X



【月に代わってお仕置よ!】ふるさと納税の実質配分ゼロ、泉佐野市「厳粛に受け止め」小池都知事「お仕置きをされるのは本当にいいのか」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001窓際政策秘書改め窓際被告 ★
垢版 |
2019/03/22(金) 21:36:52.41ID:Fs1BS9S29
実質配分ゼロ、厳粛に受け止め=「お仕置き」と疑問の声も−ふるさと納税

 ふるさと納税で多額の寄付金を集めた大阪府泉佐野市など4市町に
対し、総務省は22日、2018年度特別交付税の3月配分額を
災害関連を除きゼロにしたと発表した。寄付金で財源に余裕があると
見なしたためで、対象自治体は「厳しい結果」と受け止める。
一方で「頑張って知恵を使ったところが、お仕置きをされるのは
本当にいいのか」(小池百合子東京都知事)と疑問を投げ掛ける声も
上がった。

 泉佐野市は、ふるさと納税の通常の返礼品に加え、インターネット通販
大手「アマゾン」のギフト券を贈るキャンペーンを実施中。
18年度のふるさと納税の受け入れ額は360億円に上る見込みだ。
市は同日コメントを発表し「厳粛に受け止め、市政運営や市民サービスに
影響を及ぼさないよう、しっかりと対応していきたい」と強調した。

 受け入れ額が昨年末時点で249億円に達した静岡県小山町。
アマゾンギフト券を返礼品に加え多額の寄付を集めたことを、
石田真敏総務相が批判していた。町は「ペナルティーがあるとすれば
交付税減額ではないかと考えていた。厳しい結果と受け止めている」との
コメントを出した。


時事通信社(2019年03月22日20時17分)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019032201285&;g=eco&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit

※元ニューススレッド
【税】ふるさと納税“激増”の4市町、特別交付税の3月配分額実質ゼロに「ペナルティーではない」−総務省 
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553225259/
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:38:10.72ID:ZoQ2KmDv0
これが安倍政権名物
忖度の強要
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:38:18.89ID:zZ9BeMi90
お仕置きは、ご褒美
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:38:22.60ID:LVLjLIPp0
お仕置きでも何でもない金持の自治体に配分する必要はないだけ
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:38:32.97ID:qoRnjIVd0
疑問はない
珍しく政府が正しいことを迅速にしたってこと
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:38:51.06ID:LcIhAa7Z0
そりゃ潤沢に資金あるところに交付金出す必要ないだろう
飛島村もそうだし
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:39:16.63ID:ci2PyuBJ0
制度そのものを
見直せ
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:39:29.37ID:Y79LTBgW0
集めた額からしたら何てことないペナルティ
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:39:39.74ID:zN8gol2H0
 
アベノミクスだからな

血税は外国人に

在留外国人が過去最多の273万人 不法残留者も5年連続増加
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:40:08.37ID:qoRnjIVd0
>>1
小池も何を言ってるんだよボケ女がw
こんなの知恵は知恵でも悪知恵だろうがアホ
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:40:11.45ID:dlnttkLC0
小池は都に入るはずの税金が地方に流れてるって知ってて言ってるのか?
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:40:20.59ID:SoPytXkT0
交付税交付金何するものぞ
どんどんバラまいた自治体が勝ち
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:40:50.40ID:tHQaVK3m0
「頑張って知恵を絞った」

はあ?アマゾン券が?
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:40:59.84ID:gL0wHKq/0
額が少なすぎるな
やった事は事実上の脱税幇助だぞ
自治体に追徴課税してもいいくらいだ
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:41:18.35ID:hQQ0Lq780
>>1
あれあれ、
ふるさと納税は都に入るべき税金を地方に流出させる制度みたいなことを言ってブチ切れてなかった?
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:41:39.70ID:CYniiTlw0
じゃあ返礼品に文句付けるなよwww
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:42:07.09ID:qoRnjIVd0
今回だけじゃだめだぞ
今後10年とか、くすねた金の分をすべて吐き出すまで交付金は停止しろ
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:42:37.10ID:Saob2dQJ0
 
ふるさと納税なんて、アンフェアな制度はやめてしまえ
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:42:52.67ID:xX7Mjqtg0
自治体へ納付している助成金を停止するように都道府県へ通知する
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:43:17.01ID:vGRbtrAx0
知恵は知恵でも 悪知恵じゃあなー。
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:43:30.71ID:FaOggmmM0
>>1
甘すぎる

単年度の配分の調整では
とても済まない貰い得
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:43:43.31ID:8COTpCeb0
脱法行為を知恵とか言うなよ。地方が国の方針に逆らうなよ
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:44:01.68ID:YZa8y6MC0
儲かった360億円ガッツリ削るなら良いけど
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:44:10.94ID:e2saGJZI0
自活できてるのはいいことじゃねーか
モノで釣ってるだけという自覚があるって事か?
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:44:24.70ID:cQ724s/q0
なんか泉佐野市が金持ちの自治体みたいに言ってる無知がいるけど、
泉佐野市は関空ができたときに対岸の大規模開発に失敗して財政難に陥り、
財政再建団体転落寸前にまで陥ったんだが。
窮地を脱出する為の一手がふるさと納税だったのに、それを封じられては…
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:44:25.13ID:RwFNJqUn0
お仕置きじゃ無いだろ、臨時収入で潤ったんだから減らしてもいいだろう。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:44:34.93ID:LcIhAa7Z0
立憲とかは印象操作してこれも叩くんだろうな。
自分が政権取ったら同じ事するくせに
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:44:49.36ID:ZFOIhTH40
仕置きの意味合いもあるだろうけど他自治体と同じように交付するのも違う気がするし、いいんでないの
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:44:55.98ID:qoRnjIVd0
>>24
何を悔しがってるんだよ
この超頭の悪い馬鹿はwww
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:45:39.33ID:7Wo9epUY0
泉佐野市民だけど
集めたお金は何に使われているんだろ。
道路とかボコボコやで
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:45:56.08ID:YZa8y6MC0
>>37
だって泉佐野だけじゃなくて日本中にあるじゃん>財政再建団体転落寸前
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:46:02.19ID:hmKjh7uh0
自業自得さ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:46:02.46ID:qoRnjIVd0
>>31
ニートの子供部屋おじさんのお前がそんなこと言ってもな馬鹿www
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:46:26.54ID:BNtULefj0
流石にamazonギフト券は一線を越えたな
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:47:24.16ID:qoRnjIVd0
>>33
とにかく政府の反対を言ってれば支持率が維持できると思ってるんだろうな
センスが無いわ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:47:30.15ID:w3UJP9sd0
自治体の生活保護だもんな。
所得があれば引かれるのは当然だな。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:47:48.93ID:vGRbtrAx0
アマゾン商品券のプレゼント100億円は
税金の使い方に問題ないんか?
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:47:56.53ID:QDWB+qng0
ってかものすごいがくのお金集まってるから特別交付税いらないんじゃないの
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:48:10.06ID:WJTlfVOx0
交付金は紐付きじゃないっけ?
紐なし税収がたんまり増えたんだからメリットあるんじゃない。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:48:11.60ID:8COTpCeb0
最近自治体が国と対等と思いこんでる奴が増えたけど調子に乗りすぎだ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:48:12.78ID:qoRnjIVd0
>>39
そうだな
そしてそれは正しいことだ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:48:21.23ID:YoZp9xiB0
特別交付税ってそのままの税収じゃ足りんだろうから
国からお小遣いあげるね、ってやつだと思ってたんだが間違ってたのか?

>頑張って知恵を使ったところが、お仕置きをされるのは
いやいやふるさと納税で特産品売って税収伸ばして更に国からご褒美ってどっからその金湧いてくんのよ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:48:32.03ID:BzAv7jL30
寄付金のうち手元にいくら残るのか知らんが本当の収支はどうなんだろうな
制度を悪用して寄付金集めたのはさすがにまずかったね
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:48:58.64ID:o+RPsMwc0
こんな制度廃止しろ。故郷でも何でもないとこに返礼品目当てで納税して自分が住んでる市町村には納税しないっておかしいだろ
住んでる自治体でゴミや水道や道路などの行政サービス受けてるんだからそこに納税するのが当たり前。
現状は金持ちの脱税手段に使われてるだけ。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:49:03.63ID:cQ724s/q0
泉佐野市は返礼品としてPeachの航空券購入用ポイントなんかも扱ってるよね。
これは関西人には愛用者多いはずだが…
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:49:18.02ID:cGWkEiHN0
ふるさと納税の返礼品なんて、タオル一本とかカレンダーぐらいが良いと思うね。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:49:26.64ID:OMiOkW8a0
税金に対する見返りは、貧乏人ほど大きい。
それに対するささやかな抵抗がふるさと納税。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:49:28.40ID:DlhdZ3RL0
要は返礼品の価格が上がるってことは無駄な支出が増えるってことだからな
そら看過できんわ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:50:08.94ID:hmKjh7uh0
なにが返礼だよw
廃止しろこんなもん
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:50:57.04ID:RACFe5250
中央が金握ってて地方は言いなりってのはどうなんだ
こんなんじゃ日本はどんどん衰退するぞ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:51:03.78ID:BNtULefj0
売った喧嘩を国が買ってくれたんだから泉佐野としても本望だろう
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:51:09.50ID:2MYNfh9J0
法の趣旨を捻じ曲げて脱法行為を知恵とか言う知事がいると聞いたんだがどきだよw
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:51:16.33ID:QUapl+Rl0
>>57
その通り。
今回は国にたてついたから、国が怒ってお小遣い無しね。と言ったの
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:51:20.41ID:IjjtDYJR0
住民税の20%だっけ?上限が無いので、
納税額の多い金持ちがAmazonクーポンへの
(事実上の)換金に走ったわけで。
20万とか絶対額の上限もかけとけよ。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:51:35.67ID:jDLvZI2B0
小池はやるな
東京だけでなく日本全体のことを考えている
私利私欲を捨て国を思う本物の政治家やな
誇らしいわ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:52:32.61ID:TpODb43y0
それで、ふるさと納税なんてバカな制度作ったやつは責任問わないんだな
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:52:50.16ID:o+RPsMwc0
100億円あつめるのに80億円返礼したら20億円の実質税収だろ
A市からB市に納税場所が移っただけで日本全国で見たら税収は変わらない
支出は故郷納税の返礼品分増える
それなら最初から返礼品分減税して全ての国民に恩恵を回せばいいだろ
一部の金持ちと企業しかメリットないわ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:52:54.35ID:qXVBzVcT0
頑張ったら損をする日本
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:52:54.71ID:H18eqKyy0
たしかに、数字上がろうが上がるまいが給料かわらない公務員が、こんな必死こいて働いてる姿はすがすがしくさえある
市役所で輪になって昼間からお茶会か?みたいな公務員集団よりよっぽど立派だ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:53:03.47ID:l5V/B8l/0
>市は同日コメントを発表し「厳粛に受け止め、市政運営や市民サービスに
>影響を及ぼさないよう、しっかりと対応していきたい」と強調した。


まるで逆境無頼カイジに出てくる班長みたいな、ゴネ得じゃねえか
腹の中で爆笑してるわ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:53:19.20ID:BA4/pKyl0
そもそもなんで小売の大敵、外資のアマゾンを利用したのか
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:53:34.87ID:6cvLWa5y0
10k払ってペットボトル500mlx24で3k+2kアマギフが返ってくる感じだよ
みんな急げ〜
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:53:53.22ID:VXuZz1GR0
>>77
しかも80億円分の市民サービスのための住民税が減るんだぜ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:54:17.96ID:37Ncv69A0
>>37
いや、だからって日本に税金納めて無いアマゾンは無いだろ。
ふるさと全く関係ないやん…
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:54:27.63ID:YnlDPIX90
これさ、ふるさと納税のルールを最初から決めてれば良かったんだよ
30%以内はともかく、地場産品とかは不味い
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:54:29.21ID:KdaqGt3q0
>>76
官僚や政治家などの権力者側が得する制度だし
責任問われるところか賞賛されてるよ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:54:33.73ID:NXoTjO1n0
何言ってんだ小池?
自活できるなら分配など要らんだろう
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:54:39.80ID:Kz1YJYSa0
日本に納税してないAmazonのギフトカードは悪意以外の何物でもない
泉佐野は調子こきすぎ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:54:53.86ID:OMiOkW8a0
泉佐野の返礼品が、1か月前の半分以下になってた。
つまらん国だな。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:55:00.90ID:EL6byY6e0
一地方都市が政府の方針に唾吐いてタダで済むワケねーじゃん
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:55:55.13ID:YoZp9xiB0
>>71
楯突いたじゃなくて
「そのままの税収じゃ足りんだろうから」って前提部分がなくなって
「これで税収足りるよね」になったから小遣いなしになったんでしょ
都会の大学に通う子供が割のいいバイトで月に50万稼いでるなら仕送りいらんやろってだけの話じゃん
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:55:57.84ID:UeBIkDZS0
ふるさと納税の意味なし。
始める最初から取り決めを厳格にしなかった国の怠慢。

公務員だから、頭に付いているのは、ゴミ。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:56:24.00ID:NXoTjO1n0
佐野は負けずに地方交付に負けない返礼続ければいいだけの話だよw
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:56:26.51ID:4sZVZZ940
金券配って知恵とかよく言えるよね
金券受け取った人は収入として申告しないとダメって事にもしてほしいもんだ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:57:12.29ID:AWrlSp460
ブサイクな欠陥制度があちこち歪ませてるじゃねーか。
菅官房長官が責任持ってふるさと納税制度を廃止させろ。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:57:20.25ID:TpWW/EGj0
>>96
それは困る
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:57:49.99ID:EelipT670
知恵?こうゆうのは返礼品が大した物でなくても故郷に納税して貰えるようにする事を知恵をしぼるっていうんだと思うが違うのか??
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:57:51.63ID:r5/p3/zC0
泉佐野市は構わず返礼続ければ?
もちろん自前の財源でアマギフ配ってね
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:58:38.65ID:r4WyJUlQ0
ガースの圧力だろ。
移民法やザイヌ法推進とか、あいつろくなことしないな。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:58:48.31ID:hOYpGh6a0
地方自治体として十分な税収があるから地方交付税は交付しませんよっていう
当たり前のことなのに小池のBBAは何を言ってんの?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:59:04.08ID:rg2fpFPSO
>>94
お前の理屈だと「いじめ加害者は何も悪くない、悪いのはいじめを犯罪と定義しない国『だけ』だ」と言ってるみたいなものだな
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:59:25.22ID:XC6SgOly0
向こう100年、配分ゼロで良いよ

クズ市町村が消えて無くなるまで放置プレイで可
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 21:59:32.27ID:3jzjzN2V0
>>20
つまり小池は実際にはお仕置きする側にいるわけだ。
汚すぎるセーラームーン
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:00:40.49ID:ejgr5ses0
ふるさと納税の趣旨に反する悪知恵のせいで東京都に入るべき税金が大きく減ってるわけだが本当にそれで良いのか小池
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:00:42.53ID:4OUiexXg0
てかこの納税制度がいらね・・・

くそみたいな利権
無作為に選ぶわけにもいかないし
賄賂ありきの納税制度とかつくるなよぼけが
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:00:46.22ID:e7s1955g0
泉佐野市は確かにやりすぎた
だいぶ世話にはなったけどな
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:02:03.38ID:V85nHM2i0
200〜300億のうち、ペナもたかが2億。
勝ち確じゃんwww
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:02:29.60ID:LcIhAa7Z0
>静岡県小山町

東名高速が通過するところという印象しかないんだが
たくさん集めて何に使うんだろ
ジジババの世話?
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:03:21.47ID:T8XPfZ920
>>75
まあ東京の自治体なんて いくら足りなくなっても国に泣きつけば
国民のための政策・補助金 という名のもとに
じゃあ国民が集まってる東京がまずはがっぽり使うけどいいよね
といって使い込むから小池1人がそんなこと言ったところで意味は薄いけどな
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:04:57.89ID:e7s1955g0
>>37
夕張市
「せやな」
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:05:30.60ID:LIxEzlJp0
>>81
アマゾンが消費者の味方だから
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:05:52.51ID:hcQPGg2H0
この程度痛くも痒くもないだろ
泣きついてくるまで停止でいい
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:06:07.86ID:AOOKVjL90
ふるさと納税なんて、故郷でもないし納税でもないからね
なくしていいよ、こんなくだらない制度
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:06:09.25ID:cY8tjw6j0
小池は暢気な事言っているけど、もしかしたら東京都に入る筈の都民税が
流れているかもしれない事判っているのかな…

あんた「都知事」だよね?

「月に代わってお仕置きよっ!」は、お前がやらなきゃいけないことなのだが…
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:06:09.32ID:wKipmkDQ0
>>44
それなら破綻寸前の自治体には
これくらいは大目に見ればいいじゃないか

ダメダメ言うのはサルでもできる

できないいい訳考える天才の官僚より遥かにマシ
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:06:18.17ID:DToFDqTU0
知恵を使ったって、制度的に本来地元の産業に還元されるべき税金の一部が
他の自治体を出し抜く為に、日本に税金も納めないアマゾンに吸わせて何いってんだ
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:06:44.56ID:EErld9Ux0
ナントか交付税を蹴っ飛ばせばアマギフOKなんや!と頓で喜ぶトコロだろうに。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:07:01.03ID:T8XPfZ920
>>116
なまけものの夕張と違うのは
明確に借金こさえた原因が国にあるんだよなあ泉佐野の場合
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:07:40.09ID:lxd4sve60
交付金むしりとられてるはずの東京都知事のトンチンカンぶり
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:07:50.73ID:UeBIkDZS0
返礼品競争になると言っていたら、案の定。
やっぱり公務員は、駄目でした。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:08:21.85ID:yeg+ak1a0
小池はほんとただのええかっこしいだな
交付税の税制改革には文句言ってたくせに、ほんと底の浅いババアだ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:08:32.86ID:3zaP+xFx0
頑張って知恵でアマゾンてか


馬鹿でも思い付くが、
小学生でもやらんようなモラル
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:08:40.48ID:vhVUZ17U0
火星に代わって折檻の方が好きです
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:08:42.01ID:VW4rIQW70
国内全体の自治体を対象に、住民数と収入のバランスをとってるだけだわ。

バランスを取る行為に反対であるならそもそもふるさと納税の仕組みそのものに反対すべきだろう。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:08:43.78ID:ic9suAEj0
千葉県のどこかの市はTポイントを返礼品にしていなかった?
もう数年前だけど
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:09:23.17ID:A7SL6Meq0
>>120
そんな事知ってるのは当たり前だろ

相変わらず中央官庁が実権を握ってる
地方分権が進んでないと揶揄してるわけだ
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:10:24.45ID:P0kpEAQC0
ふるさと納税は、結局税金を業者に吸い取られているだけ。
こういう悪質な市町村はすべての補助金をカットするべき。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:11:05.40ID:UeBIkDZS0
初めの話では、
ふるさとに恩を返すつもりで寄付をするから、
自分が応援したい自治体が対象になり、
今では、返礼品でキックバックや魅力が多い自治体へに。

そうなるよな。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:11:20.47ID:4vBmM63J0
普通の先進国は地方の財源は地方が握ってる
国が地方の生殺与奪を握ってるのは珍しい
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:12:16.43ID:YM8QNXkF0
後だしペンペん
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:12:20.81ID:QUapl+Rl0
>>93
違う違う
不交付団体ってのはあるけど、それは名古屋や東京のような
財政が豊かすぎるほどの自治体。
今回の泉佐野市は、国に盾ついて、総務省が何度も止めてくれ。
と頼んだのに続けて、国の怒りを買ったんだよ。

本来なら、不交付団体になるほど財政は豊かってわけじゃない。
国に逆らったらこうなるという「見せしめ」にされたの。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:12:24.16ID:s5o5LpAB0
>>130
その仕組みに問題があるから
ふるさと納税が生まれたわけ
東京一極集中は東京に超有利なわけ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:12:43.55ID:aKivVVWr0
管に言わせると、せっかく田舎で育てた人材がみんな都会に行ってしまってそこで納税するから、田舎にもゼニを回せという趣旨で始めたらしいね。
キックバックのふるさと納税額を少なくして、そのかわりやりたい放題くらいが良いんじゃね。こんなの歯止めとか効きにくいから。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:13:12.94ID:2MYNfh9J0
>>133
地方の馬鹿さ加減見てたら中央集権で良いわw
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:13:53.78ID:tXHC04ee0
お役所による民業の圧迫
こうなってくると返礼品自体も取り止めるべきかもね
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:14:05.46ID:/Wo+hkit0
>>121

>ダメダメ言うのはサルでもできる
ほんとその通りだわ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:14:15.06ID:sYlXwpKY0
知恵絞ったと言うけどさ
これ結局他の県の分まで集めた税金で外資に金ばらまいてるだけじゃん
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:14:48.13ID:0/O9UB3B0
>>141
まずお前の馬鹿さ加減をなんとかしろ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:15:05.83ID:T8XPfZ920
>>125
いやある意味最適解なんだよなこれが
もうどうにもならないほどパンクしてる今の東京の人口集中問題を
根本から解決するには 増税してコスト上げるか サービス悪化させるか
のどっちかで人減らすしかない

が知事主導でそんなことやれば
都民がすぐに人を東京に集める馬鹿をトップに据えちゃうんだもん
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:15:16.32ID:UeBIkDZS0
「取られるだけの税金から、取り戻す税金へ。」
ふるさと納税w
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:15:25.66ID:aUEo5uYK0
交付金なくても関係ないぐらい納税が集まるんじゃないのか
アマギフはどうかと思うが国はキリギリス側に付くんだな
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:15:40.72ID:UTvLY2GJ0
2018年度の泉佐野市のふるさと納税額360億円→ペナルティー6200万円
小山市街249億円→ペナルティー7400万円
お仕置きにも全然なってない。相変わらずマスゴミはいい加減に伝えるし、ネラーは疑わないし。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:15:41.50ID:QUapl+Rl0
>>141
そうなんだよな
地方分権とは、通信手段が貧弱な時代に国が一括管理してたら
通知がいつ来るか分からなくて非効率極まりないからと
考え出された物

通信手段が劇的に進化した現代で地方分権をやる意味がない
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:15:44.05ID:01BmC4my0
何百億儲けてて
減らされると言っても数千万なんだろ?
お仕置きにもなってないだろ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:15:44.68ID:d09bdU/E0
ごめんね。素直じゃなくて。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:16:10.56ID:pO1KSh3z0
ふるさと納税の寄付システムがもともと欠陥品だから。
自治体内の物産(もしくはそれ以外)を安価で売って、それが寄付扱いで控除って自体がおかしいから。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:16:18.19ID:4QjReqy20
言われてた通りじゃん
貧乏自治体が国に喧嘩売ったらこうなるわな
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:16:19.68ID:yXTIoq4w0
政府に背いてんだから当然
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:16:23.40ID:6cvLWa5y0
アマギフ配ってもそのうち何割かはジャップ製品買ってくれるんだからいいじゃん
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:17:33.84ID:VW4rIQW70
>>139
国民に公平に税収を配分できなくても東京の税収を減らせさえすれば溜飲が下がるとかいう幼稚な考えだから歪な政策が生まれるんだよ。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:17:36.44ID:2MYNfh9J0
>>145
地方に権限与えても地方公務員がバカやるだけだろ。地方に何ができるんだよ。
1つの市町村が成功しても100の市町村が失敗したら国が滅ぶ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:17:37.33ID:TIzYzgd50
自分から喧嘩を売っておいて
買われた途端に被害者ヅラ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:18:18.66ID:UeBIkDZS0
地場産業品をと言っても、
それに選定して貰う為に金が動くのが役所と
要求するのが公務員だから。

返品は、国債でどう?。
国も納得してくれそうだけど、ふるさとが完全に消滅とw
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:18:47.99ID:urZZdC2V0
月に代わって?
なに言ってんだこいつ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:18:57.18ID:bw0dfd3l0
泉佐野市はやりすぎ。反省がないから、大阪府からの交付金も、関空橋の通行税分、減額してやれ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:18:57.76ID:njRr0yS50
地方交付税なしの自治体とか優秀じゃないか
地方交付税もらう自治体はリストラしろよ
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:19:16.27ID:ihffhKcS0
amazonギフト券がダメなだけで、amazonがダメって訳じゃ無いんだろ?
amazonの商品指定で返礼すりゃいいだけじゃん

amazonで商品指定して他人にギフトすると、他人はその商品をキャンセルして
自分の好きなものに交換できるってシステムがあっただろ?
理屈上、これで何の問題も無いはず
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:20:30.86ID:eoabtuSJ0
頑張って知恵を使った結果、自分所の自治体には何も無いからAmazon様助けてだからね
泉佐野のイメージ落としただけだったね
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:20:37.07ID:PiFN7lCv0
どこが知恵を使っただよ
思考停止して景品良いものにしただけだろ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:20:41.93ID:VrPkvjTQO
150億以上の税金が外国企業に流出した形なんだが飛んだ150億の予算どこからだすかっていったら国民に増税の形で出してもらうしかないんだけど泉佐野市に同調してるやつらだけ負担してくれないか?
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:21:02.22ID:njRr0yS50
>>153
外国人にナマポ配る自治体は?
税金外国に流しといて良く言うよ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:21:08.97ID:T8XPfZ920
>>159
いやあほみたいに集中してる歪の根本みたいな東京から
減らさない限り公平もへったくれもあったもんじゃないだろ
なのになんで東京に集中する方法のを支持してるのかがわからん
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:22:11.56ID:2MYNfh9J0
法の趣旨無視した脱法行為を知恵と言う東京都知事。こんな奴らに地方分権したらだめだろw
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:22:48.84ID:2eOsfKLR0
そら、税金も払わない名産でもないAmazonの商品券を出すのが「知恵」じゃなかろう。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:22:57.41ID:T8XPfZ920
>>160
東京の馬鹿自治体がやらかして衰退してるのが今の日本じゃん
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:23:32.94ID:njRr0yS50
>>173
外国人にナマポ出す自治体はリストラしろ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:23:39.15ID:qoRnjIVd0
>>75
小池発見w
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:24:03.58ID:iHhXtBKt0
寄付金が360億はわかったけど、交付税はいくら入る予定だったの?
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:24:09.38ID:Fy3rAZRe0
ふるさと納税でも予算に余裕でないなら同じじゃん
なにががんばる地方は応援だよ
弱い地方は放置して衰退
がんばる地方は予算カットって
地方創生っていうか地方滅殺だろw
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:24:30.84ID:ihffhKcS0
>>170
分かってないな
泉佐野市のやり方に文句があるなら穴だらけのふるさと納税を止めちまえって話だぞ?
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:24:37.90ID:JfjtN6z00
>>1
小池はほんもののバカだわ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:24:48.07ID:qpLwiVD50
>「頑張って知恵を使ったところが

これは知恵というより、悪知恵
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:25:28.37ID:dQtRKjIJ0
じゃあ、その分、返さないとな。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:26:19.74ID:qpLwiVD50
>>183
ふるさと納税は性善説に従って作られた仕組み。

まさか、こんな極悪人が利用するとは思っても見なかったってことでしょうw
これからは性悪説でシステム作らないとw
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:26:34.38ID:DToFDqTU0
最低限、地元で生産された商品だよな。
特産品等が無いのは、地の利もあるだろうけれど、今迄そういう努力してこなかった報い。
それでも「これから、ふるさと納税で地場産の特産品を作ります。返礼品は新しく作った商品です」
でいいんだよ。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:26:41.62ID:njRr0yS50
>>170
外国人にナマポやめろよじゃあ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:27:00.01ID:2MYNfh9J0
>>175
移民増やしてる最中に地方分権とか危険すぎ。何より地方は議員すらなり手がいないのにマトモな政治なんて出来んて。自分のクビ絞めんなよw
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:27:44.59ID:+UJw7PFl0
パイの総量はきまってるのに
こいつは360個食ったってことだろう?
今後おやつは無しだな
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:27:50.67ID:6cvLWa5y0
今は自サバ立ち上げて、ポータルサイトに支払う分を寄付者に返してるけど
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:28:03.39ID:Z+I/YVKm0
>>190
本社が市町村内にある企業ってのもOKだと思う

それ以外はダメ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:28:29.18ID:njRr0yS50
>>189
何が極悪だよ
消費税で給与アップの公務員が極悪だろ
納税者と泉佐野は何にも困らん
烏合の集の自治体だけだろ極悪たと思うのは
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:28:31.36ID:N9rqP0X/0
そもそも交付金は足りない予算をだすもんだろ
ふるさと納税で賄えるならそっちのほうが健全じゃろが
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:29:22.11ID:611yD8iP0
金めっちゃ集めてて余裕あるところにさらに金やる方がおかしいだろ
やったもん勝ちの世の中は滅びる
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:29:23.47ID:BzAv7jL30
泉佐野市の市長もこのくらいのことは想定内でしょ
あれだけ強気で開き直ってたんだから何かしらお仕置きされる覚悟くらい普通はできてるよ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:29:24.33ID:7jQpIJda0
「頑張って知恵を使ったところが、お仕置きをされるのは
本当にいいのか」(小池百合子東京都知事)

あたまおかしいのか?
お金いっぱい集まったから 特別交付税の3月配分 なくても大丈夫だね ってことで
お仕置きでも何でもないじゃん
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:29:25.12ID:pD9/J7gJ0
第二の夕張市って言われてたんだよなぁ
大阪北部地震の時も被害あったし
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:30:07.37ID:EXHy1f8o0
納税者が欲しいのは金券という結果は尊重するべきだろう
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:30:19.51ID:qWhvcGyy0
他の自治体の税金使って金券ばら撒いてんだから仕方無い。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:31:00.01ID:umamyDAO0
官僚の横暴はけしからんが、
泉佐野市もたびたび注意受けてたのにガン無視してたからなあ
小物ほどメンツにこだわるんだから少しは応える姿勢を見せればよかったのに
完全に中央のメンツを潰してたからなあ
ちょっと頭悪すぎて同情はできんわ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:31:02.73ID:SldWMCiE0
サカヤキ
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:31:13.72ID:JfjtN6z00
総務省

ヌル過ぎ

地方交付税交付金 全廃で可
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:31:18.25ID:N9rqP0X/0
むしろどんどんふるさと納税やって予算がっぽがっぽ稼ごうと思えよ
出来ないところに補助金がまわるだけでだれもこまりゃしない
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:33:33.60ID:njRr0yS50
>>206
税金は自治体のもんじゃねーよ無用公務員が
税金は公務員のもんだと思ってるからそんな発言なんだよ
お前らが最も不要
財政難ならリストラしろ
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:33:36.46ID:hlGjmzI/0
>>7
儲けたふるさと納税を今まで何に使ったかわからない
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:34:07.83ID:T6V0zH8C0
直での税収でたんまりもらったんだから
東京都の税の再配分までおかわりするのはまあやらんでいい

でもゆりゆりは二階に味方してもらって余裕出てきたなw
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:34:21.48ID:2MYNfh9J0
これ序章でしょ
そういう事が各省に知れわたると何しても中央から協力して貰えなくて何事も上手くいかなくなる
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:34:53.09ID:njRr0yS50
>>209
総務大臣の選挙区は和歌山な
納税者からふるさと納税排除してやるわ
和歌山には、絶対ふるさと納税しない
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:35:57.94ID:u3i6+EmE0
>>201
そんな無様な感覚しか持ち合わせていない無能がいっときは有力な宰相候補だったのだから恐ろしい

日王ハト山並みのダメっぷり
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:36:00.29ID:WPp/2ywd0
当たり前だ
こんなのがまかり通るなら還元率を8割にでも9割にでもしたもの勝ちになってしまう
元々ないものが入ってくるんだから単独で考えれば100%損はない
地元民たちは自分のとこが良ければそれでいいのかよ
本来100ある税金を100のまま奪い合うならまだしも
奪い合いで大きく目減りさせてたら本末転倒だろうが
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:36:15.86ID:Jvl6L8Wu0
>>213
課税権持ってるのは自治体なんだよ屑無知馬鹿しね
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:36:25.59ID:6q1eQqv10
だから散々ふるさと納税は欠陥制度だと言ってきたのに
悪知恵だろうがなんだろうがやったもん勝ちの欠陥制度
それがふるさと納税だ
今すぐこんなもんは廃止しろ
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:36:51.12ID:ODcr0SHu0
悪用するやつが倫理的に悪いのは間違いないけど、悪用されるなんてわかりきってんだから対策しない方も確実に頭は悪い
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:37:06.41ID:Jvl6L8Wu0
>>221
そう、他の自治体の税金を掠めてるだけ
努力でも工夫でもない泥棒だ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:37:12.52ID:8V0Fcbbz0
小池はばかかw
インチキし放題でなりふり構わず金かき集めた銭ゲバには当然だろw
政府に喧嘩うって何の報復もないとかありえんわw

なんでも反対してれば支持されるとか思ってるんだろうかw
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:37:45.80ID:njRr0yS50
>>219
地方交付税なしにできた自治体だぜ?
お前ら不要公務員達とは違うよ
お前らは地方交付税もらっといて自治出来てないくせに自治体の名を騙るな
地方交付税必要な自治体はリストラしろ
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:38:08.43ID:rQHQiJEB0
>>43
台風21号で見舞金出たんじゃないの?
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:38:42.32ID:8V0Fcbbz0
>>223
そういう声は少なくないよなw

でも口ではそう言っても実際はおいしい寄付先利用しまくってるやつとかいっぱいいるしw

日本人はモラルが低いw
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:38:56.34ID:njRr0yS50
>>222
公務員のものじゃねーんだよ税金わ
掠めるも何もお前らのもんじゃねーってことがわからんのか
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:39:04.04ID:nRiL2dhY0
なんだろうな、この横並びじゃないとダメっていうアホな考えは
幼稚園でみんな手をつないでゴールしましょう!と一緒やん
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:39:06.74ID:nMar9T7L0
東京なんて勝手に税金集まってろくなことにしか使わないんだから地方に配れや
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:39:30.92ID:qh0rAaRV0
>「頑張って知恵を使ったところが、お仕置きをされるのは本当にいいのか」

働かずにナマポ貰った方が得だなw
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:39:42.81ID:Sxuesxjm0
>>59
厳密に言うと、ふるさと納税は、「納税」じゃなくて「寄付」だよ。
自分の住んでる所への税金の支払いはしてる。ただ、「寄付控除」が適用されるから、
税金の支払額が減るけどね。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:40:10.19ID:I/DtOQts0
じゃあ元からもっとよこせよ。そっちに移動したやつらの税金はもといたとこに渡せよ。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:40:31.09ID:njRr0yS50
>>230
公務員のモラルが低いんだよ
納税しても公務員の給与上がるだけじゃねーか
納税納税うるせーよ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:40:31.20ID:QUapl+Rl0
>>189
アメリカでも似たような制度があってアメリカでも返礼品競争が起きて問題になった。
で、ふるさと納税の議論が日本であった時もこの話は議論されたんだけど
総務省はそんなの起きるはずがない。と言って押し通した
その結果がこの騒動の顛末
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:40:45.42ID:OkwgyICK0
お仕置きキライ
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:42:53.48ID:GB0nNy9x0
東京都世田谷区は
大損失らしいね
区長がアホだからしょうがないな
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:43:06.62ID:dkx+Jrzg0
返礼品は結局寄付してない奴の税金なんだからいい加減バカな政策やめろ
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:43:37.01ID:y1NVou+e0
>>16
政府が都税に直接介入する動きがあるから牽制だろう
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:43:45.82ID:o+RPsMwc0
何でアメリカ企業で日本に納税してないアマゾンの商品券買ってるんだ?
せめて楽天にしろよ
日本の税金をアメリカに横流ししてるのと同じだぞ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:43:55.54ID:+UJw7PFl0
キャッシュレスも問題起きそうだよな
仮想通貨を北朝鮮にとられたようにサイバー攻撃がふえるとか
災害で機能しないやべえになったり
そんなことは起きる可能性はわずかです対策は十分ですとか嘘だし
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:44:26.80ID:dbSe1mYj0
これは政府の方が筋通ってるだろ
生活保護受給者が働き出したら、そりゃ支給減らされて当然だわな
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:44:58.06ID:eVyjk/hP0
>>242
これこれ
税額控除率を寄付額の8割くらいにすれば落ち着くと思うんだけどね
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:45:45.24ID:/0DL2/IN0
競争して独自に集めれば財政が豊かになるぞってやらせて、集め方が気にいらないって罰金とったようなものだからね。そもそもが国内の取り合いで意味がない制度なのに。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:47:12.95ID:/wV1OEP6O
>>244
楽天はいくら納税したの?
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:47:57.59ID:WPp/2ywd0
>>232
いや、幼稚園の徒競走に親が出てきてぶっちぎり
事前にダメってアナウンスなかったと開き直って一等商品よこせとダダ捏ねてるだけ
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:48:35.78ID:5agcqqa40
小池百合子の本心は、「ざまーみやがれ」
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:48:39.59ID:d09bdU/E0
思考回路はショート寸前だったんだろ。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:48:58.27ID:aE5H8HQ30
泉佐野市にある関空を使って、西日本方面のアマゾンの荷物が
配達されている実態を考えると泉佐野市の返礼品が
的はずれとは思えんのだがな

アマゾンの利用が進めば進むほど、泉佐野市の税収が増えるわけで
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:49:26.94ID:cwZeIdVF0
自惚れるんじゃない、石田君。アマゾンギフト券一つで寄付金が集まるほど甘くはないんだぞ。

10 になってから、変換がし易くなったなあ。予測変換畏るべし。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:52:54.89ID:zYqZFTdD0
後出しでこんなことやるなよ。
総務省糞だな
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:53:10.05ID:HBo5043B0
>>1
いやいや東京の税収減って大問題だろそこは

本来都区部ぬくる税金がAmazonと泉佐野の職員の会議費あたりに流れてるんだから
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:54:17.08ID:pR426O/I0
ふるさと納税自体おかしな制度なんだよ
返礼品って結局他の納税者に負担させてるのと一緒だろ
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:56:10.76ID:aPQxts7Z0
合法なら合法で返したのか、エライな

>>260
後出しじゃないぞ
金があるところに交付金は必要ないって明確な理由がある
完璧
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:56:10.78ID:EflE01270
自治体は魚を得るよりも、釣りの仕方を学んだ方が良かったんじゃないのか
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:57:46.76ID:Lz+sXReY0
返礼品って誰の金から出てるか考えたら
本当バカらしい制度
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:58:16.08ID:bfZyNtRH0
こんなのマルチ商法と同じ。
他の自治体の税金を掠め取っているだけ。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:58:20.06ID:k9AVpE/q0
泉佐野は関空のせいで国際病院を維持したり消防も高度なのを
そろえないといけなかったりしてけっこう不幸なんだよ。
人口も減っていってるみたいだし。
背に腹は代えられない。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:58:51.10ID:uzWB8Tlc0
本当にこれで解決するの?お仕置きされた方は、反省したり、改心するの?ルール守ってた自治体が、正直者は馬鹿をみるにならないのか?今までの収入を、合法的、強制的に国庫に納めさせられんのか?
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:58:53.65ID:DkARdWKu0
アサヒビールのノンアルは原材料に韓国製造!
ドライゼロやハイボールには麦芽グレーン無し&サワーカクテルは果汁一切無し

かつ新取締役は、、『木トさん』(*_*;
https://i.imgur.com/gsCItGm.jpg
※最新通期決算pdf P38より

アサヒビールのドライゼロ3種類も原材料韓国製造で麦芽不使用!

ドライゼロ全3種類が韓国原材料で麦芽全くなし ソース↓
https://i.imgur.com/YiEe3Xp.jpg

スタイルバランス全6種類が韓国産原料で、麦芽または果汁なし

2019年1月10日
アサヒビール株式会社
<機能性表示食品>食事の脂肪や糖分の吸収を抑える
『アサヒスタイルバランス』リニューアル

アサヒ ノンアル『スタイルバランス』
種類多いので一例

『香り華やぐハイボールテイスト』
原材料 難消化性デキストリン(食物繊維)(韓国製造)/炭酸、香料、酸味料、カラメル色素、甘味料(アセスルファムK、スクラロース)

『レモンサワーテイスト』
原材料 難消化性デキストリン(食物繊維)(韓国製造)/酸味料、炭酸、香料、甘味料(アセスルファムK、スクラロース)、酸化防止剤(ビタミンC)

『完熟りんごスパークリング』
原材料 難消化性デキストリン(食物繊維)(韓国製造)/炭酸、酸味料、香料、甘味料(アセスルファムK、アスパルテーム・L-フェニルアラニン化合物、スクラロース)
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 22:59:14.18ID:U2Ux0zem0
ちなみに、今回だけとは言ってない
次も減額だろうな
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:00:06.91ID:T8XPfZ920
 >>199
やらない怠け者勝ちの世の中の方がどうかしてる
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:00:28.19ID:4tWnAszZ0
収入があったら生活保護打ち切りになるのと同じ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:01:03.55ID:6x9LqW9K0
ふるさと納税分を認めない判断はしないのね。
まあ議員の脱税、いや節税につかっているからだろうねw
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:01:16.63ID:X2wEs8+C0
>>244
馬鹿な日本政府なんかに税金払っても年寄りの年金や社会保障費に消えるだけだから
アマゾンやらに資金が回った方が世の中が便利になっていいって頭のいい人が言ってたわ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:03:10.54ID:cCn0Rxjb0
>>23
だとしたら真っ先に責任を問われるのはそういう制度を作ったあほどもだろ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:03:43.90ID:cwZeIdVF0
まいどー、日本銀行大阪支店ですがー、おたくはんとこ寄付金でえらい潤うてはるそうでんなー、そこで一つ、ものは相談なんやけど、その金で、国債買わせて貰われへんやろか …
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:05:16.41ID:dbSe1mYj0
特別交付税は自治体の生活保護みたいなもんだぞ
稼げば減らされるのは当たり前
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:05:32.33ID:M3vnRr7n0
知恵があるなら観光なり産業なりで発展させたら?金券の横流しじゃなくてさぁ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:06:56.91ID:cE6mTNpC0
交付金て元々税収少ないところに配布してるものだろうに
税収増えれば分配減って当然だろそりゃ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:10:49.24ID:M7bLEFFN0
特別交付税程度なら200年ぐらい無しでもプラスだろ泉佐野
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:11:28.02ID:T8XPfZ920
>>283
まずは東京に入ったところでなんになるんだって話だけどな
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:12:22.26ID:ite8uNpF0
まぁこれからもガンガン稼げば良いって事だね

てかさ〜もうこの際、返礼品ぢゃなくて返戻金でOK
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:13:19.66ID:r/O8Hd5T0
この国は法治国家なのに、
公文書である統計の詐欺するわ、
ドコモKDDIに天下りするは
制度をうまく活用したら嫌がらせとか
総務省解体で良いんじゃね?
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:15:11.90ID:aPQxts7Z0
>>288
一緒くたにして批判するからあんたらパヨクの立場がどんどん悪くなる
統計偽装や天下りは問題だが、今回は何も問題ないよ
泉佐野市も合法の範囲内でやりたい放題やっただけ
心象が最悪なのを除けばみんな範囲内でやっている
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:18:48.45ID:nA5b2Joe0
たかだか1万ちょいだが寄付したでー
ペットボトルの還元率50%でわろたw
プラスアマギフ10%貰えるし
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:20:07.65ID:l5RI1ujj0
糞ボンボン堪え性皆無の晋三坊やだから左端からグダグタ言われんだよ

他に人材居ねえのかよ、自民よ
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:21:38.27ID:Cv/ZXUGy0
サトフルで360億円集めて
地方交付税を2億円減らされてもぜんぜん効き目が無い。
屁のカッパだろ。
政府は馬鹿じゃねーか?
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:23:16.41ID:M3jVIupf0
ええがな。2億円くらい。
数十億円入ってくるんだから。
財政再建団体に落ちかけた自治体はきれいごとなんて言ってられん。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:24:17.01ID:yAtJhOfI0
市役所の職員の不手際で住民が責任取らされるのはどうかと思ったけど
小池が反対してるなら大賛成に回るわ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:26:45.58ID:NXoVUHEl0
ふるさと納税でふるさとに寄付しても実質意味なし
→でも僕らには返礼品などが来ます

これって誰の負担増になるのかな?
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:39:28.59ID:TG+lm3ZW0
>>1
寄付金で財源に余裕があると見なしたためで


じゃ沖縄県もあげなくていいよな

1、沖縄復興予算
2、思いやり予算=沖縄で消費
3、沖縄県だけ担当大臣、国をあげて沖縄観光誘致

6500億円の収入

税金を引いた残り3000億円以上が残ってる
※この余ってるお金はどこに消えてるのかなw テロリストたちの活動費? 韓国人が日本に来て米軍出て行けと言ってるがこいつらはどうやって生活費を稼いでいるんだろうw


お金が有り余ってる沖縄にま〜た毎年3000億円(好きな事に使っていい使途自由金1200億円含む)をあげてる


Q、なぜ沖縄に毎年3000億円をあげるのか?
A、国民のお金を沖縄にあげて沖縄県内で事業、この事業に政府の関係企業が入り込み儲ける
※そして企業は政治家へ献金したりパーティー券を購入したり、いろんな方法で政治家へリベートを渡す

政治家は国民の税金をあげるだけで私腹を肥やせる(資産を増やす事が出来る)
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:42:05.49ID:dMC8r+6T0
反省してますみたいにいってるけど泉佐野はやり得だな
法改正しない限りはそれが続く
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:44:57.46ID:joGnTpWU0
これが安倍政権下の日本
日本国民が知恵を絞って頑張れば頑張るほど損をする
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:45:26.91ID:M3jVIupf0
でも、ある程度は好きにさせたほうが話題にもなるしええと思うんやけどな。
金券みたいな俗っぽいのは確かにあれだが。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:51:13.48ID:S0HoRmaW0
知恵を絞って金券とか

一番安易でグレーな部分だろ

これって、昨今問題になってるタックスヘイヴンそのものじゃないか
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:54:38.56ID:abRO4TNi0
>>116
夕張も泉佐野ぐらいなりふり構わずやればいいのに、
市長がいい子ぶってやらなかったんだよなあ。

おかげで市長は安倍政権の覚えめでたく、
今度は知事になって、給料もがっぽりもらえるようになるけどね。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:55:58.31ID:WwRNw4LE0
>>1
>「頑張って知恵を使ったところが、お仕置きをされるのは
>本当にいいのか」(小池百合子東京都知事)

その知恵とやらで、自分のところに入るはずだった税金を持って行かれている、という事実が理解できてないのかなぁ。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:56:33.97ID:y007iJCt0
知恵を絞ってアイデア出したのにひどすぎる。国がもっと知恵を出せばいいのに、地方に丸投げしておいて。地方もやる気なくしてしまうよ。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:56:58.25ID:fnfi19gr0
ふるさと納税が否定されたな
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/22(金) 23:59:26.64ID:xQ/DQa/v0
なんで歳入減った東京の小池が擁護してんだ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:01:37.38ID:xL9NAQ3l0
月に代わってお塩先生!
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:03:55.32ID:OESGCJ1T0
ある意味、チマチマ景品欲しさに
10個も細々とふるさと納税やってる奴と地元の行政に全部やってる奴が同じ行政サービス受けられんの変だよな
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:04:58.09ID:dNj1BJpw0
東京の金は東京だけで使うべき!!!
金持ちの金は金持ちの街で!!!
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:05:49.46ID:lnRG+puK0
ムーンあなたは知ってるよ
いい声で歌いふあげてるけどよく聴くと不吉な内容
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:07:52.13ID:i418TGb10
>>311
地方が育てた若者を吸い上げて低賃金で働かせた結果東京が潤ってるのだから
地方に返すべきだろ
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:10:33.85ID:6waWGKqm0
なんで取られる側の東京の小池がフォローしてんのかさっぱりわからん
東京が一番この作戦取った市町村にむしられたろ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:11:06.83ID:qvvHaYZn0
若すぎて何だかわからなかったんだろう
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:11:07.85ID:AX3Ql6BL0
稼いだ所に交付しないのは自然な事。(笑)
没収されないだけマシ。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:11:29.61ID:AX3Ql6BL0
>>315

偽善者。(笑)
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:13:20.08ID:AX3Ql6BL0
>>306

今の地方公務員は歳入だけしか考えないからこうなる。
目先の収入だけ増やして、結局、住み辛い街が出来たら意味が無い。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:20:42.53ID:r9Mql39f0
ある程度の暗黙の線引きはあったはずなのに
バカがやり過ぎると締め付けがキツくなる

特産物持たなくても頑張ってる自治体を評価して欲しい
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:21:05.09ID:OTVL8Nal0
高額の返礼ってのは、よーするにキックバックだから
マクロな視点で見れば、日本の税収に損害を与えてるんだよね
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:25:42.16ID:2BaaVS6L0
知恵じゃなくてチートでしょ。これは政府が正しい。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:27:44.05ID:FlKERZZZ0
>>306
アイデア?
金券配布が?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:29:13.87ID:4XyknZfa0
長野の自治体の返礼品が寄付額に見合わない高価なパソコンだったけど
あれは長野の産業(マウスコンピュータの工場が長野にあって地元の人を雇用してる)だからまあそれもありかなあって感じだったけど、Amazonギフトはやりすぎで自治体がAmazonギフト購入して寄付者に還元してそのお金が外資に渡るだけだからな
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:30:51.43ID:eP2P7E290
地方をなめんな!
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:32:07.55ID:ww3R/ID10
>>311
いくら喚こうが都民の選択で東京に支払いたくないってのが今の民意なんだよw
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:34:20.49ID:oFZkV0SD0
反安倍じゃないけど、安倍政権もここ1、2年劣化がヤバイよね。二階の暴走、大阪自民の暴走、官僚の暴走。どんどん腑抜けの政権になって来ている。

多分安倍さんは4選目もやると思うけど(憲法改正を任期内にやると言ってる割には妙にのらりくらりしている安倍政権。4選ありきのスケジュール丸わかり)、もう少し党を引き締めないと最後の最後に崖から落ちるみたいなことになりかねないよ。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:36:31.95ID:HRzR7UF70
  
国の方針に逆らったのだから、当然と言えば当然か・・・。
どうせなら、沖縄にも遣れと思うわ。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:38:54.39ID:/N9kunip0
どっちでもいいけど、公務員の給料を減らせ。

ネ〇サポ使うとか、kz政治ばっかやってんじゃねえ。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:39:37.35ID:HRzR7UF70
>>333

沖縄の交付金も絞れと言う意味だボケ。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:40:34.29ID:KTnDCRaL0
総務省が意図的に放置した穴
総務省が責任もって弁償しろよ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:43:06.90ID:Z9Rh5vSK0
今の国際法だと超良立地な沖縄と他所とじゃ価値が違い過ぎる。同じよう扱うのに無理がある
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:44:42.39ID:HRzR7UF70
>>337

誰でも偶に有る。w
気にスンナ。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:44:48.65ID:ib1Smxrh0
お仕置きもなにも、基準財政額が上がったら交付税減らされるのはどこの自治体でも同じじゃねーか
交付税必要ないくらい金集めたんだから、減らされるのは当然というか、今までのルール通りでは?
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:47:01.61ID:Cvt4Yi2A0
そもそも論として

こんな見返りありきの寄付は寄付じゃねーから
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:48:22.45ID:0+qsSyZV0
ふるさと納税って悪魔が考えたシステムだろ
一見は役人、業者、納税者のすべてが得するように見えるけどな
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:49:00.00ID:31D9SaXt0
ふるさと介してAmazon納税
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:49:16.53ID:LsMRsb5Q0
結局ふるさと納税増やしても自治体はそんな得しないってことだな
得するのは納税者だけ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:49:48.17ID:+SummK8k0
最低5年間は交付金を与えるなよ
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:56:09.67ID:6dQ5ay650
>>1
こういう恣意的な運用こそ「忖度」として非難すべきじゃないのかねえ?
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 00:58:28.39ID:58kMunmk0
ふるさと納税なんて富裕層のための政策だからな。
貧乏人にはほとんど関係ない。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:04:33.49ID:leHNEEnn0
そもそもちゃんとした産物作っておったら脱法行為しなくて良かったのである
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:06:05.40ID:B7mC6fgF0
まぁ自業自得と言えなくもない
でも警告無しでいきなりはひどいかもな
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:06:10.80ID:+eAPwBCy0
>>342
自治体が商売してるだけだわな
あほくさい
この制度をやめたら問題が無くなるのだからやめたら良い
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:12:58.33ID:I7t2i2Sr0
小池のいっていることもよくわからないけどな。
詐欺師だって頑張って知恵を絞っているが、お仕置きされるだろう。
頑張って知恵を絞ればお仕置きしてはいけない、なんて理屈はなかろう。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:13:03.04ID:H+7i2H/iO
これが日本から独立する発端だったとは、
その時は気付きませんでした。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:18:54.59ID:Zcamwwl70
小池が苦言言うのも当たり前だな
泉佐野は特産物が少ない自治体が努力で儲けるやり方をした
でもそれを規制されるともっと限定的な自治体が設けることになる
特産物がない東京はもっときつくなりましたとさw
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:20:25.51ID:muvGinc/0
小池バカだろ。都民がよその自治体に税金払ってるってことだぜ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:38:00.66ID:WiTD21aK0
>>16
小池はどこ向いてるんだろうかね?

頑張って知恵を出したのが泉佐野市ではなくて、たいていのところはルール違反はしないようにしてるのに、ぶっちぎりでルール無視をしてるのが泉佐野市なのに。

こっそり違反のレベルではなくて、ルールを守る気が全くないのは知恵とは言わない。
小池は、ルール違反してる和歌山の自治体もある和歌山県選出の二階にゴマでもすってるつもりかw
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:38:24.66ID:th4utibI0
地元を発展させる努力もせずに
既存のギフト券なんかで金引っ張ってこようってんだから
そらそうだろうよ

何のためのふるさと納税かって話
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:40:58.02ID:58kMunmk0
>>355
商売でもないよ。何のリスクも経費も在庫管理も必要なく税金が振り込まれて業者が商品送り返すだけだから。
黙っていてもどんどん金が貯まる。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:51:39.49ID:ygD8MIB40
> 「頑張って知恵を使ったところが
アホなのか?
まぁふるさと納税なんて制度自体がアホの作った制度だから
アホの考えを基準にしたほうがいいのかもしれんが
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:52:40.56ID:WiTD21aK0
Amazonは日本に税金を落とさない。
各自治体にある実店舗に消費者を日本の政治家として誘導する発言をするならまだしも、日本に税金を落とさないAmazonのギフト券を「知恵」なんて言い出したら、税収入の徴収者の代表者の1人として失格だろ。

日本や東京都の財政を悪くする1つがAmazonなんだから。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 01:57:08.48ID:NSOJlF050
これってつまりアマゾンでの買い物は全部所得控除対象って事だよなぁ。

全然ダメだろ…
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:05:42.22ID:09ix07YJ0
わては資生堂のコラーゲンドリンクにした
お肌プリプリありがとう泉佐野市
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:11:25.71ID:iXgn7MTw0
あんなものは知恵を絞るとは言わない
Amazon支社を泉佐野市に誘致するくらいしてから言えよ
こういうのは一般的に悪知恵つーんだよ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:15:49.08ID:iXgn7MTw0
だいたいタオルとか特産品があるにもかかわらず真っ先にこういう悪どいことに手を染める根性が気に入らない
ほんとに特産品なんかまるでなくてそんな中で必死に模索している自治体だってあるというのに
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:19:17.46ID:cTCZA1CB0
135億集めて、国からの補助金は2億減っただけかw
そりゃあ辞められませんわwwww
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:22:27.12ID:aiEgP4In0
>>12
Amazonは得しかしないよな
その分日本の小売が損するし
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:27:18.61ID:WxZHQPKX0
問題はなぜAmazonかって事だよな。
他の日本企業は一体に何やってるんだって事になる。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:27:21.55ID:srvMHMef0
ふるさと納税って、納税側から見れば要は、税金安くする行為だろ。余り極端なことを
やったら、脱税行為と同じだよな
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:30:59.23ID:b/oAVHtx0
ゼロならもうそれ以上減ることはないから
好き勝手にやればいいんじゃないの?
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:31:53.19ID:dwQEkpMj0
やってる最中に反則だろって言われてたのに強行したから
他の自治体の手前、制裁したって感じかね
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:33:00.85ID:b/oAVHtx0
>>376
個人の財産が減っても
日本の小売りは補填してくれない
安倍が外国人を入れて日本をグローバル化をする以上
国民も各個人が自衛策を取らないとやってらんない
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:34:42.47ID:Zcamwwl70
どう足掻いても東京が特産品で地方に勝てるわけねえぞw
泉佐野のやり方を除けばなwww
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:35:20.39ID:3DXytC3V0
>>24
だよな。

結局、官僚の持つ徴税権を越えた行為をすると国は罰しますっていうサイン。
交付税の減額だけなじゃくて、法律改正してまで3割に固執してる。
これじゃあ、地方はどんどんやせていくだろうな。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:54:28.33ID:2TlseG8y0
要約したいんだがNGワードに引っかかりまくってまともに書き込めない
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:54:40.06ID:2TlseG8y0
返礼そのものがamazonギ フトだと勘違いしてる人多そうなスレだ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:55:02.18ID:2TlseG8y0
あくまで自力でサイト作ってサイト業者に払う分が浮いたから
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:55:16.67ID:2TlseG8y0
寄付者に返金という形でamazonギ フトを使ったって事だからな
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:55:24.81ID:2TlseG8y0
何でも外注の怠け癖ついた公務員に泉佐野市職員の爪の垢でも飲ませたい案件だぞ
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:56:03.47ID:2TlseG8y0
分解したら書き込めた
なんなんだこの規制は
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:58:58.43ID:2TlseG8y0
ちなみにこれらの一件に関して泉佐野市は国に質問状を送っている
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 02:59:26.27ID:2TlseG8y0
国はこの質問を無視
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 03:00:13.44ID:2TlseG8y0
それでいて泉佐野市にケチをつける有様
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 03:06:34.59ID:N4egN1IF0
別にこんなはした金無くなっても、
差し引きで大儲けしてるんだから全く問題ない。
努力は十二分に報われてる。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 03:19:31.49ID:3RvV5jPq0
あれ、小池が批判してるのかョ 
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 03:20:15.90ID:3DXytC3V0
>>393
だが、法律を盾にして3割を強制しようとしてるのが安倍政権というか官僚ね。
本来なら3割にこだわらず自由に寄付してもらえばいい。
しかし3割&地場産品にこだわるという無能っぷり。
いっそのこと返礼品なしの寄付の形にしてその分減税すればいいのにそれもしない。
社会保障費が〜年金が〜と叫べば免罪符にでもなると思ってるのかもね。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 03:22:44.45ID:dwQEkpMj0
>>394
去年間に合わなかったけど今年色々仕掛ける準備してるなら牽制しときたいんじゃない?
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 03:24:51.48ID:dpac+/mR0
ふるさと納税で儲けて交付金貰わないようにするのはいい事だわ
他の自治体も見習って貰わないでいいようにするべき
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 03:25:00.56ID:ELfh4zY70
やめろと言って辞めなかったからだろ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 03:25:43.17ID:ELfh4zY70
>>395
無理があるよその批判
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 03:31:27.18ID:DHl/tLhs0
>>1
『仕置き』・・・法によって処刑することを江戸時代こう呼んだ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 03:32:46.54ID:ZWy2IHsb0
そもそもふるさと納税の主旨を履き違えたような返礼品を用意するからだろ
考えなくても分かる事をやったんだから仕方ない
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 03:45:20.30ID:V8dpkPeg0
ザマミロ、としか思わん。来月分も0でいいぞ。
汚いことやったんだから、とことん苛め抜いてやれ!!!
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 03:45:35.97ID:gsqMZ/K00
むしろ国に喧嘩売っちゃったから、
この先も色々削られそうだよね
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 03:45:57.63ID:ygD8MIB40
納税の主旨を履き違えた制度にはぴったりの返礼品だろう
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 04:18:14.76ID:wbCv6JGs0
廃止に

都会の税金が地方にまわり

都会の整備ができなくなる
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 04:29:32.14ID:6CftMuN90
田舎の言い分は「税金が足りないから、やった」「税金を恵んでくれないほうが悪い」で、
自ら節約する気がゼロ、自ら稼ぐ気もゼロ。

どこかの暴力団体質の集り大国と一緒。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 04:48:29.04ID:ROAg+fM50
>>2
何度も見たけどさ、コレ撮影用だろw
お湯を入れて持って行ったのなら車の中で食う人なのは確定で駐車場で食うんでしょ、だったら忘れたのは3分程度で気づいてすぐにもどってくるはずだし
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 06:01:40.39ID:xG+cb0Ou0
>>377
既存のシステムの美味しいところだけに寄生してぼろ儲けする尼損だろ…
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 06:35:11.26ID:ww3R/ID10
>>403
そもそも国が莫大な借金かかえさせたんだぞ
関空つくるために特産品もいくつか潰すしかなかったからなあ
だのに今さら特産品じゃなきゃだめ とか言い出すのは流石に糞だわ
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 06:36:55.60ID:eMy0ISWj0
>>405
整備の必要なんか全くないからw
整備するから人が来る
一極集中避けたかったら田舎整備が先
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 06:37:48.49ID:7arQxIjU0
そもそもこのあふぉみたいな制度を考えたのは移民党なんだが……
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 06:47:58.12ID:hHDFXAgV0
金のある所に支援はしない、お仕置きでもなんでもない
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 07:03:39.73ID:ZQ5lNLMl0
>>413
タオルと水茄子売り出さなかったの泉佐野ですし
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 07:33:31.35ID:NyFQ5yDB0
>>1
ネットにバナー広告まで出して金集めるってのは 泉佐野さすがにやりすぎだ
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 07:37:23.91ID:Ob8h9IxU0
個人的には自治体が競争するのは悪いことではないと感じるな
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 07:38:09.50ID:X7uqk2El0
お仕置きなら申請不備で控除無効にしたれ。
自治体は毎日クレームの嵐。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 07:39:29.95ID:1BMqhVyn0
>>18
宜しくないとされてても、罰則が無いなら利が上回るだろ、みたいな判断の事じゃね?
民間もコンプライアンスって、いかにしょっ引かれずに実質違法行為行うか
行っても利益の方が大きくなるにはどうするかって知恵絞ってるしのwwww
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 07:51:46.12ID:K1Fchc1l0
>>181
>しかし、例えば返礼品の調達率は3割までとされたことについても、なぜ3割なのかといった明確な根拠を示されたことはなく、また、なぜ地場産品に限定するのかなどについても、何ひとつ直接説明されていません。
おれもこれ言いたいな
スピード違反で捕まったら、なぜここが50キロ規制なのか納得いく説明がないと承知しないとかw
まあチンピラ顔の市長だしな聞きゃしないわ、締め上げるのは正解だな
今回だけじゃなく掠めた金の分を全部回収するまで交付金は停止しろ
https://i.imgur.com/WRZZdzf.png
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 07:52:52.56ID:K1Fchc1l0
>>183
悪質なところの地方交付金を止めたらいいという話でもあるわw
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 07:55:33.55ID:CXbZ6ff50
返礼品は地元の産品に限るって規則にすればいいだけなのでは?
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 07:55:50.88ID:K1Fchc1l0
泉佐野の市長や真似した他のところの首長も考え方はカリアゲと同じだな
何やってもアメリカは軍事攻撃はかけてこないと舐めたことを考えてるが
この市長も何をやっても地方交付税なんか止められるわけがないと舐めていたんだろう
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 07:57:22.52ID:l2xcJBh40
泉佐野の主産業ってなに?
Amazonの倉庫?
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 08:25:49.51ID:WqwQAxSZ0
360億も稼いだら再建できたのでは
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 08:29:25.48ID:NR4KbybC0
知恵を使ったとはどういう事だろうかね
真逆だと感じるけど
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 08:34:38.63ID:HjGdD7GZ0
野党はふるさと納税自体に反対だろ?
金持ちが得をする制度だからな。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 08:39:51.47ID:k120T1Te0
増税と一緒で底辺には恩恵が少ないからな、自治体に自制が効かないなら
廃止したらいいんじゃないの
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 08:42:33.07ID:0Z8ztgyl0
>>1
泉佐野市 「厳粛に受け止める」(ニヤニヤ)
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 08:44:11.59ID:ZSq5t77H0
こんなクソ制度廃止してその分消費税減らせよ
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 08:51:49.33ID:nQrJ+lnq0
税収は奪い合いじゃない。
他所から税を分捕って増えてなら、交付税減額は当然。
節約で出費を減らそうね。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 08:52:54.39ID:+ne8rv5z0
小池のおばちゃんがまともな事言ってる…
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 08:55:11.53ID:muvGinc/0
>>441
石原だったら嫌味言ってた「住んでるところに納めんの当然だろうが」ってね
人口比から行くといつも東京都は地方交付金で割り喰ってるから
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 08:56:21.59ID:tikDDzsJ0
総務省は逆にいけよ
アマギフOKにすりゃいい
集金率高いんだから、金欲しい自治体は積極的に取り入れる
そうなるとどこの自治体に納付しても同じになるから
今度こそ本当に「応援したい自治体」に金突っ込みだすわ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 09:01:24.13ID:nQrJ+lnq0
>>33
東京都が税収で好調なのは本社が東京に集中しているからだが、
それは都と言うよりは国政機関が都にあるから。
例えば行政の金融関連機能を地方移転しますーってだけで東京都はガタガタになる。
首都機能の恩恵が国の都に対する伝家の宝刀。
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 09:02:04.51ID:N4egN1IF0
こんなみみっちい金を出さないくらいじゃ制裁にもならんわw
ふるさと納税ではるかに大儲けしたんだからこれは全く問題にもならないw
金ある自治体に何で交付金出すんだよw
小池はバカだと露呈したw
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 09:30:27.57ID:O3OeFRPA0
地方自治体にとっては全部使っても元々の天から降ってきたような金だ
経済が回るだけ得
税収の使い道を国が決めるのは地方自治の精神に反する
それよりも故郷納税サイトとか言う天下り団体が手数料10%もとっていることが問題だ
これは税金をそのまま抜いているに等しい
こちらは規制をかけるべきだ
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 09:56:39.22ID:J/hQa5LD0
3500万稼いでる人間に
「そんな稼ぎかたするならお小遣いあげません!」と
20万を払うのやめて
おそれいったかと悦に入ってる図やね
厳粛に受け止めてうつむきながら
笑いを噛み殺してるんだろうなw
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 10:07:02.84ID:tikDDzsJ0
>>450
違うぞ
「制裁じゃない」と言ってるってことは
今度別のルートで制裁が加えられる可能性がまだあるってこと
政府側は結構本気で怒ってる
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 13:24:50.76ID:7RHK0lyT0
350億のふるさと納税で、50%返して、10%代理店にとられたとしても、
140億円の増収

たかだか2億円ぐらい交付税が減ったところで屁の河童
泉佐野市は誇っていい

交付税なんてもともと乞食が貰うもの
頭をつかって大都市から奪った税金は市長の汗の結晶だ

それを税金を奪われた東京の都知事が褒めるのもかっこいいぞ小池
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 13:28:12.39ID:ygD8MIB40
>>425
100kmの制限速度の道で
やっぱここで100kmは危ないな
じゃあ50kmで捕まえようって警察が取締りしてて
>50キロ規制なのか納得いく説明がないと承知しないとかw
普通は承知しないわ
どんだけアホなの?
制度自体がグダグダなんだわ
税法で制限がないのを総務省が3割にしろとか勝手に言ってるだけだし
泉佐野市が違法行為してるならとっくに捕まってる
ふるさと納税なんてやめちまえっての
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 13:53:44.66ID:f6XHNW0T0
>>302
脱税の手助けだろ。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 14:01:28.06ID:f6XHNW0T0
>>308
どうせまた時事が
与太記事を書いてんだろ
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 14:09:55.39ID:XU/sYyuC0
返礼品なんていらないよネットで一回の操作で完結するシステムを作れば
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 14:16:07.06ID:Pftg3DRv0
都はふるさと納税のあり方そのものを批判しているが返礼品の通達を無視した泉佐野市を問題視しているわけじゃないからな
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 14:21:35.88ID:ygD8MIB40
どうしても存続させたいなら
ふるさと納税ポイントカードでも作って
納税した地域だけで使えるポイントが貯まるようにして
その地域に来なければ使えないってのにしとけよ
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 15:37:04.63ID:f6XHNW0T0
360億円を集めて
お仕置きが交付税2億円の減額じゃ痛くもかゆくもないだろ。
馬鹿だろ?
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 16:16:36.57ID:FlKERZZZ0
>>462
いつまで減額が続くのはか明記されていなので
儲けた金が交付金とプラマイゼロになるまでゼロが続く可能性も
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 16:30:17.48ID:Y8BCtQyj0
創価芸人の大阪差別(その1)

中川家、兄弟で共感 大阪の実家に着いてすぐ東京へ帰りたくなる理由

お笑いコンビ・中川家の剛と礼二がパーソナリティを務めるラジオ番組
「中川家のオールナイトニッポンPremium」が放送され、
先日久しぶりに実家に帰ったという剛が、すぐに東京に戻りたくなった理由について語った。

先日一人で大阪の実家へ帰ったという剛。
久しぶりだったこともあり、通い慣れていたはずの電車の乗り場が分からなかったり、  
過疎化が進み街に人がいなかったり、
子供のころ接していた人が思っていた以上に年老いた姿になっていたりと、
改めて驚くことがたくさんあったと語った。

そんななかで実家に着いた剛だが、すぐさま東京に帰りたくなったという。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1552408108/9
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 16:47:35.71ID:uX9iWqUk0
江戸の仇を長崎で、みたいなのはやめろ
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 17:16:47.25ID:3movPzWp0
お仕置きよって目上の人に対してほざく生意気な奴。
礼儀がなってないんだよ中学生のガキがよ
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 17:32:09.69ID:b8H8dEWt0
厚かましいわ

大阪打倒
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 17:32:53.69ID:O0uWppf50
杜撰な制度をゴリ押ししておいてこれはない
国は卑怯
後だしジャンケンより卑劣だわ
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 17:51:52.95ID:O3OeFRPA0
泉佐野市からふるさと納税終了のお知らせ来ました
勝ち逃げですね
賢いと思います
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 19:43:52.06ID:lrz6TLNG0
交付金は不足分を補うものなんだから、十分足りてれば出さないのは当然だろ
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 20:05:52.23ID:TvXWkk4g0
>>43
泉佐野市の借金がまだ700億円残ってるんだから、
それを返さないと、夕張市みたいになってしまう。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 22:28:53.30ID:f6XHNW0T0
>>472
700億円の借金、なんに使ったんだよ(笑)
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 22:52:04.79ID:kzJeXbMt0
地方に流れてダメージ受けてんのって トンキンの23区だろ?
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 22:58:08.24ID:ojiylp5j0
ニュース女子で小池のせいで
莫大な金額損してるって全員にいわれてたな
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 23:45:21.24ID:jV/CG0RT0
>>455
承知しないといってそれで通るかよって話だ馬鹿w
警察で通らないのは当然だし
今回総務省にも通らなかっただろうが
理解力のない馬鹿がw
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 23:46:30.32ID:uSwwX0kx0
さすがにamazonギフト券はちょっとまずいなwwwww

よりにもよって外資系電子流通企業じゃねえかwwwwww
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 23:49:18.75ID:ygD8MIB40
>>479
通ってんろバカが
三割に抑えろって通達無視して実行して稼いでる
ふるさと納税でかせいだのが違法だっていえないから
別の方法でしかえししてるだけ
お前が人に理解力だなんだと言うのは無理だからもうやめておけよ
バカを晒すだけだぞ
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 23:54:42.72ID:pshtXBu50
泉佐野市の閉店キャンペーンサイトのドメインを調べてみるとわかるのだが
全国的に超大量のふるさと納税関係のサイト制作を請け負っている
シフトプラス株式会社という企業の管轄鯖
偉い先生方のお友達がいるとか、キックバックで裏金を貰っているとか
天下りを受け入れているとかで、悪さをしているんじゃないか?この会社?

100億円還元!閉店キャンペーン | 泉佐野市ふるさと納税特設サイト「さのちょく」
https://furusato-izumisano.jp/campaign/index.php
実績一覧 | シフトプラス株式会社
https://www.shiftplus.co.jp/works/index.html
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 23:55:08.70ID:NZvxbXhV0
地方自治を妨げているのは政府の中央支配 この時代錯誤的支配システムを打破しない限り日本の地方は死滅する
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 00:03:01.43ID:44YuTlj00
>>469
なことはねえわ
なぜならまっとうにやってる市町村が何千とあるんだからな
こいつ(泉佐野市長)らが異常なだけ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 01:11:11.31ID:yBpDSc9Y0
>>485
アイデアを絞り成功すれば政府に言っちゃもんつけられ交付金召し上げ
普段は何でも市場原理主義を振りかざすくせに政府のダブスタ
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 01:16:56.83ID:XGKt0OBV0
悪い事を頑張った事を評価しろと?
狂ってるのかオバサン
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 01:19:05.84ID:TLnW31h60
去年から警告出してたのが実行に移されただけ
まともな奴ならやらない
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 01:45:57.25ID:DKG0S67N0
別にいいんじゃね?
泉佐野としては微減なんだし
儲けた金で体質改善して 国に頼ら無くてもいい自治体になればそれこそ本望でしょ
何かにつけて地方交付以外の方法で人口増などに対するコストが国におんぶにだっこな
東京の自治体よかまし
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 02:57:51.03ID:/4aLHIdz0
節税に協力した自治体なのにな 余分な税など納める必要はさらさらない
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 04:37:05.61ID:0oDim3F20
>>476
関空関係の開発だろ
国策でやった結果の借金なのに、国に非難されるなんて悲しいね
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 08:51:07.83ID:sInA/glZ0
>>482
>別の方法でしかえししてるだけ
それがまさに通ってない状況だろうが馬鹿w
理解力のない馬鹿がw
理解力のない馬鹿がw
理解力のない馬鹿がw
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 08:54:09.27ID:sInA/glZ0
>>486
こんなのはアイデアとは言わねえよ
誰にも見えてる抜け道を
恥も外聞も無くすことで通っただけだ
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 08:55:34.08ID:sInA/glZ0
総務省がすべきは
今年だけでなく、今後10年は交付金を停止すること
でないとやり得になる
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 09:43:02.27ID:JxMg9u2u0
> それがまさに通ってない状況
> 恥も外聞も無くすことで通った
なに言ってんだこのバカ
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 09:50:32.38ID:EF+fnK9H0
東京も、文句言うだけじゃなくスカイツリーチケットとか羽田空港の特別非売品ツアーとか高級ホテルとかスパとかレストランとか、魅力ある地場産業もたくさんあるんだから、逆に地方から吸い上げてやればいい。

そうやって地方の首を絞めていけばそのうちふるさと納税返礼品禁止になるだろうな
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 09:57:18.32ID:JxMg9u2u0
>>494
池沼が総務省がすべき〜とか言ってんじゃねぇよ
このやり方は
法律なんてどうでもいい
俺の言うこと聞かないなら別の方法で仕返しするからなっていうバカなやり方
返礼品の制限をつけたのを法改正もせずに従わせようとして
なぜその制限なのかっていう問いに満足に答えられもせずに
わがままを通そうとした結果だ

こんなバカな事を10年つづけろとはまさに池沼
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 10:20:11.66ID:IgFP8+hO0
これは当たり前だろ
これがダメなら豊田市やみよし市も都市規模通りに配分しないといけなくなるだろ
文句言ってる奴は政治を理解してないんじゃね?
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 11:08:41.23ID:D2Rlx/Ak0
>>498
それは小ざかしい窃盗犯(泉佐野市長および市民)の屁理屈そのものじゃねえかよ馬鹿w
法律に「まだ」書いてないことなら何をやってもいいという犯罪人の思考そのものだ
日本のゴミwww
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 12:15:29.78ID:N4h62iDR0
>>491
泉佐野市の借金は無謀な「都市開発」によるもの
関空需要を過剰に期待して都市開発をして破綻した
都市開発を国策でやるはずないだろ
泉佐野市が無謀な都市開発をしたんだよ
バカ自治体が借金作って今回の件で脱税まがいを推奨して日本全国に迷惑を撒き散らした
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 13:13:14.39ID:mTUQnl7E0
知恵を絞り努力したものに負担を強いて、何も考えず国の言うことを聞いていれば分け前をくれる
何も今に始まった事ではない
美しい国ニッポンよ!
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 14:06:20.39ID:k/QHPJ930
国の通達を無視したのが『知恵を絞った』とかー

還元率上げれば寄ってくるだろうことは誰でも考え付くし
国の通達で他がやらないorやめるのを自分だけ続ければ独り占めできるなんてのは
『知恵』ではなく単なる『悪意』だろ
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 14:36:06.54ID:IYJMGS1z0
懲罰として交付税を減額したということは

つまりアマゾンギフト券は懲罰を受けることで許されたってことやからな
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 16:22:42.04ID:LV0pNLoW0
まぁなんにしても、だ
今後なにかの選択肢で泉佐野と他という場面に出くわしたとき
印象最悪の泉佐野に利する選択はしたくないなと思うだけ
泉佐野?あぁあの厚顔無恥な乞食自治体?やめとけよ、で終わり
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 21:15:34.77ID:nw3laPDp0
泉佐野はこの身勝手な行為を断末魔として
さっさと財政再建団体への道を走れ
馬鹿w
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 21:20:22.80ID:sd6liMMb0
泉佐野に寄付してピーチ航空ポイントもらって九州や北海道や沖縄に旅行に行く
それによって地方に宿泊飲食費を落としているんだから文句ないだろ
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 21:20:43.89ID:117GhWMS0
>>489
役人が努力して儲けたんだから褒めてやればいいのにな
勝つところがあると負けるところがある、そういう制度だから仕方ないね
国も文句あるならふるさと納税制度やめたらいいのに
0512名無しさん@1周年(地震なし)
垢版 |
2019/03/24(日) 21:28:42.26ID:VLYIP/5L0
2月に12マンここに納税した
封筒何通かきたが見てないや
あと70マンくらい何処に納税すっかな
面倒くさいんだよ
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 21:30:26.86ID:zryzPLAP0
>>511
最初にやめろと行った時辞めてれば良かったのに余計なことしたせいで今これ
0514名無しさん@1周年(地図に無い場所)
垢版 |
2019/03/24(日) 21:33:07.41ID:VLYIP/5L0
よく見ないで納税してしまったが
ギフトコードがメールでくんのかな?
尼はよく使うから助かるが
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 21:38:02.68ID:elOKrmTY0
いや泉佐野なんて田舎だから程度低いぞw
お仕置きしたとこで何ら解決にならん
少なくとも金を有効に使える方法無いならやめとけ
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 21:39:38.14ID:AknqhPkx0
> 一方で「頑張って知恵を使ったところが、お仕置きをされるのは
> 本当にいいのか」(小池百合子東京都知事)と疑問を投げ掛ける声も
> 上がった。

その知恵
まともに政策に活かせばいいのにと
誰もが思った
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 21:43:12.57ID:tlqje4jY0
泉佐野市、去年も結構、ふるさと納税したわ
いっぱい利用するから負けずに頑張ってね!
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/24(日) 22:29:55.77ID:xbYU/wPS0
>>510
>泉佐野に寄付してピーチ航空ポイントもらって九州や北海道や沖縄に旅行に行く
>それによって地方に宿泊飲食費を落としているんだから文句ないだろ

その理屈だと、Amazonの分は外国に流出させてることになるな
市どころか国内にすら留まらない
泉佐野は売国奴だな
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/25(月) 00:57:39.80ID:YflTr76t0
>>1
>一方で「頑張って知恵を使ったところが、お仕置きをされるのは
>本当にいいのか」(小池百合子東京都知事)と疑問を投げ掛ける声も
>上がった。

これその通りだよなあ。
小池さんの言う通り、泉佐野が気の毒だわ。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/25(月) 01:04:02.81ID:is8/e3pG0
結局東京さえよければ地方なんてどうでもいってのがよくわかったわ
死ねよ糞政治家
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/25(月) 02:36:29.84ID:w0qum2Sq0
>>505
もともと欠陥のあるクソ制度なんだから、
何もないうちは知恵を絞ったで済むんだけど、
一応ガイドライン出した時点で、ちゃんとやれよと思われるのは当然。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/25(月) 10:03:56.60ID:kEW4dMhO0
全部吐き出すまで、停めてやれ
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/25(月) 10:05:36.80ID:w4D+BNT10
金のある所にも交付金払うなら、東京都にも一兆円ぐらい払ってやれよ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/25(月) 10:07:50.54ID:wLU/PIDM0
そりゃそうだろ
潤沢にあるところに更にドンしてたらますますそうじゃないところはどうすりゃいいのよ
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/25(月) 11:47:48.62ID:+LMs+GG60
地元の伝統工芸品の活性化になれば一番良いんだよな。
俺の地元の返礼品は竹細工とか漆の器だよ。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/25(月) 12:02:04.94ID:keXEV8As0
おしおきもなにも補助金なくても十分やっていけるだけ納税されてるんだから
更に国からも金寄越せとか酷すぎだろ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/25(月) 12:40:53.30ID:tsPteDqu0
通達守らず納税かき集めて、そのうえ交付金まで貰おうとしたら

分かりやすく言うと、
兄弟の皿から料理をぶん盗ったうえに「ママお代わり!」って言うようなもんだろ
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/25(月) 14:17:18.99ID:jDjpFtbx0
>>526
最初はそう思ってたけど
厳密にしちゃったら寺しかない高野山なんか大変だと思う
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/25(月) 23:15:10.37ID:UH+EMZ6/0
ふざけんなよ

あまえるな

不正

ふるさと納税はいしに

ありかたが変

きたない

ずるい
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 00:41:29.35ID:jTEG9Rnz0
>>529
座禅体験とか精進料理とか、ふるさと納税でしかもらえない非売品の朱印帳とか
オリジナリティやレアリティで
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 14:45:12.01ID:0Nk+ntMO0
ふざけんなよ

ふるさと納税廃止に
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 14:50:54.17ID:Ep4Y1aue0
>>1
お仕置きが必要なのはザル法を作った国会と押し進めた菅だ
移民党の政党助成金を5年間ゼロにしろ
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 14:53:32.34ID:2uDE4UCC0
必要な金があるなら助成は要らんだろ
これを仕置きと取るのはイカレてる
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 14:56:23.13ID:9iFRXeZO0
Amazonは故郷だから問題はない
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 15:05:09.93ID:9iFRXeZO0
Amazonは米国でも納税してない
だから向こうでも問題になってる
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 15:41:01.57ID:x/+R/crJ0
じゃあ例えばクオカードなら良いのか?地場産品が無い自治体はどうするのか?
ルールを考えた役人が無能なんだけど責任取らないの?
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 15:58:36.48ID:Tac4Tipq0
国の政策ミスだろ
中身が杜撰なんだよ
納税者が自分の自由に好きな自治体をサポートできる
当然、自治体間競争は熾烈になる
いわゆる返礼品競争
納税した額の7割から8割といった豪華なモノも現れた
この制度の最大の問題は、金持ち優遇税制だということ
ツケは誰が払うのか、という議論が意図的に避けられている
返礼品は、一言で言えば、形を変えた減税
本来は、自治体の行政サービスに使われるお金がまわりまわって個人の利益として還元される
しかも、所得が高い人ほど、たくさんふるさと納税ができて、たくさん減税してもらえる、という仕組みだ

日本全体が、働く世代が減っていく中、
社会保障にしても、教育にしても、国も地方も金が不足している
そうした中で、貴重な税財源を、
お金もちほど減税される仕組みにどこまでまわし続けていいのか
そういう根本的な問題への対応ができてない
総務省に自治体を責める資格は、ない
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 16:00:41.18ID:1/d89tps0
東京都は勝手に他の府県に都税持っていかれてるよな
あれをどうにかしろよ小池
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 16:01:35.96ID:rHVPRenK0
つーか、東京はふるさと納税のせいで、地方に税収入減らされてんのに、なにを擁護してんの?
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 16:03:10.73ID:rHVPRenK0
>>541
同じ県内の産品ならOKだって指針改定されたの知らないのか。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 16:08:15.80ID:Tac4Tipq0
>>545
そもそも、なぜ3割なのか?
何が地場産品で、何がそうでないのか、基準が、ない
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 16:12:12.30ID:sN9+4HF50
地域性が無いもの渡した時点で
ただのキックバックなんだから
全額召し上げぐらいで丁度いい

なんでもありじゃねーから
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 16:13:27.94ID:t0uXWAiu0
知恵を絞ってって金券バックで金集めるなんて邪道
思いついたって恥を知るやつはやらねえんだよ
首長は朝鮮人じゃないのか?
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 16:22:18.05ID:42tTazNe0
働いたら働いた分だけナマポが減る
ナマポと同じで働いたら負け
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 16:43:52.84ID:p2CyYUFV0
こんなんなるのわかってるんだから総務省も最初から想定しとけや
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 16:44:54.76ID:IzN1Zocn0
アマゾンギフト券なんて知恵を使ったうちに入らんだろ。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 16:56:35.15ID:VG/ZcU620
違法に稼いだ税金やからなw
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:00:21.36ID:0ZsYQbTb0
国が「ダメだよ?」って優しく言ってる時にやめときゃ儲かったのに
逆ギレみたいにしてたんだから、こうなるのは予想できただろ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:02:58.98ID:2ouuOOhx0
小池の意見は地方の人間が言うのは構わないけど
東京の首長が言っていい意見じゃねぇぞ
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:03:03.44ID:kJcVL6V+0
仕置 法によって処刑することを江戸時代こう呼んだ
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:03:39.61ID:L2FB69Qr0
泉佐野市はふるさと納税でガッポリ儲かっているのだから、地方交付税の不交付団体にしても問題ないよな
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:05:38.51ID:lNe2ewF70
こういう処分をするのならそもそもふるさと納税を止めろよ
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:16:13.53ID:kXHLGJbD0
なんでもありの見返り合戦で「知恵を絞った」って小池ババアは頭悪すぎ
そもそも東京都知事の立場なら
泉佐野のようなやり方には抗議せにゃならんのに
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:17:51.44ID:wc9NuCxr0
>>558
本当に内需が発生してるかは疑わしいよ。
「節約」で買ったものは内需の拡大とは言えないし、
地方役人や地方政治家のお友達が優遇されて、
コツコツ努力して製品開発してるところははじかれてたりね。

私の地元だと、FBの友人にハングルがならぶようなところが返礼品にえらばれてるよ。
差別はよくないけど、日本の実質税金だからね。国益と公平性は重要。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:18:31.91ID:cKL78MYu0
>>558
だが、日本全体で見ればその分の税収は減少している
「ふるさと納税」で税収全体のパイが大きくなるわけではなく、そのパイを食い合っている制度だからな
撒餌としてその80億円を返礼品に使い、やっと小さな獲物を釣り上げているようなもの
泉佐野市は他の自治体を食い物にしている寄生虫、ならず者自治体だと思う
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:22:13.11ID:wc9NuCxr0
>>563
ほんとうにそう思う。
手数料や広告費とりすぎの納税サイトも寄生虫かな。。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:28:34.44ID:hFs1acup0
やりすぎはダメだぞ、と政府がクギを刺したのに倍プッシュした市長が悪いだろ
Amazonギフト券とか挑発行為やんか
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:31:54.31ID:s+yvzg1z0
知恵というか、誰でも思いつくけどあえて手を出さなかった類いの物じゃろ
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:38:28.57ID:r1D1HEIZ0
シルバー世代や主婦が稼ぎすぎると年金減額したりするのと同じだろ
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:40:07.15ID:c9Yw9zt30
生活保護や年金だってその他の所得があれば減るんだからそこまでおかしくないと思うのだけど……。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:56:19.42ID:thWBmP6x0
小池は言葉の選択にセンスが無い
無理にカタカナ使っても誤魔化せない
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 18:32:11.62ID:JGx6mFV30
Amazonを懲戒して税金取れるようにすることから逃げてるだけですよね総務省
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 18:34:24.19ID:JGx6mFV30
>>563
富のパイの食い合いの問題なら多くの全国区企業本社を有する
東京が一番肥え太った寄生虫な訳だがな
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 18:51:50.45ID:g+s8OgCd0
まだウロついてたんだ。
恥知らずのオウムババアがよ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 19:17:13.57ID:RvAA4VTy0
ふるさと納税で返礼品を受け取る奴は生きてる資格のない人間の屑です。
バラマキ安倍の犯罪に加担する奴らは豚同然の穢多畜生です。
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 19:50:08.36ID:h53hLvgG0
このあからさまなペナルティーを、「ペナルティーではない」
と言い切っちゃう政府の頭がおかしい
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 20:05:59.53ID:YYUOTVwy0
ふるさと納税という制度が悪いのに、
こういう事をやって溜飲を下げるのは間違ってるわ

即刻、ふるさと納税という歪みを作り出す制度は廃止するべき
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 20:42:41.05ID:CI6eHFp20
こんなのは知の恵じゃない、恥を得ただけ
たしかに金は集まっただろうが、こんな乞食の所業で知名度上がって住民は嬉しいのか?
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 22:09:21.30ID:BCIu9YG30
>4市町への配分額は、泉佐野市が前年度比1億9500万円減の6200万円。

年間24億円くらい減らされても全然余裕だろ
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 22:24:57.16ID:GLn52waL0
>>576
これな
本等は国と地方の税配分の問題なのに、地方同士で奪い合えって制度がふるさと納税。
霞が関には日本の衰退を食い止める力はないんだから、大人しく立ち枯れろ。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 22:36:06.89ID:37FhykRF0
自民党の浅知恵の被害者
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 22:41:20.78ID:Q+VkFps+0
アホか、建前上、その自治体に納税するのを目的なので、その自治体に配分されないのであれば返金すべきである。
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 22:44:22.75ID:VuTrb7hY0
そもそも中央集権で税金を国が一括で全部集めて
各県や市に町に平等に配ればいい。
なんでそれじゃダメなの?
中央のヤツが集めた金で悪いことする、ってのはまた別の問題な。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 22:46:57.33ID:FdgwbFXc0
頑張って知恵使ったとか小池頭悪すぎだろww
知恵なんかつかってねーだろ
図々しいだけ
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 23:57:44.53ID:N4Q7YiF70
ふるさと納税ってのは、特産品があろうとなかろうと、地方であろうとなかろうと、過疎であろうとなかろうと、
そういった諸々の条件は全部脇に置いてしまって、純粋な知恵勝負のはずだったんだよね
アイデア次第で従来どんなに「不利」とされていた地域でも税収を増やすことができる、という画期的な政策だった

なのにまぁ・・・・・・第三のビールへの課税と同じかそれ以上に酷いわ
つくづくこの国は「発想」にカネをかけないな・・・・・・
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 09:34:24.76ID:LLop5R9C0
もう泉佐野市に納税しても返礼品おいしくなくなるってこと?
じゃあ次のとこ教えて〜。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 20:00:17.18ID:lvIkkLWO0
セーラームーンのコスプレした小池百合子が戸惑いながらお仕置きする返礼品なのか?
これはマニアックですね。
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 20:38:22.08ID:jdzTss800
空気読めないバカのせいで余計な法律ができてしまった
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 20:53:43.62ID:m8cr+3OX0
これ、泉佐野市が国を訴えれば勝てそうだな。

法の不遡及の原則に反してるし。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 20:58:57.27ID:o+qlKnlF0
>>541
無いじゃなくて、作れよ。
どこも知恵絞ってやってるんだから。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 21:02:13.82ID:9dEa4UZv0
文句言うならさっさと規制すれば良かっただけの話だろ
無能役人
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 21:24:25.76ID:sNXZg9b70
確かに、無いなら作れ、だよな
それが知恵だ

パッケージだけ変えたビールと金が外国に流れる金券で知恵絞ったつもりとか、この売国奴が
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況