これが「町内会いじめ」の実態だ いくら正論で反撃しても...「新参者に権利はない」（青森県・30代女性）★２
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2019年3月23日 17時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16205300/
地域に根差したコミュニティだからこそ、町内会トラブルは解決が難しい。青森に住むHさん（30代女性）は、町内会の役員グループに嫌われ、執拗な嫌がらせを受けたのだという。
Hさんが正論をぶつけても、相手から帰ってくるのは「新参者が言う権利はない」という言葉。業を煮やした彼女は、警察や自治体にトラブルを相談したのだが......。
「とにかく変わった町内会でした」
私が以前住んでいたのは、どちらかというと年配の人が中心で、二世帯で暮らす家族が多い地域。そのため、町内会運営の中心は、年配の人々でした。
役員の方々は結束力がとても強く、少しでも苦情をいうと一気に態度を変えられます。子供のイジメのように特定の人を無視することもよくあって、とにかく変わった町内会でした。
実際、役員たちの価値観と気分で、ころころとルールが変わるようなことも。そして彼らは、まったく関係ない地域などからの新参者には、とにかく冷たい対応をしていました。私もそういった被害を受けた1人です。
例えば、雪かきに関するトラブル。自分の家の敷地内に積もった雪が、少しでも隣家の境界をこえると何時であろうと苦情を言われます。しかし、逆に相手側の雪がこちらの敷地内に入ってきたことを告げると、
「新参者が言う権利はない」と文句を言われます。
以下ソースで読んで
★１ 2019/03/23(土) 18:52:33.04
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553334753/ > 町内会なんて無理なら退会すればいい。退会したら、災害時の町内会単位で
> 配られる支援物資はもらえないけれども。
町内会が町費を集めて用意した支援物質ならそりゃ当たり前だけど
市が委託した支援物質を与えないなら災害が終わったあとに裁判だね >>1
「新参者が言う権利はない」
事実上の敗北宣言じゃねーか笑 町内会ごときになじめなければ
どこ行っても無理だと思うよ この場合はどうかわからんが、新参者なのに態度でかい一家は経験あるな。
表立ってハンツケにはしないがちょっと引く。 坂東眞砂子「くちぬい」を読めば分かる。田舎は怖い。 こちらの町内会の予算の大半は、爺さんどもの宴会費用と商品券に消える
子供会に回せよ老害
なんであーも屑揃いなんだか こうやって若者を追い出して消費活動がなくなり商店や交通が撤退
そんでわがままな年寄り共は買い物難民
バスも間引きで医者も遠いと
同情するところ無いな、とっとと餓死しろ 田舎を出て都会へ行ってまた戻ってきても虐められるんだよね
それで事件起こしてた犬飼ってたおっさんいたろ >>1
今は元気な、爺婆もー
数年後は墓の中だからｗ
今しばらくの辛抱だ！
結局、若い奴が勝つｗ そりゃ新参者が早々に正論振りかざして
あーだこーだ言えばそうなるわな
新入社員が先輩社員に同じ事するか普通 これが「町内会いじめ」の実態だ いくら正論で反撃しても...「新参者に権利はない」（青森県・30代女性）★２ ･
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553345532/ 日本赤十字社とか赤い羽根募金とかに組費の中から流れていく 町内会も色々だな。
俺の所は自治会長さんがとても良い人でこちらの意見もよく聞いてくれる。
集落の人達も普段は不必要な干渉しないけど感じはいいので適度な距離での人付き合いで快適で住みやすい。 >>1
町内会の寄り合いを隠し撮りしてYouTubeにアップしたら
非難轟々で県も動きそうだが >>14
ジジィが死んだところで
第二第三のジジィが現れるだけだけど？ >>14
何十年後の話をしているんだ？
今の90歳代は元気だぜ 誰のおかげで熊退治できるべか
とドヤ顔で大声で言えば
一発でひっくり返る 違法行為上等の理不尽なローカルルールを強要したり、自治会に入らないと
ごみ捨てさせないようなとこは訴えられたら自治会の方が負けるんじゃないの？
全然民主的でなくて人権侵害上等の自治会とかあるからね
だいたい首都圏で特段不便な場所でも無いのに、なぜか若い人が居つかなくて
不自然に高齢化が進んでいるとこがヤバい >>11
だよね。なぜ？気づかない？
うちの親は地方に暮らしてるけど
近所のアパートに中国人が住んでて。
けど言葉あまりできないけど、親切な若者だと喜んでた。若い人、子供がいた方がいいのに。 >>17
町内会に集金要求を突き付ければ、住民（当番）に集金活動を強制したり断りにくい状況に追い込んで金盗れるからね・・・
天下り団体や神社といった暴力団にしてみれば、これほどおいしい仕組みはないｗ ゴミを持ち出す連中いるけど
自治会が車使って回収してんのか？
この古典的なやり口はムカつくわ 青森なんてド田舎なんだから、まぁそういう事はあるよね。 >Hさんが正論をぶつけても
そもそもこの新参者の一方的な言い分は
正論とは限らんだろに 50年前のジジィから町内会はこういうもんだって教育を受けてる地元土着民が
50年間の教育のすえに死んだジジィの後釜に座るんだから
ジジィが死んだところで入れ替わるだけ
何の変化も無い このあいだの松山刑務所から囚人が逃げて島に潜伏してた事件
松山刑務所は（囚人に自治させてたから）イジメがすごくて逃げたんだってね
事件後、自治制度はなくなったそうだけど
一介の住民に自治などさせてはいけないってことだよ ウチもクソ田舎だけど
今や自治会なんて簡素化が進んでほぼ何も無いよ こういうの見ると、老人には精神外科の治療をした方が良いのではと思ってしまう こういう問題が起きる町って過疎で人口少ないんだろうな >>13
なんだっけ？かつを？
あれは苛められたんじゃなくて、こき使われて、今日は無理！とか言って苛められたんじゃない？
結局苛めか。 >>18
個人の問題だと思うけどな。
学生時代ボランティアで行った国で村の人達が御馳走と言って虫とか大ヤモリとかすすめてくれたんだけど確かに旨かった。
食えた俺は村人に馴染めたけど、そんなもの食えるかって手をつけなかった同行者は馴染めなかった。 まー青森みたいなクソ田舎で雪がドカドカ降る所には住みたかねーわ >>32
確かにそうだよね
被害者の方が自分の発言を正論って
それが本当に正論かキチガイ発言か判断できないよね >>29
役所にとっては、「自治会に設置・管理させる自治会のゴミ集積所」って住民に自治会加入を強制するための「最後の脅迫材料」なんだよね 過疎化で困っているとニュースでは聞くが割と余裕なのか？ 正論は正義に似て自分だけがそう思ってる事が多い
もめ事の解決にはならず、一方的に持論を押し付けてる場合が殆ど 都会より地方の方が人間関係は難しい
UターンはいいがIターンは一種の博打 これは村落共同体の論理では当たり前
貧しかった時代に結束して生き延びてきた歴史があり、地域住民が長年お金や労働力を出し合って積み立ててきた資産もある
そうした地元民の血と汗の結晶である共有財産を、何の縁もない新参者と公平に分け合えるかって話だ 自治会、町内会自体、悪くないけどね
そこの住人の民度＝運営内容にすごく左右されるよね
いずれにしても強制はよくないよ >>29
ウチの地域は
ゴミ収集場所にあるゴミのストッカーは
自治会費で設置してるから基本的に自治会以外の人は
自分の家の前に出さないといけないよ 町内会の草刈でＢＢＡがジジイの足を草刈機で切断した事故とか
昨年末は町内会の環境整備でチェーンソーが枝で弾かれて隣で枝切ってた人の首を切断しちゃった事故とか
そういうのヤダから参加しない
てかなんで危険な機械使用するのにもっと間隔開けてやらないの もう自治会も別途税金取って行政でやれば？
低脳ジャップには社会主義が合ってるんだよ >>26
ごみ捨て場自体、私有地借りて自治会が管理してる場合、仕方無いよな。
自分で軽トラ借りて持ち込めば済む話だし。 独り暮らしなのに、あちこちの自治組織で役員やってる俺に言わせれば
たった１つの自治会員すら馴染めないヤツは
そもそも集団生活に向いてないわ ど田舎の青森の貧乏部落じゃ
参進者の優雅なたたずまいが羨ましくって恨めしいからな。 >>47
今の町内会って、
役所が住民を無理やり巻き込んで強制加入させた上で、おかしなことを強制する仕組み
にされている地域も多いから、まずはそうした「住民を無理やり巻き込む町内会」をなくしていくのが第一だな >>39
馴染めたの凄いですね。俺だったら3日で死ぬかもしれない そんなわけでくだらん人付き合いが必要な一軒家手に入れるより賃貸マンションで生活した方が気楽なのです
よってこの先も一軒家は売れないでしょう
とも言える >>53
持込が無料ならな
有料はおかしいだろう
ゴミを回収する義務が市にはある
市が管理するゴミ捨て場の設置も必須だ オレのとこは京都の片隅だが逆だ
新参者が町内会入らないから
町会費納めないのに地蔵盆という祭りに参加してきて
安い屋台の食い物とかビール買っていく奴いるぞ
町会費ででてるし、屋台で働いてるのも町会員なのにな!
しかもカラス対策でゴミ捨て場にブルーシートを
しょっちゅう敷かないといけないのに
やろうとしない、町内会に入ってないからだ
つまり「面倒なことは真面目な他の家にやらせてやれ」
「ただし町内会のサービスは受けるぜ」みたいなのが
結構いるんだ しかも増えている、回覧板で町内会に
入って無い奴の欄が今日まわってきたし
オレとこだけかと思ってたら、去年の11月に小林よしのりの
京都の講演にいったら、参加者の女性が
「自分ばかりに町内会の仕事を押しつけて平気なのが一杯いて若い奴ほど多い」
とかいってた おれとこだけじゃない、嫌なことは押しつけろが増えている
オレは団塊ジュニアの世代なんだが高校の時に
確かに食堂の食券を自分は頼んでオレに並ばせるくせして
自分は嫌な顔する奴とかいたよ 団塊ジュニアは人任せでいやだよ
そもそもあいつらが今、ブラックな会社を起業して
人を食い物にしてる そして食われてる奴もまた、上にいったら
自分が搾取する側に回るのだろうな 屑ばっかりだ >>45
それ。Uターンは親や祖父母がつくりあげた人脈やら色々ある。
地元の同級生もいる。
Iターンは、本当にギャンブル >>55
ほんとうにそれ
基本的にどこに住んでも近所に必ずキチガイがいる
キチガイとも適当に付き合わないといけない 俺は町内会抜けたいって言ったけど辞めさせてくれなかったな
それどころかたった３０００円の町費が払えない貧乏人って罵られたよ >>60
一軒家だけどくだらん人付き合いしてないよ。 ★ヨソ者参入難易度★ 2019年バージョン
Ｓ（永遠にヨソ者扱い）：京都・奈良・愛知
Ａ（陰湿なイジメは当然）：長野・石川・滋賀・青森・秋田・山形・岩手・和歌山・佐賀
Ｂ（些細なミスで村八分）：山梨・栃木・青森・宮城・新潟・岐阜・三重・岡山・広島・熊本・富山・福井・高知・香川・徳島
Ｃ（表で笑って裏で悪口）：群馬・兵庫・鳥取・島根・山口・愛媛・鹿児島・沖縄・大阪・福島・愛媛
Ｄ（方言喋れば何とか…）：茨城・静岡・福岡・長崎・大分・宮崎
Ｅ（他人に関心無し）：北海道の一部・埼玉・千葉・東京・神奈川 だから自治会にインフラかませたらダメなんだってば
ごみは誰でも出せる権利があるっての
百歩譲って自治会に入らなくとも、ごみ捨て場の掃除に協力してくれるなら
自分はそれ以上何も言わないなあ
問題なのは自治会に無理に加入させると、ごみ出しだけではなくて
地域のあれやこれや不必要なことまで無理に巻き込まれるってこと
＞ごみ捨て場自体、私有地借りて自治会が管理してる場合、仕方無いよな。
自分で軽トラ借りて持ち込めば済む話だし。 >>60
人が煩わしい人は都会の賃貸マンション最強
とにかく楽 過疎地域には行かない事だよね。事故物件と同じだよ。何か不都合があるんだってｗ
住みやすければ、押すな押すなになる筈なんだから >>60
マンションは修繕積立金やら管理費がヤバイ なんか、自治体、役所が町内会を存続させたがってるんだよね
どういう意図があるのか、よくわからん
まあ、仕事を町内会にやらせることができるってことなんだろうけど
でも、それは町の人の負担になって、結局、暮らしにくさにつながると思うんだよね
人が出て行く要因になる
過疎化対策とか言いながら、町内会の活動には積極的に参加させようとする
そういうのが矛盾してるように思える
過疎化の問題なんて、それぞれの地域間の競争の問題なんだから、他の地区よりどれだけ暮らしやすいかってので勝負するしかないと思うんだけどな
過疎化を防ぐために、町内会の活動を強化するぞとか、冗談か？と思う
「地域をみんなで支えるんだ！！」
「そのための町内会の活動だ！！」
そうなの？って感じｗ
そんなことより、起業して人を一人でも雇う方が町の発展に役立つんじゃない？
町の人の経済活動の邪魔をしないようにすべきなんじゃない？
と思う >>65
集団生活なんて望んで無いからほっといてねｗ >>62
祭は町内会で入場券くばればいいだろ
何のための回覧板だよ
ゴミ捨ての対策は本来ゴミを回収する市が請け負うべきもの
なんで町内会が請け負ってんの？
ねぇなんで請け負っちゃって文句まで言っちゃってんの？
って町内会長に言って来いよ さっさと人間関係の薄い都会に逃げるのが一番
過疎コミュニティにして放置しろ 2年に1回くらい町内会の班長回ってくるけど
2ヶ月分の町内会費集金と市の広報誌月2回配るだけだぞ
運動会とか清掃やってるみたいだけど参加自由で罰則もなし どこの町内だよ
訳わからん団体が押しかけて住みたいたったらいいねんwww. >>68
うちの市は指定ゴミ袋に入れてようが
直接焼却施設に持っていったら有料だよ 俺も田舎出身だから正月盆暮れは帰省することはあるものの、田舎の自治会
町内会にはつき物の回覧板ってのがあるわけだが、このご時世にもなって
何でいまだこんなもの回さなきゃならんのとは思う ★ヨソ者参入難易度★ 2019年バージョン 訂正
Ｓ（永遠にヨソ者扱い）：京都・奈良・愛知
Ａ（陰湿なイジメは当然）：長野・石川・滋賀・青森・秋田・山形・岩手・栃木
Ｂ（些細なミスで村八分）：山梨・宮城・新潟・岐阜・和歌山・佐賀・三重・岡山・広島・熊本・富山・福井・高知・香川・徳島
Ｃ（表で笑って裏で悪口）：群馬・兵庫・鳥取・島根・山口・愛媛・鹿児島・沖縄・大阪・福島・愛媛
Ｄ（方言喋れば何とか…）：茨城・静岡・福岡・長崎・大分・宮崎
Ｅ（他人に関心無し）：北海道の一部・埼玉・千葉・東京・神奈川 >>76
役所の意図というより条例で町内会の役割が定義されているからね >>70
些細なミスで村八分に死ぬほど笑ってしまった 自治会に加入させる＝近所づきあいを強いられるってこと
それは相手を選べないことを意味する
班に底意地が悪かったりタチの悪い住人がいたら地獄だね
で、嫌な奴が多い地域に限ってなぜか自治会に無理やり入らせようとするね この正論ぶっている若奥様がどこから引っ越してきたかが問題
たとえば、津軽と南部じゃ数百年の確執があるからね
オレの生まれ故郷も隣町と800年からの確執がある
だから共同作業とか、すごく気を遣うぞ
そんな戦国時代以前の恨みを言われてもどうしようもねぇんだけどな >>82
早過ぎないか？
うちは10年以上まわってこないよ。
>>84
そんなとこあるんだ。 マンションこそコミュニティが重要なんだけどな。
建て替え、修理費、管理費、年々値上がりするし勝手に町内会費取られているしな。 >>82
2年に1回回って来るって多くない？wもしや月単位で変わるのか
ウチは年単位だから、回ってくるまでかなり空くな >>94
都会でも普通にあるよ
賃貸は声をかけられないかもね >>8
ウチの近所に少なくとも戦前からある大きな欅があったんだが、
つい数年前に家を建てた連中のクレームで伐採されてしまった
10年くらい前に雑木林を整備して公園にした時にもわざわざ残した木だったのに
落ち葉に文句つけるんだったら真下の土地なんか最初から買うなと >>94
23区にだって町内会もあれば消防団もあるんだぜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
