【ラビリンス】日本最強のダンジョン駅はどこ？3位「渋谷」、2位「新宿」、1位はやっぱり・・・★4
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https://j-town.net/fukuoka/research/results/277320.html?p=all
日本で最強のラビリンス、ダンジョンとなる駅はどこか――。
こんなテーマについて、Jタウンネットでは2019年1月29日から3月18日まで都道府県別のアンケート投票を実施した（総投票数2645票）。
候補は東京・新宿・渋谷・池袋・横浜・大阪・名古屋の7駅に絞ったのだが、はたしてその結果は...。
大阪（梅田）、全国で支持を得る
https://j-town.net/images/2019/town/town20190319195737.jpg
得票の内訳を見ると、1位から順に大阪（梅田）駅、新宿駅、渋谷駅、東京駅がベスト4。この4駅が残りを大きく引き離していて、
いわば「4強」という結果に。名古屋駅・横浜駅・池袋駅は得票率ではいずれも5パーセント以下となった。
1位の大阪駅（梅田駅）は各地域からまんべんなく票を集め、新宿・渋谷などのダンジョン駅を擁する東京都での結果で見てもトップ。
さらに大阪府では総得票の70パーセント以上を記録して圧倒的な支持を得た。地元の皆さんの実体験に裏打ちされた迷宮ぶりである。
JRとそれ以外で大阪・梅田と駅名が違う、デパートや地下街が複雑に入り組む、しかもそれらが東西南北に複雑に配置されて街が発展していった、
この複雑さは他を寄せ付けなかったというわけだ。
2位・3位の新宿駅と渋谷駅は関東ではほぼ得票が拮抗していたが、関東以外の地域ではおおむね新宿駅の方が得票が多かった。
各線の乗降人員（2017年度）を概算で合計すると新宿駅が250～300万人、渋谷駅が200万人で、どれだけ多くの人が実際にこの2駅を
使ったかの差が影響したということか。
4位東京駅は乗降人員こそ新宿・渋谷より少ないが、関東以外の各府県ではこの2駅と同程度の得票率だった上に、石川県では得票率58パーセントで1位を記録。
各地から上京した人がまず降り立つ駅の可能性が高いゆえ、全国にその広さと人の多さが知れ渡っている模様だ。
地元で強さ見せつけた「名駅」
他の選択肢を見てみよう。ほとんどの都道府県で大阪駅が1位だった中で、名古屋駅は地元愛知県で総投票数の約3割を獲得してトップに。
やはり名駅も名古屋では十分広大で密度の濃い駅であるという感覚がうかがい知れた。
横浜駅と池袋駅は得票トップを獲得した都道府県がなく、伸び悩んだ。神奈川県でも得票トップ3は新宿駅・渋谷駅・東京駅でその後塵を拝して横浜駅は4位。
いかに工事が続いていても慣れてしまえばそこまで大変な駅でもない様子だ。
池袋駅の得票傾向は横浜駅とさほど変わらず、同じ新宿駅・渋谷駅とは大きく差が開いた。乗降客数は約210万人でありながら新宿・渋谷とのこの差は、
逆に言えば池袋駅が分かりやすい駅であることを示してもいる。
圧倒的な人口差を持つ首都圏各駅を抑えての大阪梅田の1位。まだ体験したことのない方ももし大阪に行かれたら、
梅田一帯がどんなものか体験してみてはいかがだろうか。
梅田の地下ではわかりやすいスポットだった泉の広場だが、19年5月で姿を消す
https://j-town.net/images/2019/town/town20190319200016.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553235557/
1が建った時刻：2019/03/22(金) 09:53:42.71 構造が複雑な事も問題だけど、案内がわかりにくい事も遭難に拍車をかけてるよな。 最近はビーコンやWiFiを使った位置情報の取得ができるアプリができたから
そこそこ迷わないけどね ラビリンスとかダンジョンとかわけわかんないこと言ってんじゃねえこの馬鹿 >>1
東京駅は、改札内・駅構内でさえダンジョン化してる
で、改札を出ると広範囲に渡って地下街・地下道が続いてる
でも、案内が多いため割と移動しやすい 福岡天神レベルの地下街しか知らないワイからすれば、どこもラストダンジョンレベル難易度だわｗ 全国地下街ランキングってあるみたいだけど
「地下街」の定義を恣意的に決めて
梅田の地下ビルフロアの面積を削除させて
新宿が１位になってるよねｗ
トンキンｗ 大阪駅は行った事ない連中が多い事を加味すると圧倒的スコアやな >>14
宝箱は知らんが、隠し扉とか秘密の通路とかはたくさんある ダンジョン化を競うのだけはやめてね？
デベロッパーさんらよ 近鉄沿線住民だけど、大阪は難波の方がややこしい
地上に電車が通ってたら大体わかるけど、ほとんどが地下にあるから初見殺しだわ 新宿はハンパない上に間違えると修正にかかる距離や時間も大変な事になるので、これより上があるってのは恐ろしい事だ… >>14
新宿には隠し扉がいくつかあるぞw花屋と思ったら朝の時間は改札になってるとか 埼玉県特別区の池袋は埼玉県人しか使わないからな
埼玉県人の動物的な五感で正しいルートを嗅ぎ分ける
だから問題なし 梅ちかは2位新宿の倍の複雑さ
梅田1位はただの1位じゃない、10馬身差圧勝の1位 >>19
新宿の地下ってお店とかがなくてほとんど通路だけだから大して迷わないよ
西武新宿線や新宿３丁目に行く方面でも迷うことはほとんどない 梅田は確かに凄かった
地下街が永遠に続いてるようにしか思えんかった 大阪駅そんなに難しく無いけどな
新宿の方が分からんかった >>1
梅田だけは迷う
何で地下道が曲がりくねってるんだよ？ 東京駅は地下鉄含めると新宿駅なんて比じゃないと思うが 新宿は渋谷に比べて、どの方向に向かってるか分かるだけマシな気がする
梅田は全方面に向かって人が歩いていてマジでカオスだわ サカイマッスルにウメダダンジョン、ワールドティーハウスか
大阪楽しそう 梅田より東京駅地下の方が何倍も難しい
六厘舎に辿り着くのに30分かかったわ >>29
大手町二重橋前有楽町日比谷銀座東銀座まで地下で続くからね
梅田も同様に拡張すると大変なことになるんじゃないかな 迷いやすいゴチャゴチャ感が凄まじいな
マトモに整備できないの大阪土人は？ >>32
栄は方眼紙だから大したことない、梅田は書道 梅田は、迷ってるときに辿り着いた地下2階か3階(それすら不明)の行き止まりの通路にゲーセンがあったのが印象的だったな 梅田と渋谷はわかるけど、新宿ってわかりやすくねーか >>12
梅田は東京の駅地下と違って
小さな地下街の集合体だからなー
何が最悪って昔は全体像を示した地図がなかったｗｗｗｗ
そらわかんねーって。
しかも歩いているといきなり通りの毛色が変わるしｗｗ 大阪には在日ゴブリンというモンスターがワンダリングしてるし
ダンジョンといっても過言ではないよね >>39
新宿は基本経路を把握すれば分かりやすいよね 例えばお前らは京葉線東京駅のホームから 千代田線二重橋前まで、外に出ることなく行けるのか？ 東京駅はキャパは広いものの（オアゾ、キッテの地下含め）
整然として複雑さは無いため自分の現在位置は把握しやすい
改札を通らないで八重洲⇄丸の内の通り抜けする方法くらいだな
田舎上京厨が迷うとすれば 地下に潜れば行き先が示されているから、梅田はそんなんでも無いかな
個人的には下北沢 梅田もかなりなもんだけど新宿のほうが酷いだろ
新宿東口って言われりゃアルタの方目指すだろうけど
新宿西口で待ち合せって言われて新宿駅の西口行くやついるだろ それにしても、なんで一地方都市の大阪に無駄にでかい駅が多いんだろう？
今や名古屋、福岡よりもショボイ街なのに... 今は渋谷よりも東京駅のほうがはるかにダンジョン化してるんじゃないの？ >>21
ビアードパパとステラおばさんにジャマされるぞ 新宿駅で既に数時間道に迷うレベルだったんだが
大阪駅って一体どれくらいヤバいんだ 梅地下をみんな涼しい顔して歩いててすごいな～って思ってたけど、ぼーっとしてたら迷子になるんで集中して歩いてるんだと最近気付いた
かくいう自分も他人から見たら涼しい顔して歩いてるんだと思う
間違えたら目的地どころか、元の場所にすんなり帰る自信ないわw 何誇らしげに語ってんだアホか
改善できまてん自分はアホですって自己紹介か 東京の大手町だな
地下ばかりで全体イメージを掴みにくい >>38
しかも昼間からリーマンがゲームしてるっていうな 梅田は行きは陸上、
帰りは地下を繰り返してたら
だんだんわかる >>1
ある意味、日本人の計画性のなさ、場当たり的な側面がよく表れてる感じよねｗ >>53
幾つかの地下街の集合体だから歩いてると突然通りの雰囲気が変わる
昔は個々の地下街の詳細はあってもどう繋がってるかを示したＭＡＰが無かった
地下に駅改札があるせいで線路の反対側へ行くルートが限られている
複数層からなる地下街でさらに分かりにくい
とにかく広いけれど単純に休憩できるところもなくお店に入るしかない 大阪に住んで10年になるが、
いまだに阪急梅田からJRに行けない。 梅田は海抜50センチだから津波がきたらスリーアウト 東京にある自称「地下街」は大半がただの通路でダンジョンでもなんでもなかろ
ただの通路だから間違ってることに気づくのが遅れて
引き返しの時間が無駄にかかってるだけ 大阪から東京に出てきてみると人は多いが町の複雑さは普通で安心した。中心部を少し離れたところでも、商業地域が続いていて住宅街が少ない感じを受けたぐらいか こういう駅は構造に詳しい輩だとスイスイ行ける
初めて行くとちょっとしたことでつまづき迷子になる >>50
昔新宿にはじめていった時アルタ前の広場へいくのにものすごく時間がかかった
アルタ前とかの案内板なかった・・・今はどうだか知らないけど
新宿駅は改札通る前の地下の道が複雑なんだよなあ
改札通った後は別に複雑でもなんでもないと思うが 自分は新宿、渋谷は任せろ！って感じなので
梅田も楽勝さ♪って思って行ったら、全然分かんなくて泣きそうになったww
分かんなくなる原因は、あんまり案内板がないことだと思う
東京都内はどこでも案内板これでもか！ってくらいあるのに、
梅田は全然なくて、今どこにいるのか、
右行ったらどこに行くのか、とか全く分からなくて詰んだw 日本一のダンジョンにもかかわらず、
実は大阪駅には地下が無いというミステリー >>46
東京在住で年数度の大阪出張の自分からすると、梅田は行き先表示板に従って進むも、いつにまにか行き先表示板を見失うケースが多い 新宿と渋谷の地下を複合化しても
それでもなお梅田のラビリンスに比べればだいぶカワイイもんだしな
そして東京駅とか池袋とか迷う余地ないだろ 梅田は1回しか行ったことないけど全く迷わなかったぞ
新宿のほうが厄介 >>66
ナイトスクープでインタビューしてるとこを目指せ 横浜もかなり。
きた東口とかきた西口とか意味わからん 新宿も渋谷も案内見りゃ迷うことはないけど
梅田オメーはダメだ 梅田はヨドとタワレコしか行かんから地下は子供の頃ウロウロしただけ おれ新宿は攻略済み
今拡張で不明点あるのは東京駅地下だな ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか これ、単に東京都内の候補が4 つもあるから票が割れて大阪が入っただけだろ(´・ω・`)
定数1議席の選挙区に自民と野党4つがぶつかったらそりゃ野党の潰し合いになって自民が勝つだろという話。 慣れればダンジョンてほどじゃないよ。
新宿と池袋しかサクサク歩けないけどw なんかおかしなアンケートだな。
駅の話だろ？
地下街はともかく、JR大阪駅自体の構造は単純だろ。 池袋は世界２位の使用者数のわりには分かりやすいよね
駅のまわりに店が集まってるのもいい >>29
皇居前パレスホテル地下から東銀座歌舞伎座地下は繋がってるからな
八重洲方面はバスターミナルやら出来てさらに地下が拡大する 随分大阪土人がドヤ顔して自分のことのように梅田(笑)の地下を自慢してますねぇ。
実際は2、3潜れば大体理解出来るし日常生活に何の支障も
ないのにほかに自慢出来ることがないから必死に
東京の主要駅に対抗してる様が実に微笑ましいw >>95
飯田橋は、大江戸線を「ないもの」と考えればさほど難しくない >>95
南北線と大江戸線はどこも遠いのがデフォだからランキング的にどこってのは難しい >>76
地下通路は、使われていないだけであるにはあるらしい。
ttps://www.danro.bar/article/12188455
正直、いったん地上に登るのはめんどくさいので、
使ってないのなら再開発してほしいもんだ。 >>1
えー泉の広場なくなるんだ。
有名な心霊スポットだったのにどうなるんだろ。 >>91
新宿駅も大江戸線や丸ノ内線含めての複雑さなんじゃないか
西武新宿まで地下で行こうとすると行けない人はいるんでない
大阪に移住して3年経つけど大阪の地下街は広大だわ、これは北新地も含めるんだろ 東京駅の改札外は、東京駅周辺の駅を巻き込んでかなり広いからな
東京”駅”だけになればそれほどでもない 池袋駅は縦と横でシンプルだから、めちゃくちゃ分かりやすい 秀吉と戦乱の関係で大阪の配置はあんな事になってんでしょ？
秀吉配下の地方に多い城郭配置 駅はシンプルなのがいいに決まってるんだけどな
こんなので1位取って悦に入るってバカみたい 「地下鉄銀座線の渋谷駅はどこですか？」
「あそこのビルの3階です」
「田舎者だと思ってバカにするな！」 渋谷駅の乗り換えが最長770mってピンとこないけど阪急梅田〜北新地が700mだ >>93
梅田は地域名でしょ。
そりゃ梅田駅は地下鉄・阪急・阪神とあるけれど、それぞれ独立してるし、
それぞれ単体の構造は単純だし。
複数の駅をひとまとめにして語るのは違うと思うけどね。 メガテンも東京じゃなく大阪の梅田なんかを舞台にしたメガテンシリーズを出してもいいんじゃないか
既にあるのか知らんけど >>94
京王新宿のカレー屋前の花屋の横
営業中は閉まってるシャッターの前に花が置いてあってからわからないが
出勤時間帯は出口専用改札になってる
JR新宿中央西口改札も時間帯で4つになったり3つになったりしてたような 新宿はわかるが、梅田は見たことがない人間としては
新宿以上ということは、相当な迷路なんだな JR通り抜けずにあおなみ線名古屋駅から近鉄名古屋まで
初見でいける人は少ないと思う なんで 新宿 渋谷 池袋 よこはまじゃなく
梅田なんだよ 悔しいー
バ関東猿より 大阪梅田ってそんなに複雑かな？地下街は広いけど基本的に平面だからわかりやすいよ。駅の構造もシンプルじゃね。
それに比べたら新宿渋谷は縦横両方向に構造物が複雑に入り組んだ3次元テトリス状態って感じで本気で迷う。しかもずっと工事中で次々にテトリスが加わったり方向を変えたりするからアタマおかしくなる。 >>116
橋の上に出て送迎車の待ち合わせ場所がわらからなくなる 新宿は西口東口南口と言う概念があるが
大阪駅は南だけがアメーバみたいに成ってるから判りにくい >>92
池袋は基本的には東西通路と東西通路を結ぶバイパスで出来てるからね
池袋ショッピングパークに入らなければ大丈夫 東京駅も大手町の経団連会館から、東京駅を通過して
日本橋高島屋の前まで地下を抜けられるので便利 新宿は、都庁やNSビルから新宿高島屋まで地下道だけで逝けたらとりあえず合格だろうな
難しくはないけどメチャ歩くｗ >>121
広いがゆえに、どこにいるのか分からなくなるということじゃないかね。
そりゃ構造が頭に入ってるなら大阪地下街は思ったほど複雑じゃないけど
初見だと結構きついと思う。
まあ、それは別に大阪地下街に限った話じゃないけど。 >>121
大阪は空間の使い方がケチで道幅が狭く、見通しが効かないので、ガチで迷路。 結局は、慣れだな
自分は梅田慣れしてるから
構造が比較的すっきりしてるはずのミナミの方が苦手だわ
あと、ラビリンスとは話がそれるが
なんばシティの天井の低さ、あれは致命的だな
欧米人だけでなく、日本人でもでかいやつは、かがみそうに歩く 新宿駅でも渋谷駅でもふだん使う動線はほぼ限られてるから
地下の全容がどうなってるかは確認したことないな 新宿駅は地下通路の工事終わったら地上の再開発だからな
ルミネエストと小田急百貨店をツインタワーにして線路上を南口同様デッキにする構想もある
他、京王ハルクヨドバシカメラも建て替え、小田急が買収したスバルビルは既に消滅
渋谷に続き新宿西口も一変するだろう とりあえず大阪駅は2013年グランフロント開業前後でレベルが格段に違うから
それを体感してからやの >>129
別にいいけど、弁当買うのにタクシーは無いわ 「ダンジョン飯」というのを面白く読んだ。
小説フォーチュン・クエストの飯の描写が美味そうだったことや
3Ｄ迷路の方のダンジョンマスターでモンスターの肉がだんだん美味そうに思えてくる感覚を懐かしく思い出したわよ。 これ、単なる人口ランキングになってんじゃんw
心情的に
大阪府の人は梅田
愛知県の人は名古屋
と入れたくなる
東京の人は投票が分散しただけ
アホがアンケートするとこうなる 新宿は番号付けで案内もばっちりだし
わりと綺麗に拡張されてるから迷わない気がする
渋谷は頭オカシイ >>133
気にしたこともなかったわ
このニュースではじめて注目したｗ
把握もなにも自分が使うところ自分が使う時だけクリア出来ればOKと今も思ってる 緩い下りとか小さい階段がいっぱいあってさらに迷うんだよな。 池袋の分かり易さはビックカメラのCMのおかげだな
不思議な不思議な池袋～
東が西武で西東武～
高く聳えるサンシャイン
ビーックビックビックビックカメラ 梅田よりも東京駅、新宿のほうが明らかに凄いけど、東京は新宿、東京、渋谷で割れるからこの順位なんだろうな 新宿は新宿二丁目から新宿中央公園まで地下で行けるな 阪急で待ち合わせするとき、BIGMAN前は人が多すぎて逆に見つけにくいから紀伊国屋のDVD売場の一角で待ち合わせするようにしてる 渋谷は正直普段使ってない私鉄乗り換えでもしょうなら、
地上階にいても「ここ何階？」って迷うな～ 渋谷は駅云々というより街自体がわけわからん状態になってるからな >>136
経団連会館から高島屋まで弁当を買いに行くのか >>130
広大だけど基本的に横方向のみだからそんなに迷わないんだよなー。新宿渋谷だとそれに縦方向と時折変更が加えられるからえーってなる。
>>131
どのへんだろ？堂地下とか狭すぎてめっちゃ歩きづらかったけどw >>143
池袋は全ての路線の改札が基本的に地下一階にあるのも分かりやすい >>115
悪魔より強い阪神ファンのおっさんとか出てくるぞ これ何年か前に検証したヤツいたんじゃなかったっけ？総延長だけなら
八重洲とかのほうが広いんだろ、たしか。 >>109
北新地は本当にこれであってんのか不安になるぐらい遠かった記憶がある 新宿は大したことないが
渋谷は地下が複雑すぎて迷うことある >>138
だよねえ。
例えば渋谷・大阪・新大阪・難波・天王寺が選択候補だったら、渋谷がダントツ1位になる。
その程度の話。 大阪駅はヨドバシカメラ側に行きたい場合、
必ずヨドバシカメラの中を通るような構造になっていて、
ヨドバシカメラ閉店後は迂回して回る必要があったり、
とても親切とは思えない 梅田は阪神・阪急百貨店と地続きなこと、駅前第一～第四ビルと地続きなことが
複雑さにより拍車をかけてる（地下１階と地下２階がある）。また阪神線、御堂筋線、
四つ橋線、谷町線がそれぞれ地下で連絡されてること、地上はＪＲ線、阪急線そして
多くのバス路線、長距離バス路線が乗り入れてるという意味では複雑怪奇には
ちがいないが、公平にみれば東京八重洲のほうが地下街じたいが複層してるだけに
よりヤヤコシイ気がする。 >>148
渋谷は工事のせいでわけわからんよな、今 こういうのってどこまでを駅施設とするかだよなぁ
純粋に鉄道会社所有の部分だけなら、そうでもないとこもあるし、
周囲の商業施設まで入れると、そりゃどこだって複雑になるし 新宿は分かりやすいよ。
下手にカーブしたり、地下内で階段で登り降りする渋谷はわかりにくい。 東京駅はすっきりしてる方だろ
巨大なのはわかる
渋谷・新宿は巨大というより狭いから設計が劣悪なだけ、特に渋谷
ダンジョンとかラビリンスとかいうようなものじゃない
一ローカル駅に無理矢理路線を詰め込んで著しく不便な導線になったにすぎない
駅自体はそんなにデカくない
ウメダとかいう停留所のことはよく知らない 関西圏は梅田しか無いから票が集中
ただそれだけ
客観的に見たらやはり新宿が一番酷い 泉の広場に行きたかったけど途中で友達に迎えに来てもらった
阪神百貨店のイカ焼き売り場に行くのも大変だったな 梅田は地上が信号が少なくて行きたい場所が見えていても行けないから
地下を歩かざるを得ないんだよなあ >>157
実際遠い。毎朝通勤で通るけど正直めんどくさい。
北新地駅は、駅前ビルの第１・第２の間を通るルートと
第三・第四の前を通るルートで二手に分かれるのが無駄にややこしさを倍増させていると思う。
どっちにいっても北新地駅にはつくんだけど。 >>167 そうね。渋谷新宿はむりやり詰め込んでるから複雑なだけで
地下部分など大したことない。デパートと地続きになってるから複雑に
見える部分も大きい。 >>166
ヨドバシカメラ閉店後、
その陸橋が閉鎖される
とても不親切な構造 >>161
言ってることがよくわからん。
別にヨドバシカメラの中を通らなくても、ウメキタ側にはいけるが。 大阪は知らんけどすごいんだろうなぁ
個人的には池袋だわ ヨドバシ側へのアクセスが悪いのはその通りなのよ。とくにＪＲ側からのアクセスが
最初はなかったからあとからわざわざ歩道橋付けたわけで。 新宿池袋は路線の位置関係を把握してれば迷うことはないが
渋谷はそうは行かない >>120
横浜最近ダンジョン化してきたけど
なんの自慢にもならないと思う
中心は関内二面ホーム 梅田の地下はあかんわ
歩いてたらいつのまにか階層が変わってて怖くなったわ せめて色分けしている路線の線を歩く所か壁に書いて、歩行者を誘導すればいいのに。
それすらしていないから、余計訳わかんなくなるんだよ。 >>178 通路部分はだいたいそれだね。歩行者の感覚としてはそこに
阪急阪神百貨店や駅前第一～四ビルや阪急三番街エリアがさらに
加わる感じ。これは商業施設であって地下通路ではないけれども
実質的には地下街を構成してる。 >>168
新宿・渋谷はダンジョンとしては下っ端レベルだよ。
梅田は10年前ですら現役で使われるダンジョンとしても世界トップレベルだったが、北梅田の再開発でさらにレベルアップがかかったからなぁ。
そのうえ、セーブポイントが廃止になるそうだし…。 >>173
渋谷なんか地下街もないだろ
あったっけ 大阪の難波もかなり困難
JR難波と南海難波とか離れすぎ >>180
JR大阪駅からヨドバシへのアクセスが悪くなったのはJR大阪駅改装後で、
それまではJR大阪駅からヨドバシの区画まで横断歩道があったから直接いけたんだよね。
なんであんなところにバス停留所を作ったのか、いまだに不明。 人口減少になっても維持できるのか。
誰も通っていない地下通路とか不気味過ぎる。 地下一階で御堂筋線のホーム沿いに直通できるルートがあれば、もう少し迷わない
と思うのだが。 渋谷新宿より池袋のがわかりにくいのは俺だけ？
あんま行かないからかもしれないけど、未だに駅の位置関係が掴めない 4:50～7:35 まで 東梅田→梅田
7:35～13:10まで 梅田→西梅田の行き方
これでもう迷わないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
https://www.youtube.com/watch?v=VsRfCjjx2bM >>1
普通に迷宮て書けよ
キモヲタが気取ってラビリンスとか気持ち悪いんだよクソが >>182
市庁舎が移ったら桜木町を中心にする気だろう
新たな改札も増設するし
関内は別の意味で何とかしないと重量の問題でホームドアすら付けられない 実際に、地下鉄の各梅田駅は30分以内に乗り換えれば料金は通し扱いになるのだが、
東梅田から西梅田に30分以内で辿り着けず遭難したという話は良く聞くな。
下手したら東梅田と西梅田どころか、御堂筋線の梅田駅と東梅田、西梅田それぞれの間でも遭難したとか…。
東京でも改札外乗換は、馬喰横山と東日本橋とかあるが、距離は少し離れていても、
間は殺風景な一本道を延々と歩くだけなので、迷うことはない。
梅田は、あのダンジョンな地下街を通り抜けるのが初見には厳しい。
関西人以外には阪神前が鬼門と聞いてえっ？ と思ったが、道が放射状になっているので、
どちらに行けば目的の場所に行けるのか見当が付かないと聞いて納得した。
梅田初心者には、阪急利用者以外が地下でJRの南北を通り抜けるのには、御堂筋線コンコースの東に沿った通路の存在を知らないときついと思うわ。
ホワイティと阪急三番街の連絡は、阪急利用者以外には東過ぎて、例えば阪神からヨドバシに行くには遠回り過ぎる。
阪急利用者でさえ、京都線ならいいけど神戸線からだと東に大回りするから、あれは使いたくないもんな。
自分は神戸線だから、地下を行くなら御堂筋線の横の通路を使うが、実際は地上でムービングウォークを歩くことが多いわ。
あと、JR大阪駅に地下階が無いのも、ダンジョン化した原因だろうな…。 大阪の奴が嫌なのは梅田がどこを指してるかはっきり言わないこと
大阪駅なのか東梅田なのか西梅田なのか、なんだったら阪神なのか阪急なのか地下鉄なのか
こっちがJR大阪駅といってるんだから
梅田と言い直すんじゃねー >>185
さらに陸橋があるし、地下で立体交差してるので、初心者が迷宮探索に入るとマジで迷子になるぞ。
ついでに、駅の構内まで含めると、普段使わない所はよく解らんわ。 新宿って東西ではっきり分かれてるからわかりやすいほうだけどな
南とか中央とかっておまけみたいなもんだし >>188
なんばはもうかなり行ってないから現状は分からないけど、
俺がいってたころは、やたら歩かされるだけで構造自体はきわめて単純だった。
近鉄難波から南海難波とおってでんでんタウンとかよく行ってたんだけどなー 新宿ってダンジョンか？
そうでもなさそうな
渋谷は確かにダンジョンだが
あの駅は、いつも通路の表示を見ながら歩いてるけど >>187
無いね
東横のれん街とかしぶちかショッピングロードとかｗ >>188
難波は新宿・渋谷級の下っ端ダンジョンだからなぁ。 >>197
桜木町中心か。なかなかいい感じだな
横浜駅は面倒くさくなってきたけど
ここで話題になるダンジョンとかそういう種類のものじゃない
なんかいろいろ遠すぎるだけ >>75
そういう為にするカキコミはいらない
梅田もアホほど案内あるのに
すぐわかる嘘はやめい >>187
ハチ公スクランブルそばに
通称しぶちかという昭和感あふれるしょぼい地下街がある >>188
横浜や池袋みたいな
カスレベルを選択肢に入れるなら
難波もいれろよとな >>205
> 東横のれん街
あれ地下街なのか
隣接百貨店の地下フロアかと思ったｗ >>200
大体それ全部纏めて梅田
それぞれ会社が違うから名前がバラバラだけどその一帯全て梅田って言うことが多い
ちなみに今度北梅田駅も増えるよ >>138
>>159
>>167
>>168
「行った事ない」って正直に吐いたがいいよ
>>1の票数でも俺の主観的にも大阪はダントツ >>204
新宿は利用してたせいか俺もダンジョンとか言われると？？？だなぁ
逆に東京とか上野みたいに地下に潜っていく駅の方がダンジョンってイメージがある ディアモール以来行ってないけど大して変わってないんやろな >>200
梅田って言い方されるの
こいつみたいに顔真っ赤にして怒る関東人
いるが、どういう思考なんやw
コンプレックスか >>212
梅田って言い方したら
なぜか不愉快な関東人おるんよ 大阪駅はNo1だと思うが、ベストではないからな
むしろワースト。
ちょっと前にあった地下の立ち食いソバとか有りえん >>199
> 関西人以外には阪神前が鬼門と聞いてえっ？ と思ったが、道が放射状になっているので、
> どちらに行けば目的の場所に行けるのか見当が付かないと聞いて納得した。
あそこは梅田に慣れてる俺でも方向感覚を狂わせられるからなあｗ
とにかく端に辿り着けばどの辺かは見当がつくけど、
確かに初見だと、人の多さも相まって目がくらむと思う、あそこは。 東京、池袋、新宿、横浜は大体わかる。渋谷が一番狭いのにわかりにくい。
名古屋より栄のほうがわかりにくい。梅田が一番わからない。
ダンジョンではないが、名鉄名古屋駅のホームは難易度高いわ。 >>193
東に西武、西に東武
JRは北、中央、南の各通路があり
南に有楽町線、中央に丸ノ内線、中央の先に副都心線
乗り入れ各路線の改札は地下一階にある
これで分かりづらいか？方向感覚ないとキツイかな 東京駅周辺は、呉服橋交差点付近がネックになってる
https://i.imgur.com/pbzB50C.jpg
かなり前からここさえ地下で接続されればと言われてるｗ 地下道に「新宿バスタ」って黄色い指示があるのに、「うちはもう終電ですから」ってシャッターでふさいじゃう民鉄があるからなあ」
悪意って意味では新宿のキセル電鉄がかなり貢献してる。 >>200
梅田はあの辺の地域名だからな。
JR大阪駅といってるんなら、そのつもりで聞けばいいんじゃね？ 東京駅は縦横がはっきりしてるから迷いにくい
広いからしんどいってのはあるが迷うやつは何も考えてない馬鹿くらい
梅田は道が四方八方に分散してるからたちが悪い
案内あっても微妙な角度でどっちの道を指してるのかわからないことが少なくない >>188
難波は、JRだけが西武新宿駅と一緒で遠く離れているだけで、実際あれは湊町駅という別の駅だったのを、JRが無理矢理に難波駅に改称しただけなんだわ。
大阪人自身は、あれのどこが難波やねん！ とみな違和感感じてるw
近鉄や阪神と、南海については、御堂筋線の北側が近鉄・阪神で、南側が南海と認識すればシンプルだぞ。
ただ、グリコの看板や蠢くカニで有名な道頓堀は、確かに南海からは少し遠いから、無理に地下から行かずに地上に出た方が分かりやすい。 京都駅とかダンジョンではないけど
ああいう面で展開する街の構造が好き 地下部の広さで新宿…
ブクロでも迷ったというか預けたコインロッカーの場所が分からなくなったけどな 梅田も渋谷、新宿もわけがわからなかった
案内表示だけ見て目的地にはたどり着けるけど
どこうどう通ったのか全く理解できない >>225
→しらべる
→地面
「こんなところに名鉄に続く階段が！(ﾋﾟﾛｰﾝ」 ナジミの塔へは海底洞窟から行き来可能です。塔内にはなぜか宿屋もある。 >>213
東京も大阪も住んでたことあるけど、実際どの駅が複雑かってことじゃなくてさ。
駅の構造という物凄くローカルな話題を、全国規模で統計化するというのがナンセンスだってだけの話。
渋谷の埼京線と田園都市線の乗り換えと、
名古屋の新幹線と名鉄の乗り換えと、梅田の阪急と四つ橋線の乗り換えは、
どれが一番複雑か…なんて客観的に比較できる奴がアンケート回答者の中にどんだけいんだよ、って話。
これらの駅を全て知り尽くした鉄ヲタ限定アンケートならまだしも、普通の人間に聞いてもまともに比較できる訳ないだろ。 ごちゃごちゃしてる駅なんて
単なるアジアのタイかラオスの無計画駅みたいにしか感じられない
後進の象徴 タイの人ごめん 大阪はダンションよりも、関東の田舎者にはこれが困った
「難波の駅に行きたいのですが・・・」
「難波？なんば？大阪難波？ＪＲ難波？」 一度出張で新宿に行ったけど東京駅で涙目になり新宿駅で心が折れたw
帰りは抜け殻状態になって絶望したw
二度と東京には行きたくない。 >>238
日本の鉄道駅みたいな複雑な駅は東南アジアには1つもないよ。
そもそもラオスに鉄道駅は国境にホーム1本線路1本のしょぼい駅1つしかない。 複数の鉄道会社が入り乱れてるとカオス
最近は地下通路がアメーバの如く拡大を続けて周辺駅の地下まで取り込んで訳わからん 巨大さでは東京駅が一番だし、難解さでは新宿が一番やと思うが、なんで難波程度が一位なんやろうな ラビリンス、ダンジョンとは「迷宮」の事ですが、地下迷宮と言う事では
「梅田」「新宿」「渋谷」「東京」に異存ありませんが、怖さから言えば
「梅田」「名古屋」でしょうか。
「梅田」は元々、巨大な墓地の跡地。戦前からの地下道が防空壕代わりになっていた
怪しい空間。今も深夜の人通りの無くなった地下街には、白装束の傷痍軍人が
ハーモニカとアコーディオンを弾いている姿を見たと言う人もおり、戦災浮浪児が
靴磨きをしている姿を見たと言う人もいる。防空頭巾をかぶった母子の姿を見たと言う
人もいるのです。
人通りの多い時間帯でも、生きている人なのか亡者なのか分からない格好の人々も多く
異世界ワールド。その時間のずれた空間は広がっており、その内、梅田界隈を異世界に変える。
市バスがいつのまにかトロリーバスと言う架線バスになり、阪急百貨店は昔の姿に戻り、最上階は
天井の低い大食堂になる。ご馳走と言えば阪急カレーが定番。小林一三が生きていた
時代に逆戻り。爆弾と言われた「カストリ焼酎」電気ブランと言われた酒もあるらしいぞ。
最近では、梅田には、未確認人型生物「U-MEDA」と呼ばれる存在が確認されている。
全国のオカルトマニア、妖怪ウォッチャーは梅田に集まれ。 新宿と渋谷は街がアレだからグーグルで散策出来るわな >> 3位「渋谷」
渋谷なんて分かり易いが・・・・
まぁアンケートに答えるような人がよく行くってことだな・・・ >>239
JR大阪駅の駅舎自体は単純だからね。
地盤沈下のせいででこぼこしていることはあってもｗ
>>1のアンケート、ダンジョン「駅」なんて書かず、
素直に「ダンジョン」と書けばよかったのにね。 迷いやすいってのは、放出や喜連瓜破などに代表されるような難読駅名と同じで、デメリットでしかない。京都にしろ、大阪にしろ道路が碁盤目に成ってるからこそ分かりやすいのに。
テロや災害時には、地元民は遭難するだろと。 新宿駅は脱出に失敗した冒険者の死体がそこかしこに転がっている 10年梅田に通勤したらさすがに慣れたわ
9年目ぐらいまでやたら迷ったわ >>242
自慢気に思う神経がみっともないと言ってる
先進国であきばおーみたいな無秩序展開が自慢になる意味がわからない >>188
難波はほぼ一本道
複雑性はない
一本道と一本道を繋げてるだけ
梅田はわからん >>56
むしろ梅田を歩く時は緊張感すら漂ってる
目的地に到着するまで一瞬も気を抜いてはいけない 因みに，今，新宿駅が改装工事で白いパネルだらけなんだけど，
普段はなんともなかったんだけど，こうなると迷うね・・・ >>240
そもそも仕事でよく行く人以外はあまり大阪とか行かないからな
京都まで行って戻ってくるとか タイかラオスを引き合いに出したのは失敗だった
大陸系エスニックはそれを比較対象として自画自賛を始めてしまうから皮肉の意味が通じない
マニラとか九龍城の巨大都市群が自慢とか笑えるってだけ >>190
あそこに横断歩道が無いのは、警察が指導したから。 ,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 難波はヤバイよ
駅同士の距離が遠過ぎる
それを地下街で繋いでる構造だから直観的に分かりにくい
梅田の場合、駅は密集してるから
駅としては何も複雑な構造じゃないからな
駅じゃない部分まで伸びてる地下街の範囲が広すぎるだけで >>235
あれは本当に名鉄側から来たからわかったが、逆側からだと絶対わからんかった自信があるわ。 >>263
滋賀県と琵琶湖の大きさを比で表すとどれぐらい？ 100：115＝滋：琵ぐらい？ 新宿駅は、今工事してる
新宿警察署～新宿西口駅（大ガード）～サブナード
の地下道が開通すれば乗り換えに便利になるな
新宿は、東西の距離は、長いけど案内や地図が沢山あるからわかりやすいかと
https://i.imgur.com/nQJBUDT.jpg >>241
わかる。
梅田付近にはとても詳しいので今更ダンジョンとか言われても違和感しかないが、新宿で東京に挫折した。 >>264
難波は千日前沿か御堂筋線沿に歩くしかないからだいたいわかる
上に上がった方が、アーケードが縦横に伸びていて難しいな >>264
でも難波は地下街で一直線にそれぞれ結ばれてるから簡単だぞ。御堂筋難波を基準にすれば簡単にわかる。
梅田は駅に上下の概念あるからわかりにくい部分があるのでは。 俺自身はだいたい梅田も難波も新宿も渋谷も東京も平気だけれど
いつ頃からどう平気になったのかと言えば、、、 方位磁石で動くようになってからか
でも東京都心でたまにコンパスが逆向きレベルで狂う地域があってそこでは一時前後不覚になる
あの手の地域なにかおかしいものがあるだろ >>203
カオス感 終わってる感だと、格安航空で着てる貧乏 韓国人 中国人で沸いてる難波がダントツ1位
日本人より在日韓国人の利益優先の維新の会が、ミナミや浪速区の闇民泊 白タクを野放しにするから、朝方とかあいつらの野糞が多々あるし 新宿は地下なのに日の光が差し込むトリックにやられる 何を持ってダンジョンと定義するかだなあ
JR千葉駅は、同じ路線の電車が毎回違うホームに到着するという
首都圏とは思えない魔境だぞ >>272
階段の向きが延々と変わるとこだったり、神田みたいに道路と線路の向きがナナメ
だったりするとたまにおかしくなるね まあ慣れだよねえ、俺的には新宿はなんでもないが
渋谷だよ、狭いのにどうなってんだか、一回外に出てしまって半蔵門線にたどり着くまで面倒だったことｗ 梅田は地下道の立体交差があってガラス越しに互いの通路が見えてんのに簡単には行き来出来ないという罠があるからな 梅田が迷路って言われるのは今いる場所から行きたい場所まで何度も曲がらないと行けないことだ。
例えばヨドバシから第3ビルまで迷わず行けるか？
何度も曲がってようやく辿り着ける難しさだぞ。
なんばは縦と横が真っ直ぐだから分かりやすい。 >>276
内房外房成田総武久留里線でそれぞれホームが違うんだろ？
千葉駅で分岐するわけでもないのにどっから未来を予測してるのか >>279
地下が二階層(一部3階層)だからな。
井の頭線まで含めると上にも広がってる。 >>229
難波は
今日本で一番面白い繁華街だと思う
カオス感がえげつないw >>126
でもなにげに池袋ショッピングパーク好きだわw
適度に安くてぶらぶらしやすい >>264
> それを地下街で繋いでる構造だから直観的に分かりにくい
いや分かりやすいだろそれ。 >>283
意味が分かってないだろ
内房線・外房線・総武本線・成田線で全てホームが違う。
で、最も肝心な東京方向行きはそれら全てから発着する。 >>279
渋谷は都会どうこうって話じゃなくって、単に構造が悪くて面倒。
いつしか渋谷を外して動けるもんならそうするようになったもん、俺。 白人観光客は大阪に来て香港やニューデリーに来たような感覚で喜んでるだけだから
しかし皮肉を皮肉の範囲に留めておけず差別ネタに繋げてしまう関西人ってなんだかな
高層ビルとか駅密度とかそんなのアジアの諸都市にかなうわけないのに >>95
わかる！w
数年に渡って週1くらいはラムラ通ったり病院行ったりしてるけど、
ボヤッとしてると簡単に迷う
未だに慣れない
なんだろあれ >>283
あれ、ギリ乗り遅れると
階段上がって三つくらい離れたホームに移動しなきゃイカンのな 日本にいて、異国を味わいたい人々は上野駅の地下街に集まれ。
異国の人々ばかりが買い物をしていて異国情緒満点。
しかも、観光客じゃないんだな。
日本にいて、冒険者気分を味わい人は「鶴橋」「京橋」「新大久保」「あいりん地区」
米特殊部隊でも恐れると言うバトルフィールド。
昔は「通天閣界隈の新世界」が最凶と言われたが、今は区画整備されてマシになっている。
若き頃、古老の爺さんは「新世界にはサラリーマンの恰好をして行くな。車で通ってもいかん」
と言われ、冒険心で入って、その異様な空間に驚いた。
横丁は赤提灯と串カツ屋ばかりでビニールシートで防寒対策。ネクタイを締めた人は皆無。
乞食がウロウロしていて串カツ屋のメニューには「犬肉のポチ入荷」と書いてある。
何とか横丁を抜けると広場があり、場末の風俗店と映画館。上映看板には
「人食い大統領アミン」と言うC級映画ｗ 新世界そのものが「人食い」でした。 >>289
今俺が書いたことをもう一度書いてるだけじゃん
なに言ってんだお前
お前のこだわりがわからん >>107
これって悦に入ってるの？
明らかにマイナスランキングだと思う >>284
地上からで良いなら神泉の方の入り口から入ってマークシティ抜けて地下に潜ってヒカリエとかしぶちかとかに繋がるからなｗ グランフロントの南館から北館に行くだけでもたまに間違える
なんで地下で繋げてくれないんだろう >>269
新宿は迷ったら地上に出るのが正解。東西南北の軸がはっきりしているから楽勝。
地下通路も道路の真下を通っているから長いだけで単純なんだけど、見通しは悪い。
東京駅の方は、南北に長すぎるのと人が多すぎるのとで疲れるのが問題だな。 渋谷はほんと行きたくなくなったもん
やたらぐるぐる歩く感じが 梅田は案内標識あるから困らんだろ。
名古屋は不親切なイメージだが。 梅田地下ダンジョンは複数のダンジョンが繋がりあって出来てるからな
あれはラスダンではなくクリア後のおまけ裏ダンジョンの類 >>301
新宿は外を移動するのがベスト
東京駅は駅から出ない方がいい
渋谷は行かない方がいい >>279
渋谷は新宿とは正反対で地上に出たら負けなのな。
地形と首都高のせいで視界が悪すぎるし町の軸線もはっきりしない。 >>266
コツは大きな駅で乗り換えないで他の小さな駅で乗り換えちゃうことなんだよね >>305
梅田の標識は目的地が近づくと指示がなくなるので間違えたのかと不安になる ただ東京駅新宿渋谷は得票が分散して梅田が1位になっただけか 新宿で大きな登山リュック背負いながらぐるぐる回って泣きそうになったことある >>312
東京駅と梅田の1対1勝負になると変わる？
でも、東京駅はインターネット上でも地図が充実してていいよね
梅田はこれという地図があまり見つけられない >>312
実際ウメ地下が一番デカいと思ってるけど
次が銀座周辺。でも駅メインじゃないし >>12
新宿に梅田みたいな地下街あったか？
梅田は繁華街が地下にあるようなもんだし、そんな街日本にないだろ。
東京駅は構内から誰も出ないしw 学生時代の友人数人で社会人になって旅行行こうってなって、
東京駅で待ち合わせたら１人が迷ってたどり着けなくて待ち合わせに来れなかった事がある
あとから合流したけど半泣きしていた >>318
東京駅は首都の巨大駅なのに駅からちょっと出たら
平気でマッサージスラム街みたいな路地になってしまうのに驚く
本当にほんのちょっと歩いただけなのに 東京の地下街が地下に掘り下げているのは地権の問題なんだよ。
地上の土地所有者には地下まで地権が及ぶ。40ｍまで掘り下げれば地権が及ばない制度
なので地下深くに地下鉄が通る。当然、地下鉄が深くなれば地下街も深くなる。
アリの巣と同じになり、迷宮化する訳です。
その内、都内にもある温泉水脈に当たり、硫化水素が噴き出すかもね。
でも、迷宮で一生涯を生きている人もいるかもしれないし、昔のマンガにあった
地下スラムのようで面白いのではｗ 新宿駅は昭和40年代からずっと工事中のイメージ
アメーバみたいに形を変え続けてる
でも今となっては渋谷のほうがラビリンスだなあ >>318
新宿にはないね
地下商店街と言える規模のモノは、サブナードと京王モール、小田急エース位だし >>316
渋谷の街に新宿の駅ビルと東京の地下街があれば梅田に勝つる >>３１８
梅田は地上繁華街もあんだけの百貨店が近距離でひしめくのは
他に国内にないレベルだから面白い 東京でもあそこまではないもん 25年前に梅田から東梅田改札出て乗り換えとか初見殺しされたん今でも絶対に許さない >>305
梅田は案内標識の規格がバラバラだし、目的地に着く途中で案内標識が無くなったりするから、「困らない」って事は全く無いだろう >>320
あれな～。トンキン五輪までにどうにかするのかな？
リオ五輪で高速道路からファヴェーラ（スラム街）が見えないように高いフェンスで目隠ししてたけど
同じようなことを東京の駅前スラムでもならないとね。 何でもナンバーワンでないと気が済まない新宿がグチャグチャになったら笑えるw 勝ってどうする感w
ちなみに乗降客数では新宿、東京、池袋、渋谷、大阪の順だな >>118
これ地下2階なんだ…
他にもここに来るまでのルートのひとつ
阪神梅田駅 百貨店口のチケットショップから見える通りはなだらかな坂道になっていて
行く前は地下1階なんだけど辿り付く頃には1階分降下していて
階段降りた記憶がないのに地下2階になってるんだ
階段で階層を管理把握できない上に昼だと日光射し込みトラップまであって今いる階層を狂わせるシステムがそこかしこにある
円形広場で待ち合わせしてる人たちはまず中級者以上なので道を聞いてもいいかもしれない
http://yb2-kaigi.com/wordpress/wp-content/uploads/2016/11/161107_-5.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/d2/42/10005193716.jpg 新宿は毎週仕事で行ってるが、全然難しくない。
地下街は回廊式になって、西口方面が百貨店という、わかりやすい構図。
外に出たら、東西南北も一目瞭然。 >>326
デパ地下からデパ地下へと渡り歩けるもんな 梅田って新宿より迷宮度上なんか。
新宿も通勤で使ってるのにおおよその構造理解するのに半年かかったけども。 よその人間だと難波で地上に出たときに現在地がわからなくて
グリコの看板までなかなか行けない
自分は何回か迷ったので心斎橋で降りることにした
歩く距離は長いが真っすぐ行けるから確か
新宿は西口がわかりにくいんだよな
JRの出口なのか、京王への乗り換え口なのか確認してから出ないといけない
よそから来る人は、乗り換える線はどこから出るべきなのか調べないとダメ
自分はいつもの癖で東口から出てから都営新宿線まで延々と歩いた
あと、自分が使う私鉄沿線のローカルな待ち合わせ場所言ってくるな
スタンプパンダとか 大阪人は朝鮮人の遺伝子を引いてるから
ゴキブリのごとく地下に潜る性質がある そういえば、東京駅ダンジョンを語る時に大手町と八重洲は、まあ入るだろうけど
銀座歌舞伎座周辺～有楽町は、含まれてるのだろうか？ むしろ、新宿西口と西新宿で間違う初心者が多いとこ。 規模なら札幌だけど、わかりにくいのはビックカメラの辺りだけだからな。 >>343
あそこはなんだか離れてるよね
接続的に有楽町から歩いて行っちゃったほうが早かったりもする
都営地下鉄は接続で見たら早そうなのに超歩かされることも度々 これ悔しくなった関東人が東京は票が割れるからって見苦しい言い訳してるけど、その頼みの東京のみでの結果ですら梅田が１位なんだよねこれ。 これって看板を理解できないアホが多い地域ランキングってこと？ 新宿はなあ。地下街にまで「ゴブリン」が入ってきているだろう。
新大久保から入ってきているゴブリン、ゴブリンキング、ゴブリンロードを
なんとか退治しないと地下スラムに化すよ。 東京近郊の駅が7駅中5駅もあるので、投票が割れてしまったのではないか？
投票者の居住地のバランスや、どの駅に行ったことがあるとか、どう補正したのか分からないが、結果を公平に見て良いのかどうか、いささか疑問だ。 >>352
投票は割れた割れてないじゃなくって、単に得票数の多いか少ないかだろ
そんなに東京が勝たないと気に食わないか、浅ましいよ >>341 それじゃ今後はトンキンがゴキブリだなｗ
よう、ゴキブリ、さっさと地下に潜れよｗ 就活で、修学旅行以外で初めて九州出て梅田へ
泣いた >>339
グリコに行くには何番出口から出るかと地上の土地勘が大事だね >>351
だいぶ除鮮終わって今は西アジアの街になってない？
区役所通り側には残党が残ってるけど >>349
こういう奴って本当に関西人なの？
冗談も皮肉も全く通じない自閉症児みたいなのと
関西人は完全に二分されるな
極端から極端の落差がすごい はっきりいって大阪は朝鮮人より支那人だらけだっつの 東京だと乗り換えの通り道になってるオーテモリと大手町ビルの地下とかあるな
そういうのは、グーグルとかのマップだと地下道の色付いてないな
梅田もそうだから分かりにくいって事かと 昔、南越谷駅から新越谷駅まで行き方が分からず、南越谷駅からタクシーに乗って行った事がある。 ５人以上の家族連れがいればたいてい中国人観光客
まあ有難いこっちゃね >>34
名古屋の地下街は一時期、日本一と言われたが、駅前再開発で高層化してから
拡大していないね。
あそこは地下街の方が遥かに涼しいから地表に出ずに地下を通っていたが
狭い地下街が多く、横丁のような地下通路があったんだよ。
でも、あそこは怖いんだよね。心霊スポットになるぐらいに怖い。 >>352
都内は広い街は無いよ
地形が合わない
渋谷なんか建物をどければきれいな谷戸地が浮かび上がる
平地が無い 逆に大きいのに解りやすいのは京都駅だな
さすが、日本で一番魅力のある都市
名古屋駅は解り辛い
新宿駅も解り辛い
その他の都市はイマイチだな >>351
ぶつかりおじさんとかいうモンスターの駆除はよ
動画見たけどあれはひどいモンスター >>134
新宿西口は駅前よりも各高層ビル群やヒルトン・ハイアットくらいまで地下道でシームレスに行けるようにして欲しい >>329
八重洲北口のサラ金ビルのことを言ってる？
怪しいところがあそこしか無いのは駅前の繁華街としては奇跡的だと思うけど。 >>371
京都駅は、外人観光客に一番人気あるらしいね。
あの階段がいいらしい。 梅田は北ヤードが開発中たからさらに拡大するだろうし
改装などで常に変化している印象 新宿南口は、バスタができてわかりやすくなった。
西口は小田急、京王があるから、ちょっとややこしいね。 >>370
あれな自分が迷わない理由のひとつだと思う…
迷わな～い >>287
北新地駅を南梅田駅て命名して欲しかった いろんなレスを見ていて思うのは
一番の鬼門は、
「初心者だらけのメンバーで 難解駅の１点で待ち合わせ」
なのだろな
その場合も難易度的には
梅田の各百貨店入口かビッグマン前 ＞＞＞ 東京駅の大丸入口 ＞ 新宿アルタ前 ＞ 渋谷ハチ公前
＞ 新宿それ以外のランドマーク ＞ 渋谷それ以外のランドマーク か
いけふくろうとかは意外とすぐ見つかるもんな 名古屋のナナちゃんは何のことだと思って行ってああこれかと気づく
難波は駅すぐランドマークがわかんないや 迷路じゃないけど末広町は改札で方面が決まるのやめてほしい >>351
五輪が終わったらスラム化は例外なく加速するからね
今回は不動産や株バブルもあるし余計怖い >>377
うめきたの西側
低層のビル多いが
あのあたりはどうなるのかね >>371
京都駅は、バラッバラに点在するコインロッカーに
「あいてた！！！」と不意に入れてホッとして街に繰り出すと
帰りに入れたコインロッカーを見失うトラップが存在する >>378
梅田は以前あったが
無くした。
その広場では男女のパーティー募集も行われいた。 >>372
新宿ｗ
東京駅は、周辺駅も繋がってるから何処までを範囲に含めるかだな >>376
京都駅は本当にきれいにできていると思う
謎の巨大駅ビルも見通しがいいし
意味のわからないタワーもわかりやすい位置にある >>389
京都には結構行くけど、ロッカー10時過ぎると、まず空いてないので困る。 >>386
東京はこの先
高齢化がヤバくて
このままだと医療介護難民が続出
するらしいな
地震もくるし住むにはハイリスクな街 大阪住んで15年だけど最近やっと迷わす梅田地下街行けるようになった。
北ヤードと新駅できて、
さらに巨大化するんだよな… 銀座や日本橋ら辺は地上に出れば見通し効くし、道の名前で判別可能 >>392
ガラス張りも評判悪かったけど、いまは夜に京都タワーが映ってインスタ名所になってるみたい。 前の方のレスで
梅田は小さな地下街の集合体とあったが
それぞれの地下街ができた時期がバラバラで、それも間隔があいている
梅田地下センター（現ホワイティ） 昭和30年代
泉の広場、東梅田地下、西梅田地下、堂島地下センター 昭和40年代前半
阪急三番街、プチシャン 昭和40年代後半
ディアモール 平成
こんな感じかな >>374
そこは、地下道にシャトルみたいの設置したほうがいいな
昔、成田空港にあったみたいなヤツ
>>375
東京駅のモデルになったアムステルダム中央駅なんて
歩いて５分くらいでエロマッサがあったぞ >>380
その代わり私鉄のクソショボい駅でも地方の市内中心駅クラス どこも地下がまずいのね
店があると情報過多で余計分からなくなる >>399
築地のがんセンターの毎週仕事で行ってるから、帰りはいつも銀座まで足を延ばす。
狭くて、どうしようもないよ、あの駅。 >>378
梅田ンジョンはそれぞれ世界観が違うビルの地下を力技で繋げたものだから
ゲームみたいな場所がそこかしこにあるっちゃあるね
LALやサガフロのリージョンぐらい世界観が違う場所が無理やり通路で繋がってる
東のセーブポイントこと泉の広場は撤去ですね…
北のセーブポイントの光の砂時計は健在
https://j-town.net/images/2018/town/town20180706124425.jpg
https://www.h-sanbangai.com/assets/img/attraction/img_attraction_05.jpg >>282
真っ直ぐ行けないんだよな。
だから、どう行こうか考える必要有るんだよなあ。 京都は「千年王都」と言われるように、碁盤の目のような区画整理がされていた。
だから１条から4条、9条と分かれていたが、明治以後、大規模な都市改造が
始まった。天皇の遷都に伴い、京都を活性化しないといけないとして寺社仏閣の
敷地を削り市街地を増やし、琵琶湖疎水を通して水路による物流を活性化。
疎水の水を使っての水力発電で市電を通した。祇園とか呼ばれる地も元は神社仏閣の境内。
当然、地下街も地権の関係で碁盤の目のように整備される。 >>374
ヒルトンへは、新宿警察署～大ガードの地下道が出来れば今よりわかりやすくなるかな？
今は、地下から行く場合、黒い三井ビルの方から行くルートだな >>395
関東大震災から100年経ってるもんな
ずーと「来るぞ来るぞ」と言われ続けたのに >>399
地下鉄の駅なんか階段の出口しか目に入らないなｗ >>409
単純に守られて良かったね^ ^、って話でそ こういうのはワーストって言わんか？
誰も有り難がってないだろ >>406
あの界隈、それぞれがそれぞれの世界観があるのがいいね
ただの通廊とかじゃない
千葉駅界隈が比較するのにいいと思う
あれとかはひたすらにコンクリートシティっていう風貌をしている、駅前に広がる光景にしても 梅地下はJR大阪が地下化されてないのがめんどくさい
北ヤードできたら北南通り抜け通路作ってほしい 大手町から日比谷，銀座まで，
全部地下で行けて，はじめて東京人 東京駅が一番ダンジョンだろ。
東京すんでる奴でも八重洲側から有楽町に駅構内を通過しないで最短でいける奴は少ない。
梅田や新宿とはダブルスコア以上ぐらいの規模の差がある。 >>372
地下街の規模は東京・銀座が最大で梅田が次点かな。
新宿や札幌は通路ばっかりで地下街は大したことがない。 >>405
せっかく歌舞伎座を工事したのにあの裏手とか周辺とかまだまだボロいんだよね >>418
銀座駅のホームの狭さは有名だよ。
一番古い路線なんで、南北線とか副都心線みたいな新しいのと比べると、狭くて汚い。 大阪駅でタクシー拾って梅田駅までとかなめてんのかw >>421
新宿はクソどうでもいいけどウメダはあまり知らないからなんとも言えない 15年前初めて大阪来たとき、
東梅田や西梅田から地下経由でヨドバシ行くのがどうしてもできなかった思い出
御堂筋線梅田駅ワキの通り抜け発見したときは歓喜した >>418
銀座駅とトンキン駅は、繋がってるんだよｗ 東京駅乗り換えだっけ？あれ…
すんごい長いエスカレーターあるの
迷うよりは良いが落下しそうで出来れば避けたい 大坂に遊びに行ったときに梅田歩いたら今自分が
どこにいるのかわからなくなったわｗ
出張民にとっては鬼門だろアレ 東京駅の京葉線はもはや京葉線駅
線によっちゃ乗り換えの徒歩で20分かかる 銀座線、日比谷線、都営浅草線は、古いから汚いとこ多いね。 >>384
大丸入り口って、一つなの?
1階と地下とか、あっち側とこっち側とか
いくつもない？ >>424
ロンドンの地下鉄とかもそうだろうね
地下鉄の意味わかってるのかな
新幹線とかが走ってるわけじゃなくて市民の足だよ
バス停の延長 >>435
歴史ある場所はNGてことになる
設備や建物だけでなく、街そのものもな
新興住宅地に越すべし… 落とし穴とかあるの？
行き止まりには宝箱があるの？ >>438
いや、街は好きだよ。
駅が汚いだけ ｗ >>421
八重洲の地下駐車場出入り口から入って銀座の歌舞伎座まで行くか？ｗ
地上から昭和通りを南に歩こうぜｗ 平面でみると近距離でも
乗降車口までからの道のり半端ねぇ 梅田の地下は案内の方法が悪いわ。
左右の案内板は見えるけど、直進方向の案内板が
進行方向にたいして、水平になっているから、左右に回り込まないと確認できない。 >>422
地下通路の面積だけなら新宿だね
地下の商業施設含めたら圧倒的に梅田 >>424
ロンドンは綺麗な方だろう。改装してるのかもだが。
狭い地下鉄と言えばブダペスト。こちらもヨーロッパ最古クラス。
あとはパリ、ニューヨークとか。
アジアの地下鉄は軒並み綺麗で広い。東京はアジアでは一番狭くて汚いな。
エスカレーターも少ない。 >>440
東京の地下街はおおむねそんな感じだね
汚い古臭い >>421
なんとかいうベルギービールの店の脇を抜けていくのがいいのかな 大阪人が計画性があると思っているのか。
「梅田」は、只でさえ、阪急、阪神、JRになった国鉄、市営地下鉄と言う
別組織が混在して勝手気ままに拡張してきたんだから。
阪急と阪神は統合して、地下鉄は大阪メトロになったが、今も「三すくみ」状態。
昔は冒険者でないと危なかった地下街。地下街に出店があり、勝手に物売りしていた
カオス地帯だったんだよ。 梅田地下で遭難。スナパーでイカ焼き食ってライフ回復 >>437
地下鉄は古い路線ほど路面電車や路線バスに近い発想で作られているよね。
新しい路線だと郊外電車並みに駅間が長くて急行運転まであったりするけど。 >>439
そんな低レベルなものはない
壁の色が違うところ叩いてみ ワシは難波の方が好きだけどな
日本橋、湊町、南海まで繋がってて便利 都内の駅は汚くてショボい駅は多い
新橋なんかみたらたまげる
それが東京の不便なところだけど
日本最初の駅だからということを知ればイナカモンのマウントのみっともなさもよくわかる なるほど「解りにくさ」で梅田がトップか
九龍城みてえな感じか、行ってみたいな 汚い、まあ老朽化でしょ
地震きたらこりゃやばいって感じだものな
地方にお金出してる場合じゃないよ、と思う時もある
役所は老朽化でリアルに崩れるし…
地方はキラッキラの新築ｗ 渋谷は再開発中で行くたびにルートが変わっているから
余計にややこしい。日替わり迷路だ。 >>448
核シェルターを兼ねた共産主義国の地下鉄が最強 渋谷駅はどうやったら攻略できるの？
上下移動に慣れればいいの？ >>444
地下を通らないと移動できないからな
その点東京は上も下も人がいっぱいで首都との差をまざまざと見せつけられる >>456
別に誰もマウントしてないから安心して警戒心解けよ >>456
初めて東京行ったとき
御徒町が読めないでいたらカッペだの
なんだのワケわからんこと言われた。
知らん町の名前なんか知るかボケw 地下鉄先進度レベル
レベル１：反対側ホームヘ行くには地上を経由する必要がある
レベル２：反対側ホームヘ地下鉄構内でつながっている
レベル３：ホームからのエスカレーターが２機以上ある
東京で言えば銀座線の古い駅はレベル１や２が多い。
都心部だとレベル３の駅は意外と少ない。 >>457
WATAR TREEとかいう似たような水使った施設 梅田地下街使ったリアル脱出ゲームやってたよね。
あれ、参加したかったなぁ。 >>455
同じなんばでも南海は遠いからなぁ
それでも阪神と乗り換えができる日が来るとは思わなんだ どうもアジア系ダンジョン馬鹿は意味がわかってないようだな
アジアの駅はデカくてゴテゴテしたのが多い
ヨーロッパの駅はシンプルで狭い駅が多い なんでこのネタに民国人がドヤ顔して、トンキンが火病るのかというと、
これ、本当の意義は「鉄道ターミナル自慢論争」だから。
私鉄の鉄道ターミナルこそ、大正以降の日本の大都市ライフスタイルの象徴そのもの。
「日本の都会らしさは誰が作ったのか？」という文化論争だったりする。
小林一三に始まる本家本元としての阪急と、
規模で上位互換を果たしたと思ってる堤康次郎、五島慶太にはじまる東京私鉄の
それぞれのお国自慢的支持者の争い。 >>461
平壌地下鉄かｗ
まぁ都内だと大江戸線が災害時に避難所、避難ルートを想定して作られてる >>450
フォーシーズンズとか入ってるビルを通り抜けて、
京葉線や東京国際フォーラム前に出るルートが一番早いんじゃない？
この通路一本だけだし意外と知ってる人は少ない。 梅田は御堂筋線上がると太い支柱がそこ中に並んででそもそもどこに通路かあるのか見えん 大阪駅は地下に入ると方向感覚がおかしくなるんだよな
なんばも複雑だけどまだ方角が分かりやすい >>465
新宿は、地下道が長いからな
地下に商店街は、サブナードと京王モール位だし 歩きキノコってモンスターを食べてみたいんだけど
どの駅にいる？(´･ω･｀) ＜駅を移動するときの極意＞
・考えるな，感じるんだ 「梅田」には未確認人型生物「U-MEDA」がいると言っただろう。
映画「プリンセス・トヨトミ」は虚構ではない。「翔んで埼玉」を
そのまま地でいく「梅田」
東京ダンジョンを制覇した冒険者ですら危ない。英雄、勇者クラスまで
レベルアップしてから行け。 泉の広場、撤去されたのか
数度しか通る機会はなかったのだが、一度夜に地縛霊だか狂人だか不明な若い女を目撃して以来避けてたわ 新宿駅から都営新宿線の接続は「こっちで良かっただろうか」と不安になる 東京駅は移動が面倒臭いだけで、改札自体は分かる
池袋は地下鉄やらJRやらがゴチャゴチャしていて、来ると必ず迷う
1年に1回レベルでしか行かないから前回の道の記憶を綺麗さっぱり忘れている
新宿西口の京王と小田急のとこも行くと必ず迷う 梅田は地下に潜るから
わからなくなるんだよｗｗｗ
地上で移動すればええ >>488
京王新線、都営新宿線、大江戸線のあの界隈かｗ >>464
大人の会話にガキみたいなのがいると鬱陶しいから >>492
そうですｗ
間違ってた場合に気づくのはかなり歩かされたあとだし・・・ >>474
JR一極集中の流れに乗り遅れた関西人のひがみもあると思う 行き慣れてないからだけど、池袋は地上でも迷子になるw >>491
阪急百貨店から曽根崎警察へが渡れないんだよなあ 名古屋ってたいしたことないのになんでも絡みたがるよね >>490
新宿駅西口、京王小田急界隈は 一度行ったパン屋が旨くて
でもそこへの行き方がわからなくってて
辿り着けたときとてもうれしかった昔の思い出 メトロ食堂街B1Fなんだけれど >>193
俺もこれ
改札出るとき＆出た所の構内コンコースの光景が各出口あんまり特徴なさすぎて同じ感じで迷うんだわ池袋
目で憶えにくい。
新宿や渋谷なんて比べりゃ超ラクだよな 堂島まで地下街が来てんなら、渡辺橋や肥後橋の地下街と繋げちゃえばいいのに。 >>496
JRは元々私鉄を束ねたものだからな
交通関係の国家事業は民間機能を公営化していったものだから
昔でいう飛脚や街道を後から政府が統括していった感じ >>489
よっしゃ、ひと狩り行くか！
豆乳味で煮込んでやる！( ・`ω・´) １位 東京駅
２位 梅田
３位 新宿
４位 渋谷？池袋？
こんな感じだろ。地下街からアクセスできる駅の数数えれば、
だいたい比例するはず。 梅田に来た人は阪急梅田駅の他では見られない広大さと
十三まで乗って淀川マルーン競争祭りを是非堪能してもらいたい
次点で地下最強の阪神梅田も >>396
どうだろうね。
地下街が出来るとしても、大阪駅はさんで反対側だし、
今のうめちかとはまた別の地下街になりそう。 渋谷は大して迷った記憶がないが
新宿は出口すらわからずうろうろしてた ちょっと嘘くさいわ
東京に梅田駅の複雑さを知ってる人がそれほどいるとは思えない
俺も何度も行ってるけど気づかんかったわ まあそもそも新大阪までしか行かんからな
そっから目的地へ直接行く ウメチカはヨネヤだけ考え事をしながらでも自動的にたどり着ける >>470
ホワイティの販促イベントじゃなければ参加してみたかったけどな
一口3000円分の商品購入レシートで応募だっけ
たくさん買えば当たる確率も上がるが必ず当たるわけではないという… >>513
東京駅は、周辺含めると６駅ほど地下でつながってますｗ 梅田は人が多いのも混乱する要因かも
みんな殺気立って歩いてるからこっちも焦るんだよな
人混みトラップは難波も酷くなって来てるし
やっぱ天王寺くらいがのんびり出来ていいわ >>4
案内はあるけど、たどっていくと途中で目的地が案内から消えるんだよ
そしてもう元の場所には戻れない 有楽町銀座ダンジョンもかなり広いよね。
分かりやすいから初級冒険者向きだけど。 >>518
最初は「地下通路面積」の話かと思ったけど、そうじゃなくて複雑さで勝負してるみたいなんだよね 梅田の地下街の巨大さ、複雑さはダントツ。
新宿渋谷なんて比較にならん。
和田アキ子でも号泣するレベル >>318
新宿サブナードは地下から駅に行こうと思ってる人を捕獲するトラップ >>398
いや、行けるんだけどそれこそ迷路でしょ
普通の人は行けない >>419
北ヤードの新駅と西梅田駅との行き来にどれだけの需要があるか次第かなあ。
直通のルートができないと、いったん地上にでないといけないとかかなり不便そう。 渋谷も東横が地上にあった頃はまだ分かりやすかった
今はもうダメ
設計した建築家は死ねばいい >>519
天王寺ってそんなに地下は多くないしなぁ
でも梅田もなんばも通勤時間でもなければわりとのんびりしてる その昔池袋でフードコートみかどに辿り着けず断念したのは苦い思い出 >>519
あと梅田はたしかに歩行速度が速いな、噂は本当だ
あと女性でもかまわず「ぶつかってもかまわんよ」的に対向方向から歩いてくる
でも運悪くぶつかったときが 大阪のが当たりがやわらかい感じ
東京だとちょっとの当たりでも鋭角的にぶつけてきてすごい攻撃オーラを出す奴がいる 大阪駅→堂島アヴァンザ→泉の広場→阪急三番街→ヨドバシ→大阪駅
これを右周り左周り5周ずつすれば主なルートは馴れる思ってる。
細部の道にも応用が効くようになる。 >>510
渋谷は迷いはしないが移動が大変
水平方向にも垂直方向にも移動を強いられる >>530
最近の難波は外国人が増えすぎていつでも殺気立ってるよ
梅田にはなるべく平日に行くようにしてるけどそれでも混雑してるし >>532
東京のああいうのは精神的におかしい人だろ
ぶつかり動画のやつじゃなくて日常的にいるけど
キレながら歩いてる
マジで病んでる >>532
速く歩くのはぶつからないようにするためにも有効
自分も普段はけっこうゆっくりだけど梅田・なんば・天王寺で
人が混んでいる所では自然と歩く速度が速くなるしその方が
避けやすく楽だったりする >>526
あそこは難しいね。いつのまにか上にいたり下にいたりするし。 >>498
渡れるのは渡れるぞ。
直通の横断歩道は確かにないけど、少し離れたところに横断歩道あるし。 >>532
梅田じゃ肩ぶつけてもお互い振り返らないしな
人多いんだからぶつかる時もあるだろって感じ
そんなんだから、ジジババには辛い環境かもな
実際ヨボヨボの爺さんが梅田の地下街歩いてるのは稀 >>535
御堂筋沿線に住んでる市民なのでこの辺は毎日のように行ってる
人によって混雑と感じる感覚も違うから何とも言えないけど… 乗り換えだけを考えたら北千住もなかなかオツなもんですぞ。
上野から亀有や金町行くのにメトロに乗り換えろとか結構難易度高めだ。
車内放送聞いてないと松戸まで行く羽目になる。
構造も地下１階から地上３階まである。
東武線も間違えると渋谷行くつもりが浅草行だし。 >>532
みんな気性が荒いのかw
猛獣が多いジャングルみたい。
虎や豹や蛇に注意ね。
関東圏は迷っても、そこまでの危険はないからな。 地上が迷宮の駅もあるよね。
道が碁盤の目になっていない所やランドマークが無いと難易度が上がる。
その究極が下北沢。
初心者に分かるランドマークも大通りもなく
ただごちゃごちゃしていて道は全部が斜めで方角が分からなくなる。 高速バスが三番街発着だから、阪急梅田→東梅田→梅田あたりの地下はだいたいマスターしている
でも西梅田とJR大阪駅の北側はわからんｗ >>542
先週まさにその常磐線各駅トラップに嵌まったわｗ >>542
北千住は駅の中、賑やかでキレイになったね 梅田は埋め田だからな。お前たちが歩いてる壁一枚裏には怨霊がこもった遺骨がわんさか >>532
避ける知恵なんて持ってたら東京で就職なんて考えないもん仕方ないわ。 >>546
両方とも何もないから、うめちかをマスターできてるんなら１日もあればマスターできる。 現状地下ではGoogleマップが役に立たないのが一番の問題
いま屋内にGPS信号流す実験が進んでるらしいけど
これらの駅に導入されたら負担も大幅に減るはず 大阪駅の発車メロディが「めっちゃ好きやねん」でずっこけるわ
本当にあれで良いのか >>536
＞キレながら歩いてる
ただのチンピラすぎて噴いたｗ ここに挙がってる駅は、探すのめんどくさいから分かる駅から歩いてしまえってなりやすい 個人的には池袋が分かりにくくて好きじゃないわ。
新宿はサブナードから都庁までは攻略している。 >>557
都内や近郊もなんかここ数年で邦楽に埋め尽くされた感がある >>552
もしかすると大阪人は自分たちの勢いある感じを自慢に思ってるのか？
まじで東京に来てみ
ぶつかるやつたくさんいるし考え方も変わるだろう
お前らみたいにぶつかる者同士が「俺らビジネスマンだな」「ニヤリ」みたいな心の声やってるわけじゃねえぞ
ガチギレのネットの煽りみたいなのが肩ぶつけてマイナスオーラとマウント全開で去っていく
そんな遊び心無い 東京の駅は割と案内がちゃんとしているから迷わないけど、梅田は本当に分からない >>480
梅田は目的地いくために曲がったり降りたり上がったり立体的、
難波はほぼ平面
立体的に移動するのって南海、近鉄難波駅移動ぐらいじゃね！？
後、難波は統一性有
梅田は統一性無
ずっと上にあった標識なくなるのやめて欲しい >>532
東京らしいね
頭がどうかはともかく、勘の悪いやつが多い 階層トラップと方角トラップをわざと仕掛けてるのと、案内表示の諦め感が漂ってしまってるのが問題だと思う >>1
梅田ダンジョンは
今度新設される
地下の「北梅田駅ダンジョン」エリアが、今後まだ追加されるからなｗ >>563
＞梅田は本当に分からない
最近地面に矢印で案内するようになったから、だいぶマシになったぞｗ ぶつかり動画はいっぱい動画撮ってるけど
ああいうやつはたくさんいる >>562
言い得て妙だ
梅田でのうっかりぶつかりは一つの交流にすら感じたりする、基本痛くもない
東京だとその表現どおりの危険な感じの接触があるもんな 普通のリーマン風のも突如キチの顔に変わったりする
「東京だから色んな奴がいる」だけで済まないものがある あれなんだろ えっと大阪駅前ビルの地下あたりがややこしいんだっけ？ >>565
マジでわかってないんだな
運動神経だと思ってるところが痛い
多分お前みたいなやつにブツけられたノロマがある日キレてぶつかり魔になってるんだと思う
天狗馬鹿もウザいな >>574
あと東京駅はJR&都営だからな 相互案内をする
私鉄がからむとなんだか互いに不親切になって案内がわかりにくくなる 仲良くやってくれよなと
しかしJR東と東海エリアの相互不干渉の面倒さはガチ 地下1階が広いだけでダンジョンだなんて、
そんなの巨大迷路と大同小異、五十歩百歩じゃあないか？ >>536
ああまさにそれだ
東京駅とかであれだけ早い場合
ちょっとこじらせてるかあからさまにイライラしたおかしい人だし
新宿のぶつかり魔もそうなんだけど
梅田はみんなナチュラルに速いだけなのでぶつかったら普通に謝る
ファミコンのマリオブラザーズでたまにすごく速いノコノコがいるけどあんな感じ >>573
一応お互いに避ける気があって避けようとしたけど間に合わなくて
ぶつかる時もあるってこともままあるからあまり衝撃はなくそのまま
何事も歩けることが多いように思う
どちらかが避ける気なくぶつかってきたらけっこう痛いよ 梅田は一見にわからせようと思ってないだけ
西梅田とかいきたないつーの
あとはJRの高架で分断工作されてるだけ
わかりゃアホみたいな組み合わせダンジョン 東京駅は大手町や東銀座も含めるかどうかで難易度が変わってくる >>557
「やっぱ好きやねん」でしょｗ
まだマシなほう。なんでこの駅にこの発着メロディ？と思う駅は他にいくらでもある。 モンスターのレベルを考慮してないランキングだな
レベル100クラスの雑魚がＰＯＰする福岡が多分最強 渋谷は無駄に歩かされる。
あの導線にしたキチガイ誰だよ？ エレベータで20階位まである所に勤務して、朝も昼休みも帰りもエレベータ待ちするような生活してたらホント狂ってくるよ >>580
> 地下1階が広いだけでダンジョンだなんて、
> そんなの巨大迷路と大同小異、五十歩百歩じゃあないか？
梅田ダンジョンは
地下迷宮内が坂道になってるから
知らぬ間に
地下１階にいるつもりが地下２階にいてたりするんだよ。。 福岡天神のバスターミナルに降車側の方に入ってしまったから乗車側までのルートがダンジョンだった >>580
そう考えると渋谷1番ダンジョンっぽいってなるのか 今大阪に遊びに来てるけど間違いないね
でも大阪とても綺麗だよ
渋谷、新宿なんかスゲー汚ねぇところだよな ID:PUFVG9QV0
勘が悪いわ、ムキになるわ
まあ、おちょくられる条件が揃ってますな 梅田・大阪は不思議なダンジョンだったけど、今は落ち着いたように見えたのにな 梅田のトラップの原因は6割ぐらい阪急のおかげっしょ 東京はとにかくでかいってのがネック
縦の複雑さなら渋谷
その2つの要素兼ね備えたのが新宿
総合力で梅田 梅田は広く長く四方に伸びてるだけで、迷宮なわけじゃない
渋谷新宿こそが迷宮に相応しい いつでもどっかを工事してて
たまにしかいかんから、その工事が終わってて
別の所を工事してたりするから
それで迷うってのはあった
今は知らんけど >>594
そんな感想を抱かせるとは、大阪も変わったな。
近年で一気に変わった。ションベン臭いし汚いのは大阪が圧倒的で、
それに比して東京はでかくて綺麗なのが典型的イメージだったのに >>496
つうか、首都圏の開発が、都心集中の名のもとに、「大阪モデル（阪急モデル）」から徐々に離脱してる。
「鉄道ターミナル百貨店＆近隣のオフィス、沿線の住宅地、郊外で遊ぶ遊園地」という阪急型大都市郊外モデルが一足先に崩壊してる。
都市開発のモデルとして、「東京が大阪からようやく自立し始めた」といってもいい。
おかげで、激変する都心部とはうらはらに、
新宿などの副都心は取り残されてしまい、平成初期から都市の骨格がほとんど変わらない。
アルタ前なんて昭和５０年代の凍結保存みたいな状態。 梅田地下はSFになる位だからね
そして、その文庫もとんでもないことになって手に入らないから
検索するんじゃないぞ >>603
できればそのまんまでいて欲しい
迷うから… >>602
大阪ステーションシティとグランフロントが出来てから
小奇麗なイメージになったな
以前は大阪駅前ビルのイメージだった 日本人は立体認識能力が弱いから
まともな建物が作れない
デザインもダサくなる >>603
大阪云々より、山手線西側が汚くていじりにくくなって魅力もさがったしで
いい感じに建物も地権者も古くなった東側を再開発しやすくなってゴリゴリ進めてるってところだろ。
東側は私鉄が弱くてJRが儲けやすい土壌もあるし。 >>127
髙島屋の前まで行けるか？
日本橋と大手町は外堀通りで分断してるし八重地下も髙島屋まではつながってないし 他がロンダルキアだとしたら渋谷はドラクエ1の竜王城なイメージ グランフロント横の空き地がヤバい
開発あんのは知ってるが
逆の大阪第1～第3ビルは寂れて廃れそう >>607
お蔭で前からある阪急周りとかも個性が際立ってよりキレイに見えるようになったな >>595
ID:laYfGvu/0
躁鬱病は不愉快しか巻き散らかさないな
だから部落差別とかやってるんだろお前ら
いつか殺されるんじゃね？ 3層構造になっていて
上り階段を上がると何故か下の階に移動してたり
手榴弾持ってないと出られなかったり
一定時間同じ階にいると亡霊が現れて殺される位じゃないと最難関ダンジョンとは言わない 泉の広場から円形広場まで行くのに、三回に一回は迷う(´･ω･｀) >>603
新宿はオリンピック終われば再開発するぞ
西新宿３丁目も史上最大のタワマンと商業開発が決定した >>612
大阪駅前ビルはごはん食べる場合の単価が
グランフロントやルクアや阪急とは違いすぎるから
あのへん勤務のサラリーマンのお昼代を吸収して生き残るでしょう 上野駅は広くて昔からあるターミナル駅な割にはわりあいとサッパリしている 「最悪迷ったら地上出れば大丈夫やで。知らんけど。」
この「知らんけど」に騙されて酷い目にあったわ 新宿は駅がデカいだけで
複雑さはなんも無いだろ
渋谷はいつも使ってる通路以外の
乗り換えとか出口に迷うが >>587
地下は、もっとひどくなるよｗ
西口（南口？）周辺の工事始まってるからな
あの辺終わればマシになるのかな 新宿は駅の反対側に最短で出るための技を会得するのに10年かかるｗ
既存の知識を?げて辿りつくレベルなら3年くらいでいけるんだがな 梅田第１〜４ビルの地下ってわけわからん
しかもボロいし ラビリンス、ダンジョン
＝
日本語ならこうなる
＝
だったら最初から日本語でかけ 駅だけの複雑さなのか、それとも地下街含めた複雑さなのか。
地下街含めたら大阪駅界隈ウメチカがぶっちぎり一番だけどな。 >>573
>>581
東京のブチ切れ魔はまさにこんな感じのやつ(>>595 ID:laYfGvu/0)
いきなり最初からダークサイド入ってる感じ
でもこれは関西人のようなので
少し見方が変わった
あれは東京特有の精神障害者ではなくて
大阪のぶつかる人間と同じ人物なのか
裏の顔があるんだな >>622
梅田のなら通路の工事で退去処分食らったはずだが。 梅田で初来日した外国人と待ち合わせしたら大変なことになった
1フロア下に降りるつもりが2フロア降りてたとか今何階にいるのか分からないとかで小一時間かかったわ
でも迷って楽しかったってw 渋谷は細長いだけでたいして迷わないだろ
乗り換えはクソだけど >>570
その矢印が途中で消えて放置されるんだよ コミュニケーションと見せかけて時々憂さ晴らしもしてるわけか
東京に来たときには後者を試してるということか
ぶつかり魔の正体は上京大阪人だったとは少し意外 >>610
呉服橋の交差点の界隈は、工事してるけど日本橋と地下でつなげて欲しいわｗ 梅田は行く方向を決めて地上と地下を試せば楽
横方向に冒険するのはやや難易度上がる >>76
グランフロントから大阪駅の反対に地下街だけでいけたらいいのにね 梅田で迷って気づいたら伊藤忠の本社に突撃してたことはある >>629
新宿のネックは京王新線だと思うんだけど
JR西口改札や南口改札から観光客が迷わずに行けると思う？ 梅田駅改札口前での待ち合わせ指定は、陰湿な嫌がらせ同前だから要注意だぞ！ 兵庫県民ですが、横浜駅が迷路すぎだと思う
梅田は迷うほどじゃない
横浜駅で働いている人に五番街聞いたのに、みんな全然知らなかったｗ
たい焼き屋さんに行きたかっただけなのに >>634
２位大手町-日比谷1850ｍ
５位日比谷-東銀座1250ｍ
単純に足しただけでも3100ｍ
無駄に遠いｗ >>648
マジで悪質だから
話題になってるの知らんから白状したんだろ >>645
京王モールを突っ切るか
南口から回ってくださいw >>632
人混みとラッシュの人の量が違いすぎるからだろうな
長時間の満員電車に乗ってれば精神的におかしくなっていくよ
あれは人権なんか無くて、動物の扱いだよ >>634
単純な距離なら北海道には勝てないね
バス旅行の時に思ったけど
もう単純にものとものの距離が離れまくってる
迷宮とか地下街かと言われたら超長い地下道ですね >>30
これな。
ホワイティーの五差路みたいなのが、
何回行ってもわからんわ >>612
地下二階は、飯時ともなれば結構な賑わいだぞ。
地下一階も、地下二階と比べればがらがらだが、店に人は入ってるようだからまあまあ。
上階はビジネス階ゆえほとんど足を踏み入れたことがないから分からん。 >>602
大阪は、90年代後半から2010年ぐらいまでの長期にわたる大衰退で、
超貧困層がかえって逃げ出した感じ。
むしろ彼らこそ、経済成長のおこぼれが生存に必要不可欠だから、
ガチの衰退都市ではそもそも生存できず逃げ出してしまう。 >>647
五番街ってみなみ西口（旧相鉄口）界隈のこと？
横浜市民で五番街なんて言い方をする人は少ない。
相鉄口と言えば通じる。 梅田のビジネス街で歩くやつもサラリーマンだらけ
その中でタックル勝負なんかしてるのはロクなカスじゃないだろ
大阪はもやしのヤクザ憧れみたいなのが本当に多い
悪さするやつって自分の頭の中では脳内変換してナイスなエピソードに変えてしまうから
実際は当たられた奴は普通に困ってるんじゃねえか？ >>628
小さいとこだから、何回かうろうろしてたら大体わかる。
混沌としてるのは地下二階だけで、地下一階はがらがらだし。 梅田って月1くらいで行ってると地形自体が毎回変化してるから前回の知識が役に立たない >>159
全国的に梅田が選ばれたと言う一文が見えないの？
しかも、梅田と難波と新大阪だと梅田がダントツだから票は分散しねーよw >>657
ハイソなグランフロントやルクアや阪急とは
昼食代や飲み代の単価が違いすぎるから
あのへん勤務のサラリーマンは利用するね 複雑であることと
わかりにくいことは別の問題で
案内が適切なら複雑でもわかりやすくて快適に歩けるんだよ
そういう意味でありがちなのはJRと私鉄の差ね
私鉄側は結構親切にJR線の案内を用意してくれているけどJRの中規模程度の駅だと私鉄案内が本当に雑でかなり迷う >>637
まあ、ちょっとした冒険者気分になれるのは確かかもｗ
時間のないときに土地勘がない奴があそこをうろつくのはお勧めしない。 新宿駅が分かりやすいとか言ってる人は全貌を分かってないだろ。
南口～西口を通り抜けるときの狭くて天井の低い通路とか何なの？ 1位の大阪駅（梅田駅）は各地域からまんべんなく票を集め、新宿・渋谷などのダンジョン駅を擁する東京都での結果で見てもトップ。
アホには見えない一文 新宿は案内が親切なので迷ったことはないなー
>>659
兵庫県民なので全然分からん
ただ、くりこ庵の住所調べて五番街って書いてあるのでこれを頼りに行った 日本人でも迷うんだから外国人観光客なんか大変だろうな >>655
マスターすると雨に濡れずにどこまでもいけるよね 今はパスモ等のおかげでマシになったが、
東京は基本、切符を買うことすら難度高い >>665
いま、阪神百貨店の建物なくなってるぞｗ >>646
昔、ゼミの飲み会で阪神改札前マクドで待ち合わせしてヤバかったｗ
今はもうないみたいだけど、前は両方の改札前にマクドあったんだよなー
先生だけ反対側の改札に行っちゃって、まるで嫌がらせしたみたいになちゃってみんなで平謝りした思い出ｗ 20年前、有価証券報告書買う為に降りた、霞ヶ関駅も迷路だった気がする。 >>200
関西人が梅田を大阪駅と言わないのは、大阪駅と言ってしまうとJRの駅舎をピンポイントで指すことになり違和感あるからだわ。
これは、渋谷や新宿と異なり、必ずしもJRが主役ではなく、かつては私鉄日本一の乗降客数だった阪急の方がJRよりも多く
(その当時のJRも、新宿駅、東京駅に次ぐ全国のJRでも第３位の乗降客数で、決して少なくは)無かったが、
路線も梅田と三宮は阪急、阪神、JRとも同一としても、
京都は街外れにある京都駅よりも、四条河原町がターミナルの阪急の方が都会的で、
京阪神の鉄道の主役は阪急というイメージがあるから、梅田駅も阪急がメインというイメージが強いのも影響している。
東京駅は、丸の内と八重洲で別の街のイメージがあるから東京駅でいいけど、
梅田は新宿や渋谷と一緒で、駅の両側とも梅田と呼ばれるから、やはり梅田という地名でないと違和感も強いわ。 歩くとき人くらい避けような。猪や豚じゃないんだから
コンクリートジャングルの生存競争とか頭おかしい
東京とか大阪ってマジで精神病んでるやつ多いな
アスファルト脳は病理 >>655
右下から日本橋の地下道をつなげさえすれば・・・・・
後ちょっと頑張って三越前の地下道とも繋げれ！ｗ >>661
東西を地下の1本の通路で行き来できるから、慣れている人だと楽なのかも。
池袋も、中心部は改札外に格子状に通路あるから移動しやすい。
上下移動を強いられる渋谷や、
複数の施設が合体して何階にいるのかすら分からなくなる梅田はややこしい。 梅田はよく行くけど、地下1階とか地下2階とかで考えたことないな。
それ基準にしたら確かにわからんわ 横浜駅は俯瞰して見れれば大した事ないが、
永遠に続く工事が通路閉鎖・新設を繰り返して地元民も迷う。 >>628
わけわからんとこも含めて魅力や
１軒よってみたくなる >>618
タワマンなんてただの住宅じゃん
そんなの中国韓国の田舎にも腐るほどあるし 渋谷はコンコースがないのがややこしくしている原因かも ＴＤＬへ行くため東京駅で京葉線に乗り換えようとしても、
京葉線ホームがまりに遠すぎてとどりつけない。
地下街を迷ってるうちに有楽町や日比谷に出てしまう。
複雑さと規模では東京駅が日本一だよ。 >>691
工事中というのもあるけど
狭っ苦しいからな 東京駅から特急わかしおに乗るとき京葉線ホームから発車なのに総武快速ホームに行ったことがある
千葉県出身なのにくやしい >>590
俺が言ってんのは、地下5階とか6階とか、奥深いところまであってこそ、
ダンジョンとかラビリンスなんじゃアないのか、ということ
坂道だと分かるのならば、上り下りの区別はつくんだから、トラップにすらならん >>602
大阪の人って渋谷新宿しか知らないよな
古い街にだけ詳しいのはなぜ >>691
あるだろ
それに上出ればすぐ目印いくらでもあるし。 梅田＞東京＞＞＞渋谷＝なんば＞新宿＞名駅
渋谷はJRからストリームホールに行こうとしたら迷ったわ
工事してるからかわかりづらい
なんばもJRや四ツ橋の方が行きにくいから似てる >>649
八重洲なんて元々そんなにデカくないのに
有楽町と繋げてやたらデカいエリアだとネットでは出てるな
そんな印象あまりなかった。かなりデカくなったんだな >>645
ミロードやLUMINEを通路の一部と考えて活用するんやで >>703
まぁ間違ってない
大阪駅は、知ってるけど梅田駅は知らないとか言いそうだしｗ >>704
南口改札を出てエスカレーター乗り継いで地下に降りていく・・・・・・(´・ω:;.:... >>703
誰も知らないw
小学生のみんな持ってるから成長してないんだな >>703
みんなぶつかりながら歩く中国かアジアのドタバタ都市みたいな街らしい
お前に食わせるタンメンはねえ みたいなのが実際の日常のよう こんな事すら話題とか関東って電車オタク多すぎだろ
路線の話で永遠としゃべってるし、誰がどこ線使って何分早いとか >>694
東京駅の端から端まで歩いた感じかw
京葉線は新幹線のホームを目指して行けば分かりやすい。 >>697
あんた基本的に無知だな
だから妄想で間違いを犯すんだろう >>680
霞ケ駅は迷路つーか一般人は来てはいけないところ なぜか大阪人が誇らしげなとこ悪いけどこれディスられてるんよ？ >>699
あんたが本当の名駅を知らないのはわかる >>711
八重洲地下街から京葉線へ行く道はカオス >>712
新宿って田舎の人に知名度の高い街だから
渋谷も同じ
そもそも江戸でもねえし
江戸の外の村 >>715
そんなん誇らしく思うような関西人はお前ら東京人の頭の中にしかおらんよ 貴族の館(リッツカールトン)に寄って
フルポーション(リンコジュース1700円＋消費税テーブルチャージ料15%)で
回復するのが難波っ子よな 梅田に集合1時間前に着いたからちょっと地下街でもブラついて時間潰すかと考えたのが運の尽き
迷子になった挙げ句地上に出たほうがマシだと出てみたら此処はどこ？状態で余裕で遅れました(^q^) >>717
各省庁で身分証明書提示のバリアーあるから 八重洲地下街は広いけどシンプル。
それ以外の東京駅地下街はグランスタとかグランスタ丸ノ内とかグランエイジとかグラグラしたエリア名で混乱する。 新宿が最強。
フルヘルム、ケブラーベスト、リベットナックル、コンバットブーツ、ライダーブーツ
三節棍2万円、マッスルドリンコ4千円
・・・というのを学生時代にだな・・。 >>718
寄り道したくなる店が多くて、誘惑トラップに引っかかる感じはするけど。 >>719
あんたにとってはそのイメージなんだろうな 新宿西口で地上に出ようとしたらバス停だったやついるだろ >>727
渋谷は地下鉄が高層階にあるだろ？
あれは渋谷がただのクソ谷でしかないからああなってるだけで高架へ傾斜をかけ上ったわけじゃない
元々都市の条件を満たしてない街
新宿は江戸を出て最初の宿場街
特に企業も何もない大規模小売店舗の街 >>730
単にダンジョンの話だから渋谷新宿が上がってるってだけで、おかしなものを投影しなくてよい (もう電車に乗る必要がない)とりあえず迷ったら地上に上がって目的地まで歩く
(´・ω・`) 何年か前に久しぶりに東急で渋谷まで行った時、先頭車両なら降りてすぐハチ公側の改札だったのに全く違う駅になっててめっちゃ焦った >>731
渋谷は狭すぎるからターミナル駅としても意味がない
ダンジョンといってもスラム街のダンジョンみたいな意味でしか複雑さの根拠がない
新宿は買い物エリアも全くない。歩道と歩道橋の隙き間を歩くだけ
鉄道駅より周りの国道に意味があるだけで中を歩くダンジョンにもなってない >>725
ヒランヤない？
確かにテクノBGMとそのイメージだなあ。関東ダンジョンではやはり新宿だと思う
自動生成っぷりは池袋が頑張ってるな >>734
渋谷って凄い勢いで変わってるけど池袋は時間が止まってるw 東京の各駅はキョロキョロしてはいけないというセルフ縛りのせいで余計に難しい
今でこそスマホで地図も見れるけどそれがない時代は構内で案内図を眺めることは負けを意味してた
実は東京人だって東京新宿渋谷の構造を把握できてるのなんて少数派なんだけどな あのお店のあれ可愛かったなと思ってももう二度と辿り着けない
しかし、こんなの買わねーよって店には何度も辿り着く
それが梅田 梅田は、大阪駅、阪急、阪神、東梅田、西梅田、梅田の集合体やから、
そら広くもなるわな。
別にこんなんで一番にならんでもええよ。
カッペ蝦夷の田舎もんに一番くれてやってもええで。
一駅単独とかそういうくくりつけて。
カッペ蝦夷マジキモいわ 「阪神電車の先頭側の改札な」
そう集合場所を告げたツレと出会えぬまま
20回目のセンバツが今年も始まった…
阪神沿線のワイにとって先頭はこっちで間違いは無いはずや 西新宿は通路迷路だけど、接続してるビル入るとけっこう面白い店や飲食店あるよ。
三丁目側からサブナードは店あるでしょ。 良い店発見しても二回目がない。
次にたどり着ける自信がない。 実は池袋駅は単純
ローマ数字の「Ⅲ」なんだよ
あまりにシンプルすぎて同じ場所が６箇所あるように感じる
迷いやすいのはそのため
決して複雑ではない >>746
横浜駅は工事が長く続いてるだけで、構造的にも規模的にもランキング上位には程遠い >>736
アリスに渡すイベントでレスが帰ってくるとは。
さすがだわ。 >>747
やっぱ環境依存文字はダメか
ローマ数字の「３」だ >>748
横浜駅って乗降客数は梅田クラスだし乗り入れてる線もあれだけあって複雑でないある意味奇跡 >>705
梅田←→河原町 なんてどこのローカル線なんだ？って認識しかないやついそうだし 今ちょうど履正社戦やからか梅田ダンジョン勢が少ないなw やっぱり大阪の首都は大阪ちゅーことが証明されちまったな_:(´π`」 ∠): 東京駅
新宿駅
池袋駅
と
渋谷駅は構造がまったく別物 ダンジョンの正しい道ってはずれだよ
行き止まりをいつも求めてる 大阪都構想ちゅーのは大阪を日本の首都にするちゅーこったで？首都移転ちゅーやっちゃ_:(´π`」 ∠): >>1
大阪梅田は案内看板がもっとも多い住人に合わせて日本語よりもハングルを中心に表示してるからじゃねw 梅田の地下街は南は堺、東は奈良、西は神戸、北は浜大津まで繋がる超絶巨大地下都市だかんな？_:(´π`」 ∠): >>756
上でも書いたが
池袋は「迷いやすい」だけで複雑じゃないよ（単純すぎて紛らわしい）
有楽町線と丸の内線、それと東が西武で西東武～♪が紛らわしい >>22
いかにも東京の地理を知らない地方のひとが言いそうなことw 横浜駅は大した事ないとか言ってる奴は、相鉄2階改札に着いたら路頭に迷いそうw >>752
広いから
駅がじゃなくて土地が
別々の路線が各方面に離れてて普通に地上を歩けばすむ話
見える範囲に全部あれば壮大なターミナル駅だったかも >>32
栄は割りと単純
かえって継ぎ接ぎだらけの名駅のほうが分かりにくい 横浜駅ダンジョンは生きてる迷路だから。
前に使えた通路が使えなくなってる事がままある。 >>759
梅田は地上に上がっても意味が無いのが絶望度高い
新宿はタクシー拾えば何とかなる >>748
>>752
横浜駅は、乗り換えの際の‘歩かなくてはならない距離’と、階段の上り下りが問題なんだよ。
うちの父親は、地下鉄からMM線に乗り換える際にめまいを起こして倒れてしまった。
市営地下鉄が特に問題で、地下街や、周辺のいくつものデパートの地下階とゴッチャになってるのがまずい。
出口を間違えるととんでもない事になる。 いや渋谷だろ
縦に深過ぎて訳分からなくなった
新宿なんて慣れる 京都の烏丸地下はもっと広げたかったけどやっぱりやめちゃった感がある
観光地とビジネス街の中心なのに
昔よりは随分拓けたけれど、それでもちょっと悲しい感じがある >>764
地上を歩けないのがダンジョンの第一歩だな
その中でも地上の交通機関とリンクが乏しい梅田が
最凶に位置するのは必然 >>768
地下鉄と相鉄から降りるとちょっとわかりにくいかもね
京急、東急、JRは直線上にあるような感じだからわかりやすい 梅田ダンジョンは昔遭難した旧日本兵の遺体とかそのまま放置されてるからな？ナンマイダ_:(´π`」 ∠): 東京駅は普通に壮観だし行き交う人も全国の空港みたいなノリがある
渋谷新宿は乗り入れ線も少ない山手線の途中駅。新宿は中央線あるけど大したことない。あれも東京発
乗降客数で名前が出るのと巨大ターミナル駅とは違うよな
大阪駅はデカかったと思うし乗り入れ線も多い
京都駅みたいなのもターミナル駅だろう サブナードの西端に西武新宿へ出る扉があることはあまり知られていない >>767
Lv低いときは地上に出て信号なくて地下に戻るしかないかぁ？って戻るとかやったなあ(´・ω・｀) >>525
西武新宿Pepe地下へ辿り着くがいい！
フハハハハハハハハハ 大阪？むしろ新宿でしょ。
昔マジで新宿で迷いそうになった(^0^;) 新宿駅の凄まじい所は
東口と西口を間違えて出ると元の場所に戻れなくなる一方通行の壁がある唯一の駅ｗｗｗ >>778
これこそ大阪の日常風景ちゅーやっちゃ_:(´π`」 ∠): >>22
埼玉県人の大半は
通勤通学で都内に出ても
池袋を通過する必要が無いですよ >>781
サブナードダンジョンは寂れた感じがちょっと怖い。
夜だと余計に。 >>768
エレベータでダイヤモンド地下街側に出て有隣堂の辺りで左折
真っすぐ行って東西自由通路をすぐ左に行けば階段は地下街の十段くらいで行けるよ
時間も実質歩行距離は100m行かないと思う >>779
西武線住民のみ知っていれば良い
雨の日も安心！ >>783
丸ノ内線改札の横から地下通路通ればサクッと戻れるじゃん どこどこの地下街は別にややこしくないと言ってる奴ら
その地下街のごく一部を知ってるだけでしょw
群盲象を評してるだけのような気がする 渋谷桜丘再開発が終わったら桜丘方面にもダンジョンできるの？？ >>786
分かる
俺は昭和の匂いする「三平ストア」とか突如出現するのが怖い(´・ω・`)
そこから店内には行けないネットカフェの裏口ある袋小路とか >>320
東京駅は、八重洲と丸の内は別世界だからな。
名古屋も新幹線の太閤口と、トヨタビル側は別の世界であるように。
隠と陽、相反する世界。
参考
丸の内OLは八重洲方面で働いている人を見下している事が判明！
http://buzz-plus.com/2014/08/02/marunouchi/amp/ >>787
それはわかる。
しかし、>>768でも書いたように、出口を間違えるととんでもない事になるんだよ。 やっぱりこういう話題に単なる乗り換えが面倒なだけの渋谷とかがあると白けるわ >>1
>日本で最強のラビリンス、ダンジョンとなる駅
大阪民国って日本じゃないやんか >>787
>>794
もう、ゲームの攻略かよ(ノ∀｀) >>770
新宿も渋谷も迷ったら、一旦地上に出れば
今どこにいるか把握できる
池袋は違う
まず地上に出られない
池袋で待ち合わせするときは、ナビでだされる時間＋30分はみとかないと辿り着けない。 夜間高速バスでバスターミナルまでたどり着けず乗り損ねた奴結構いるだろ？ >>794
地下鉄を相鉄側に行ってしまうとどんどん遠くなるからな
一応通路があるせいで逆に困るね
延々東口方面を歩けばあきれたころにMM線へのエレベーターがあるけど
昔の東横は変に地下通路なんかないから楽だったよ
俺が今行った道しか最初からないから超楽 梅田はヤバイ。
新宿池袋の比ではない。
迷路状態の上に、階層が何段にもなってて(特に阪急の駅の下の阪急○番街ってとこ)
しかも地下道同士が斜めに接続するから
歩く内に方向感覚を失う。
阪急デパートの地下のとこのUFJから、阪急の改札口に向かった筈が、
出た先はホワイティの昔の噴水辺りだったとか
どこでどう方向を間違ったのか、未だに分かって無い。
東京住みで、東京の地下で迷うこととか絶対にないのに。 >>804
じゃあ・・・何で・・・梅田の人らは迷わないのかというと・・・ >>761
池袋は、どっちがサンシャイン側かをいろんなところに
大きく表示してくれるだけで迷わなくなる
百貨店の東西が逆なんてどうでもいい 小田急エースから旧新宿バスターミナルの待合室はこっそり地下街でつながっていたなあ
雨の日バスに乗るとき重宝していた
このルートを知ってるのはごく少数しかいまいと自己満足にひたっていた 池袋は通路自体は何の複雑さもないが
導線がめちゃくちゃで、その時その時の多数派によって流れが決まるから
歩きにくさってのは相当あると思う >>800
ああわかる
池袋結構クソだな
なんか案内表示がなくね 実際、マジで始めて東京・新宿・渋谷・池袋・大阪駅に来たときはほとんど迷わない
迷うのは、地元に慣れ始めた頃
俺「わっカンねーよぁあああ！」
駅「標識見ろよ・聞けよバカ」 >>736
修学旅行で初めて上京してあの世界観にすごく納得したもんだわ。
JRで移動することを思い付かずに地下鉄ばっかり使ってたから余計に、ね。 梅田の阪急の改札口の近くにUFJの外貨両替ショップが、ATMの入口のところにある店に行きたかったのに
歩き回って結局見つけられなかった時がある。
後日、たまたま阪急の中間層の改札から出たら
それを見つけた。
結局あれ、阪急のホームの突き当たりの改札からだと
どう行けばいいんだ、いまだに良く分かって無い。 >>806
音声ガイドやってんだろ！「東が西武で西東武～♪」
従え！ 梅田は行ったことがないが『梅田地下オデッセイ』のトラウマがなぁ…。 ここまでリーマン天国の船場センタービル地下街が出てきていないとは・・・ >>752
横浜駅は東口の視界が悪すぎるのと出口の目の前がいきなり地下街の入口になってるのが厄介。
西口はよくある地方の駅前と変わらないけど。 大きなスーツケースを引きながら警備員に場所を聞いてる迷子と思われる外国人観光客のグループを見かける梅田ダンジョン 池袋は地下鉄を基準にするとわかりやすい。
東西南北把握していれば大したことない。
作りは単純だし。 創価芸人の大阪差別（その１）
中川家、兄弟で共感 大阪の実家に着いてすぐ東京へ帰りたくなる理由
お笑いコンビ・中川家の剛と礼二がパーソナリティを務めるラジオ番組
「中川家のオールナイトニッポンPremium」が放送され、
先日久しぶりに実家に帰ったという剛が、すぐに東京に戻りたくなった理由について語った。
先日一人で大阪の実家へ帰ったという剛。
久しぶりだったこともあり、通い慣れていたはずの電車の乗り場が分からなかったり、
過疎化が進み街に人がいなかったり、
子供のころ接していた人が思っていた以上に年老いた姿になっていたりと、
改めて驚くことがたくさんあったと語った。
そんななかで実家に着いた剛だが、すぐさま東京に帰りたくなったという。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1552408108/9 >>1
なんかやってる事がお隣の朝鮮族みたいなだな >>812
不良の街直通の副都心線なんか使うな！
有楽町線は小竹向原で「有楽町線or副都心線」に分かれるんだけど
副都心線に行く車内の方が「若くて美人が多い！」
俺は「んあ？今日わやけに美人が多いなぁｗ ぅははｗ ・・・あ！しまった！」
という経験を何回もしたことがあるがこれは秘密だ！ >>777
空港と言えば新大阪駅が空港そっくり。
ホームとコンコースを結ぶやたら狭いエスカレーターとか売店の配置とか。 >>814
だから、東がどっちかがわからないんだよ
関西はよく方角言うけどさ 池袋駅なんて迷わないだろ
大回りしないと東→西にいけなかったころは面倒だったけど >>813
エスカレーター降りたら紀伊国屋書店方向に行く
どのエスカレーター乗るかによるけど外出たら間違いとだけ
それでも分からなきゃ二階中止改札ってどこ？と聞くか紀伊国屋書店の場所聞けばいい >>827
ああ、あれは空港イメージしてるね
わかるわ
車の流れ方とか全面出口とか
新大阪なんかは駅内も結構ラビリンスだと思う
わかりづらくはないけど
年間乗降客数とかと違うんだよな
繁華街とかどうでもいいんだわ >>821
梅田は地下街を経由してホテルに行こうとすると難易度上がるなあ 梅田ダンジョンは、まずセーブポイントの
泉の広場を最初に押さえるのが
必須です。 大手町で地下鉄の乗り換えしたら
ひと駅ぶんぐらい歩いたなあ 盛り上がってるとこ済まないが
ところでダンジョンって何？ >>828
ローマ数字の「３」なんだよ池袋駅
「サンシャインはこちら！」を大書きするのが一番親切だよね・・・('A`) >>837
ダンジョン (dungeon, donjon) とは「地下牢」を意味し、城などの地下に造られた監獄や地下室を指す。
((((；ﾟДﾟ)))) ダンジョンには乞食もいるし野糞もある
だから梅田となる
大阪に引っ越してきた関東人だけどそんなに複雑かな？ >>840
東京駅構内って結構広いけど案内たくさんあるからな
問題は、改札を出てからで地下で行ける範囲がやたら広い ダンジョンって構造の複雑さのことか。
ただ深いだけだけど土合駅の地下ホームはダンジョン感満点だった。 深さといえば
東京駅も深いぞｗ
地下５階位だったはず まあ迷子になるね
定期的に一度地上に出て自分が今どこにいるかを確認しないといけない ムチムチした白い太ももを晒し巨乳を揺らしながら歩く
エロいJKやOLがたくさんいるドラゴンナイトみたいなダンジョン駅は
どこかにありませんか？教えてください >>838
その通り
どっちに向かって歩けばいいかわからないのが一番困る >>812
案内標識に従って歩いてたら丸の内線の改札は見つけたが、
副都心線の表示が消えて何処だよと周辺をウロウロ
丸の内線からさらに歩いて下ったとこに表示があった
導線がクソだと思った >>845
最初から大きく作られてるから
地下五階のエスカレーターとか壮快
渋谷とかは支線の従属駅に無計画に路線が接続しただけだから
地下まではつづら降りの階段とエレベーターを何度も乗り継いだりする
新潟駅の複雑さと意味するところは変わらない ＪＲが環状線に東南部繋げて、これからじゃにか新大阪
だいたいＪＲとこが活気あるよな近鉄はなんかいい数字ならんでんだけど電車から蹴りの音がする 梅田地下の居酒屋で飲んでる時、店外のトイレに行くならカバン持参がデフォ。
酔ってると二度と店に戻ってこれないことがある。
ツレが戻ってこなくても「仕方ねえなぁw」で会計を済ます同僚たち。 東京駅は改札出る事が無い
国際フォーラム行く時ぐらいか
新宿はただただ構造が酷い
会社とかデパートの枠を越えて
近代的なまともな駅にして欲しいわ 梅田全然普通なんだが
東京に憧れ抱いてたけど俺からしたら新宿とかもゴミレベルなんだろうな
がっかり >>627
わかりやすく通り抜けられる通路を作るんだっけ
まだ出来てないん？ 大阪の半端もんがランキングに乗ったからって調子に乗っとるのう。
ゲームのネタにもならない大阪のディープさのかけらもない
梅田ごときがダンジョンだの何だので浮かれすぎや。 梅田や新宿の地下で、死体が発見されることはないの？ 東京の副都心線と大江戸線だけロシアの地下鉄並みに深いから
核弾頭付いたICBM飛んできても生き残れるらしい
国会議事堂がある有楽町線は耐えるの無理だから政治家は死ぬけどね 知らないと遠回りをする羽目になるダンジョン駅の構造が凄く嫌ｗ >>831
UFJ の近くに紀伊国屋書店があったのは覚えてる。
問題はその紀伊国屋も見る時と見ない時がある。
あと、俺のメインバンクのみずほもATM使いたいときに限ってなかったり、ショボいコーナーだったり。
東京住みで、数ヵ月に一回だけ出張で梅田とか京都に行くだけから
いつまでたっても梅田を把握できんよ。
日本中出張したが、梅田だけはいまだに把握できん。
名古屋の栄は、ほぼマスターしとる。 >>860
がっかりすると思うぞ
わかりづらいことって別にすごいわけじゃないからな
この中でラビリンスと呼べるのは東京駅と大阪くらい。新宿も一応デカい駅として有名だから入れとくとしても
後は何も偉大な意味はない
多分箱根のケーブルカーの駅の方がすごい 梅田や難波の地下街よりも東京、新宿の方が迷うそもそも規模が違い過ぎる >>850
トラックに飛び込めば行けるんじゃないのか？(なろう脳) 名古屋駅の地下街では東西を結ぶ
ファッションワンが糞地下街 >>875
ないからｗ
新宿の地下街なんて大したことない
なんばは知らんけど梅田の方が全然デカいに決まってる
乗降客数論議はクソ
東京も元々はそんな大したことないけどネット検索だけは大きな数字が出て来る
八重洲を有楽町銀座と最近繋げたから >>868
もしかしてUFJの両替って普通の店舗にあるあれかな
向かいに三井住友銀行がある場所なら二階中央改札じゃなく地下一階まで降りる必要がある
そこなら阪急神戸線側の改札を出て下に降りて一番近いエスカレーターでもう一階降りて左側にある
みずほのATMは二階中央改札出た真ん前(と言っても真ん中に吹き抜けあるけど)にある
しょぼいと言えばしょぼいかもしれないけどw 梅田で働いているけど客に大阪駅まで濡れないで行く方法を聞かれた時に説明できなかったわ >>49
そんなことしたら、訓練中に行方不明者が続出する レベル1 ヒルトンプラザからNu茶屋町
レベル2 泉の広場からヨドバシカメラ
レベル3 阪急3番街からイーマ
レベル4 グランフロントから第3ビル地下 >>883
場所によるし確かに地下の説明は長ったらしくなる 東京、大手町、二重橋前、日比谷、有楽町、銀座、東銀座
これらをつなぐ地下道と地下街やビルと地下と駅ナカを合わせると東京駅ダンジョンは、範囲だけは広いよｗ ダンジョンって言い方は大げさだわ
行き当たりばったりで行って準備が足りないから迷うだけ
方位磁石と水筒だけ持ってれば特に恐れることもない
所々磁場が狂ってる場所もあるが、慣れれば逆にそれで場所が特定できる 北梅田駅ができたら更に1.5倍の面積になるんだろ？
やべえ >>889
うーんそれは一応つながっているというだけじゃないかな 大阪駅と梅田駅って
東京駅と大手町駅の関係みたいなもん？ >>895
梅田のことなんか知らねえよ
関東の俺が言ってるんだから聞けよイナカモン
アジアに帰れ >>865
大江戸線の六本木と飯田橋駅は深すぎてむかつくね >>893
東京は、全部そうだぞｗ
新宿もサブナードと京王モール以外は、地下道でつながってるだけだし
池袋も各線や出入り口と地下道で繋がってるだけだし
地下街と言えるのは、北海道と梅田くらいだろうな 東京駅ダンジョンは広いぞ
東銀座から茅場町まで続いてる 渋谷駅とか東京駅で迷ったことはないけど新宿駅は必ず迷ってた。
イチロー「日本人であるだけで、すでに勝ち組です！」
逆にゴキブリ韓国人（ゴキちょん）に生まれるなんて
前世でよほどひどいことをした報いなんでしょうね～
かわいそうに・・・
八重洲地下街がデカいわけないだろ
あったま悪いんじゃないだろうか
田舎の人間がネットで東京情報調べて能書き垂れてる薄みっともなさが伺えるわ >>900
茅場町は、呉服橋の交差点で切れてれる
あの辺、再開発してるんだからサクッとつなげて欲しい
ついでに三越前方面への地下道ともｗ >>18
地元だけどわかるわ
梅田は余裕だけど難波は迷うw >>900
茅場町は行けるのか？
東京地下の最東は八重洲地下街の出っ張ったタリーズの辺りだと思ったが >>908
え？5年前と比べてもめちゃめちゃ変わってるけど
兵庫や奈良の田舎もんかな >>908
最近行ってなくね？
梅田が一番変わってんだろ 新宿は西口広場から献血ルームや展示スペースがある辺りから方角がわからなくなる。 >>903
６時間で56レスお疲れ様です
地底人のかたですか？ >>907
あってる
八重洲の地下駐車場への入り口が一番端だね 難波はあんまり変化なかったけと最近再開発始まって地価高騰してんね
日本橋とか変わりすぎやろ 昔住んでたけどJR大阪に行く途中に詰め将棋があった頃までしか知らない
今行ったらどうなるだろ >>38
ゲーセン天国と飲み屋天国だな駅前ビル地下は。
現在はゲーセンはほぼなくなったが、飲み屋天国は健在。 >>913
スマホ厨鬱陶しい
電源入れ直してねちょねちょやってろ 東京駅は、改装された駅舎を見るとき以外は周辺の駅を利用するんだよ
有楽町とか二重橋（丸の内）とか、さ
東京駅を利用しようとするから、めんどくさくなるってだけ >>919
あのへんは、駅と駅が近いから割と歩けるんだよね 東京駅は新幹線使わない奴はわかんねーだろうが
弁当売り場だけで迷子になれる >>894
いまどき大阪も行ったことないなんて
ド下っ端の人間かなんかか >>858
２階になってからは少しマシになったと思うが
でも赤羽といい勝負 >>922
全国の駅弁集まってる店なかったっけ
いつもあそこで米沢の駅弁買ってる >>922
エキナカの店舗数だけで80店超えるからな・・・・・・ >>633>>775
ありがとうございます。夜行列車『急行だいせん』で梅田行く度に寄ってました！ >>924
赤羽駅キレイになってると思ったが
あっ住人が！ 最近は大阪行かないで
なんばがほとんどだわ
あの階層システムはついて行けない
未だにヨドバシカメラまでたどり着かないし 最短距離がデパートの地下を突っきるなので、案内が出せないらしい >>930
なんばからなら御堂筋線の前の方に乗ると梅田の改札出ればすぐヨドバシカメラ >>930
地下からじゃなくても2階から出入り出来るようになったからわかりやすくなったはず >>920
そう、東京駅で乗り換えるときは有楽町からJRに入るのだ
エスカレーターに魅力を感じてる人がいたようだが、大井町のエスカレーターが至高
コケたら死ねる 梅田の地下は広すぎる。それに比べれば新宿なんかどうってことないし、渋谷なんかは東京駅以下が妥当。 大阪駅はJRの改装終わってから難易度下がったんじゃないか？
工事中はそりゃあワケわかんなかったよ >>930
ヨドバシや陸橋をさらに混迷化させる増改築を行ってしまったからな
スカイビル方面の地下道も閉鎖されたり道のりに歩くという選択ができなくなった 一度でも歩けばわかることを知らないブタは知らないで暴れるところが気色悪い
敵とか味方とかどうでもいい ディープインパクトとナリタブライアンの比較をしてる程度の話でしかない
肩入れ馬鹿は本当に迷惑な日本の底辺 >>929
赤羽も南浦和も乗換駅だからな。赤羽は駅から飲み屋が近いから、駅周辺のトイレは最悪 YouTuberあたりで目的地に何分で着くか競争やってくんないかなー
何人かは大阪駅じゃなくて北新地に行く奴がいるはず 梅田毎日いくけど地上より地下の方がわかりやすい
迷ってる人見つけたら時々声かけて道案内してあげるようにはしてるけど他府県から来た人はどちらへ行かれるんですか？って声かけたらびっくりしはる
海外からの観光客はサンキューってどこどこに行きたいっていうけどね >>943
バンダイのガチャポンで東京地下鉄立体路線図があったからなw 節子…それ階層主ちがう
ただのタイガースファンのオカンや >>899
確かにそうだねー
一方、この前札幌行ったときは本当に地下に街が展開されていてびっくりした >>950
有楽町の方が近いんじゃないかなと思うｗ ラビリンスはわかるが
ダンジョンは元々の意味から外れて使われてるよな
ゲームやラノベの影響かな 地下で西新宿から都営新宿線の新宿三丁目、高島屋から西武新宿まで行くのが必須なら新宿が1位になるけど、そんなことはないからな。 >>952
せやなぁ。個人的には広がったんはええんやけど
変形するならするで一言言って欲しかった。。 とりあえず東京駅から地下で行ける最北端の大手町にある経団連のビルと
最南端にある東銀座の歌舞伎座のあたりにある首都高よりの出入り口を
直線で結ぶと2250ｍ位の距離なる
東西は、たいした事ない
茅場町に繋がりさえしてくれれば日比谷公園～茅場町でこっちも直線距離2250ｍ位になるのにｗ 難波は南北入れると真っ直ぐじゃないから迷うってなるかもしれないけど
東西は言う程じゃないもんな
JR難波から近鉄日本橋までは迷うことがない >>942
川崎の地下街の広さは4位なのか。
あの程度で4位なら名古屋なんて大したことないな。 三番街からディアモール抜けて堂島地下までたどり着くレベルになるには20年は大阪に住まないとね。 >>894
> 大阪駅と梅田駅って
> 東京駅と大手町駅の関係みたいなもん？
いや、原宿と明治神宮前、浜松町と大門の関係に近い。
東京駅と大手町駅は丸の内線なら一駅離れていて、あくまで隣の駅で、梅田と福島や中津の関係になるわ。 >>44
新幹線降りて丸の内線乗り換えに手こずったんだが、やっぱ難度は高めの部類なんだな >>955
東京駅の千葉県民は本来の意味のダンジョンを使ってる >>961
美味しい物は最後まで取っておく主義やから
ワイは未だ堂島地下と駅前第一～第四の地上2階には行ってへん。 >>956
無理やり地下で高島屋横の出入り口から新宿三丁目→新宿→京王モール→アネックス→新宿ワシントンホテルと歩くと2km位になったｗ
地上で行くとせいぜい1kmいかない程度 >>960
セントラルパークって栄地下街の一部なんだけどな
梅田だけ合体1位とバラバラ再掲してる意味がわからん 最初、渋谷駅でハチ公前に出るにはどうすればいいかわからなかったな。 >>966
大手町から東銀座の最短ルートってフォーラル通る？ >>967
東京駅周辺もオーテモリとかグランスタとかを含めると結構あると思うんだけどな >>969
食スレ無いし、そこそこの暇つぶしスレなんやし
ええんちゃう？ってワイは思てる。 新宿は案内見てたらわかるだろ
番号順だから迷ったことないわ >>12
地下街(ビル地下除く)の面積だと、名古屋の地下街に大阪の地下街が負ける定義もあるよ
でも実態を反映した結果じゃない
以前、横浜駅は大阪駅よりもホームが多く、乗降客も多いと言ってる人がいた
内訳を聞くと横浜駅は地下鉄や京急のホームや乗降客も足していたのに対し、
大阪はJR大阪駅のみで計測し、辛勝していたのだった
理由は阪急や阪神や地下鉄各駅、北新地などは「大阪駅」とは名乗っていないからだ
でもこういうのは明らかに実態を反映していない
実態とは異なる数字出して何の意味があるんだろう グーグルマップの同縮尺で比較したやつあっただろ
あれ見ると東京はショボかった 梅田の南側なんて行くことないし
ビル地下合体してるからワケわからんの 阪急三番街とかどう見ても地下街だけどランキングでは梅田の地下街には入ってないよな
なんでも一番にしないと気が済まないのがトンキンとその周辺県の土人 >>970
千代田線の上をずっと歩いて日比谷で曲がるか、
丸の内の方から国際フォーラム抜けて有楽町へ行くか？ >>979
トンキン住んでるとあのへんの何処が地下街だか知らんよｗ >>942
第２位に誰も触れない
大阪のクリスタ長堀(笑) 大阪のクリスタ長堀(笑) 大阪のクリスタ長堀(笑)
大事な事なので３回言ってやった
ダンジョン駅って、大阪駅に梅田入れたらあかんやろ。違う駅込みやん。
それなら東京駅も大手町入れなってなるがな。 何番とか気にした事無いな。ワイはオモロかったら何でもエエし
ワイの人生キタだけで十分。ミナミでさえ要らんｗ
沢山あっても金もヒマも無いしな。キタに気軽に行ける現状でお腹一杯。 >>983
駅構内に限ると東京駅は、毎度おなじみ京葉線・総武快速線のホームや土産物屋とか飲食店が連なるグランスタ
大阪駅のマルエキとかと比べる事になるのか 梅田はマジでやばかったなｗ
3Dダンジョンになってるし複数の地下街？が複合してていつの間にか地図が変わったりしてる 梅田は初めて行っても迷わなかったが、東京駅と新宿駅と渋谷駅は未だに迷うわ 梅田は自分がどこにいるのかいつまでたってもわからかいなんとなく行けばなんとなくたどり着く デカいだけの通路なら国策でいくらでも作れる路面店の多さなら梅田が断トツだろうし圧勝だな >>994
アホみたいにデカいわな東京駅。
基本用事が無いから品川で降りるけど、まぁまた行ってみたい。 池袋で副都心線行くなら丸ノ内線の改札入って
そのまま副都心線まで行くのがストレス少なくていい 首都はこれからも東京でお願いします。
大阪にそんなキャパは、色んな意味であらへんし、それでええねんｗ
遷都するんなら名古屋で頼んまっさ。だいぶ近なるｗ このスレッドは１０００を超えました。
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