【社会】印鑑廃止、業界団体の反発で見送り これは「異常な光景」なのか？
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3/23(土) 6:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190323-00000008-zdn_mkt-bus_all
3月、業績手続きのオンライン化を目指す「デジタル手続き法案」が部分的に見送られることになった。印鑑の存続を求める業界団体から反対の声が上がったことが原因である。
ネットでは旧態依然とした業界の対応を批判する声がもっぱらだが、日本には「総論賛成、各論反対」というキーワードがあることからも分かるように、普段は他人の利権に批判的でも、いざ自分の利害が関係すると、手のひらを返したように新しい仕組みを全否定する人が多い。
手続きのデジタル化は当然、進めるべき事項だが、今回の話は、日本人全員が他山の石とすべき出来事といってよいだろう。
業界の反発で行政のデジタル化に遅れ
日本はこれまで行政のIT化にはあまり積極的ではなかったが、政府もようやく重い腰を上げ、業績手続きのオンライン化に向けた取り組みをスタートしている。
2018年7月には「デジタル・ガバメント実行計画」を策定し、今国会にはデジタル手続き法案が提出される予定となっていた。
ところがこの法案に待ったがかかった。
同法案には法人設立に際して印鑑の義務化を無くすプランが盛り込まれていたが、印鑑の製造業者などがこの内容に反発。結局、自民党の部会はこの条項を削除する形で法案を了承し、押印の是非については今後の議論に委ねられることになった。
以下ソースで読んで サインの鑑定が個人レベルでも簡単に出来るようになったら不要になるんだろうけどまだ先でしょ はじめての就職先で「出勤簿こちらで押しておきましょうか？」と事務官から言われたあたりで、形骸化という言葉の意味を実感した。
認証機能はほぼないから、観光地のスタンプラリーとかそういう方向にシフトチェンジして生き残りを考えた方がいいよね。 タブレットにサイン書くのってなんか意味あんの？
あんな精度低い字なんか >>68
1回押されるたびに1円振り込まれる、みたいに既得権益を保障してやればいい 印鑑証明とか糞システムあるしな面倒すぎるんだよ本人が捺してもさらに
証明がいるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>547
その捺した本人が本当に本人なのか
確かめる制度だろw 【社会】時代遅れの象徴「印鑑」デジタル社会に向けてまた足を引っ張るのか？・・・印鑑の存続を求める業界団体から反対の声があがる
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>548
実印であるかどうかは印影が合致すれば証明されるけど本人捺印かどうかまではね そう言えば外国は法人印とかも無いん？
契約の時もCEOとかのサインなんかな >>550
だから印鑑証明書をつけるんですよ
印鑑証明書持ってる＝本人という前提なんだから
あと印鑑届け出廃止しても
代わりに>>450になるだけだからな >>520
日本の印鑑業界は
アメリカならライフル協会に匹敵するんだぞ
いまだに象牙の取引をやってるぐらいだ 印鑑てのは非常に優れた本人確認ツールだと思うんだけどな。
サインだと「太陽がいっぱい」みたいなことも出来て印鑑より落ちる。 たかが一部の業界の為に、全体の利益を損なうのはおかしい
もっと強権的にやった方が良い 自民なんてもともと利権集団だからな
底辺民が支持している事自体がそもそもおかしい
大方巨人vs阪神くらいのノリで自民信者ごっこやってるんだろうがその結果が今の悲惨な状況なんだよ スレタイに「法人」印鑑廃止法案って書かないから勘違いしている人だらけ
個人の印鑑登録制度はまったく関係ない >>556
本人確認ツールじゃなくて印影確認ツールでしかないからね、同じ物いくらでも作れる時代に優秀では無いよ、例えば嫁がこっそり持ち出した印鑑と印鑑証明でも有効だし君のいう「本人確認」が非常におざなりなのが問題なんだよ >>556
印鑑のありがたさというのは会社経営や自営業している者じゃないとわからないわな。
どの印鑑をどの用途に登録しているのかは本人じゃないとわからないから。
サインなら似せて書けても印鑑は用心しようと思えばいくらでも用心できる。
自分は不定期に実印を入れ替えている。 あれだろ最近流行ってる端末な
顔面の録画と指紋持っていく 印鑑 裁判辺りでググるといかに危険か良くわかる、印鑑が悪いというよりこれに証明を頼りすぎてて本人確認や意思確認が疎かになってる使われ方に問題が有るんだが
本人の言い分より実印押されてる事実が強すぎる >>561
電子署名だって、大企業なら秘書課、、中小だと嫁が署名を管理して、本人確認にはならんって >>564
そう
見えるようにして証明してきたことには功罪があるんだよな
銀行の通帳も届け印を押さなくなって久しい
公開しないような当事者同士だけの文書でなら今でも勿論強力な証明だけど
シャチハタみたいなものの繁栄が全てを台無しにしたわけ これは業界がどうとかと言うより、行政手続きの本人確認の責任問題なんだろうな。
印鑑が有れば実際は誰が押していようが印鑑の登録者の責任に出来るが、サインであった場合は書類を書かせた人間の確認義務が生じるからな。
本人が書いていない場合、本人確認を怠った役所に責任が生じる。
役所が本人を確認しなくてもいい現状を放棄するとは思えん。 >>562
それ、サインでも全く同じやぞ。
いざ案件となっても、「ワシがこうやって使い分けとったんや。根拠はワシや！」しか証明手段がない。
これにはこれを押した、あれにはあれを押した…といくら並べても間接証拠だからな。
結局、利便性と機関性以外、印鑑の利点はない。
事務のおばちゃんが社長名で印を押すという機関性が欲しいから、法人組織にはどうしても不可欠なんだけどさ。
利便性については、またしても司法が迷判決を書いて、社会を逆行と混乱に叩き込んでる。
「花押は押印にならない」のだそうな。
これで、印刷された記名にささっと本人オリジナル記号を書いて本人性を付与する手段が事実上失われた。
労働法制もそうだけど、司法は肝心なところで日本社会の足を引っ張る。
花押ってほんと有能な伝統なのに。 お前ら宅配しか頭に無いみたいだが、契約書の甲乙割印はどうすんの？ >>568
花押が押印にならないのは自筆証書遺言の話だろ まあ印鑑業界に政治力があるなら仕方ない
それを上回る廃止勢力を作れ 本人が書くサインは駄目で、他人が押す印鑑はＯＫって意味がわからん。
印鑑は有効でもいいが、サインも少なくともＯＫにしてくれ。 中学時代に消しゴムで作ったハンコを未だに使ってる俺って… >>576
申請書にサインを書いてそのサインをどうやって登記官が
本人の物と断定できるんだ？ 手続き全部オンラインでデジタル化でいいじゃん
書類持ってきてくださいとか面倒くさいことやらせるな ダイソーの印鑑６本もってるわ
珍しい名字だから住んでる地域じゃ
我が家しか買う人がいない ハンコなんてトラブル時の責任逃れなんだよな
サインで十分 >>580
ちなみに、100均のでもゴム印じゃなければ各種届けに使うくらい問題ないぞ ネットで作る実印銀行員ってほんとに全部手彫り＆２つと同じデザインは無いのかね
住所バレするしどうも怖い いい加減サインでいいだろ
印鑑なんて盗まれるし偽造できるし失くす 印鑑は淫乱と紛らわしい
はんこはマンコと紛らわしい >>586
昔の陸軍兵士の物語で上官に
「次の休みに印判買ってこい！」と言われた兵士が次の休み後
「淫売を買ってきたであります！(｀･ω･´)ゞ」
と報告した話を思い出した。 印鑑業界なんて大した票ないのになんでその程度にビビるんだヘタレ自民は 佐川急便の受け取りがデジタルサインになったけど
指で画面になぞると下手くそな字になるから恥ずかしい ノーネクタイはスムーズに浸透したのにね。
やっぱ社会の仕組みを変えるのは難しいかな。 >>12
サインなんだから綺麗に書く必要はない
適当なくずし字でもええんやで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
