するジャイナと、他者に崇高と思われたいための言動を脊髄反射レベルで繰り返すヴィーガンとは立ち位置が真逆 >>557
運動してる本人たちはそう思ってるだろ？個人の好き嫌いと認識して黙ってるぶんには違うだろうが 崇高なら活動家みたいなことしなくても誰か着いて来そうなもんだけどな >>554
必死すぎだな。お前はは何と戦ってんだ？涙拭けよｗｗｗ 外人小型化計画でもやる気なんか？
米なんかカロリーと肉取りすぎで肥満児だらけだし。 子供に野菜だけしか食わせないとか、絶対、問題だと思うよ
日本なら児童虐待とか言われかねないケース >>559
前スレで沸いてたぞ、道徳だの給食は悪魔の食事だのとw 面倒だから、カロリーメイト＋サプリメント＋牛乳（飲み物）だけで三食賄えば？ ヴィーガンじゃなければ敵だ！これやりたいんでしょ？ >>568
最初はそうじゃなかった人もどんどんそうなっていくのは食生活として偏ってるせいな気がして仕方ない
意識して注意してないとトリプトファン、ビタミンB12、カルシウム、その他の動物性由来の食品に多く含まれてるミネラルが欠乏しやすくなることは確かなんだし
あとは自分達だけこんなに我慢してるのにっていうとこから来る無自覚の被害妄想
普通に生きてる周囲と社会への敵意を勝手に募らせては過激化、孤立化してくあたりもすごくカルト的 肉料理を出してる店や肉屋を襲撃したら嫌がらせとかもう半分テロリストと化してるよな、ヴィーガン連中って
あいつら自動小銃入手したら躊躇なく肉関係の人たちを殺し始めるだろな。 >>530
むしろ動物性食品食べない方が安上がりだよ
穀類・大豆などで生産する肉類や高コストの漁業で獲る魚介類は、どうしても割高になるわけで
私も、金なくなると菜食率が一気に跳ね上がるｗ >>571
肉食側が反撃しだしたらマイノリティでしかないのにな
イスラムもだけど我慢してもらってるから強く見えるだけ ヴィーガン料理かよと思ったが
アメリカだとファストフード食わされまくってるよりマシか 動物性タンパク質を拒否
↓
栄養不足になる
↓
必要な栄養素を摂取するために狩猟本能が刺激され攻撃的になる
↓
襲撃事件を起こす 山盛りのフライドポテトにケチャップかけたものでも出しておけ ヴィーガン仕様ならほとんどの宗教やアレルギーにも対応できるからいいことじゃねえか 菜食をやたら攻撃してる輩ってなんかすごい自分にコンプレックス持ってそう >>571
フランスで精肉業に従事してる人がテロに巻き込まれて殺害された時に赤の他人のはずのビーガンが天罰だ、動物を虐めた報いだ、死んで良かったってツイートして逮捕されたりもしてるからね
もう日本にもそれと似たような思考に陥ってるビーガンが大勢居るから怖いよ 理解不能のあまり恐怖を感じるのはしょうがないが、
妄想膨らませて敵視するってのは迷惑なのでヤメて下さい フランスはどうなってんのかよくわからんけど、
デモから暴徒化するよねえ ビーガン思想以外には原因が存在してない精肉工場の襲撃事件も過激で不穏な暴言による逮捕も各国で既に起き始めてることだから
そういう現実から目を逸らすのはやめた方がいいよ
日本のビーガン達がやってた肉フェス前のパネル展示もそれと通じる非常識な迷惑行為だよ 動物愛護精神の方が強い人達なんじゃないの？
「食べたいものを食べる、食べたくないものは食べない」から出発した人達じゃなくて
動物愛護がスタート地点の人達とか LGBTの蔓延で人口減少
行き過ぎた移民政策で各国カオス状態
タバコの代わりに大麻でヤク中だらけ
ヴィーガン強制でタンパク質不足による早死
人類滅亡計画だよ >>479
家畜としてではあるけど、牛や豚や羊は種としては繁栄してるからね。
人間が家畜を必要としなくなって、かつ人口が増えて野生種か生きられる環境が減少すれば、確かに絶滅危惧種になるかもね。
まあ、家畜として生きる彼らが幸せかどうかはわからないが。 >>590
宗派みたいなのがあるみたいで最も過激化しやすいのは種差別撤廃を掲げてる系ビーガン
動物にも人間と同等の権利を認めろって主張をしてるから
なので必然的にその達成を侵害してるほぼ全ての人類が敵になるし
もちろん自分たちビーガンだけはそれを侵害してないことになってる＝動物性食品を避けてるから(現実逃避)
その手の思考の単純化、放棄もカルト化の要件だからねえ 実は禁煙もヴィーガンも体に悪く、人間の知能を下げる >>590
動物愛護だとすると言ってることが完全に矛盾する
植物はまだしも、人間が口にする野菜は動物の死骸から得られるリン酸成分がないと正常に成長しない
リン酸は野菜にとって必須元素・多量元素・三大元素の一つ、と呼ばれる必要不可欠な栄養素で
と畜場で殺した家畜の骨がないと、社会は野菜を安定供給するだけのリン酸肥料を得られない
ヴィーガンが動物愛護の観点で菜食を主張してるのであれば
その野菜の正常な成長のために、と畜場で家畜が殺されることも推奨しないと菜食が維持できない
動物の死骸を使わないでも正常に成長した野菜を得られる、特別な身分以外は批判対象だ
という、結局はただの選民思想に帰着する この流れだといつか西洋人と東洋人の体格差が逆転するかもしれないな >>593
種差別撤廃って、結局は動物愛護自然保護みたいなのと結びつくんだと思ってるんだけど、
生の声って聞いたことないんだよ
あと、イデオロギー正当化のための食制限だとしたらあまりにもキツいと思うよ
俺なんかはそうしたいからそうしてるだけで、今のところ飢餓感みたいなのはないけど >>595
近代農業なんかどうでもいいよ
草なんかほっときゃ生える 食やライフスタイルの選択肢の一つとして普及する分には誰も文句なんか言わないと思うんだけどね
ビーガンスタイルを選ばない人達や畜産や酪農や狩猟に関係してる人達への執拗な否定、攻撃を始める人達が現れてることが社会的にも問題なのであって >>590
飼い猫にヴィーガン食与えてて、猫は穀物消化できない野菜も毒性有るものがあると指摘されたら逆ギレ大騒ぎで罵倒しまくってた人居ますが
動物愛護とは何ぞや？ うーん、だからビーガンって肉魚玉子乳製品を食べないだけで、暴れる人達のことじゃないんだよなあ >>601
で、俺が答えなきゃいかんの？
俺が答えたら満足するのか？ >>603
別に答えなんて求めてないよ、ヴィーガン名乗る連中の動物愛護要素を否定してるだけだ
ヴィーガン 猫で検索すれば事の顛末出てくるから見てきなさいな >>604
逆じゃないのかな
そういう動物愛護要素を持ってる人がビーガン名乗ってるだけだよ てか犬猫虐待してるのって９９．９９％ノーマルの奴じゃん >>602
あなたが批判や反論するべき相手はビーガン思想を理由に傍若無人に暴れ始めてるビーガンだと思うけど
反社会的で不穏と不快感と恐怖を撒き散らすそのやり方は正しくないって声をあげるビーガンが増えれば多分もっと理解も支持も広がるよ
あなた個人がビーガンは過激じゃない、自分も過激派のビーガンなんかじゃないって主張を繰り返してたところで、それが認められたところで、他に過激派のビーガンが存在してないっていう事には絶対ならないからねえ >>605
見てきたの？
愛護の認識が根本から間違ってる上に指摘されても改めもしない好例じゃん、愛誤そのもの
自分よく見せたいの延長で勉強せずに動物愛護をトッピングしてるだけだわ、害虫供養してるアース製薬の方がよほど立派つか薄っぺらい愛誤なんぞ足下にも及ばん >>608
活動家じゃないから俺は立ち上がらないよ
肉も魚も野菜も食べる人、
肉は食べない人、
肉魚卵乳製品食べない人、
どんな食生活の人でも反社会的団体は非難されるし、
悪いことをしたらその国の法律で裁かれるだけだもん 精進料理で真面目な若い坊さんは死んでいく。
残っているのは生臭坊主ばかり。
だが、それが人の限界を知ることに繋がり
寛容さを持てるようになる。
理想に厳格に従った人は死んでいくのだから。
所詮人は理想では生きられない
不完全な存在ということだ。 たんぱく質は大豆で十分だからな
質の悪い肉は健康に悪い >>609
しらんて
俺は動物「愛護」なんておこがましいと思ってるもん
自然「保護」とかさ
自然なんて驚異でしかない >>615
あなたもヴィーガン側が引き起こしてる数々の事象と向き合うことをとことん拒否してるよね、なおかつ一緒にするなとかちと虫が良すぎる気がするわ
批判的な意見も知らんと耳塞ぐなら筋も通るけどさ、自覚ないかもしれんが擁護的立ち位置で書き込みしてるし >>610
非ビーガン側がビーガン側から攻撃されてる事実があるから反撃してる訳だしね
あくまでも人間 対 人間の話しとしてさ
これを言うとカルト化してるビーガンほど｢動物を虐げて攻撃してるのはお前らじゃないか、弱者を救おうとしてる正義の味方に盾突くな、お前は悪だ｣の一点張りになって話しにもならなくなるんだけど
>>612
日本でも過激な主張をするビーガンが台頭して来てて危惧せざるを得ないのも事実だって言ってるだけだよ
あなた個人の生活やポリシーの詳細は知る術も無いから >>599
お前がヤギならそういって道端の雑草でも食ってりゃいいんだけどな >>617
向き合ってはいないけど、気にはなるよ
ビーガンは暴れる人達のことじゃないから
精肉店襲撃なんて擁護出来るわけないじゃん
当たり前じゃん >>620
そもそも何故ビーガンになったの？
あと、毎月の食費っていくらくらいかかる？
知り合いにビーガンがいるけど、日本でビーガンやるためには
一人でも月の食費10万以上かかるよって苦笑いしてたけど、マジなん？
そこら辺のスーパーでうってるものは食べられないので
ビーガン向けのお店で買うと通常の3～5倍の値段するんだよな、野菜でも。
そこまでお金かけてビーガンする理由がわからん。
ちなみにその知り合いは特に理由はなく、「今はやってるから」 日本でも過激な主張をするビーガンが台頭して来てる事実なんて知らない
本当に知らないんだ
誰かに支持されてるのか？ >>622
直近でも酪農についてツイッターで捏造した情報を使ってまで批判したビーガンが炎上してたよ
自分の親しい友人も極端過ぎるほどにカルト化したビーガン個人から執拗に人格否定され尽くして一時期ひどく心も体も病んだ
強い危機意識を感じて色々と調べ始めたのもそれがきっかけ 毎月の出費は家賃１８万、光熱費２万、自炊と外食で８－１０万、交際費５万、携帯１万ってとこかな >>572
それお前さんが日本社会で自炊で肉を使わないという、個人の家計前提のコストってだけだ。
現時点だと三食ジャンクハンバーガーが、生きるだけならコスト的には安いだろう。
個人の家計のコストと社会そのもの生産性のコストをごっちゃにしちゃいかんよ。 >>622
肉フェス、ヴィーガンで検索してみな。過激派ヴィーガンの卵がヒットするから。
日本はなんだかんだ言っても治安も良いし警察も信用されている部類だから簡単に一線を踏み越えることはできないだろうけど、この手の活動家がエスカレートしていくのは悲しいかな過去の事例が証明しているんだよね。 >>626
アニマルライツじゃんか
肉食反対とか畜産反対とかよくわからんし
実践がプラカード等展示物と配布ってのもよくわからんもん
俺も苦手だよああいうの
賛同は得られんでしょう
まあ、やる気になれば道交法違反でも迷惑防止条例違反でもなんでもやれるんだから警察にまかせておくしかない ただの動物性蛋白質嫌いはヴィーガン名乗るの止めりゃ良いんだよ、名前そのものがすでに思想的に汚染されてるようなもんだし
ヴィーガンの名前に誇り持つなら自力で取り返せ >>628
まあな、そうかもな
「ビーガン」てたいして認知されていないのに初対面のビーガンで悪印象だとな
固定されちゃうよな 人間に飼われて食われる動物＝自分自身って認識になっていくんだよ
人間と人間以外の動物の境界線が完全に消失して動物目線の被害者意識だけが濃縮、凝固されていく
だから一歩間違った場合の重篤な危険さは確実に孕んでる
畜産動物に成り代わって完全なる被害者ポジションに収まることが出来れば普通に暮らしてる他の人達をただ普通に暮らしてる(ビーガンじゃない)っていうだけの理由で加害者や罪人や悪魔に仕立て上げられるからね
そうなったら好きなだけ周囲を糾弾も断罪も批難も誹謗抽象も攻撃も出来る訳だからね
元から他罰、他害傾向の強い人がビーガン思想にはまれば耽溺もするし簡単にカルト化もする >>580
アレルギーは無理
大豆、小麦、そば、リンゴ、キウイ、桃、ビーガンの生命線のナッツ類もアレルゲン
それから宗教の方も卵や鶏は普通に食べるので、結局ビーガン食は宗教にもアレルギーにも対応出来ない >>627
まぁ、こいつらと一緒にされたくないって気持ちはよくわかるんですけどね。
悲しいかなこいつらもヴィーガンを名乗っている上に、人目につくのはどうしてもこいつらなんですよね……。
ほんと、こいつらはどっかの島に同じ思考の人間だけででも引きこもって欲しいわ。 完全菜食給食を提供するなら
完全肉食給食も提供しないと差別でしょ
植物由来のものは一切使わない給食も出さないと ヴィーガンってなんで基地外が多いんだろ、、不思議
肉とか一切食わないからかな？
やっぱ何だかんだ言って、食って大事だよね。 俺ぐらいのレベルになると光合成できるから
水さえあれば生きられる
植物だから食べてもいいとか野蛮すぎるよ！ 「無駄に殺すな」は考えるよ
で、なにが無駄かは環境や個人の問題だよなあ
畜産反対は思わんけど、ナントカ病やナントカウイルスで牛や豚や鶏がただただ土に埋められるのをテレビで見ていると無力感に苛まれるな >>592
そう、彼らの幸せなんてわからないんだよ。宇宙人が突然、人間は労働ばかりしてかわいそうだから、絶滅させてしまおうなんて言い出したらどうするよ
そして滑稽なのが、動物愛護を声高に掲げるヴィーガンの殆どは畜産の現場を実際に見たことがないこと。元々幸せの価値観なんて分からないものを、想像だけで語ってるんだから >>636
極端な考え方を持った少数派は過激な行動になりがちなんだよ、極端な上に少数派なだけあって一般的には誰にも認められないからね 動物は強いし逆らうから食べてはいけないが
植物は抵抗しないから食べてもいいってわけ。
菜食主義は究極の弱い者いじめであり差別なんだよ >>631
減らし方はたくさんあるし、その様々なアプローチに意味があることは確かだと思う
ただ社会を混乱させるような、誰のことをどれだけ傷付けても侮辱しても構わないような言動や活動でビーガン以外の人達に迷惑をかけてまで正当性を打ち出すならそれはもうただのテロイズムじゃないかっていう話しだよ
動物の苦痛や犠牲を武器として他の人を責め立てて痛めつけるための道具みたいに使ってる間は説得力も無いしさ >>623
ダンテとかいうやつ？
あれには本当に腹が立った >>633
ID:w/Fw/vpG0は相手にするだけムダよ
ずーっと「俺が考えたビーガン」しか言わないし、暴力行為は事実なのに「知らんなあ俺違うもん」で、向き合わないし活動もしないと言うくせにビーガンの擁護に必死の30レス クレイジージャーニーって番組見ていると猿食ってたりするんだよ
この人達は好きで食べてるのか、それともそれしかないから仕方なく食べてるのかを考えるよ
どっちにしても口出し出来ることじゃない 肉魚玉子乳製品を食べないビーガンは擁護するよ
当たり前じゃん
破壊行為暴力行為反社会的行為は否定するよ
当たり前じゃん カルビーのさやえんどうって袋菓子はかっぱえびせんみたいな食感なんだけど
東ハトのビーノはどちらかと言うとカールに近いからこちらの方が食べやすいな >>643
あれをすぐに鵜呑みにして何も考えずに、自分で何ひとつきちんと調べずに、ただ｢正しいこと｣として持て囃す一群が居たのも本当に怖いんだよね
ああいう手法を選ぶ人にも、それを無批判に持ち上げる人にも、優しさも誠実さも感じない
自分達では自分達のことを優しく誠実な人間の在り様こそがビーガンだって主張して止まない人達だけどね、正直言えば実情を知ってみたら内実が酷すぎたから今はひたすら呆れてる 給食が精進料理になる日も近いのか。
これはコメの値段が高騰するな。 >>650
遠い。こいつらは所詮少数派。表現規制とは影響受ける人間の数が桁違いだぞ。当然票にも響きまくるし >>650
アメリカだと、精進料理じゃなくて野菜と豆の炒め煮（カレー）＋全粒粉の薄焼きパン、フルーツジュース、ポテトチップスみたいになるのかな >>649
すごい分かるわ。あの本人よりも真に受けてる非ヴィーガンのほうが怖かった
それは動物と食の関係について曲がった認識をしてる子が多いってことだけど、やはり食の生産現場と食卓があまりに離れてしまった結果なのかな 修行僧の給食（精進料理）はこんな感じらしいけど、これアメリカの学校じゃ出せないだろうなぁ
http://tenzo.net/kokoro3/
朝食（小食） お粥・ごま塩・漬物
昼飯（中食） 麦飯・味噌汁・漬物・おかず一品
夕飯（薬石） 麦飯・味噌汁・漬物・ おかず二品 >>656
日本人には普通の範疇だが、アメリカ人がそれに耐えられるのか？w ヴィーガンが食ってるものは参考に出来るが、
そういう思想までは共感できないな。
なんで宗教化してるんだ？
こういう思想を持つこと自体が自分たちが批判される原因だと、バカヴィーガンは気が付かないのだろうか？ ダンテ見て来たし
自己紹介が「活動家」
活動ありきの食制限だから代用代替の食事
続かんでしょあれ >>658
白菜の浅漬け＋わかめと豆腐の味噌汁、ならぎりぎり行けるかもしれないけど、たくあん＋けんちん汁、とかやると…… >>658
連中ならヘルシーだねと味噌汁ガロン単位でいくからへーきへーき ネトウヨ「ヴィーガンとかきちがい狂ってる」
ネトウヨ「天皇陛下万歳、安倍万歳」
どう考えてもネトウヨが狂ってます そもそもアメリカの給食って各自が好き勝手に選んで食べるバイキング形式（カフェテリア）のところも多いから、選択式と言うか「完全菜食」のコーナー作ればいいだけだったりするのかな 肉食ってるだけじゃBMI高まるだけで筋力は付かないんだけどな
まー普段筋トレしてない奴はそんな事知らないか >>661
昔からヴィーガンだってYouTubeで言ってたような
まあ彼が本物のヴィーガンかは別として、ヴィーガン実践してる人にああいう攻撃的な思想持つ人は多いと思うよ、やっぱり アメリカなんて元々学校のランチはリンゴと人参、みたいなとこだぞ >>669
昔から「思想ありき」のビーガンだっただけじゃないのかな？
肉魚玉子乳製品を摂らなければ「本物のビーガン」ではあるんだろうけど、
ビーガンレストランとかCoCo壱とかスタバは俺の頭にはなかったからさ
マジで混乱してるわ 活動家は社会をどうにかしたい人達だから、
宣伝も批判も盛りがち >>670
アメリカ風（？）にリンゴとメープルシロップ入りの野菜カレーとか…… >>654
「食」は好きな物だけを選んで「購入する」っていう飽食の時代ならではの現象でもあるよね、きっと
肉も野菜も乳製品もどんな「食」だって背景には色々な犠牲が伴われていて、大勢の人達の並々ならない努力も労力もかけられていて、様々に密接な繋がりが保たれていて、初めてそれらすべてが市場に出回ってるのにそれを知らない、知ろうともしない
そして知らないものは無いも同然だから自分にとって必要無い、気に入らない、悪いもの、要らないものならすぐ消え去ればいい、自分は困らないっていう安易な発想になる
そこにはやっぱり優しさも誠実さも無いよね >>670
アメリカの国民性自体が栄養価込みで食に無頓着って感じするしね、冷凍食品で3食賄えるみたいな
オマケに国が豊かで食い物安いからデブが量産される
一方ロシアはアル中が量産された こうやって虐待されて育った子は肉への渇望を捨て切れずに人を食った様な奴になるんですね >>675
ヴィーガンのみならず温暖化なり反捕鯨なり意識高い系の特徴だな
ぼんやりとした聞こえの良いものに身を委ねて思考停止してしまう、自分が絶対善だと信じ込んじゃうから異議となえる他者が絶対的な敵になる
基本行動的なバカだからいずれ自滅するんだろうが、火の粉払うコストも無視できないのよね >>671
ヴィーガンの人が増えて、店とかメニューが増えるのは別に悪いと思わない。美味しいものも多いし
ただ、ヴィーガンが自身のエゴの上に成り立っていると認識できていない人間は必然的に他者を蔑んでしまうし、そういう人の割合は少なくないのさ
>>675
その通り。知らないことを知らないという人も多いんだけど(それも問題)、無知と認識しつつも知ろうとしない人間に誠意なんてあるわけがない >>677
その程度で済めば御の字じゃね？
>>414とかかける言葉見つからないわ… 給食でこれやるなら、信教に背くからって理由で授業も拒否できるの？ >>684
俺が高校の時はカトリック系だったかのクラスメートが柔道は常に見学だったよ
冬場なんてめっちゃうらやましかったわ 強制しないならどうでもいい
かってに不健康になって死ね >>682
ふざけんな！
スイートコーンも食うわ！ >>682
アメリカで野菜というと、まずはブロッコリーだなｗ
あとはホウレン草とかケール、なぜか青梗菜も人気らしい ベジタリアンへ
糞したら
漆の葉っぱで
ケツを拭け 家ではシリアルとかパンとかポテチとかだから野菜を取れるのは良いことなんじゃね
アメリカの貧困家庭は親が働いているから野菜を使って料理しないだろ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
６３２＋６７ 単に金がないので肉が買えませんがヴィがんではありませんｗ >>696
でもビーガンやってて不健康で死んだって話を聞かないからやっぱり健康にいいんじゃないか？ そのうち、飽きてまた肉食に戻るだろ。
欧米人は子供だから。
まぁ、時代の波にのらないとな！！
ナウなヤングは時代の最先端を走りたいんだろ？ >>699
野菜に限らず必要な栄養素を食べ物を食べれば不健康にはならない 野菜に含まれるタンパク質や脂質は少量だし、成分のバランスも
動物のそれとは違うので食べ物としては非効率である >>694
アメリカ風に言えば、主食は全部野菜でしょ？ >>653
アメリカ軍が紛争地域でばら撒いてる「HDR（人道的支援糧食）」は、宗教にかかわらず誰でも食べられるようベジタリアン仕様になってるけど、メニューは豆料理ばかりみたいだね。
味の方は壊滅的で、体調悪いときに食べると腹請わすとか言われてて評判良くないけど…。 >>702
菜食のタンパク質・脂質源は、穀類や豆・木の実だよ 鶏肉なら一食あたり200gも食べればタンパク質40gと脂質が23gほど摂取できる。
これを菜食で得ようとしたら非常に多くの野菜を食べなければならない。
たとえばキャベツを2kg食べてもタンパク質は26g、脂質は4gしか摂れない。 >>680
もうブレスタリアンになるしかないじゃん…w ウドの酢味噌和え
こんにゃく田楽
豆腐ステーキ
山菜とレンコンとさつまいもの天ぷら
昆布と椎茸の出汁のきつねうどん
高菜としそのおにぎり
このセットで。 大豆の水煮 300gを食べるとタンパク質が39g 脂質が20gで鶏肉200gと
同じ程度のタンパク質と脂質にはなるが
アミノ酸や脂肪酸の組成が動物とは違うのである
大豆の脂肪酸はリノール酸が主体で、動物の脂肪には少量しか含まれないものである
大豆を肉のように食べることはリノール酸の過剰摂取になる ちなみに、牛などに飼料として大豆を与えるときには、大豆から油を
絞ったあとの大豆粕を与える。人間もそうすれば良いかもしれないが、
余った大豆油はどうすると言う話になる。 >>706
菜食系の人だと納豆100g（2パック＝jでタンパク質16g、米1合でタンパク質10gだね
まぁタンパク質たくさん食べたいなら、もっと水分少ない豆料理なりナッツでも食べれば、いいだけだが
ただ、米や麦のタンパク質は意外に多い（昔の日本では米が主要タンパク源だったし）
副食でタンパク質を意識的に増やすなら、過剰摂取にも要注意かな
脂肪は、多くの人にとってはむしろどうやって減らすか、かな 植物性食品でできた肉が人気
って肉喰いたいんだなw >>713
麦のタンパク質はとくにアミノ酸のバランスが悪いので無駄になる
ご飯1膳160gのタンパク質は4gである。10膳食べれば40gにはなる
しかし10膳も食べたら炭水化物を600gも食べることになる まだ肉だの野菜だの食ってんの？
時代は霞だよ、KA･SU･MI
にわか向けに、いろんなフレーバーもあるし。 >>715
あなたが食べる米には、炭水化物がタンパク質（通常6-7%）の15倍も含まれているの？ 果物、野菜だって命が有るのだぞ
植物を生物と認めないのか？ ほうれん草、小松菜、キャベツ、レタス、トマト、そういった野菜類
100円分で得られるタンパク質や脂質はごく僅かである。きのこ類も
同様だ。鶏肉なら100円で200g買えてタンパク質40gと脂質23gを得られる。
なんのために野菜類にお金をかけるのか？
その味わいを求めるためだろう。野菜やきのこはとくに必須の食材ではない。
だから野菜は贅沢な食材である。つまり菜食は贅沢をすることなのである >>712
大豆油は、世界中（特にアメリカ）で大人気だから心配ない
揚げ物はもちろん加工食品にも欠かせないからね >>722
そうだよ、余ったリノール酸はサラダ油として人間が消費している。
というかさせられているのだ。心配しなくてはならないことだよ アメ公は全世代で一番好きな食い物がステーキだそうだからな
節制すべきだよ >>721
日本で普通に手に入る食品の中では、一番安いタンパク源は大豆（タンパク質35%、100g/30円）じゃないかな 日本人もデブが増えたが
平均摂取カロリー2000キロカロリーに対して
欧米は3000キロカロリーｗ
そもそも食い過ぎなんだよな >>726
100円で何グラム買えるかで考えればいいんじゃね？
でもおれは人体にはそんなに必要ないリノール酸を
たくさん食べたくはない >>699
つい先日もヴィーガン一家の乳幼児が栄養失調で保護されたニュースが
あり得ないほどの低体重でくる病発症してたって 米国のように自由第一であると個人的欲望をとことん肯定する文化になるから
何でも極端になるんだよな
デブは肉食いまくるし
ビーガンは徹底して食わない
両極端に分かれるのは良くないんだよな 昔読んだ300人とヤったジゴロの爺さんの手記では
食の欧米化で女のマン毛が濃くなって
マン臭がきつくなったと言うからな
女はビーガンにすべき そういや東大と日清が人口培養肉に成功したらしいな。商品化まではあと十年ぐらいかかるらしいけど。 蓄肉や魚の養殖だと
与えるエサによって肉の臭みが違うってのが常識なわけですよ
マン臭がきついと男が舐めるのを困難にし
ショックを与えてトラウマにし未婚率や少子化に至ってしまいかねないのだから
女の食育をきちんとすべきなわけだ
経験則的に蓄肉高脂肪食より植物中心食の方が体臭を抑えるので推奨すべき
そうなるとすぐ差別だとかアホ言い出す連中がいるんだが
健康な子供が産まれて育児の手間が減るなら
女にとって悪い話じゃないわけだからね 野菜を組み合わせてハンバーグに模した物作ってるの見てるとお肉に未練あ
うわっ誰か来た まぁ、肉の未練は俗世から離れた坊さんだって捨てきれないんだ。
俗物根性のヴィーガンごときが捨てれるわけないんだから言うのはかわいそうだw さすがに欧米女も自身のマン臭のひどさに辟易してるのだろうか
マン毛を脱毛しビーガンで体臭を抑え
マン臭よさらばとする女が増えているのである
日本女性も見習うべきだろうね
男が喜んで舐めるマンにするほうが
気持ちよさ倍増で良いのだからね 古来から肉食獣で人間のペットにされてるにゃんことワンコは野菜と穀物は消化吸収できなくてエネルギー源に出来ないから餓死させる虐
また誰か来た 日本人は大豆と魚くってればいいだろ
欧米の真似すんなって 「たんぱく質がー」って栄養ついてあんま知らない素人がよく知ったかぶりで直ぐに言いだすけど、
実は一日に必要なカロリー分食べ物を食べてればむしろ不足させる方が難しい位に現代生活では過剰摂取気味なんだよな >>713
残念ながら米はリジンがほとんど無いのが欠点
必須アミノ酸が一つでも足りなくてバランスが悪くなると他のアミノ酸を沢山摂っても意味無い 米だけ食べて生きてる人はいないからなー安易に上げ足取るような事言ってもな意味ないな アミノ酸の組み合わせと割合だと
プロテインスコアだったかな?
米は比較的プロテインスコアが良くて
小魚を少し食うくらいで
だいたい100になるそうだ。
むしろ麦や豆のほうがプロテインスコアが低くて
いろいろ追加に食わないとなかなか
100にならないそうな。 植物性のプロテインは効かない奴にはまったくきかねえぞ
ソイプロテインはオレには全然駄目だった 自分だけのマイルールだから誰にも宣言もせずに家ビーガンやって外では何でも食うとかでいいんじゃね
隠れキリシタンみたいな感じで >>311
ネットでヴィーガンは健康とか嘘情報を垂れ流してる奴は全員逮捕でいいな きかないの意味がよくわからんな
運動しなかったら余分な栄養は活用されずに排泄されるだけだろ つーか、ヴィーガンって自分たちからヴィーガン食生活のリスクってまず言わないよなw
経典を絶対視しているあたりも宗教じみているわw >>747
ディスカバリーチャンネルのエドのサバイバル番組みるといかに動物性たんぱく質が大事かよくわかる。 子供が自分の意思でそうしたいなら良いけど大人の都合で食わせないのはおかしな話 >>750
実際のところナチスが世界征服達成していたら
ヴィーガンまでのレベルはともかくそれに近い食事を全世界の人間が強制されていたかもな ヴィーガンの人って
食事じゃ足りない栄養素を、まさか動物実験を経て出来たサプリメントに頼ったりしてないよね？
病気になっても薬も飲まないよね？ オバマの嫁が給食変えようとしたらジャンクフード業界に骨抜きにされたんだよな
大統領夫人ですら出来なかったのに、ビーガン如きにどこまで出来るんだ？
ビーガン用はトマトソースだけのピザとかじゃねーの？ >>757
もちでつくったチーズもどきを乗せたりしてるよ ピザ食べないな
米もここ10年でたぶん二回か三回食べただけだ 餅は餅でチーズじゃないよな
餅ピザは和風ピザであるが
>>754
むしろベーガンの行動は雑食・肉食動物への草ハラじゃん なんでもかんでもハラスメントとかなあ
おもしろくもない >>756
サプリメントも薬もガンガン取るよあいつら
究極のダブスタクソ野郎どもだから ヴィーガンを流行らせようとするのはどんな勢力なんだろう
力を持ってそうだけどある種の思想みたいなムーブメントなのかそれとも・・ 深読みしすぎだろ、せいぜいヴィーガン食だと付加価値つけて高値で売れる食品業界がおいしいくらいで >>765
西側は昔から畜産を批判されてた
主に左翼から
牛一匹育てる分野菜や穀物を育てれば世界の餓死者を救えると
実際な共産国が餓死者出しまくってたわけだが
いわゆる相手の国力を削ぐための工作活動
そのほかに大量生産大量消費批判やエネルギーや
ありとあらゆる西側の特質を批判してた
アメリカの圧倒的畜産の足を引っ張りたいんだろ
もうこの手のプロパガンダは飽きた
中国が和牛だなんだて世界市場に打って出たら
間違いなくヴィーガンは消えるよ 普通に、動物可哀想って思考の人は少なくないってことじゃない？
それで、一部のヴィーガンがばらまく畜産のデマを信じ込んでヴィーガンの仲間入りする奴も多い 屁が出て我慢するのに大変だよ
あと屁かクソか判別つきかねる時もあって困る ヴィーガンは健康のためなら死んでも良いって感覚なんだろ 謎肉は少しなら美味いけど、あれをメインのタンパク源として供されても困るな >>770
他人のウンコの臭い論評とかクソムリエさんですか？ 仏陀
悟りに至るには中道でなければならない
偏り過ぎてはならない >>770
ヴィーガンはスカトロマニアだったのか（困惑） アソコもウンコもいいにおいに越したことはないですね イデオロギーやプロパガンダで食事を制限出来るもんなのかね
まあ、無理してるやつはそんなに続かない
流行るわけない
活動家は動物愛護と食肉を両立させる理由を考えた方が賢明 >>733
ベーガンの産んだ子供は健康に生まれないし
子供にまでベガニズムを強要したら健康に育たないどころか死ぬ
あほつうか、自分の欲望にだけ正直なんだね >>727
ヒトを一番太らせるのは炭水化物で肉にそれは少ない
含まれてるのグリコゲンくらいだろう >>779
野生生物愛護に転換すればよいのだよ
これなら家畜はノーカン
ワシはもっと緩く、自然保護ですがな。あくまで保護なので獲りすぎ以外はOK
でも、大体みんなそうじゃろ 地球の動物のほとんどが家畜だぜ
野生動物なんて２割くらいしかいないしそれもあと１００年で人間の活動により半分に減る >>782
＞獲りすぎ以外はOK
それは、漁業や狩猟を生業としてる人に
貯蓄するな
って言ってるのと同じだぞ >>752
ベアとエドは人に必要なものを教えてくれた >>784
捕り過ぎは結局自分の首絞めることになるぞ >>791
つまり、ある職業に付いてる人は貯蓄が出来るほどの成果を上げることを禁止しろ
という差別をしたいわけね
普通じゃないよそういう考え方
異常、とか、差別主義者って言うんだよ >>792
自分の首絞めるまで捕ることはなかろうて
実際に加減してるんだし >>793
つまり狩猟や漁業の人間は、他の国民と違い
良い仕事の結果である大漁禁止。貯蓄も禁止
能力と実力が備わっていても仕事で成果を上げることは許されない立場でいろ
ってことね
その人の家族や子供の人生まで金銭的に貧しいものに追い込まないと許せないのか
それを普通の感覚だと思ってるなら本当に病院行ったほうがいいよ
自分さえ良ければ他人の人生もその家族の将来もどうでもいいなんて考え方って
ただの反社会的勢力だから即刻日本から出ていってね >>792
テキトー言うなよ
農業も漁業も、そんな単純なもんじゃない 日本国内においては漁の期間が決まっていたり、小さいものは採らないようにして加減してんだからそれでいいじゃん
狩猟もそうじゃん
クマが絶滅した地域はやりすぎだ >>795
今の漁獲制限や狩猟制限とは違う「ヴィーガン的に獲りすぎ」という新たな概念を追加して
その規定量までしか成果を上げられないなら
それは、収入の天井を、本人の能力や現行の規制とは別の、ヴィーガンの思惑で、強制的に決められてる
ということだけど
思想信条で他人の生活まで制限するな
という話をしてるだけだよ 「ヴィーガン的に獲りすぎ」なんてないでしょう
アニマルライツァー的には目標ゼロとかそれに近くじゃないの？ >>798
「ヴィーガン的に獲りすぎ」が本当にないのなら
現行の肉や狩猟物の流通量に文句なんかないはずだが
現実には肉屋を襲ったりステーキハウスに営業妨害したりと
「ヴィーガン的に獲りすぎ」を基準に議論もせずに一方的な直接的暴力に訴え出てるわけで
完全にヴィーガンにはヴィーガンなりの「ヴィーガン的に獲りすぎ」の基準があるじゃん >>800
ビーガンなんて統一されてないから
俺的には「絶滅するほどは狩るなよ」ぐらいだわ
「捕りすぎは自分たちの首絞める」ぐらいはその職業の人達ならわかりきってることだろう ？？？
話の筋は「漁業や狩猟を生業としてる人」だろ？
その人たちは絶滅鶴ほど狩ってないのに、誰に文句言ってるんだ？ だから、生業としている人達が「捕りすぎは自分たちの首絞める」ってわかっていて制限してるならそれでいいじゃん
絶滅までは追い込まないんだろ？
じゃあいいじゃん 実際にヴィーガンがヴィーガンの基準で暴れた事実を出したら
そいつは俺とは違うから
だけで終わらせようって
あまりにも都合良すぎる考え方だと思う
だったらまずヴィーガンで意思統一してから世間に向かって声を上げなさいな >>803
？？？
誰も絶滅するほど狩ってないのに
いきなり「絶滅するほど狩るな」って言い出したってこと？？？
誰に向けてでもない、ただの独り言、それ？ まー今年あたりマックもビーガンバーガー発売するから
お前らも文句ばっかり言ってないで試してみろよ 昨日イスラム圏からの観光客らしき幼児を含む家族連れが、マクドナルドでトレイいっぱいのポテトのみをモッサモッサ食べてた。
え？ハンバーガー避けたんかもしらんけどそれ確かラード使ってるよね大丈夫？って思ったが、色々面倒そうなので放置した。 そういうことだ
おまえらはもう［非白人だから］という理由だけで
人権が制限されることが「不正である」ことは知っているな？
白人も非白人も人権で保護されることに同様の利益を持つ
非白人だからという理由だけでその利益を無視することは正しくない
そして動物と人間は［苦痛を避けること」において同様の利益を持つ
［非ホモサピエンスだから」という理由だけでその存在の［苦痛を受けない利益」を
自動的に無視するとしたらそれは「非白人だから」という理由だけで自動的に人権を無視するのと
同様の不正であるということができる
つまりある存在をどう扱うかについて基準となるべきものはその存在が持っている［利益」についてであるべきで
遺伝子的にどういう種族に属するか？ということではない、ということなのだ
もちろんこうした論理を隅々まで矛盾なく適用することは不可能かもしれない
しかしともか、く我々はこの「利益に対する平等な配慮」の原則を動物達への扱いの基準にすべきなのではないか？ >>804
スレ遡ってよくみろな
ヴィーガンに噛みついたつもりが完全に外しちまってるぞ >>815
本当に強引で粗雑な種差別撤廃論が大好きだよね
じゃあ動物にそうやって人権同等の権利を認めるのに人間に動物として生きる権利への制限を課すのは何故？
一体誰がどんなポジションからそれを要請しているの？
そしてそれに人類が皆総出で応ずるべきだとする論拠は？
自らも人間としての生を享受、甘受しながら他者のそれを制限しようなんて歪んだ支配欲求だよ
端的に言えば無知故の思い上がりだ >>815
そして植物には生きる権利すら認めないわけだな 強攻な種差別撤廃論者こそが同種の人間達を食事の内容いかんを理由にして差別してるんだ
自ら新しい差別を生み出して、その差別的価値基準を他者に共有するように求めてる
そんなことが許されるはずだと考えられる時点で、まず自分自身の差別問題に対しての認識、見識を問い直した方がいい >>1
肉を食べ無いと起こるビタミンＢ１２不足による手足の痺れは……マジ辛いぞ？ >>817
おいおいそれはないだろう
「歪んだ支配欲」とやらに囚われているのは動物たちの苦痛や不利益を丸無視して
好き放題に動物を利用してもかまわない、と考えている君の方だろう
共感能力がないサイコパスなのか君は >>815
他の大型哺乳類を排除し環境を改造した人里でヌクヌクと暮らしながら、人しか使えない文明の利器であるインターネットを使って何の寝言をほざいているんだか。 >>822
動物の利益とか意味わかんねーよ
他でやれよ ちょっとまてよ
何でこんな反感持つやつがいるの？
何か俺間違ったこといってる？
すごく倫理的で筋が通ってると思うんだけど？ >>823
ビーガンは肉魚卵乳製品食べない人
反文明とは限りません >>825
おけらだってみみずだってあみんぼだってみんな生きている
そこまではみんなわかってんだよ
圧が強いの、圧が >>822
ビーガン生活を送ってさえいたら全ての動物に配慮している無差別で優しく誠実な人間ということになる「はず」っていうのははあなた達だけの脳内設定だからね
現実とはまるで違う
そんなあなた方の身勝手な各人の脳内設定を共有出来ない人間はサイコパスだと言うなら？
サイコパスで結構だよ オレ何か間違ったこと言ってますか？
間違ってるならどこがどう間違ってるのか言ってくれ
指摘できないなら感情的に反発してるだけとみなすからな >>825
一昔前なら、中学生が親に言ってぶん殴られる程度の安い暴論。
まず、お前さんが大上段に振りかざす権利とやらが何によって保証されているか……、概念的な意味ではなく、実質的な意味で調べなおしてこい。j >>829
ではまず>>817の疑問に答えてもらえるかな？
無理にとは言わないけどね >>829
世の中は平等ではあるべきだけど、公平じゃないのですよ 奴隷である家畜に権利なんぞないってか正にサイコパスの考え方だな >>832
かといって公平であるように努める努力を放棄すべきではないよな >>831
なんか質問が抽象的でよくわかんないんだよな
没論理的な人ってそういうレスを返してくることが多いんだよね >>833
その人間としての最大限の利をあなた自身も現実に甘受し尽くして生きているんだよ
それすらも自覚出来ずに、他者をそうやって安易にサイコパス呼ばわり出来る感覚の方が共感力の低さという部分ではよほど危険だろう >>834
そうだね
それはあなたがそう思うならあなたがそうすればいい
他人は他人
それもまた平等なり >>835
あなたの例に挙げている人種差別撤廃運動は誰による誰のための何を目的とした差別撤廃要請であったのかということだよ
そこを無視して「それが正しかったんだからこれも正しいはず」が通るとしている事がまず論立ての基盤として脆弱、不成立なんだ
それを指摘してるんだけど、テキストに頼りきりで思考放棄してる人には少し難しかったみたいだね >>836
環境や家畜に最大限の負荷を掛けている人間は
それを最小限に抑えようとしている人に対してでかい口を叩ける立場ではないわな >>839
それもだよ？
単に「そうであるはずだ」っていう脳内設定であなたが自分を他の人より高い位置に上げてるだけだから
だから宗教同然に扱われるんだ >>825
御大層なお題目唱えても基本的に人間の体は自分の体内では作れないビタミンＢ１２等を他の動物から摂取するように出来ているんだから、その自然な事をしている相手をサイコパスだの何だのと貶めるもんじゃない
そう言うことで相手を貶めて、相手が君の主張をはいそうですかと納得すると思うかい？ あー「俺がここまでやってんだから」的な理論ね
見せびらかす免罪符かなんかでビーガンなわけね そろそろ穀物を家畜に食わせ、その肉を人間が食べるという非効率が通用しなくなり始めている。
だんだん貧乏人から順に肉が食えなくなるから、今からその訓練をしておこうということだろう。 >>826
CrNV5YEn0みたいな寝言を言っている人間じゃなきゃ、たとえヴィーガンに対してもこんなことは言わないよw >>838
誰が何のために、なんてことが重要なの？
誰かに恣意的ではない、普遍的な正義が実現されたこととして
肯定的に評価すべきものでしょ
人種差別撤廃は白人の傲慢によるものだから否定されるべきものと考えているのかな？ >>846
逐一論点、視点を混乱させるのはやめようよ
人種差別撤廃はあくまでも「人間」が「人間の権利」のために求めたものだ
「動物」が「人間」同等の権利を有するべきだという主張の正当性としては用いることが不適当なのは明らかだろう？
何故なら種差別撤廃論はその「人間」の権利を制限する働きを持っているからだよ
人種差別撤廃論とはベクトルとしては逆の方向性を備えてるということだよね
あなたの主張は始まりの部分から著しい矛盾と齟齬を起こしていたということだ いいかおまえら
すでに説明したように
もう動物たちが［人間ではない］という理由だけで
彼らの感じる苦痛や恐怖を無視して物のように扱うことを許容する時代は終わりかけているんだよ
今は過渡期といっていい
昔は動物愛護に関する法律なんてなかったけど今はあるよな？
人間の勝手な線引きによるエゴと傲慢だからそんな法律は廃止すべきだというのかい？
動物を道徳的に扱わなくてはならない領域はこれからどんどん拡大していくだろう
この流れに歯向かうのは時間の矢の向きを逆にするのと同じくらい困難なことだ >>840
肉食いの方が環境負荷や残虐性が低いと証明できるならそれをぜひ提示してみてくれ >>849
何を根拠にそんな時代が来るなんて断言しているんだよ。 >>849
御大層なお題目は人間で在るがゆえに持っている特権を放棄してから言うんだな、わかりやすいところでとりあえずは全裸生活から始めようか？ >>849
牛とか豚は一瞬で気絶させ、苦痛を覚えないうちにささっと処理してしまうから問題ないな。 >>848
動物が人間と同等の権利を持つべき、とまでは言ってないよ
苦痛を避けることにおいて人間と動物は同等の利益を持つから
動物の「苦痛を受けない利益」に配慮すべき、と言っている
その利益を配慮すべきかどうか、において重要なのは［その利益を持つかどうか？」であって
種ではない、と。 俺なあ、そんなに動物を道徳的に扱ってないとは思えないんよ >>850
証明の義務が生じてるのはあくまでもビーガンサイドだよ？
率先してビーガンは環境負荷減への貢献に対し肉食雑食よりも優位的であると強弁しているんだからね？
客観的、数値的な現実にそうであるという根拠を示す必要性が生じてるのはそちら側だよ
どうぞ >>848
確かに動物愛護に関する法律によって人間の権利は制限されてるね
動物を好き勝手に虐待したりできないわけだからね
で、それはそういうことをしたい人たちの権利を制限し、またそういう人たちに対する差別だと言いたいのかな？
この主張を文字通り認める人はよほど特殊な人以外いないだろうな >>855
そこまでなら倫理的、道徳的、理論的な不整合は起きていないけどね
その「要配慮」という結論部分が何故か「要即時禁止」や「要即時撤廃」に中間も経ずに一気に向かうからおかしくなるのであって >>849
植物はいいのか？『動物でない』という理由だけで食って
植物も生命だぞ、差別が嫌いなヴィーガン様は動物じゃないから食うなんて差別はまさかしないんだよな？
俺らは差別せず動物も植物も食うけどな >>855
そもそもな、権利というもの自体が人間律法によって他の人間の行為を縛るための発明品だからな。
それを律法を理解できない動物にまで範囲を広げようなんてお前の考え自体が根本から間違っているからな。 >>858
人間には動物を虐待する人と虐待しない人の二種類しか存在してないみたいな口ぶりだよね
それも現実とはまるで違う、誤認だよ 成長期の子供にタンパク質やカルシウムを減らすって正気じゃねえだろ >>862
植物が「傷つけられないこと」に他の動物と同様の利益を持つなら
当然配慮の対象となるべきだろう
ただし現時点の学問的常識ではそのような植物の利益を認めるのは難しいだろう こんな屁理屈にもならない戯れ言を主張して悦に入ってるのがヴィーガン自称してるという
そりゃヴィーガンの印象爆下げですわ、まあ知ったことではないが ヴィーカン信仰者は植物もかけがえのない生命とは微塵も思っていないんだろうな。
原始仏教から派生したカルトな教えと似てるよな。 もう何十年も前から、大豆で作ったハンバーグとか、おいしいのが出回ってた。ところが、
いつの間にか見られなくなったんだよね。
なんで人間は肉食やめて、そういうので生きて行こうとしないのかね。自分、屠畜関係の
書類を読んで、肉食は止めたいと思った。まだ、食べてるけど… >>867
>>858の主張と矛盾してるよ
植物群にだって人間は保護され得る一定以上の権利を法的に認めてるからね
結局二枚舌だよね >>149
>肉なんて食べなくても大丈夫なんだよ。
それは間違い。
居住地域によって食糧事情が違い、それによって淘汰された結果、
民族によって遺伝的に体質が違うことを考慮しろよ。 >>857
君が自分の犯している環境破壊や家畜に対しての残虐性について無知か無自覚のいずれかなのはよくわかった
その心理がまさにサイコパスと言われる所以なんだよ 大豆は大豆としての美味い食べ方追求した方が良いよ
大豆は代用の材料じゃないよ >>869
植物モ生命ダー、とかいってるやつは「生命である」と言う点だけに着目して
それ以外の重要な諸論点を丸無視してる
くそみそいっしょくたにしてる白痴なんだよ >>873
またまた～
あなたはいっつもそういうわけわかめなことをいうｗ
なんていう法律で植物が保護されてるのさ >>871
人にも人成りの欲望があるからして現実と理想は融合しないからなぁ そもそも人が文明的な生活をしていることがすでに他の生物の生態圧迫してるとも言えるわけで、それも環境サイクルのひとつと認めると動物の権利云々は通らなくなる
暖かい家で電気使って服着て生活するなんてもってのほかだよな？植物置いとくにしても動物側の立場にたつなら >>240
どういう計算だよｗｗｗ
3000kcal/㎏の濃厚飼料と300kcal/kgの粗飼料（牧草）1日何キロやってると思うんだ？
なんで1kcalの肉得るのに2kcalとか16kcalの餌で済むと思ってんだよ？ >>877
何故あなたの大好きな強攻な種差別撤廃論が問題視、疑問視されるかという理由についての理解は出来るかな？
それが生命の尊厳というものへの冒涜、軽視そのものの性質を予め備えているからだよ
そこを軽んじながらも生命の苦痛のみに最大限の価値を認め配慮せよという主張が既に破綻してるんだ
全ての生命と苦痛(生存本能)とは常に同体であって決して切り離せないものだ
人間が人間都合の理屈で必死に区分をこじつけてどれほど強弁しようともね >>882
まあそういう極論までもっていって全部否定すると言うのもお前らのよくやる詭弁のパターンだな
極論まで持ってく必要はないんだ。利益に対する平等な配慮の原則も厳密に複雑な社会の隅々まで
矛盾やアンバランスなく適用するのも不可能だろう
例えばいきなりすべての動物のトサツを禁止するとか言うのは社会に絶大な混乱を及ぼし
動物の権利だの福祉だのどころではなくなる
可能なところから少しづつ改善していくと言う地道なアプローチしかないのだ
極論すれば矛盾が生じるからと言ってすべて否定してしまうのは産湯と一緒に大事な赤子まで流してしまうような愚かしいことだ 肉魚卵乳製品を食べないならまあビーガンなんだろうけど、
動物愛護や環境負荷を語るならそれに応じた名乗りをして欲しいわ
まぎらわしい >>886
信者はこれが極論じゃないと本気で思って話してるのか？ >>889
その法律と動物愛護に関する法律がどう関係あるの？
この二つの法律の保護法益には重要な違いがあることを理解してるかな？ 完全な菜食主義だと、いまどきは何も食い物がないな。
米には確実に蛾の幼虫の卵がいくらか入ってるし、
お菓子は、卵や牛乳や脱脂粉乳がふんだんに使われてるし、
食用の赤い染料は虫から取ったものがあるし、
調味料は魚や牛豚鳥の骨や捨てる所から取ったものが多いし >>891
そんな法律があるはずないというあなたのレスにいやあるよ？ぐらいのつもりで返しただけだよｗ
それまで一切論じていなかった論点を急に、そこまで論じられていたかのように持ち出されても相手は困惑するということは理解出来るかな？
マイペースだねえ >>825
生き物は何億年も前から、生態系のピラミッドを保ってきた。それは人間も同様。だから、非ホモサピエンスを利用するのは自然の摂理であって、あなたの論にはそこが抜けている
ただ、そんな話をしても実感が湧かないでしょ？どうしてあなたがそれを実感できないかというと、現代では動物を実際に利用したり搾取する"現場"は、全て見えない部分に隠されていて、そんな中育った世間知らずだから。
つまり、色んな人が色んなところで動物を利用して社会を保っているのに、あなたは上澄みだけを吸って、動物に権利をと叫んでいるってこと チェーン店の牛丼屋とかステーキ屋とかそういうところから的を絞って
金儲けのために動物に対する残酷な扱いの加害者になることから目を背け続けるのをやめろと
社会全体で訴えていくべきだろう 俺みたいな偏食ビーガンがCoCo壱や王将やマック行かないのに、
活動家ビーガンが大企業提供のビーガンメニューありがたがってるのとかおもしろい >>890
よく理解できるな、春先にしつこくピンポンする近所のキチガイ親父の主張と同じ臭いして拒絶反応おきるわw
後から母親というか老婆が謝罪に来るのがまたせつねえ このスレヴィーガンとかベジタリアンって、農業に関して
ド素人なのが判るな。 サイコパスなんだと思う
そして自分たちが与えている動物の苦しみに対してこのように無慈悲無関心であれる人間は
自分以外のほかの人間の苦しみに対しても同様の無慈悲無関心を発揮するだろう
危険人物としてマークすべきだ >>896
あなたのその無知と傲慢から来る希望、欲望の通りに世界を変えようとするよりも、あなた自身が自分でお望みの場所に移動、移住する方が効率的だし早いし賢いと思うよ 憑依体質の革命家気取りもじゅうぶんおサイコさんだよ さすがに釣りに思えてきた、じゃなきゃ確実にお薬か栄養足りてない >>903
彼らが本当にやりたいことは他人を従えることだからだよ
共産主義者とかと同じ そもそも人類は何万年も獣を追いかけ回して殺して食う生活してたし、狩りの上手い男ほどモテたからそういう遺伝子を持って生まれた人間が多い
ヴィーガンとかいう一部の異常者に気を使う必要などないだろ 強攻な種差別撤廃論者の危険性、同種の人間に対しての差別性、反社会性、いびつさがここで改めて明るみになったことだけは収穫だったかな
結局はどんなに貴い思想も理念も過激化、原理主義化してしまえば俗悪カルトと何らの変わりは無い >>911
いやいや、さすがにビーガンには勝てないって 異常者が何食おうと勝手だけど、他人に押しつけるのは良くねーよな
ヴィーガンだけで集まってひっそり暮らせばよい まあスレタイの話に戻すと
小学生が、ベジタリアンやヴィーガンについて裏打ちされた知識と経験のもと
自由意志と自己責任の基づいてヴィーガン給食を選んだのならこちらが口を出す問題じゃないけど
そんなの「可能性は0じゃない」程度のクソみたいな言い訳に過ぎなくて
確実に親や周りの環境の思想に洗脳されたか
反対しても聞き入れてくれない幼児虐待を受けてるか
のどちらかでしかない悪法だってこと >>912
ビーガンは肉魚卵乳製品を食べない人
おかしな主張をしている人の総称じゃないよ
何度も書いてるんだが >>894
動物愛護に関する法律はあくまで［動物そのものの福祉や利益］が保護の対象なんだよ
動物が受ける苦痛に配慮した法律
対して自然環境保護法とかいうのは自然環境を維持しないことで生じる人間に対する間接的な悪影響が
保護法益なの。間違っても植物が伐採されることで受ける苦しみに配慮した法律じゃないからねｗ
理解しておきなさい
というわけでもし何も矛盾してないということがわかりましたか？ >>916
ID:CrNV5YEn0みたいな異常者はビーガンとはまた別物なの？ >>916
ビーガンを他者に押しつけようとするなら、最早ビーガンを
主張する人間達はおかしくなっているよ。 >>916
そんなの理解してても、相手をひとくくりにすることと個々を指差すことは別物だってわかってるでしょ？
ヴィーガンへの偏見については、頭のおかしいやつのせいでどうしようもない。もう諦めろ おれはさあまりビーガンになれとか押し付けるつもりはないんだぜ？
これだけ肉が流通し多くの食べ物に肉が使用されてる現状において
肉を食うなと言うのは現実的に難しいし、食べる、と言う人間が古来からしてきた営為と
金儲けのため、商売のために動物に対する残酷な行為に加担する、ということは
何がしかの一線が引かれるべきだと思うからな
おれってほんと良識的だよな >>886
あのなぁ、自分は相手の主張を全く受け入れないで極論押し付けて相手が受け入れなければサイコパスだの白痴だの暴言吐いといて愚かしいのはどっちなんだと
お前らが肉を食わんのは勝手にすればいいがそれを周りに押し付けるな
迷惑だ >>916
いやさすがに別枠にしてくれはムリ、嫌ならヴィーガン名乗るの止めるか止めさせるべきだな 日本は、ビーガン贔屓程度はやった方がいいよ
世界的にいうとクジラ食うクレージージャップだから
犬猫鯨食うのは野蛮扱い >>922
ビーガンの家にうまれた子供は、総じて健康を害している。
どう見てもビーガンは、我が子を虐待してるよね。 動物うんぬん環境うんぬん語るなら相応しい名乗り方あるだろうに
まあ、そういうところも含めて活動家の戦略なんだろうな
「ビーガン」は、見せびらかす免罪符のつもりらしいし
活動家苦手だわー
まんまと乗っかってビーガン全体叩くやつらも嫌いだわー どうだろう
世界肉食主義者連盟作っては？
別に野菜を食べても自由
食いたくない時は無理に食わなくていいでも肉を愛してやまない
そういうのとヴィーガンとどちらが流行るだろ まずいと子供が拒否すれば結局お菓子になるんじゃないかな ラーメン好きの誰かがおかしなこと言い出しても俺はラーメン好き全体を叩かないぜ >>931
最早ビーガンは害悪に成りつつあることは確かだ。 >>935
なんでそこまでヴィーガンの呼び名に拘るの？ >>926
サイコパス扱いしといて『押し付けてない(ｷﾘｯ)』だと >>926
良識的な人間は他の人を気軽にサイコパスだの白痴だのとは罵らない >>936
ID:CrNV5YEn0とかが本物のヴィーガンならこいつなんか害悪そのものだよな
もし他のヴィーガンが一緒にして欲しくないなら少しは嗜めたらいいのに
特に>>896の発言とか 「ビーガン」の名前に隠れるナントカイスト
ナントカイズム
ナントカ党
ナントカ教
ずるいやり方 >>935
その例えなら、その"おかしなこと"はラーメンが好きなことに深く関係していて、かつラーメン好きの殆どがその思想を程度こそあれ持っている(ように見える)
じゃないと例えにならないよ。
あなたがどう思おうが、殆どの人にとってヴィーガンがそう見えてるのはしょうがない事実 >>920
確かにそうだ
何万年にもわたって人間は動物を利用して生きてきた
しかし「ある慣習が存在してきた」ということはこれから先も
［その慣習は維持されるべきである」ということの理由にはならない
人は長らく行われてきた慣習を不道徳だと非難され行動を改めることを求められるのは困惑するものだ
それは奴隷の所有者たちが奴隷制度が廃止され奴隷を手放さなくならなければならなかったとき
の困惑と同様の性質のもので正当化できるものではないのだ 食事は全てビーガンにすべきだろ。
被差別部落民や白丁が
大量虐殺した、可哀想な動物の亡骸とか
食べたいとは思わない。
手を合わせて供養してやらないと。 活動家ってのは世の中どうにかしたい人達だから、
目立つところにすすんで出向くし声がデカいんだよ >>941
たぶんその人連日張り付いてる人だろうけど、そこの辺りは無関係とか知らないではぐらかすんだよなあ
そのくせヴィーガンだと一緒くたにするなとか意味不明なスタンス 何がチャーシュー麺だ。
亡骸麺だろアレ。
食べ物に上に
動物の死骸をのせて提供するって
どうなってんねん。 有機野菜とか天然ナントカとかフラワーアレンジメントとかにも紛れ込むんだよなあ
活動家ってやつは >>949
チャーシュー以前にスープに文句言えよw あるいは人類にとってカニバリズムは長らく慣習として存在した、と言う理由によって
現代においてカニバリズムを正当化する理由にはならないと言うことと同じことなんだ >>949
そのチャーシューの下にあるのは植物の亡骸だぞ。
生物の死骸を食うのが嫌なら霞を食って生きられるようになってから出直してこい。 >>944
だから勝手にお前らのコミュニティで纏まってやってろ
そこ以外に押し付けるな
こっちもそっちに干渉しないからお前らの身内でやってろ >>944
しかし「ある慣習が存在してきた」ということはこれから先も
>［その慣習は維持されるべきである」ということの理由にはならない
習慣で切ってしまうのは愚かと言うしかない。
人間の遺伝子に刻まれた体質は、そう簡単には変わらないのだよ。 いよいよ慣習と本能の区別すら付かなくなってきたぞw >>951
それな。
肉食べなくなってから
ラーメンのラードがキモくて
食べられないｗ
ラード臭いんや 遺伝子とかよ、人間本来のとかよ、日本古来とかよ、
すべからくアレｗ
そんな生活してないじゃん >>953
植物は大量虐殺してもいいのだよ。
奴らは野菜族
我我人類とは関係ない種族だし。 >>944
あなた文系かい？生態系システムと慣習を同列に見てるところに、歪んだ考えの原因があるようだね
人間がその生態系システムから逃れられない以上、肉を食べない等というのはエゴでしかなく、それこそ肉食を止める理由にはならない
ただ、どうせ知らないんだろうが最近の畜産の現場ではアニマルウェルフェアが徹底されてて、俺はそれに賛成だし、他にも明らかに不要な毛皮のためだけの殺戮には反対だよ >>952
ほれ、そうやって極論で相手を異常者扱いに貶めてるだろ
>>886の『まあそういう極論までもっていって全部否定すると言うのもお前らのよくやる詭弁のパターンだな』だっけ？
自分にブーメランしてるじゃねぇか >>958
俺は肉食うが背油コッテリ系は加齢のせいで苦手だw
煮干し系のスープはイケるのか？ >>959
遺伝によって食える物と食えない物があるのは当り前なんだがw >>962
残念ながら同じ惑星上で発生した炭素生物で、無関係な生物じゃねぇよw 豚や牛や馬を食べるって
相当に異常な事だよ。
ほとんどカニバリズムだろう。
変態の異常者が
世論の主導権を握って
今はそれが当たり前のようになっているだけ。
芸能界やマスコミは
変態どもに支配されている。
そう、部落民や白丁の朝鮮人によってね 最低限の国語の素養もない人間が食生活を云々するのは烏滸がましい 食いたいから食って
食いたくないから食いたくない
お互い様じゃん
栄養とか本能とか慣習とか文化とかなんて後付じゃん
自分で狩って自分で解体した獲物でもあるまいし
遺伝子とかちゃんちゃらおかしい >>927
動物に対する残酷な加害者であることからいつまで目を背け続けるつもりだ？
共感能力がないのか？サイコパスか？人格障害者なのか？
殺される動物たちも人間と同様の苦痛や恐怖を感じているんだぞ
なぜ丸無視できるのだ？おまえは引きこもりだ。俗世の引きこもりだ
自分が加担する残酷な事象から目をふさぎ耳をふさぎ
生ぬるい自分の幸せに引きこもっているだけのクズや朗だ >>965
そっちは食えるだろうな。
ラードは無理。
匂いがきついからな >>969
別に異常じゃないよ？
単なる食物連鎖の結果でしかない。 >>961
あんたはこっちに押し付けてこないなら勝手にヴィーガンやっててくれ
押し付けてくるならさっきから2人程いる迷惑なやつと同じだから、やっぱヴィーガン全体がダメって思われるだけさ >>974
オレは食物連鎖の頂点に立ちたいだけ
おれが部落民や白丁を打倒して
王になる。 >>971
もしかして君って、人間を特別な存在と思ってるんじゃね？
所詮人間も食うか食われるかの関係でしかないんだがな。 ヒト科の人間は食性として雑食の動物だからね
動物に最大限の権利を認めろと主張しながら動物本来の食性を歪め侵害しようとするのはおかしな話だ
世界中で先鋭化したビーガン個人が自分の子供やペットに既に暴力的な強要を行っている事実が明るみになっているからこそ強く批判したいんだよ
動物の苦痛と犠牲を減らす事を命題に掲げているなら、そのやり方、手法は絶対的に間違っていると
他人にタブーを強要しようと目論んで罪悪感や恥の意識を煽り立てるのもそれに通じてる、まるで同じ手口だよ オレは食物連鎖を否定しない
だから
オレは部落民や白丁やユダヤ人を
打倒して
王になる権利があるのだ。
この挑戦権は
誰も止める事ができないわけ。 そもそも世界の人口が
産業革命以降から爆発的に増えてるからな。 今の世界を牛耳ってる
世界の帝王は
部落や白丁やユダヤ人のような連中
オレはチャレンジャー
それだけの話なんですｗ >>975
思ってるあんたもまんまと騙されてんの
活動家は次々とまたどこかに紛れ込む >>969
とうとう頭おかしくなったのか
お前のご先祖様も何十万年と肉食って来たのに異常も糞もないだろ
異常、変態というのはあくまで少数者に対して使う言葉で、多数派になった時点で異常でも変態でもなく「普通」になる
というかここに書き込んでる連中ほとんどご先祖様が肉食してきたから生き延びれた人間の末裔だろ >>986
食肉ってSMに近い変態行為だと
オレは思ってる。
変態だよ変態
女王様が奴隷に向かって
この豚！！とかいうのも
あれは部落民の文化だからだと思います。 >>979
逆だよばーか
動物とは状況によっては狩るか狩られるか殺るか殺られるかになるのを知ってる
今日も92才の老人がイノシシと戦ったんだってな >>973
つかお前偽物ヴィーガンだろw
成長期の家の息子は豚骨系旨そうに食うんだよな、こっちは臭いだけでもうアカンのに若いって羨ましい
歳取ってからはともかく、子供にはきっちり食わせて体作ってやらんとな この世界は食物連鎖なんだから
差別するな！(バトル禁止)とか言ってるやつがおかしいんだよ
バトルから逃げてんじゃねえよ
王者が逃げて
どうする。
部落や白丁やユダヤの皆さん >>971
んじゃお前さん、自分で作ったわけじゃない電気使うな、自分で作ったわけじゃない端末使うな。 >>988
なら、生き物を殺して食うことに何の抵抗も無いはずだがな。 >>990
まぁ現実世界でもその主張してくれよ
友達1人もいないだろうけど >>985
だから、声のデカいやつらが皆ヴィーガンの皮を被った活動家だなんて、あんたの妄想だから
彼らは世間で言うヴィーガンでしかないんだって >>993
オレはポップではなく
ロックな思想家だから
みんなの同意とかいらないわけ。
みんな馬鹿だし
足手まといじゃん？ 肉食動物が減ると、今度は草食動物が増えすぎて草木が食べ尽くされ、また肉食動物が増える
この繰り返しらしいな
で、人類は先祖代々肉食 前スレのイライラさんといい、毎度スレの終わりになると強烈なヴィーガンが来るなw >>992
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