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【長野】老人ホームの入居女性（85）、おやつのドーナツを食べて死亡･･･注視を怠ったとして准看護師（58）に罰金20万円支払い命令
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0001僕らなら ★
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2019/03/25(月) 14:34:22.40ID:wFQI9vuD9
　長野県安曇野市の特別養護老人ホームで２０１３年、おやつのドーナツを食べた直後に意識を失い、その後死亡した入居者女性＝当時（８５）＝の注視などを怠ったとして業務上過失致死罪に問われた准看護師山口けさえ被告（５８）に長野地裁松本支部（野沢晃一裁判長）は２５日、求刑通り罰金２０万円の有罪判決を言い渡した。

　多くの入居者と接する介護現場でおやつの提供にどこまでの注意義務があるかが注目を集め、福祉や医療関係者を中心に、無罪を求めて約４５万筆の署名が集まっていた。

https://www.daily.co.jp/society/national/2019/03/25/0012180043.shtml
0003名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:35:49.38ID:UOogNZBT0
じゃあ御飯もおやつもやらんでいい
0007名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:36:38.70ID:d7zid1cf0
介護士で20万払えと言われたら、せいかつできないだろう
0008名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:36:39.48ID:wl2uUzb30
こんな三行記事の情報だけでどっちが悪いとか偉そうに語れるアホが一番ヤバい納税しろ
0010名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:37:03.95ID:DTa9rMKQ0
それが原因なら生きる限界だったといってもいい
0012名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:38:13.87ID:jvaUOh5i0
ドーナツがでかすぎたんやな
0013名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:38:36.08ID:nLh5bw/00
どーなってるんだよ！
0015名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:39:08.96ID:tJY/C1Q20
ふんがふっふ死
0016名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:39:22.20ID:g+DMaS/EO
カスが勝手に食って死んだら金払え誰もやりたがらんてこんな仕事
0018名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:39:34.35ID:wSEEeTxe0
だから寿命だって　自力で生きる能力が衰えたってことだろ
0019名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:39:39.18ID:Vk6Z5+Cw0
昔はもちだったのに今はドーナツなのか
時代は進んだな
0020名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:39:48.12ID:T9UI5Gjb0
この裁判官は特養とか行ったことないんだろうな

もうこれ寿命だろ
0023名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:40:23.92ID:QvEBm/pD0
わざとだよ
0024名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:40:30.94ID:v8gbKzcZ0
何のために穴が開いていると
0025名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:40:49.74ID:K6MKbBw80
>>8
はたらけ無能
0026名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:41:05.62ID:em3zR7VY0
脱走知将が店に並んでたドーナツ勝手に食って死んだとかもあったな
ドーナツには何か魅力があるのか？
0028名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:41:10.44ID:5dWwC7550
これからはおやつや食事は粉砕したものを与えるようになるのかね？
噛むことがなくなると痴呆が更に進むわな
0031名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:41:32.38ID:Ba8V4Rwe0
1人につきっきりなんて無理だろう
家族と同居してたとしても家族でも見切れないと思う
0033名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:42:05.73ID:UlAnhp2a0
遺族が訴訟を起こしたの？
「ドーナツを喉に詰まらせたようで…」
「ああ、そういうこともあるでしょうね。お世話さまでした」でいいじゃないか
0036名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:42:41.01ID:tJY/C1Q20
このままじゃ、ますます悔悟士。
誰もやりたがらなくなる罠。そりゃあ。
外人無罪か？それとも…
0037名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:42:46.41ID:FxEtP2gq0
意味が分からないとリンク先に飛んでみたがやっぱり分からなかった
0038名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:42:53.65ID:zxdpKFrD0
スダレハゲでも注視は怠ってないのに
0040名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:43:08.06ID:teSnN+1v0
預かってくれる人数減らさざるをえなくなったらどうしてくれんのこれ？
0042名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:43:15.68ID:dxHusM0v0
こんなんで名前が出て罪に問われるなんて不条理な世の中だわ
だから介護のなり手がいなくなるんだよ
0043名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:43:33.39ID:aQC9cLQQ0
> 福祉や医療関係者を中心に、無罪を求めて約４５万筆の署名が集まっていた。
今後も殺す気満々かよｗ
0045名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:43:37.80ID:qPU8N5D90
介護職の離職がますます進むね。

まずは、食事の回数を減らすことがリスク回避の第一歩？
となれば、おやつは廃止。
食事も、人間らしい噛み応えや味を楽しむのも危険なので、点滴かなぁ。
0047名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:43:52.02ID:32mkLTGF0
地裁ってマジでトンデモ判決を出すよねｗｗｗｗｗｗ

訴える家族もDQNだけどｗ
0048名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:44:04.27ID:DoDczxKh0
こういうの普通訴えるか？
ちょっと感覚が分からない
虐待したとかならわかるが
0050名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:44:15.41ID:xpVgvuZp0
物を食べる飲み込む能力がなくなったら、それはもう寿命だろ。
0052名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:44:19.22ID:Ibs4DQjW0
>>33
それで割り切れるとは思えんが、そう言うしかないだろうな。
寿命だろ、こんなもんは。
0053名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:44:40.57ID:UlAnhp2a0
>>34
パサパサだからじゃないかな
0054名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:44:40.84ID:6DM7aono0
全員寝たきりになる様に拘束して、栄養は胃ろうか点滴のみでおいとけば？
そうすれば事故で死なないでしょ。大切なご家族とやらもこれなら満足なのでは？
ただ生きてるだけで良いらしいので
身体拘束無し、おやつなどのお楽しみを遺族が拒否するんだから仕方ないよね
0055名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:44:52.72ID:Dsk4HUiI0
トロミやキザミの人には別のおやつが出るよなぁ？
なんで罰金なん？
0056名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:44:55.04ID:vz+pAlcC0
これは良い判決
介護産業にトドメが刺さる
介護保険制度から見直して欲しい
0059名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:45:19.20ID:LOpJ8laU0
こんなん自然死だろいいかげんにしろ
0062名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:45:52.09ID:PknK/hau0
迷走神経性失神だとどうしようもないけどな
単に喉に詰まったんか？
0063名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:46:02.42ID:t7WZHXHE0
家族が認知症になったから言えることだけど、ほんと年寄りって周りを不幸にするばかりだよ
生産性ゼロの人間が、生産ざかりの人間に世話してもらう
んで世話する側が心身を病んだりこの準看みたいになったりする
これからはおやつなんてやめて、最低限の食事だけにするのが吉なのではないか
0065名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:46:20.47ID:rCUKnaDj0
即日控訴すべき
0066名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:46:23.65ID:CjDNUJpw0
この前メキシコ人レイプの判決もあったけど
裁判官って頭沸いてる奴ばっかなの？
0069名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:47:41.41ID:Dsk4HUiI0
>>63
一度に食べられないから補給って目的なんだろうけど、ボケてるとペロっと食べてデブってる人もいるよなぁ
0070名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:47:47.95ID:DoDczxKh0
しかもこれ施設を訴えたんじゃなくて個人を訴えたってこと？
この人個人に賠償責任発生？
これやってられんでしょ
0074名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:48:24.70ID:V+V5gtRu0
ええ…まじめに働いて全科つくのｗわざとじゃないだろうに
0075名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:48:31.18ID:qyHJurqk0
おやつでおつや
かつおおやつよ・よつやおおつか
0076名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:48:36.32ID:t76SKCES0
医療職にやたら厳しい裁判官
0077名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:48:38.71ID:Dsk4HUiI0
>>73
85だもんねぇ
0078名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:48:44.40ID:0rt0AUD30
俺の姉ちゃんが施設に入ってるが
おやつを喉に詰まらせて死なせたとしても
訴えないし罪に問わない
それどころか感謝して施設に寄付したくなる
0080名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:49:12.35ID:kiWdmjgm0
>>70
ますます介護に人が来なくなるな
0082名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:49:36.74ID:rCUKnaDj0
こんなんで有罪やったら、モチ詰まって死んだ高齢者の場合はどうなるねんや？
0083名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:49:45.75ID:nWcQuwgg0
何を食わせても喉に詰まるんだから、栄養ドリンクだけにしろ
0084名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:49:46.32ID:jN/MjbdS0
>>61
遺族がごねなければ刑事事件になってないでしょ
喉に詰めてすぐに無くなったのなら事故でなくなったと判断して警察に連絡することもあるけど１ヶ月もたってたなら病死と判断するよ普通は
0086名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:49:59.33ID:ShHNAiky0
しかし自己破産した奴を晒すのはダメで被疑者は晒していい理由がまったくわからん
0088名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:50:12.40ID:qPU8N5D90
尊厳死とかが難しいのなら、
老人施設では普通食のみ提供する。
そして介助はしない、自分で食す。
それが食べられなければ寿命なのだから、餓死・衰弱死で良いんじゃないかな…

動物が自分で餌を確保出来なくなったら寿命なのだから。
0089名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:50:16.16ID:kiWdmjgm0
リスク管理的にオヤツを出せなくなるな
飯もチューブ食だな
0093名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:50:41.51ID:Htj/bfX00
>>1
おやつ禁止
介護の必要な老人や障害者の入居禁止

と言いたい所だが、コレおかしいだろ
施設に席ヌンが和え宇部基
0094名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:50:41.82ID:Dsk4HUiI0
>>83
こういう人は水分でも誤嚥性肺炎起こすよ
0096名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:50:44.96ID:nImX1zDh0
もうやってられんな、馬鹿馬鹿しくて
若くてもパサパサしたもの食べれば
喉につかえる
文句あるなら施設に入れないでそれはそれは
大切に家族が面倒看ろよ
0097名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:50:45.40ID:aQC9cLQQ0
>>80
大丈夫、お前が介護施設でお世話になる頃には外人さんがやってくれて
なにかあったら帰国するから
0100名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:51:13.97ID:6Zn6WPp80
58歳は若者というほど若者じゃないけど
若者が殺される国だな
0102名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:51:32.87ID:nm4ZjcNy0
>>43
一応大人なんだから自己責任だよな。
食べる能力がないから寿命としか考えるしかない。
0103名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:51:40.82ID:+si1RDiF0
自分なら親がこの死に方したらもう寿命だったんでしょう、看取っていただきご苦労様でしたと看護師に感謝するがな
訴えるとか理解できん
0104名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:51:43.65ID:7AYg1sdR0
いや、そこはドーナツ屋を訴えろよ
0105名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:51:58.26ID:3ZcW1KB50
これじゃ働く人間は居なくなるよな！

安い給料で介護従業員も命懸けだよ。
0106名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:52:15.73ID:JVzOA+ax0
自ら喉詰まらせたら自殺みたいなもんだろ
他人にそこまで責任おわすなよ
0108名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:52:19.65ID:nImX1zDh0
オランダの様に自分で食べられなくなったら
ベッドに寝かすだけにしとけ！
一人一人丁寧に食べさせるのは馬鹿げてる
日本はぼけ老人に国を潰される
0109名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:52:23.69ID:g3a9MyB90
８５まで生きて大往生してくれたらむしろ感謝すべきだろ　この遺族はまさに鬼
0110名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:52:37.32ID:3X11fLXM0
>>45
毎食が介護士にとってのリスクで安月給か…
0112名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:52:52.35ID:5T0DQhnF0
説明不足もいいとこだな
まず死因は何だ？
窒息死？小麦アレルギー？
この記事書いた奴クビな
0113名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:52:54.04ID:r5HroO4O0
一人に二人ずつ専属看護師つけて交代制で介護できる環境を早く整えた方がいい
休みのことを考えるなら一人に三人はいた方がいいね

そこまでやって初めてこの訴訟が意義あると思うんだが
0114名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:52:54.66ID:E/KvoRYR0
介護は責任取れんよホントに
0115名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:52:59.86ID:Vme3GQx70
この家族が年取ったら金貰っても介護なんてしたくないな
0117名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:53:01.75ID:mSHkiLTY0
姥捨山に捨てられた人の面倒を見てたら個人が金を取られるんだってこわいね
0118名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:53:02.76ID:l8dr008C0
＞その後死亡した入居者女性＝当時（８５）＝の注視などを怠ったとして業務上過失致死罪に問われた准看護師山口けさえ被告（５８）
ここも老々か
0119名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:53:14.26ID:ZtzjGo8n0
こういう裁判も裁判員たちで評議できるようにすればいい
0121名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:53:16.79ID:XAkAeP8i0
被告人が看護師個人って事は
あれだろ、定められている手順から大幅に逸脱した、相当の落ち度がこの個人にあったからでは？
0122名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:53:21.21ID:YuGhhbBo0
注意してたらふせげるのかよっていう
こんなことしてたら誰も介護してくれなくなる
0123名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:53:30.13ID:0h81z4BC0
老衰ってことにしときなよ
0125名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:53:35.31ID:UvG+4XaR0
重大な過失があったのならあれだけど

この場合の重大な過失って
どーなつだけ与えて完全に放置してたくらいしか考えられんが・・・

噛む力・飲み込む力が弱ってるから
どのみち監視してたとしても喉につまらせるのは確実だから

何かしら責任が有るとすればドーナツみたいな固形物を与えたことが間違いってことになると思うんだが
それは看護師の責任じゃないよな
0126名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:53:44.29ID:Htj/bfX00
席ヌンが和え宇部基
0127名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:53:57.63ID:Y38QcKYY0
なんでドーナッツを食って死ぬの？
0129名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:54:05.24ID:rCUKnaDj0
>>120
いや、おまえみたいなヘイト大好き野郎が日本を貶めてるよ
0131名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:54:27.00ID:qPU8N5D90
>>110
しかも、1対1じゃないだろうから、
×担当老人数なんて、恐ろし過ぎるよ。
0133名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:54:33.65ID:FD7oMVci0
どーなつになんか入ってたみたいな書き方。
0134名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:54:37.05ID:z993Qu/w0
普通のドーナツなんだろ？
じゃあ誰が見てたとしても死ぬだろ？
0135名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:54:39.35ID:SYqkCkoX0
これって判決出るまで2013年から6年も起訴勾留されてたの？？
0137名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:54:56.53ID:1dg/+Mpr0
年寄りは誤嚥があるからどんなに注意しても、死ぬ時に死ぬ
0142名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:55:37.24ID:hBB7fv0A0
アントワネット「穴の空いたドーナツを食べさせればいいのに」
0143名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:55:37.36ID:NenVDaEq0
>>28
というか普通にそうだよ
どろっどろのクソ不味そうな食事
ドーナツだってマジドロドロ状態のが
出て来る
0144名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:55:42.61ID:XAkAeP8i0
>>125
早めに気付けば死亡には至らないだろうし、内規じゃないか…ガイドライン的なのがあるんじゃね？
それを思いっきり無視してたとか。そんな感じがするけどねー
0145名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:55:47.32ID:xtUu8sPg0
施設では、食べさせるの回避して
胃ろう派が有利な風向きw
0147名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:56:08.05ID:nm4ZjcNy0
餅で喉詰まらせて死んだから訴えたと言うニュース見たことないな。
餅ならしゃーないって言う風潮なのかな？？
0148名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:56:08.21ID:DoDczxKh0
>>121
だからどんな落ち度だよ
医療的に食わせちゃいけないとか指示が出てた人に食わせたとかの重大な手違いがあったのなら分かるぞ
でもここからはそんな事一切読み取れない
0149名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 14:56:08.25ID:BoN+XUfH0
ドーナツ食ったくらいで死ぬような奴は安楽死でいい
0150名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:56:25.88ID:Vi1kA3M60
おやつは与えてはいけないっていう画期的な地裁判決じゃん
朝昼晩ごはんだったら個人に罰金なんていくわけない
0151名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:56:35.10ID:RSsVi0Rx0
やめない？こういうの。
世の中だんだん住みづらくなるだけだぞ。
一番悪いのは裁判官。
暗記問題しかとけないクズ。
0153名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:56:37.57ID:YfUDGyEJ0
噛まないと死ぬのに
噛み切れない餅とか
あればいいのにねー
0154名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:56:37.95ID:8X76mzoB0
安い命だなあ
0156名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:56:54.60ID:3X11fLXM0
>>95
それでも誤嚥するかも
0157名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:56:59.79ID:Dsk4HUiI0
>>121
発見が遅れたとかじゃないのかなと思う
喉に詰まらせた時点で医者呼んで救命措置していたら蘇生可能だとかなんとか難癖つけたんだろう
0158名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:57:03.75ID:rAw6s3iz0
これはお気の毒。
おやつまで見てなきゃならないなんて。。。
しんどすぎるよ。
0159名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:57:07.27ID:GFezHeBF0
もうおやつはあげない方向に向かうだろな(´・ω・｀)
お爺ちゃん達には気の毒だけど
0160名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:57:15.09ID:FxEtP2gq0
蒟蒻ゼリーとドーナツには
毎年人を殺してるのにも関わらず老人に愛され食い続けられる
餅さんの根性を見習ってほしい
0162名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:57:18.76ID:7+ZY/vj10
>>141
それは立法に言えよ
0165名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:57:53.25ID:XAkAeP8i0
>>148
そんな、記事にもなってない事を聞かれても困る
落ち度が無ければ、正当行為であって無罪なんだから、罰金刑を受ける程度の何かしらの落ち度(過失)はあった筈だよ
0167名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:58:13.26ID:7+ZY/vj10
>>151
起訴したのは検察ですけど
１番悪いのは何も策を講じない立法、そして行政
0169名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:58:24.58ID:aP/EO7Sy0
食ったら死ぬドーナツを売ったドーナツ屋を訴えるべきだろ。
自家製なら仕方ないけど。
0170名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:58:25.50ID:z993Qu/w0
>>147
団子ならあったぞ、しかも他人の分を盗み食いして勝手に死亡
何故か介護士のせいに
0172名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:58:36.42ID:YHw1LK820
おやつにドーナツとか馬鹿だろ
パサパサで喉に詰まりやすいなんて
すぐわかるだろ
0174名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:59:16.38ID:Dsk4HUiI0
>>172
それだと栄養士の責任
0175名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:59:29.38ID:xtUu8sPg0
国の配置基準からして、スタッフ一人が何人を注視できるのかなw
0176名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:59:38.81ID:z993Qu/w0
危険なので何も与えるな
餓死させろ
0179名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:59:49.55ID:1dg/+Mpr0
>>156
そう
誤嚥する時は、お茶でも誤嚥して肺炎になる

老人で肺炎で死亡は、大抵が誤嚥からの肺炎
0180名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 14:59:50.71ID:cy5uUjuQ0
先日もドーナツ詰まらせて死んだガイジがいたけど
もしかしてドーナッツってもちにも匹敵する危険食品？
0182名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:00:02.35ID:DRCmHzwv0
誤嚥して死ぬとか身体機能の方に問題があるんだから
責任ばかり押し付けるなよ
0183名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:00:04.91ID:bv7mouYy0
人の家族を預かってるんだから
激務とか薄給は言い訳にならんよ
命を預かる以上責任が伴う
0187名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:00:12.90ID:rCUKnaDj0
>>138
感情と事実のはきちがえは愚かとしか言いようがないな
0188名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:00:25.21ID:I4KxLu5Z0
監視カメラで挙動不審を検出しアラートを出すようなシステムを作ればいいだろ
0190名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:00:30.21ID:ZlZu/JYg0
ドーナッツでダメならどれくらいなら安全なのか？
カステラくらいなら安全か？
0191名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:00:50.32ID:endw+8hZ0
注視してれば助かったのか？
0193名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:01:05.34ID:C9rF7eMc0
まず人員配置に問題があるっていう画期的な判決まだー？
0195名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:01:10.08ID:XAkAeP8i0
>>184
何を根拠にって、それは>>1を見ろよ
>求刑通り罰金２０万円の有罪判決を言い渡した。
0196名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:01:11.30ID:qPU8N5D90
>>145
寝たきり、意識無しか有っても小うるさくない人、胃ろう…

一見介護が大変に思えるけど、仕事なら割り切って、
時間毎に決められた作業をこなすと考えれば楽かもね。
ベルトコンベヤーの作業と同じ感覚だし。
0197名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:01:27.02ID:MgjLfwlL0
これは消費者庁が悪い
0198名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:01:28.08ID:DoDczxKh0
>>147
普通は家族がここ迄ゴネない
ゴネたら金取れるって前例作っちゃったね
0199名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:01:31.55ID:UO44HPvF0
これは准看護師、可哀相だな。
もう、介護なんてリスクデカすぎてやってられないだろう。
0200名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:01:40.09ID:NenVDaEq0
もう一定の年齢になったら
明らかな殺人じゃない限りは
全部老衰死でいいんじゃね？
老化して自力で出来なくなった事が
原因なんだから
0201名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:01:46.71ID:xFaBW3uX0
おやつなんて与えない方がいい
食事も流動食でいい
家族でさえ面倒見切れないから施設に入れてるのに
安月給でやってられないだろうね
0202名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:02:05.48ID:OK4iD8SR0
業務上過失致死罪、仕事中なのに労働者個人が責任負うのか？
仮に何かあっても賠償支払うのは老人ホームだろ
儲けは会社が貰うけどリスクは全部個人持ちでーす、なんて通らないわ
0203名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:02:09.22ID:C9rF7eMc0
>>183
ならそんな仕事しないからお前も親がボケたら仕事辞めて自分で見ろよって時代になるぞ
0204名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:02:10.60ID:wSEEeTxe0
常に見張ってて欲しければそれなりの対価を支払わないと
0205名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:02:36.72ID:7cYUfUJ90
あとはヨーグルトかなー
とにかく噛めない飲み込めないから
チューチュー吸うゼリーでも良いけど量が多い
0206名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:02:37.19ID:Dsk4HUiI0
>>181
献立考えるのは管理栄養士だし
0207名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:02:53.61ID:qXWDB2DH0
流動食ですら危ないからな
寿命だろ
0208名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:02:54.22ID:qPU8N5D90
>>190
口や鼻から入れると誤飲が怖いから、点滴くらいかね？安全度が高そうなのって。
0209名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:03:13.63ID:x4vnhaL60
>>204
面倒を見ないなら入社しない権利を行使すれば良かっただけだ
契約しておいてやらないのは犯罪
0210名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:03:16.62ID:PjPmG2Yh0
お前らどっち方向に食べ進むの？
0211名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:03:30.68ID:Htj/bfX00
これあ皇祚だな
0212名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:03:33.80ID:DoDczxKh0
>>195
その判決の妥当性について話してるのに
もう何言ってんのかわからんわ
0213名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:03:38.44ID:zbcDJJ820
喉につまりにくくて水分のある小さいおやつにするしかないな。
0216名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:04:08.09ID:ne9Bu7EA0
賃金安く重労働で責任も重い。
そりゃ誰もやりたがりませんわ。
0217名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:04:24.14ID:z993Qu/w0
>>202
払うのは保険屋
0218名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:04:26.99ID:7+ZY/vj10
>>212
では妥当ではない根拠は？
0219名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:04:37.83ID:auxgC2sT0
今後、入居者に対する家族への契約および同意書が複雑になるだけだな
それでも遺族からの訴訟はなくならない

サービスの質が下がるだけじゃん
人任せにしておきながら、まあ、随分と都合のいい
0220名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:04:39.81ID:k7y5whaj0
食べ物をまともに食えなくなったら、それは寿命だよ。生物としてね。
0221名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:05:13.51ID:+Yl0ZkV00
ミヤタのヤングドーナツ安くてうまい
0222名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:05:16.54ID:YpgswSRD0
これは自然死でいいんじゃないの？
これを完全に避けるには胃ろうにして食べる楽しみを取り上げるしかない
0223名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:05:19.65ID:BZG/Ikl30
じゃあ漏斗でも突っ込んで流動食流し込むだけにするのがド安定じゃね
0224名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:05:22.82ID:jPHam1sv0
２０万円て微妙だな・・・・何に対する罰なんだ
0225名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:05:31.17ID:9/ADJufd0
ドーナツだろうがヨーグルトだろうが
何食っても死ぬよ
嚥下が弱ってるから
本来入るべき胃に運ばれずに肺に入って肺炎起こすんだ
介護現場の死亡リスクなんて山程ある
0227名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:05:40.21ID:cQMJmMe90
>>43
ドーナツひとつ満足に食べられない収容生活送らせるのか？
0228名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:05:48.07ID:rj7/WZzJ0
>>198
あのー損害賠償請求じゃないんですけど
0229名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:05:54.64ID:0eS3rW7k0
きっとバターたっっっぷりしっとりドーナツなら死ぬことは無かったなw
よくある安いドーナツは若者でもお口の中がパッサパサ状態になるししゃーない
牛乳に浸けて提供とか
0230名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:06:00.57ID:F/pB3n7Q0
ええ？始末して頂ける上にお金も頂けるんですか？！
0232名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:06:12.93ID:7+ZY/vj10
>>230
何言ってんだこいつ
0234名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:06:17.82ID:aP/EO7Sy0
※年寄りにドーナツ与えるときは同時に鼻からチューブで水を流し込むこと。
0235名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:06:23.33ID:mkLVbjl/0
凍らせたドーナツを喉に詰まらせたのかと思った
0237名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:06:53.72ID:Ga4N+9/W0
ドーナツ作った店は遺族に賠償金を払うべき
0238名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:06:55.29ID:Ylh3rAhp0
財政難ならしたないかな
0239名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:06:56.73ID:lqmX9uWu0
>>54
それならコツをつかめば自宅でもできそうだな
0240名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:06:57.83ID:jPHam1sv0
>>222
欧米なら自然死扱いやな
胃ろうも危ないから点滴で栄養補給すればよろし
0242名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:07:10.20ID:XAkAeP8i0
>>212
混乱するなｗ
判決が市民感情に照らして相当なものかは、審理の内容を精査出来ない限り評価しようがないでそ？
俺らの手にしている事実は>>1の通り、業務上過失で看護師個人が罰金判決を受けたという事

これを前提に考えるなら、この個人は何らかの過失を認定されて、有罪となったのだから
否定する要素がない限り何らかの過失の存在を前提に話を進めないと妄想ゲームになっちゃう
0243名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:07:12.63ID:+hjpdVtB0
司法の酷さが目に余る昨今
0244名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:07:28.42ID:PMzH4fW10
二十万もらって遺族は嬉しいのか？
さもしいな何だか
0245名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:07:30.27ID:BrW0Ei5h0
柔らかいからかまないで飲み込もうとしたけど
高齢だから唾液が出なかったのかな
0246名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:07:35.72ID:jPHam1sv0
餅よりパン詰まらせて死亡する人の方が圧倒的に多い件について
0247名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:07:49.28ID:gQxnXJ8m0
許可なく勝手に死ぬBBAが悪い
0248名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:07:51.37ID:3+Wa+HtA0
許諾書にサインしてサービス受けるしかないね
しかし損害賠償じゃなく、罰金なんだな。
国庫に入れて、国が改めて遺族に払うのか？
あくまで制裁であり賠償じゃないのか？

遺族が損害賠償起こしたので裁判になったんじゃないの？
明かに異族に対して悪意がある感じ。
0249!id:ignore
垢版 |
2019/03/25(月) 15:07:59.09ID:WuI/c4yU0
エルビス・プレスリーかよ
0250名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:08:05.70ID:n4u98o1u0
４５万人もの医療関係者の署名を無視して粛々と有罪に処したこの地裁の判断の影響はとんでもないことになるだろうね。
２０万円の罰金だっていうけど、この刑事裁判での有罪を足掛かりに民事裁判でどうなるかなど計り知れないよね。
特に今回起訴されたのは准看護師でしょ？看護師は全国的に人手不足なんだから年齢に関わらず普通のクリニックなどでいくらでも求人があるんだよ。
こんなんじゃ看護師・准看護師はもう誰も老人施設で働かなくなるだろうね。当然でしょう。こんなリスクを目の当たりにして。
老人施設は今後圧倒的な人手不足の加速を止められず、行き場を失った老人たちの介護で親族の負担はとんでもないことになるだろうね。
でもこれが行政と司法が決めた結果なのだから。これからみんなどんどん高齢化して老人で溢れて、どなるか見ものだね。
0251名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:08:12.05ID:UDRybqle0
ますます介護施設の離職が増え求職が減る
リスクに見合わない給料では誰も働かんよ
0252名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:08:19.16ID:iKP/sfLv0
看護師1人育成するのにいくらかかるか分かってるのかよ
俺は知らんけど
0256名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:08:34.52ID:Dsk4HUiI0
>>246
用心する度合いが違うのかも
0257名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:08:55.10ID:z993Qu/w0
>>244
罰金を遺族が受け取るって・・・
0258名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:09:07.41ID:DOA5PE6e0
ええ看護師さんに請求されるの？勤め先がまもってくれないんだ怖いね
0259名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:09:08.92ID:ebE+gM8r0
２０万円くらい大したことないけどな。
何度もあることじゃないだろ
0260名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:09:09.38ID:bv7mouYy0
>>248
何言ってるんだ
刑事裁判だよ
二十万円は罰金だ
遺族との間には示談が成立済み
0261名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:09:12.13ID:n390dv/C0
こんなの全部介護士のせいにしてたらマジで介護士のなり手いなくなると思うけどいいの？
しかも日本の介護現場って海外と違って1人の介護士に数十人の面倒見させてるんでしょ？
全ての入居者に常にしっかり目を配る余裕なんて到底ないでしょ
責めるべきはそういう環境で介護士を働かせるホーム側と集めた税金を社会保障に回さない国なんじゃないの
0264名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:09:59.38ID:yq6E7eYt0
現場大変すぎだね
0266名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:10:03.52ID:7+ZY/vj10
>>244
中学生か？
そろそろ春休みだもんな
0268名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:10:14.31ID:PMzH4fW10
>>244
罰金か
遺族がもらうんじゃないんだな
どうせなら施設の管理責任を訴えて１０００万単位ゲットかな
0269名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:10:16.00ID:+si1RDiF0
>>220
それに尽きるな
おやつを食べる間片時も目を離せないなんて現在の介護施設の人員からして不可能
その老人だけマンツーマンで見てるわけでもないしな
これで介護職員が注意義務を怠ったと責めるやつは自宅で自分で見てもらうしかない
0270名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:10:16.57ID:rj7/WZzJ0
>>244
罰金なんだけど
0271名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:10:37.17ID:j31AtA0z0
介護サービスはホント地獄だな。
0272名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:10:46.81ID:auxgC2sT0
損害賠償じゃなくて罰金だからな

どっちにしろ、訴訟だけでウゼー遺族だけど
0273名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:10:54.23ID:OXDl2ZLE0
死因：ドーナツ
0274名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:10:56.83ID:ebE+gM8r0
>>251

ほとんどの入居者の死に方は自然死だろ。
何度も過失で殺すような奴は辞めた方が良い。
0276名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:11:06.31ID:F/rBfZJe0
業界のこの件の対応は、おやつ禁止で決定だね。
もう介護職なんて皆辞めたほうがいい。
アホらしくて、やってられないでしょ。
0277名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:11:36.07ID:0h81z4BC0
刑事事件で有罪なら
遺族の民事でどんだけ取られるんだろうな
0278名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:11:40.14ID:SYqkCkoX0
罰金２０万は刑事罰
有罪判決食らってるから遺族が民事訴訟起こせば１００％勝てる
損害賠償の金額は不明だけどな
0280名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:11:42.76ID:m54ebIQ/0
>>244
病院行った方が良いぞ
0283名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:11:56.48ID:svFRmVucO
デイサービスの仕事始めてみたけど、給料貰ったらやっぱり辞めよう
割に合わん
0284名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:11:56.93ID:2UUbdg7w0
地裁でしょ。
地裁って何でこうキチ判決が多いんだろう。
0285名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:12:11.02ID:6fS1wMrY0
何か、ギスギスしているよね。
もし、自分が介護状態になって虐待されていない
のなら、寿命と諦めたい。

これを責任取れと言うのなら、裁判所は再犯した
犯罪者の被害者に対して、責任を取れ！！
0286名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:12:24.25ID:7+ZY/vj10
>>284
求刑通りなんですが
0287名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:12:30.31ID:exVuV4l60
無理矢理詰め込んで窒息したとかじゃないんだろ
完全に無罪でいい
0288名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:12:31.22ID:k9iGEmIPO
甘くてモフモフして少し苦しいドーナツで逝くなんてドーナッてるの
0290名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:12:45.15ID:0KR5Mfl80
>>228
民事だと家族が相手の落ち度を探さないといけないから刑事にする。
それを踏み台にして民事でごっそりの予定。
0291名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:12:47.58ID:ebE+gM8r0
バラバラに崩して食べさせる気配りがあれば死ななかった。
金貰ってるんだからそれくらいしろよ。
0293名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:12:50.70ID:PVv/4Dry0
これで老人ホームで働く人が減る
爪剥がし事件も老人のボロボロ爪が原因ではがしたかように見られたんでしょ
これが原因で寝たきり老人の爪のお手入れをする介護士がいなくなった
0295名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:13:01.46ID:PiO+O1oz0
＞罰金２０万円の有罪判決

手取りの月給より高い金を取られんの？これ
おかしくね
0298名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:13:24.83ID:rj7/WZzJ0
>>274
施設で死ぬのは衰弱
最期は食事与えない
そうじゃない奴は病院行き
0300名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:13:34.09ID:EFmF4Kwc0
おやつなんかやらなくていいのに(´・ω・｀)僕だってないんだから
0302名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:13:53.42ID:PMzH4fW10
>>260
罰金とは別に
遺族は示談金もらってるんですかあー
ボロいっすね
0303名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:14:03.21ID:3+Wa+HtA0
＞何言ってるんだ
刑事裁判だよ
二十万円は罰金だ
遺族との間には示談が成立済み

ソースはあるんだろうな。
だけど死亡事件に罰金は意味不明
0305名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:14:29.01ID:0h81z4BC0
ドーナツ食べたら死ぬんなら
もうそれしょうがなくね？
0306名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:14:34.88ID:XSgXRtvw0
介護士の一か月分の給与吹き飛んでてワロた
タダ働きｗ
0307名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:14:40.94ID:rj7/WZzJ0
>>290
遺族じゃないお前に言われてもな
0308名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:15:01.06ID:7e6j9MuH0
これ遺族はなんて言ってるん？
まさか、許せない！とか言ってるん？
0310名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:15:10.89ID:SZNZQkMm0
アメリカや中国で同じような事案で騒いだらどうなのかな。あっちの国はその辺厳しい気がする。
0313名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:15:28.88ID:rj7/WZzJ0
>>303
殺人と勘違いしてない？
0314名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:15:30.42ID:tBPOKfcF0
>293
あれはあれで色々と不幸だったけど、
元はと言えば仕事を忘れてた看護師が悪かった
0316名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:15:41.62ID:4oyk7tjJ0
おやつあげないと、虐待で訴えられるんだぜｗ
0318名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:15:49.65ID:0+JkChCO0
ゼリーは禁止なのに
ドーナッツは企業に制裁ないのは
不平等だろう、餅もそうだし
ちゃんと行政指導しろ
0319名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:15:56.52ID:TyuU5k9w0
おやつも食事も流動食にして流し込めと？

人は人たらんとするんだよ、死ぬ直前まで
ただのうんこ製造機になんかなりたくないんだよ
ドーナツ自分で食って死ねるなら、意識の無いうんこ製造機として死ぬよりずっとマシだ
0321名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:15:58.53ID:pcDF7iCF0
こうやってダメな判例を作れば作るほど職場環境が悪化して人手不足になり
結果的に老人達も追い込まれていく事に繋がると何故気づかないのか
0322名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:16:03.81ID:c9o6yVMW0
＞無罪を求めて約４５万筆の署名が集まっていた。

４５万ってなかなか凄いよ
民意を完全スルーした糞裁判官は
地獄に堕ちろ
0323名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:16:11.90ID:E7bUerZF0
去年だったか鹿児島でもこんな判決があったな
鹿児島は八十代の方が亡くなった民事損害賠償請求で施設側に数千万の支払いを命ずるものだったっけ
介護の現場はもう限界なんじゃないの？
0325名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:16:22.84ID:1pu4NhNU0
最近はドーナッツ食って窒息死が流行ってるみたいだな
0326名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:16:24.06ID:m3VrFQso0
最後にドーナツ食えて死んだんだから幸せだっただろうに
0327名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:16:24.68ID:RopCrP7B0
こういうことが起きると、ますます介護のサービスは低下する

もしくは値上がりする
0328名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:16:25.01ID:aP/EO7Sy0
>>262
あっゴメン、鼻から牛乳 by 嘉門達夫
0329名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:16:32.73ID:7+ZY/vj10
>>321
それは立法に言え
0330名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:16:33.00ID:BqFsVg2w0
生かしとく意味ないだろ
税金ばかりかかるだけ
0331名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:16:55.04ID:XVdhIqDV0
ドーナツの穴は窒息しないために空けてるのに意味なかったか
0332名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:16:58.43ID:WjBmTCZY0
年収300万で
訴えられて、前科付いて
フルネーム晒されるとか
罰ゲーム過ぎるやろ
0333名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:17:02.76ID:3+Wa+HtA0
罰金となると国が人の命を計った事になる
0334名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:17:05.25ID:SYqkCkoX0
＞最期は食事与えない

本人が食えないだけできちんと食事の提供はする。
医師から絶飲食の指示が出ると口腔内を湿らせるだけ。

まあ口から飲み食いできなくなったら２〜３日で死ぬけどな。
0335名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:17:05.54ID:sJfzQG6i0
長野県って
微妙に
変な県だよね
0337名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:17:19.26ID:rj7/WZzJ0
>>312
検察がクソって事でおｋ？
0339名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:17:27.84ID:z993Qu/w0
黒幕は大体弁護士
火の無い所に火をつけて荒稼ぎ
0340名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:17:34.10ID:NnYhcoZl0
これはもうおやつはフエラムネに変更だな
0341名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:17:42.47ID:GtGTTahuO
居酒屋やカラオケ屋でお客が未成年者ってわかってるのに酒提供して飲ませて死亡させたってのとはわけが違うからな
0344名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:17:50.54ID:u9BeaEZm0
こいつらほんと金金金の金目当て金のことしか考えてないんじゃない
0346名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:17:54.42ID:0+JkChCO0
准看て、正看から下に見られるんだな
それは准看の仕事だからと言われる
0347名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:18:10.01ID:Dsk4HUiI0
>>319
人としての尊厳を保つって意味ではそうだなぁ
で、失禁しまくるのにおむつを嫌がる人もいるけど家族が疲弊していく
0348名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:18:21.84ID:F/rBfZJe0
おやつを食べさせなければならない法律はない。
おやつを禁止にするのがリスク管理というもの。
労働者と職場を守るために当然で常識的な対応でしょう。
0349名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:18:27.54ID:rj7/WZzJ0
>>322
民意で判決変えられたら困るんだけど

大事なのは判例・法理
0350名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:18:27.99ID:fWpA+jxI0
>>1
いくらなんでも看護師の責任重すぎないか？これで給料は最近給料の上がった介護士と対して変わらんのだぞ？
0352名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:18:48.34ID:EAlKjVk60
>>13
そこは
どーなっちゃってんだよー♪
だろ！
人生頑張っちゃってんだよ！
0353名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:18:50.17ID:yqJ46OPY0
これからも老人増えて関連職の需要増だろうが老人ホームで働くなら介護より調理の方がマシ
どっちも人手不足だが調理員は入所老人と関わらない

委託が多くてその場合介護士より立場が低いのと異物混入や食中毒には気をつけろ
0354名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:19:03.82ID:7e6j9MuH0
更に介護従事者が減るな
給料、人権侵害レベルで安いのに、ハイリスク
だから俺は辞めた
0356名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:19:20.22ID:rj7/WZzJ0
>>342
年寄りは流動食だろうが何だろうが
誤嚥性肺炎　当たり前
0357名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:19:27.05ID:tMxXgBvM0
飲むカロリーメイトにしとけ
あれ元気出るぞ
0359名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:19:37.10ID:dEhoJn0V0
>>10
寿命


そしてオヤツでるなんて良いところじゃん
0361名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:19:56.44ID:fWpA+jxI0
>>43
これがダメなら今後老人ホームはおやつ禁止だな。
0362名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:20:23.34ID:7+ZY/vj10
>>339
刑事裁判は誰が訴訟起こすか知ってる？？
0365名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:20:47.67ID:nFV/rfA70
一方、留置所で病死しても警官にはおとがめなし
0367名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:21:14.51ID:YpgswSRD0
>>332
17人の老人に2人の介助者がついておやつを食べさせてたところ
せき込みもせずもがき苦しみもせず静かに死亡していた
救急隊員は声門前に１ｃｍ角のドーナッツのみがあったことを証言

これで有罪ってびっくり以外ないない
最高裁まで徹底的に争うべき
0368名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:21:16.53ID:JNk0oejH0
親が施設いたからわかるんだけど
普通食の人と流動食の人は部屋もテーブルも別なはず
他所のテーブルに遠征して盗み食いしたの？
0369名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:21:20.89ID:dEhoJn0V0
>>327
オヤツが安全の為に出なくなるからな
0370名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:21:21.62ID:rj7/WZzJ0
>>360
遺族の希望で逮捕とか　怖すぎだろ
0371名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:21:28.57ID:9DD8PuZ/0
85歳の老人ホーム入りしてるおばあちゃんにドーナツって…
油で乾いて水分が飛んでるあれを食べるのに唾液がどれだけいると思ってるんだ
こんなの殺意しか感じないわ
死刑でいいよ
0373名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:21:38.68ID:ZFjlknwQ0
裁判にかけられて、罰金

スゲー職種だな

やっている奴は、一刻も早く逃げよ
0374名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:21:40.12ID:vt9JSxx90
逆に今度は看護師や介護士は経営者と国を訴えれば良いんだよ

「法律上の職員の人数規定では患者3人に対して、職員が1名という3対1の原則がある。現場ではこれが守られておらず職員が全く足りないので起きた事件。
責任は経営者および指導監督責任がある国にある。」
0376名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:21:47.16ID:3+Wa+HtA0
嫁さん看護師だったけど事故保険加入義務が有ったね
介護は事業規模が零細も有るし、任意だろうな。
0377名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:21:50.63ID:Qx2RwrS+0
>>337
訴因変更を２度もして個人の責任にするとか意味がわからん
准看のおばちゃん手伝いやん、むしろもう1人の介護士のほうが責任問われないのも不思議
0378名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:22:02.96ID:dEhoJn0V0
>>367
寿命じゃん
0382名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:22:26.66ID:q1hoJxlg0
>>1
人の命預かっているのに薄給だから問題。これじゃ誰もやらなくなるわ。
0385名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:22:45.88ID:z6eS+4U90
のみこむ力が衰えたら退所してもらえばいいだけ。最後まで看取る必要などない。
0386名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:22:48.04ID:aP/EO7Sy0
オールドファッションとかの固目で口の中の水分持っていかれるやつはダメだろ。
ハニーディップとかフレンチクルーラーみたいなふわふわのやつじゃないと。
0388名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:23:16.19ID:/nwnqSlA0
↓ドナテロ
0389名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:23:21.48ID:Dsk4HUiI0
>>367
心臓っぽい亡くなり方だなぁ
0392名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:24:09.94ID:E3whn1QG0
のどに詰まらないように真ん中に穴が開いてるんじゃないのか？
0393 ◆65537PNPSA
垢版 |
2019/03/25(月) 15:24:25.19ID:7ZNY2B350
これはもうオヤツは出すなって事だよね
0394名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:24:34.74ID:Dsk4HUiI0
>>385
特養だし家でみるの厳しいんじゃね？
0395名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:24:39.43ID:7e6j9MuH0
>>373
俺は逃げた
数年勤めて重要戦力になったとこでバックレた
給料安すぎてあんなもんやれんわ
50くれるなら考える
0396名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:24:49.36ID:+si1RDiF0
>>379
それはそれでここはおやつすら出さない！何か食わせろ！と延々喚き続けるやつが出てくる
それも職員は疲弊するぞ
0397名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:24:54.42ID:UDRybqle0
これは氷山の一角
むしろ問題を明るみに出したことに意味がある
事件の真相は分からないがトラブルで泣き寝入りする家族は少なくないのだから対等に争える環境を作るのが先決
これに対して施設側は訴訟対策を心掛ければ良い
0398名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:25:07.21ID:JNk0oejH0
よくわからんのだが流動食指定無視して全員にドーナツ出したの？
それともこの婆さんが微妙なところで流動食指定されてなかったの？
0400名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:25:18.39ID:R6nK0FTZ0
>>394
家族の差し入れなら
間接的に家族も犯罪だよね？
死ぬ可能性分かってて持ってきてるんだから
0403あほ ◆AHO/hcwqoc
垢版 |
2019/03/25(月) 15:26:07.34ID:dzsPuINl0
馬鹿な判決だなぁと思って見たら、やっぱり地裁の判決だった。ドーナッツ食って死ぬなど予見外だろ。
0404 ◆65537PNPSA
垢版 |
2019/03/25(月) 15:26:09.52ID:7ZNY2B350
>>375
でも前科付いちゃうんだぜ？
今勤めてるところも懲戒免職だろうし、再就職もかなり厳しい
0405名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:26:16.17ID:6SoO0EN7O
どれだけ食べてもゼロカロリー。
0406名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:26:36.63ID:bv7mouYy0
>>398
数日前におやつはゼリーに変更との指示が出ていたけど
准看護士が知らずにドーナツを出した
0408名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:27:05.16ID:7tQR4hP30
>>3
>>5
>>6

お前らのどうでも良い感想や希望なんてどうでも良いんだよ。

間抜け。
0409名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:27:23.50ID:PMzH4fW10
>>389
解剖したのかね？
死因がドーナツの窒息って確定してるのかこんなの
0412名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:27:53.59ID:YDjU/wk00
これはさすがになあ。介護士に厳しすぎるだろ。判事は介護現場を一度見てこいと言いたいね
0413名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:27:54.93ID:tX0SAkKU0
ドーナツの穴はかじった瞬間になくなってしまうからな。。。
0415名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:28:06.15ID:7e6j9MuH0
>>406
知らずに
伝達が不行きだったんだな
この人だけの責任じゃないだろ
0416名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:28:06.59ID:YpgswSRD0
>>397
そういう問題じゃないでしょ
おやつは老人の大きな楽しみだけどこんな判決がまかり通るならおやつなくすところが出てくるのでは

大量の食べものを詰まらせた形跡もなく
苦しんでる人を放置したわけでもなく
ノーリアクションで静かに意識を消失した老人を他の老人におやつ食べさせながらすぐに気が付けって無理すぎ
全員にアップルウォッチでもつけるしかない
0417名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:28:07.50ID:Dsk4HUiI0
>>400
その場合は家族にも責任あるね
0418名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:28:09.79ID:rj7/WZzJ0
>>400
家族の差し入れとは書いていない
0419 ◆65537PNPSA
垢版 |
2019/03/25(月) 15:28:28.04ID:7ZNY2B350
逆に「ウチは毎日お餅を出します」って老人ホームがあったら繁盛しないかね？
0421名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:28:30.28ID:O/DD0Ozj0
人預かってんだからそうだよね
預かってた犬を不注意で殺しちゃいましたとか
0422名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:28:38.78ID:7cwF6v2a0
>>406
こうやって揉めるなら
全部の食事を流動食にしてやればいいよ
そのほうがカネも掛からないし
効率的やろ
0424名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:29:03.12ID:7tQR4hP30
>>409
警察の死亡検案書があるでしょ。

どのみち君が納得するかどうかなんてどうでも良い話だ。
0425名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:29:05.75ID:IK9ZvS2M0
>>406
ひでえな
刑事は罰金20万ですんでも、これから民事かね
0426名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:29:09.64ID:YpgswSRD0
>>406
嚥下障害があったわけではなく、食後に吐くことがあったのでゼリーに変えて様子を見ていた
0427名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:29:16.67ID:7tQR4hP30
>>410
お前のためではないよ。
0428名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:29:23.67ID:7+ZY/vj10
>>416
それを司法に言ってみても仕方ないんよ
0430名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:29:29.27ID:gFrmF0FT0
死にかけ預かってスペランカー並みの貧弱な死に方しても訴えられるとなると介護そのものが成立しなくなるんじゃね？
0431名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:29:36.41ID:LnXFPaAU0
>>33
ばあちゃんが死んだときはそうだったな
似たような状況だった
ばあちゃんはほぼ100いってたが
0432名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:29:41.41ID:mEWGbry90
>>369
（　 ・∀・）ﾉ　バナナはおやつに入りますか〜
0433名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:29:49.82ID:rj7/WZzJ0
>>406
死因が窒息じゃないっていうのが
被告側の主張
0434名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:29:59.33ID:dloZ+QxY0
死んでしまいました
0435名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:30:09.69ID:xHNnr9z10
ハヤトに続いて今年ドーナツ2件目だな
まるまる飲み込んじゃうのか。あぶない
0438名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:30:33.52ID:FKs4JGDS0
刑事20万かつ民事で2000万ってところか
この准看さんいくらお給料もらってたのかね？
入所者の家族は入所費用をいくら払ってたのかね？
0439名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:31:04.18ID:Ay+GFy2F0
２０万円の価値だって言われた死んだババアと家族ってWWWWWWW
0440名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:31:14.47ID:C02MxuRJ0
うちのばーちゃん病院で朝食のパン詰まらせて死んだけど
訴えた方が良かったのか？

喉に詰まらせるようになるのはもう寿命だろ
0441名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:31:16.50ID:to1U9XkA0
沢山の老人を一度に見てなきゃいけなくて
それで注意を怠ったってイチャモンつけられたらやってられんわ
介護目指す人はどんどん減る一方だな
0442名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:31:34.31ID:kk8rKWJJ0
>>367
これは酷い、こんなんでよく有罪にできるよな！
0443名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:31:36.13ID:7e6j9MuH0
>>429
放置、連休、早退
ほう れん そう
0444名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:31:38.42ID:TyuU5k9w0
>>347
人としての尊厳を保つ為に家族に迷惑を掛けるのは違うだろ
尊厳を考える人は良き家族でありたいと考えるからおむつはする
そういう判断が自分で出来なくなる事が、うんこ製造機化であり最大の恐怖なんだよ
0445名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:31:39.88ID:Dsk4HUiI0
>>429
給食というかおやつ出る所あるよ
0446名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:31:41.26ID:LJKuz7Tz0
>>26
入院とか施設の給食喰ってると脂っけのあるものが喰いたくなるんだよ
入院中のファミチキは美味かった。死ぬほど美味いかと言えば人によるだろうが
0447名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:31:49.03ID:qrcXhblv0
ネトウヨらしい書き込みが多いことｗ
0448名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:32:03.09ID:xWKFtWMs0
このババァが普通の貧乏なバアさんなら、国から介護士に200万提供すべきだな。
0451名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:32:26.78ID:/YiUT9lq0
殺意満々でデカイ餅食わせた訳じゃあるまいしなあ
ドーナツでダメならそのうちお粥食わせても過失致死だな
0452名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:32:35.30ID:NlmjeN95O
うちの親戚の高齢者も医療ミスで亡くなったみたいなんだけど
何年も世話になってて本人も頼りにしていた医師だからって
なんにも追求しなかったわ
0455名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:32:41.90ID:/oF5yosh0
ひでえな
近くだったら無罪の署名行くのに
0456名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:32:46.59ID:rj7/WZzJ0
>>439
馬鹿かお前
0457名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:32:55.06ID:x0qE1lyF0
ただでさえ薄給なのに鬼かよ
完全に監視するなんてバイタルをコンピュータで常時チェックするでもしない限り無理だろ
0458名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:32:55.68ID:HisusFcP0
85歳本人に20万ならともかく…
家族にかよ！って思うだろな
0459名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:33:13.30ID:PMzH4fW10
>>413
食べ終わるまで穴の無くならないドーナツを開発しないとな！
0460名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:33:16.35ID:qVgg/IUb0
ドーナツ食って死ぬ人生ってかなり幸せじゃねえの？
0461名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:33:20.85ID:yEblKTYL0
預かる時に「時には何が起こるかわからないけど了承してね」って
ペットホテルみたいに書類にサインさせればよかったのに

まあ一応契約書にはこういうの書いてあってそれでもダメなんだろうけどさ
0462名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:33:32.75ID:rj7/WZzJ0
>>458
なにが？
0463名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:33:37.82ID:4xYOVtRg0
民事じゃなくて刑事裁判かよ
こんな事で逮捕されるんなら，
もう特養なんて出来ないな
0466名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:34:06.37ID:Kdf8ojB60
いやこれは
喉つまられただけじゃないぜ多分
准看護士が訴えられことから
他の職員が誤嚥してまーすと言っても
大丈夫、大丈夫いつものことだからと
診ないで一服でもしてたんちゃうか
0467名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:34:09.77ID:GEitdGKx0
>>7
刑事罰金だから金が無ければ40日間の労役
0468名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:34:12.42ID:CT3OreNz0
＞野沢晃一

野沢菜でも食ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0469名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:34:32.66ID:Wectc3+90
年寄は何食ってもむせるし喉につまらせる
軽減させるには本人の意志がないと難しいよ
0470名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:34:37.16ID:jleT58QM0
自分で下の世話が出来なくなったら安楽死でいいだろ
その方が人類幸せ
0471名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:34:40.92ID:rj7/WZzJ0
>>465
全然読んでないだろお前
馬鹿過ぎて笑うわ
0473名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:34:45.53ID:doHxSdzN0
薄給で働かされて挙げ句にこんな仕打ちされるのに誰が職員になりたがるのかと
0474名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:34:46.86ID:Dt8+6Z2K0
嚥下する力が弱ってる人は食後すぐ横になっただけでもうまく飲み下せなかった食べ物で窒息することがあるから
0475名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:34:48.84ID:u/ZARUkG0
自分たちじゃ面倒見きれないって捨てた人間が死んだからってそれを被害というのはおかしい
この場合は遺族も加害者
0480名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:36:15.05ID:7+ZY/vj10
>>475
何言ってんだまじで
0481名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:36:18.43ID:YpgswSRD0
弁護側の主張

・Ｋさんは嚥下障害はなく、3食をほぼ10割接種していた。
・Ｋさんが嘔吐することがあったため、異変発生の1週間前に介護職員の皆さんの発意で
　おやつの形態が普通系（ドーナッツなど）からゼリー系に変更された。
・つまり検察が主張するような窒息のおそれがあるからという理由ではない
・食事には誤配膳防止のための食札があるが、おやつについては、食札はなかった。
・介護職員は看介護記録や申し送り表を日常的に確認して仕事につくことになっていたが
　看護職員である被告はそれらを見ることにはなっていなかった
・知らなかったからと言って、被告に過失はない
・当日、おやつ介助の手伝いに入った被告に、おやつ形態変更確認の義務はない
0482名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:36:29.67ID:YDjU/wk00
自分の意志で食べて詰まらせてるからな。餅ならともかくドーナツで
最悪、施設が責任を負うべきで従業員が罰せられるのはちょっとナンセンスだよね
0483名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:36:35.19ID:Dsk4HUiI0
>>454
まじか、その施設によるかもしれんね
知ってる所は毎日出てた
0484名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:36:39.03ID:HisusFcP0
>>462
なんとなく

他の事件では思わないけど〜
85歳の身内って大体歳下の子ども夫婦とかだよね
こんな感じの事故で子ども夫婦が「払え！」って変な感じ
我が子じゃないのに…
旦那なら年齢的に社会的な事情も理解出来ないだろうしさ
0485名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:36:44.03ID:7e6j9MuH0
>>457
すげえ薄給だったぞ 人権侵害レベルでな
理事やらオーナーみたいなのは医者でもないのに外車乗り回してたし
アホらしくなって辞めたわ
0486名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:36:45.67ID:DoDczxKh0
>>250
つか上告して欲しい
こんなのが通っちゃったら、社会に対して悪影響なんてもんじゃないでしょ
覆せないほどの重大な過失が有ったなら有ったでさ
0487名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:36:45.98ID:OTYICyDZ0
文房具の多くに誤飲時の窒息防止のための穴あきデザインが採用されており、ドーナツの穴も窒息防止用と噂に聞いたことある...
0488名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:36:57.60ID:1Y0zVq0d0
病院に入院してるけど自分で点滴外したり壁に自分のう○こを塗りつけたりして
看護師さんや介護福祉士さんとかてんやわんや本当に疲れ切ってる
0489名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:37:06.27ID:mzB90s360
まぁ食べさせる人もこわいと思う
嚥下能力落ちて誤嚥→肺炎で入院
→退院→誤嚥→入院の繰り返し
最後は病院で死ぬまで点滴するか
老人ホームで衰弱死を待つかを選ばされる
0490名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:37:29.47ID:VxtZ7pnd0
遺族はその准看護師に感謝状と礼金わたせ。厄介払いできたんだから
0492名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:37:52.13ID:/oF5yosh0
>>474
個体としての寿命を無理矢理生きながらえさせてもな
若いならともかく
我が家の家訓です
0494名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:37:57.90ID:L2a5xaEL0
準看護師って治療やってもいいんだっけ?
0495名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:38:09.42ID:PMzH4fW10
ドーナツは穴だけ食う
これで安全
0497名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:38:16.71ID:CfiVjzpN0
なんで法人ではなく個人を訴えてるの？
0499名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:38:55.02ID:NTtW4FSs0
刑事罰とか頭おかしいだろ。
0500名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:39:07.49ID:HisusFcP0
若い人が死ぬのは悲しいこと
寿命まで生ききった人のお葬式は笑顔で、みたいな

あるよね？
そんな風に教わってるから変な感じ
0503名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:39:36.22ID:Dsk4HUiI0
>>493
後はゼリー、ムース、プリン
そのあたりかなあ
0504名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:39:40.42ID:YpgswSRD0
弁護側の主張抜粋

・Kさんは、窒息時に通常みられるムセやせき込み、もがくなどの行動を一切取ることなく意識を焼失
・今回の異変が、窒息が原因だったとするには医学的に説明が出来ない
・弁護団はKさんの死亡直後のCT画像などから、心疾患ないし脳膝下に起因する心停止が
医学的なキジョとして合理的に説明でき、窒息によるものではない
0506名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:39:46.24ID:Ulti/ASX0
母の行ってるとこは白玉ぜんざい出してたな
だんごは餅ほど粘度無いから大丈夫なのか
0508名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:40:16.74ID:4xYOVtRg0
遺族に責める気が無いなら，逮捕されてても被害届下げるだろうから，
それを判決下るまで裁判まで行ったって事は，
この判決を足掛かりにして，民事でもがっぽり請求するつもりなんかな？
0509名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:40:24.85ID:RGl13ulM0
85歳がボケてたのかボケてなかったのかで変わる

85歳がボケてた＝施設が悪い
85歳がボケてない＝勝手に死んだだけ

ボケてない人でも毎年お年寄りが餅を喉に詰まらせて死んでるし
お年寄りに食事(おやつ)を与える時は小さく切って与えなくてはならない
0510名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:40:30.49ID:NlmjeN95O
>>446
わかるわ
入院じゃないけど、療養温泉宿に滞在したとき薄味でまったく油気がない食事が続いて
猛烈にジャンキーなものが食べたくなりコンビニに走って
塩辛いフライドチキンを食べたときの満足感と言ったら、もうね
0514名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:41:33.37ID:/oF5yosh0
>>507
看護士でも内容対して高級と言えないし、こういう施設なんて時給900円とかじゃね
0515名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:41:33.93ID:F8N6goRw0
>>33
ほんとコレ。遺族は悲しいかもしれないが
こういう事を受け入れられないなら自宅介護するべき
あの人達にとって３時のおやつは楽しみの時間なのに
こんな事例があれば人手が少ない施設は
取り止めにするところも増えるだろう
本当に自己中で視野の狭い人が増えたね
0519名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:42:19.54ID:veaMF2xZ0
遺族は、おばあちゃんの年金で、生活していたんですかねぇ?

誤飲して、その後の処置に不手際があったですか?
0521名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:42:43.07ID:/YiUT9lq0
窒息防止のためにおやつはフエラムネにしよう
0522名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:42:45.59ID:/oF5yosh0
>>504
安楽死じゃねえかくそ羨ましい
0523名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:42:49.61ID:qCLbWZoi0
ただでさえ看護師の離職率高いのにそんなんで罪に問われたらますます人が逃げていくぞアホか
0524名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:42:49.92ID:7+ZY/vj10
>>515
刑事と民事の区別くらい付けようよ
0526名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:43:07.73ID:ohC0rB200
ドーナツすらマトモに自力で食えない奴に人権は要らない希ガス。生きていても糞尿を垂れ流すだけの心失者じゃないのか？
0527名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:43:15.99ID:DoDczxKh0
>>281
17人を同時に見てて、嚥下障害等がない利用者がドーナツを詰まらせたと
その時この被告は他の利用者にゼリーを食べさせてて発見が遅れた

完全に無理ゲー
これ一体どうすれば正解なんだw
0528名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:43:21.86ID:y8pRKdFA0
おやつの監視なんて家族でも無理だ。
この裁判官は老人介護してみたほうがいい。
こんな不当な判決で介護士が少なくなるよ
0529名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:43:42.11ID:R6nK0FTZ0
これなら介護士と看護師の報酬きちがい並みに上げないと無理筋すぎる
0530名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:43:45.61ID:Vnvi555c0
普通に寿命だったんだよ（笑）
0532名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:44:01.57ID:vt9JSxx90
でも裁判所は判断まずったな
看護連はうるさいぞ・・・
統一地方選挙前で只でさえ活発してる時期に

看護師の団結力は凄まじいからね
0535名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:44:10.59ID:iR/rkUQV0
もう誰も介護なんかやらんくなる
0536名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:44:23.85ID:wRx1B7Ax0
正直、人がついていないとまともに食事もできないのは
生きる力がもうないので、死んでもしょうがないと思う
0537チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2019/03/25(月) 15:44:24.94ID:Hasu9+Ht0
遺族　「おまえは犯罪者だ！前科者として生きていくんだ！」

看護師　「そんなバカな・・・」
0538名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:44:25.97ID:drll71eN0
馬鹿じゃねーの
おやつも食事も禁止でいいわ
最低限の栄養だけ点滴かゼリー状のやつで与えたらいい
そりゃ介護職も看護師も嫌になるわ
0540名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:44:38.18ID:u9BeaEZm0
移民も日本の介護業界から逃げただけあるわ
家族が介護しろよ
0541名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:44:58.74ID:f4fBlrBL0
うちの婆さんが老人ホームは刑務所と同じって言ってたけど、食べる楽しみもなくなるとボケるわな
0542名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:45:12.83ID:exVuV4l60
裁判長がけさえさんに個人的な恨みがあるとしか思えない判決じゃないか
けさえさん可哀想
0543名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:45:17.99ID:0vNyKR1s0
別に喉に詰まらせたとか書いてないよね？
きっとドーナツ50個食べて、食べ過ぎでお亡くなりに……
0544名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:45:34.40ID:TAYk86Z80
介護施設で働きたくない理由がここにある！！
0545名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:45:41.72ID:DqVvaZVF0
ドーナッツなんて、またなんとも喉に詰まりやすいものをわざわざ
0546名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:45:44.11ID:+MOfc7HI0
これ認めちゃうと 今後ますます風当たりが強くなるぞ
0548名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:46:06.92ID:AYc9onLW0
>>26
何十億万長者のサッカー選手も盗む程の魅力がある
0549名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:46:17.02ID:lt+Pb5lZ0
いやこのヘルパーか准看護婦は目の前で苦しんでいるのをたすける義務がある

わからんか
0550名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:46:20.23ID:XfqABBAj0
>>185
無理だろ、掃除機を常時装備していたら分からんけど
0551名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:46:20.49ID:CwLcDcLE0
給食中にパンをのアレを書こうとしても跳ねられるんだけど、どこで識別してんの？
0552名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:46:22.24ID:Kdf8ojB60
おまいら介護施設を知らないな
しんだらガッツポーズやぞ
最後まで大切に看取られてたと思うなよ
0553名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:46:27.90ID:YpgswSRD0
親身になってまじめに介護してたのに老人が亡くなったら刑事罰を受けて前科者になるって
あり得ないんだけど
0555名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:46:43.50ID:d5fK+2WR0
こんなん認めたらますます介護する奴減るぞ…
0556名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:46:46.52ID:ipPoQGJy0
85ならドーナツ食べた後にちょうど寿命が来たでいいだろもう
0557名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:46:47.31ID:ABQMvdmT0
ドーナッツの穴をくぐろうとして取れなくなったんか？
0558名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:46:53.42ID:qCLbWZoi0
給料高くないし仕事はキツいし挙げ句に下手したら犯罪者にもされる...こんな仕事誰がやりたがるんですかねぇ
0559名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:46:53.76ID:jN/MjbdS0
>>371
その場合は責任はおやつの内容を決めた者にあるのであって介助者ではない
0560名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:47:04.23ID:hWEc5uNg0
可哀想な准看護師（58）
ほとんど交通事故みたいなもんだな
0561名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:47:05.07ID:MYzdXv3x0
家族はやったな！
認知症のBBAがいなくなり、さらにお金も手に入る
0562名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:47:05.83ID:vlzoNI0x0
こんなことしてたら誰も介護なんてしなくなるやん
外国から出稼ぎにきてる人たちにも罰金払わせるんか
0563名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:47:11.47ID:MuLrwl/00
介護の仕事なんてもう誰もしねえだろこんなの
給料がそんな高くない上に激務で責任まで求めるとか
0564名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:47:44.74ID:d5fK+2WR0
>>552
でも賠償金+入居者親族からのバッシング、新規入居親族の信頼失うぞ？
0567名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:47:51.31ID:T2x1mCRO0
こんなんじゃ誰も働きに来ないな
0568名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:47:53.16ID:YpgswSRD0
>>549
苦しんでなかったからわからなかった
たの老人を介護しながら、静かに意識消失した老人を瞬時に見つけるのは無理だよ
0572名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:48:26.24ID:SWgVsAjU0
最期まで人間らしい食事って事で色々なサービスがあるのにこんなことになるなんてなぁ
全部流動食に逆戻り
0573名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:48:37.66ID:+MOfc7HI0
同業者が45万人署名してる時点でな
規定見直しの勧告とかなら兎も角個人に責任を押し付けて終わりはどうかと思うが
0574名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:48:41.36ID:rRf48vfG0
>>524
区別だから何だよ？
誰も介護やりたくねーよ。
安月給で3kで責任取れとか。
0575名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:48:43.47ID:NTzKEGPf0
誰もやらなくなるわ
0578名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:48:49.09ID:ipPoQGJy0
>>561
20万…でもこれは刑事だから民事でワンチャン？民事裁判起こしたら遺族は鬼だと思うわ
0579名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:48:55.14ID:SR5dzRaC0
>>1
直接的にはその人の責任かもしれないけど、ホームで雇われてるんだからホームが責任を負うべきでは？
そうでないと働く人いなくなっちゃうよ？
0580名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:48:59.80ID:hWEc5uNg0
完全看護なら、それ相当の所に入れるべき
一般老人ホームじゃ、おやつの管理まで無理だよ
0581名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:49:00.43ID:3IfKyZBi0
高齢者が寿命で亡くなると
世話をしている人が犯罪者として扱われる国
0582名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:49:05.81ID:x4oyqDmL0
施設側はお年寄りに食べる楽しみを提供しようとしておやつとか出してるんでしょ？
それが裏目に出ちゃったってことかな
0583名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:49:14.61ID:d5fK+2WR0
>>563
ほんとだよな
命を預かる仕事のわりに薄給、激務、労働環境最悪、相手はキチガイ

こんなん誰もやらんわ
0584名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:49:20.22ID:K9nEzZVm0
人がやりたがらない仕事やってこれじゃ
誰も低賃金の雑用係なんかやらないよ
バカじゃないのか
0585名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:49:21.85ID:ABQMvdmT0
ますます都会のドーナッツ現象が進むな
0587名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:49:46.44ID:eAtQItIY0
20万で死んでくれれば安上がりだろ。
0589名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:49:59.51ID:qXSJgcRZ0
ドーナツは意外とよく窒息？誤飲？事故が起こるな
砂糖がパラリと落ちてむせるのか？
0590名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:50:04.96ID:ze42eamt0
>>1
姥捨老人換金手法
弁護士業なんてチョレイー
0591名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:50:11.13ID:hWEc5uNg0
>>569

笑

それ昭和
0592名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:50:16.75ID:rRf48vfG0
>>227
介護保険の９割は国民の税金だけど。
お前が認知症を引き取って面倒見ろよ。
0593名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:50:21.20ID:6ILbpHxJ0
>>582
いや低血糖でフラついて転倒して
骨折されると迷惑だから
送迎の前に糖分を補給させるんだよ
0594名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:50:47.64ID:SR5dzRaC0
>>583
需要と供給だからね。
人件費あげても入所費が月に40とか50万だと入れる人はごく限られるでしょ。
0597名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:51:07.38ID:wRx1B7Ax0
知的障碍者が勝手に外に出て、ドーナツを食べて窒息死してたけど
ドーナツってのどに詰まりやすいんだろうか？
好きなものを食べて死ぬんだから、本望だとは思うけど
0598名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:51:08.70ID:IUss8s540
こういう事故は日常茶飯事で起こっているけれども
普通の遺族は損害賠償求めて裁判起こしたりしない
0599名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:51:14.07ID:4r5F4RG70
賠償請求しないと気が済まない奴らってどこにでもいる。
津波を人のせいにする人間の屑もいるし。
0600名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:51:16.47ID:D4MegJw20
生き甲斐とかめんどくせぇこと考えず
飲み込み悪いやつはみんな腹に穴開けて胃瘻にすれば良かったのに
下手に高齢者に寄り添って前科持ちになるとかアホだな
0601名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:51:23.75ID:BYuXoaoz0
うーん、まあ注意義務はあったとは思うが注視義務まではどうなの？(´･ω･｀)
0602名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:51:23.93ID:kwi6L13z0
たまたま、亡くなった方の寿命最終日と
おやつタイムが重なっただけ
むしろ、今際の際に安らかにおやつを提供した気配りに
感謝されて良い案件
0603名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:51:27.74ID:NTtW4FSs0
寿命死が有罪とか、この国はどこまでバカなのか？？？？
0604名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:51:36.72ID:/oF5yosh0
>>584
雑用ってか家畜の飼育以外？
0605名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:51:38.01ID:KFA6Pu7A0
准看護師とはいえ58歳の婆さんに
認知症の親を面倒見てもらっておいて
これは無いよな
小さく刻んでもいっぺんに口に入れたりするよ
自宅で息子が介護してたら罪に問われるのか？
裁判長はいっぺんに十何人の食事介護してみろや
0606名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:52:02.37ID:drll71eN0
これは同情できんわ
ドーナツ食っただけで死ぬ？
文句あるんなら家族が面倒みろよ
遺族は高い金払ってーー！！
と思ってるかもしれんが
ふざけんなよ
同情するなら、家族も一緒に死ね
糞野郎どもが( -д-)、ペッ
0607名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:52:02.74ID:7+ZY/vj10
>>574
政府に言えよそれは
0608名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:52:03.80ID:NTtW4FSs0
判決出した裁判官の死生観が未熟すぎだろ。
0609名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:52:05.07ID:UInoORAE0
>>481
これで訴えられて名前出て仕事失うって気の毒すぎる
無理やりドーナツを口に押し込んだわけでもないし
嚥下機能低下してもおやつ美味しく食べて、結果亡くなったのならそれもアリじゃないんだろうか
0611名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:52:16.26ID:2PlIJ6gK0
はぁ…もうやめろよ
老人ホームなんて悲しみしか生まないし
生産性まったくない無駄だよ
0612名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:52:36.75ID:Kdf8ojB60
>>582
もの食ってる時は静かだから
レクもしなくていいし、一服回せるから
お茶やおやつを毎回食わせるんよ
0614名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:52:53.05ID:YpgswSRD0
>>597
甘いものが好きであまりにおいしかったので夢中で食べてなくなったんだったらいいね
自分もすきなものを食べて最後を迎えたい
0615名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:52:56.24ID:mqK6GTU00
コレのせいでまた介護業界が苦しくなるな
当面はおやつ無しにするしかない
0616名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:53:00.81ID:SR5dzRaC0
>>600
実際、現場も本人も胃ろうの方が楽だったりするけど、人権屋が騒いで胃ろうは非人道的となったので、植物状態でも鼻からの経管栄養ですね。
0618名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:53:05.45ID:/oF5yosh0
>>597
パサついた小麦粉揚げだから一気に食うと危ないかもしれん
0619名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:53:06.54ID:NTtW4FSs0
この事案を裁判に持ち込んだ人たちの他罰性も人として異常。
0620名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:53:11.85ID:NTzKEGPf0
名前まで出て容疑者だとさｗ
絶対やりたくねーわこんな仕事
死んでもやるかｗ
0621名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:53:15.55ID:UBmlglka0
85年生きてきて死因がドーナツとか
気の毒な気もするけどな
1対1で相手しているわけでもないし
准看護師も気の毒だとは思うけど
0623名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:53:17.88ID:x4oyqDmL0
>>593
そうなんだ
知らんかった
0624名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:53:18.99ID:ABQMvdmT0
どうせ横になりながらたべたんだろうな
直立でたべないと何でも詰まるよ
0625名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:53:19.67ID:rRf48vfG0
>>580
市営老人ホームのおやつはヤクルト１個だけだった。
全て国民の税金で運営させているんだから当然だな。
待遇良くしてもらいたいなら、月20万円する特養に入所すればいい。
0628名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:53:44.05ID:CR309Nhh0
これで個人に請求いくんなら
今後はもう必要最低限の機械的サービスになっていくだけだろ
0629名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:53:55.33ID:NTtW4FSs0
裁判を起こした人達の他罰性も異常すぎだろ。
0630名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:54:06.57ID:eWlJr0NVO
(´･ω･`)食道と気管を区切って動く弁みたいなのがバカになってんだろ？
もうじじいばばあは口から物を食うな
0632名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:54:12.56ID:K9nEzZVm0
2人で17人を見てたの？
じゃあ同時に10人喉に詰まらせたらどうなんの？
0633名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:54:18.54ID:ABQMvdmT0
ドウナッツてるのこれ？
0635名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:54:22.64ID:t6ozIT880
ドーナツは口の中の水分全部もっていって詰まる
ドーナツ会社の責任
0640名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:55:07.24ID:lqiMAajl0
これはドーナツが悪い
どこのドーナツだ？
0642名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:55:20.51ID:pVLRc/Bz0
ロージンホーム名は分かるけど、個人名まで出すような案件なのか・・・？
0644名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:55:23.57ID:3YWlM1KR0
>>13
この島は！（ドーナッ）
0645名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:55:32.57ID:rRf48vfG0
>>604
家畜の飼育がマシかもな。
家畜が死んだからって誰の責任でもないからな。
家畜にオムツ交換なんかないし、夜中に見守りする必要はない。
0646名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:55:32.77ID:YpgswSRD0
>>632
国が決めた配置基準を満たしていた
静かに苦しまずに意識消失するお年寄りを瞬時にみつけるには
お年より2人に介護人1人くらいつかないと無理だと思う
0647名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:55:38.15ID:KFA6Pu7A0
個人に請求て
何十人も介助させた施設の運営に無理があるだろ
陰湿なイジメに見える
0649名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:56:00.99ID:/8rdMhOY0
えええこれ個人の罪になっちゃうの？
0651名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:56:31.40ID:bwjgXpiS0
おやつでおつやに
0653名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:56:37.09ID:rhuXnZ0I0
長野県民医連のHPに詳細あってみて来たけど、これが本当なら
・平然としてたから目を離し　から　意識がなくぐったりしてるのを発見の間が30秒
・事前のムセや窒息兆候の苦しむ様子や叩く等無し
・被告の准看の報告が「ドーナツで窒息したかも」という推測(口腔内より人差し指の半分程のドーナツ塊を掻き出した体験判断)
・食堂には合計17人の入所者
・救急隊からも「気道を閉塞させるに足る閉塞物質無し」
・過失の認定に「事故後の振り返り・再発防止策検討」が利用される(再発防止ってことはおまえら窒息と認めてるやんけ！扱い)

これで個人の過失問われたら介護も看護も介護関係に携われなくなる奴だよな。
もう老人ホーム全部潰してえぇんちゃうか。代わりに姥捨て山でも作れや
0654名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:56:48.05ID:ABQMvdmT0
韓国のナッツ姫
日本のナッツ婆
0655名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:56:52.17ID:IUss8s540
施設のほうから「私達が至らずこのような事になりすみません」と謝られたとしても
「いえ、お宅のせいじゃありません寿命だったんでしょう今までありがとうございました」
まともな家族ならそのように言う
0656名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:57:11.86ID:v5mfERGA0
これはおかしいやろ
最後まで被告側は徹底的に争うべき
裁判費用みんなで寄付しようぜ
おやつまで提供してくれてるいい施設じゃねえか…
0660名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:57:42.79ID:IapZXMdv0
嫁さんや娘さんが家で介護してたら、こんなことにはならなかった
本当にかわいそう
0661名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:57:48.70ID:2Hr4YR4y0
産婦人科医が逮捕された時は産婦人科医のなり手がいなくなると騒いでたけど
人手不足にもかかわらず介護だとそういう擁護が出てこないのね
0662名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:57:50.76ID:5r8TDNeC0
不当な命令だ　労働年齢差別だ
0663名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:57:55.72ID:hGzPguQd0
親の面倒も見ず金だけ要求する糞家族だな、内心死んでくれて「ありがとう」と思ってるんだろうな
0665名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:58:13.18ID:MYzdXv3x0
ちくしょー遺族が羨ましいぜ
うちの認知症爺も死神様連れて行ってくれないかな
0666名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:58:14.04ID:voN9XCcQ0
こんなんで訴えられるリスクを負ってまでやりたい仕事なんか？理解できんわ┐(´д｀)┌
0667名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:58:14.60ID:3IfKyZBi0
こういうので外国人の介護実習生が犯罪者扱いされて
国際問題になれば、日本の介護の異常さが世界に知れ渡る
0668名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:58:28.40ID:Nssht8go0
>>607
いやこの裁判結果に不服だからみんな言ってんだろ
それが前提 それからの派生で あーだーこーだ言ってるんだけどそこは理解してる？
0669名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:58:44.17ID:rRf48vfG0
>>607
自民党政権になってから介護報酬が年々低くなっているけどな。
介護保険の点数が年々、引き締めている。
政府か、自民党をもう一度、野党に落とすか。
0671名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:58:52.61ID:3MMdlLFF0
少し前は90歳の老人が病院で転んで死んだから損害賠償（数千万）ってでた判決があったはず
0675名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:59:08.53ID:Re5Dl08T0
前に同じようなことあって警察も入ったんだけど、家族は「今までありがとうございました」って言ってくれて大事にはならなかったなあ
0676名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:59:24.38ID:wRx1B7Ax0
>>605
確かに
家で年寄りがモチやゼリーを喉に詰まらせて死んでも、誤飲で肺炎こじらせて
死んでも、目を話した隙に勝手に外に出て車にはねられて死んでも
家族は罪に問われないのに、施設に入ったとたんに職員を罪に問う
おかしい、おかしすぎる
0677（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o
垢版 |
2019/03/25(月) 15:59:28.27ID:Pqi6c2L00
> 福祉や医療関係者を中心に、無罪を求めて約４５万筆の署名が集まっていた。

（； ﾟДﾟ）これが現状なんだろう
おやつは家族が持参して、家族の責任で家族が食べさせるってのでいいのかもな〜
0678名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 15:59:40.96ID:r2qcxy6G0
２０万円か
この前の障害者脱走は０円だったからそれだけ価値があるのか
0679名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:59:51.27ID:ejAreBaR0
餅もせんべいもドーナツもみんな液体の流動食にすればいいんじゃないの
宇宙食みたいに
0680名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:59:51.94ID:IUss8s540
>>649
施設が本当にこの准看護師一人におっかぶせて
罰金や、今後遺族から請求されるで賠償金を肩代わりすることなく支払わせたとしたら
この施設はもう求人出しても誰も来ないだろうなぁ
人員不足で負担が増えると更にバタバタ辞めていく悪循環に陥ったら、あとは潰れるしかない
0681名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:59:55.07ID:XT1iBgu70
ますます介護士が減るな…
罰金は個人じゃなく会社が払うべき。
0682名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 15:59:55.20ID:K9nEzZVm0
かつて死産などで賠償求められるケースが多すぎて産婦人科が減ったように
老人ホームも減りかねないな
0683名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:00:01.44ID:2GB5YwUv0
今後はおやつ抜き

老人虐待を推奨する裁判官
0686名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:00:37.24ID:3MMdlLFF0
>>661　はぁ？このスレのほとんどが介護士に同情的じゃん
0687名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:00:39.13ID:/oF5yosh0
>>661
業界は解ってるから騒いでんだろ
0688名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:00:44.69ID:DwWZSWXI0
>>510
コンビニのチキンってなんであんなに美味いんだろうね
0689名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:00:48.76ID:0T8/gUiY0
入院とどう違うのか。
0690名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:00:50.26ID:m5PyfY8V0
つーか普通に食べてても喉につまらすことあるしなあ
こんなのいちいち責任取らさせてたら誰も引き受けなくなるだろ
0691名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:00:50.82ID:Fn1/RDUg0
みんなで離職しよう!!
老人ホーム
0692名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:00:53.69ID:KVhuAGr70
８５歳の老人がドーナツ食うのか
ドーナツって何か油っぽくて子供時代から苦手(´･ω･`)
0694名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:00:59.23ID:Nssht8go0
>>664
レクリエーションしないとボケが進行するからな
それを避けるために身体動かしてる
普段動いてる俺らと違って常時休日だから仕方ない
0695名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:01:03.93ID:KFA6Pu7A0
自宅で息子が介護してて
同じようなことに陥るケースは
山のようにあるぞ
でも罪には問われないだろ
不慮の事故扱いだぞ
裁判長はあまたおかしい
これを個人の罪として問うなら
そこらじゅう罪人ばかりになるぞ
0696名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:01:08.62ID:z993Qu/w0
これでまた介護の崩壊が早くなったな
現実逃避しても無理なものは無理だろう
0697名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:01:09.89ID:HVkav85L0
家族がドーナツ食わして死んだとして
家族に刑事責任問うのか？
0699名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:01:18.49ID:drll71eN0
>>626
テメェが生きてるうちに
親族がいるといいね
これからは孤独死
体調悪くなって病院行きたくても、保証人がいないから我慢して自宅で孤独死
だから、親族がいてドーナツで死ぬ様な奴は…
幸せだよ。
看護師、介護士を訴えてくれるな。
0700名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:01:21.04ID:7+ZY/vj10
>>668
現場が疲弊するから
なり手がいなくなるから

こんな理由で判決が左右されるとしたらそれこそ大問題なんだけどそれは理解してる？？

立法や行政が真正面から取り組まないからこうなってるって理解してるか？？
0702名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:01:29.61ID:IUss8s540
>>660
ここまで事を大きくするキッツイ家族なんだろうから
まぁ和やかな介護生活とはいかんやろな
良くて離婚か、もっと悪けりゃ別の方向性でニュースになってたかも
0703名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:01:33.98ID:r2qcxy6G0
>>677
今後はおやつ禁止だね
それかおやつは別料金
0705名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:01:52.33ID:6paIJ2eF0
年寄りはドーナツみたいにパサパサでなくともよくむせる
うちの爺ちゃんは普通に白飯食ってむせてた
0706名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:01:54.06ID:wANYTVO50
おやつはもう液体でいいよ
・・で、液体にしたら気管支にはいってむせて死んじゃったりしてな
0707名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:02:01.93ID:KFA6Pu7A0
>>660
なるよ
誰も罪に問わないけどな
よく頑張ったありがとうで済む
0708名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:02:03.88ID:339YCDIPO
こういう不可抗力みたいな事故を個人に賠償させてるようじゃ介護士のなり手居なくなるわ
0709名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:02:08.07ID:R6nK0FTZ0
>>694
そもそもボケるようなとこだろ
介護施設ってw
知ってて入れてるくせにwwww
0711名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:02:32.04ID:/oF5yosh0
>>676
農薬うっかり飲んで死んでも事故なんで
0712名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:02:39.48ID:rhuXnZ0I0
>>704
ミキサーにかけたら気管に入ってそれはそれで窒息しそうなんだよなぁ(白目)
0713名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:03:01.86ID:jtvlZJk10
この程度で死ぬんならそういう運命なのだろう
無理に延命させることもない
0714名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:03:05.55ID:YpgswSRD0
>>281のリンク先一番下に
「特養あずみの里業務上過失致死事件裁判で無罪を勝ち取る会」
の加入妙仕込み書がある
カンパ先も
0717名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:03:26.45ID:KFA6Pu7A0
>>661
>無罪を求めて約４５万筆の署名が集まっていた

よく読め
0718名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:03:27.65ID:LijxYWtO0
自殺だろ
0719名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:03:51.22ID:Nssht8go0
>>686
そりゃそうだろ 何処を取って介護士が悪いってなるんだ？
せいぜい施設に改善勧告と罰則だろ
0720名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:04:01.75ID:w3BdFDN60
とろみつけなきゃだめだろ
0721名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:04:08.30ID:wRx1B7Ax0
>>711
施設だと、飲み物と勘違いして洗剤飲んで死んでも、監督不行き届きになりそ
0722名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:04:13.74ID:OeZTLtgp0
>>367
なんか我が家の祖母と同じ感じの亡くなり方だったんだな
明白な窒息死でなければ自然死扱いで誰も損しないのに何だろうな
0724名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:04:27.62ID:drll71eN0
>>597
普通の認識とは違い
パッサパサーが死に繋がるとは思わなかったんだろうね
0729名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:04:42.82ID:rRf48vfG0
>>647
株式会社運営の介護施設は人手不足や収入不足などで閉鎖していっている。
元は本社の自転車操業で介護施設運営が多くなったけど、下手したら損失してしまうから。
こうやって、カッコつけた遺族のせいで他の認知症で苦しんでいる家族が痛い目にあっている。
裁判所も大概にしないとな。
0731名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:04:58.92ID:KFA6Pu7A0
>>673
老人はどれも好きだよ
特に餅
0732名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:05:10.36ID:KVhuAGr70
>>712
もう胃瘻作るしかないな(´･ω･`)
こっちはこっちで「噛まないとボケる」とか言われそうだが(´･ω･`)
0733名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:05:33.19ID:98Lb+fFf0
>>1
施設に入れたんだから「姥捨て山」に捨てたのと同じこと。
死んだら死体を元に訴えて金稼ぎするってか。
0734名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:05:43.64ID:Nssht8go0
>>709
違う違う ボケが加速していてもう手に負えないから放り込んでる
なんか喋るたびに昔の良い思い出が全部破壊されていくから 手元に置いときたくないのさ
0735名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:05:46.75ID:/oF5yosh0
>>721
あると思う
一方本当におかしい奴がなんかやらかしても浮上し辛かったり何だろうな
0736名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:05:54.82ID:x4oyqDmL0
>>697
普通は問われないよね
介護していたのが娘さんやお嫁さんだったら
親族一同「最後までよく介護してくれてありがとうね」で済むでしょ
0737名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:05:58.28ID:XTxyZ0zh0
まぁ責任を取らないなら金取るなって話だし勝手に買い食いして死んだわけでもなく施設のおやつなんでしょ？
個人じゃなくて施設が全部被れとは思うが
0739名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:06:30.28ID:rRf48vfG0
>>700
その前にお前が介護施設で働いてみたら？
なんかワイドショーに出ている弁護士みたいな事を言っているけど、口先で行政とか言う前に介護経験してみれば？
0740名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:06:34.50ID:ajXUDP900
砂糖禁止
0742名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:06:44.27ID:EAlKjVk60
これ必死に有罪にする旨味って検察にあるの？
よくわかんね
0746名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:07:41.87ID:Kdf8ojB60
まぁ介護施設の経営してる奴はだいたいあれ関係だから
お灸もすえとかないとな
0747名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:07:48.54ID:NNV0b0dJ0
もう絶対100％老人は他人に預けないといけないな
自分ちで死なれちゃゼロだもんな
0749名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:08:00.56ID:iuTcTqae0
>>63
お前は生産性ゼロの赤ん坊の時に、生産ざかりの親に世話してもらったんだけどな
お前が認知症になったら「家族に迷惑かけたくないから」と、
即座に自殺を決断できるような殊勝な老人になりますように
0750名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:08:02.42ID:OeZTLtgp0
胃瘻作ってもボケボケだから引っこ抜くシステム
そうするとまた看護師は何見てたんだって面倒な話になるじゃん
どうしろと
0751名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:08:10.31ID:kxTvvBaU0
また、老人ホームに務める人がいなくなる。
１対１じゃないんだから、食事介護している後ろで苦しんでいたって、すぐには気づかないよ。
慌てて吸引したっ助かるかどうかもわからないし。裁判官は想像力欠落しすぎ。
0752名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:08:23.28ID:rScWyuKN0
ミニドーナツにすればいいのに
0754名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:08:46.67ID:TqdzPPpn0
俺の近所でもババアがジジイを介護してる姿見かけるが人手不足も深刻なんだな
少し前まで若い子とかいたけど最近じゃデリヘルに流れてやがる
良い時代になったもんだ(´･ω･`)
0755名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:08:47.65ID:T94DsY0U0
本当に過失が合理的疑いを容れないレベルまで立証されているのか？
控訴したら無罪になるんじゃないの？
0757名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:09:22.98ID:rRf48vfG0
>>736
たまに、介護施設に認知症を追いやった家族が、いかにも私は親を愛していますパフォーマンスするケースがある。
創価学会とか。
0758名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:09:23.92ID:HisusFcP0
被告もばあちゃんもかわいそすな(´･ω･`)
ばあちゃんなんて最後は訳分からなくなってんだろうにこうやって持ち出されて…
0760名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:09:45.47ID:MDNlCF+OO
こんなもん完全に寿命だろ
0761名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:09:52.56ID:2Hr4YR4y0
>>717
でも無知な自分はこのニュースを知らなかったわ
産婦人科医の時にはマスコミが大きく報道していたけどね
0764名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:10:19.96ID:z993Qu/w0
公益に反している判決
0765名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:10:22.89ID:XWr+926E0
意味が分からないこんな情報出回ったら介護やる人間が減るし
現在介護やってる人間も動きづらくなる
何のために罰金刑を課したんだよするにしても施設だろ
0766名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:10:36.62ID:owGxCFDP0
>>398
入院中の２ヶ月間に誤嚥は１度も無くて
普通食を１日３食とも完食してたから
流動食どころか刻み食にもしてなかった
だからドーナツを出した

なのに有罪なんだと、無茶苦茶だろ
0767名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:10:52.55ID:/ji3EpF10
他に沢山仕事抱えながらなのに、全部見きれる訳ないやん
0768名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:11:04.91ID:MY5Mo6eh0
20万の命
0769名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:11:14.18ID:dJ3YMGUI0
老人や重度障害者は安楽死させるべき。
0771名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:11:32.33ID:rRf48vfG0
>>748
ある看護助手が入院患者が亡くなった事で冤罪で服役した事があったな。
0772名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:11:32.51ID:/pFNJWW70
喉に詰まったのか？
パサパサのドーナツだったりすると詰まりやすそうだが
0773（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o
垢版 |
2019/03/25(月) 16:11:33.43ID:Pqi6c2L00
>>703
（； ﾟДﾟ）それがいいかも
ついでに規約にも何か記載して家族の了承得られなかったら職員があげなくてもいいようにしとくとか
これでは職員も大変過ぎる
0775名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:11:49.09ID:PXui60wb0
法人に損害賠償請求じゃなくて、一般の末端の末端の労働者に賠償金責任が来るのなｗ
こんなんじゃ介護も看護も保育もとてもじゃないけど怖くて働けないね
安倍の発表と違って、世は心無い貧乏人がメチャ増えてきているから、
アメリカみたいに小遣い稼ぎに訴える奴は確実に増えるだろうね
上手くいけば家買えるしラッキー
0776名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:11:50.89ID:RoX9KeG00
食いたいものを食って死ねたならそれが本望
0777名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:12:07.54ID:Xh/NEMfA0
おやつはチャオチュール
0778名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:12:22.01ID:OeZTLtgp0
医師や看護師は仕事をする上で任意の賠償責任保険にたいていは加入するけど
介護の人とかそういう保険に入れるのかね？
0781名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:12:54.47ID:r41r2GPH0
判決にムカついたのでオヤツをこんにゃく畑に変更します
0782名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:12:56.08ID:+UbP/FQS0
>>20
新人裁判官研修でデパート・銀行・官庁の職場体験あるんだけど
若い女性達に囲まれてお殿様・お客さん扱い
本来は介護施設でおむつ交換や食事の補助を導入すべきだわね
0783名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:13:05.95ID:dJ3YMGUI0
介護施設とか必要ないよ
介護が必要な奴は安楽死させりゃ良い
0784名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:13:10.74ID:YpgswSRD0
>>775
賠償じゃない
刑事罰としての罰金
つまり静かに意識消失したお年寄りを瞬時に見つけられなかったら前科者になる
ざけんな
0785名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:13:16.36ID:7+ZY/vj10
>>739
何を頓珍漢な話してるんだよ

もしどうしても防げない事故が存在し、このままでは介護や看護の現場が崩壊すると言うなら本来は単純な過失による事故は免責にするなどの立法を行なうべきなのにその辺は完全にすっ飛ばして、行政は実現可能性が乏しい指針を出したりマニュアル策定し、
いざ事故が起こったら「当事者同士で話し合って。解決できない？じゃあ裁判したら？」なんて司法に投げまくってるからこうなってんのよ

裁判官をいくら叩いてみても現状はなーんにも変わらない
0787名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:13:29.33ID:lQrCN1RQ0
老人といえど、ある程度は自己責任って事にしないとだめだろう
きっちり現実に合わせた立法するべき
0788名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:13:47.56ID:rhuXnZ0I0
ホームに入れること自体は悪くないゾ。
生産性を下げないためにもドゥンドゥンホームには入れていいと思う。
認知症になると特に一般家庭で面倒みられるモンじゃないしな。

ただ、自分の手に負えなくなった以上、相手に責任を求めるべきじゃない、それを徹底してほしいとは思う
勿論看護介護側の殺人とか窃盗は別だがな
0789名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:13:54.13ID:QKWqZTHG0
>>1
なんで45万も署名されるかというと日常茶飯事でこんな感じで殺してるからなんだよな
水面下でダンマリしてるだけ
0791名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:14:19.48ID:gK8Y9Gj70
>>700
いやあ…真面目にとりくんだって
どーにかなる問題じゃないだろこれ

この状況で何でもかんでも責任問われる判決が
本当に正しいのかというのが主問題であって、
なり手がいなくなるのは、その副次的な問題

もし入居者の増加や、人手不足などの状況が
あったとしたら、責任だって減免されないのか
自治体が真面目に取り組まなかったから
こうなったとすればどう証明するのか
0792名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:14:31.39ID:ZNbJqP510
個人が払うとかいかれてる。
ホーム側の監督責任もあんだからホームが払えよ。

真面目な話、なり手がいなくなるぞ。
今回20万受け取る遺族が要介護になる頃にな。
0793名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:14:34.03ID:RG5GfxoW0
若い頃、結婚する前の旦那さんとドーナツ買って
デパートの屋上で、ただ景色を眺めておしゃべりしながら食べるのがデートだったと
ホームでおやつのドーナツを食べるたびに話してたんだよな

死に顔は、それはそれは、穏やかな笑顔だったそうだよ
0795名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:14:40.08ID:IAwhZJNH0
入所するときに誓約書書いて貰わないとな
勝手に転倒して死ぬ場合もあるし
誓約書かけない人は家族で介護しとけ
0796名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:14:47.52ID:q1hoJxlg0
>>699
国民の大半はそうなると思うよ。
子供産んでも、子供が面倒見てくれる保証もないし。
孤独死といっても、社会コストはゼロではないから
根本的な対策しないとダメだわね。
0797名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:15:07.37ID:x4oyqDmL0
>>780
罰金もきついけどこの人にとっては前科のほうがよほどつらいでしょうね
0798名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:15:18.17ID:KFA6Pu7A0
一対一で介護してても
勝手に詰まらせるよ
口開いて掻き出して
肝を冷やすなんてザラ
裁判長がやってみれはいいんだよ
これは冤罪だよ准看の婆さんが気の毒
0799あほ ◆AHO/hcwqoc
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2019/03/25(月) 16:15:26.02ID:dzsPuINl0
クソ判決で老人施設でおやつ廃止な
0800名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:15:32.10ID:6+evqRL40
>>754
バニラはそういう背景があって伸びてるのかww
0801名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:15:42.01ID:1KmAOWML0
>>755
これ無罪だよ
有り得ない判決だ
介護職に就く人が減って
ますます大変なことになるって
分からんのかな
0802名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:15:45.46ID:r2qcxy6G0
>>783
自分もそうなりたい
少なくとも寝たきりになったら薬で死なせて欲しい

母親ががんで闘病したけど苦しいだけと言っていた
５０代でなくなったけど
脳にも放射線治療したから俺のこともわからなくなって
チューブで栄養やれば延命できるからした
その時は辞めてくれとは言えなかった
今なら言えるけど
0803名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:15:57.23ID:N5BOLdAa0
これはおかしいな。
見逃して数十分放っておいたってんならこういう判決になるのはわかる。
0804名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:16:12.55ID:lQrCN1RQ0
>>791
法治国家である以上仕方ないのさ
正しくないと思うなら、法の方をどうにかしないといけない
感情論で物事決めるようになったら、お隣の国のようになるよ
0805名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:16:22.14ID:jPHam1sv0
これで、個人に罪なすりつけるって
現場で働く人にとって酷すぎないか？
0806名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:16:34.72ID:z993Qu/w0
おやつは危険なので禁止します
0808名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:17:04.52ID:6+evqRL40
>>792
この罰金は国に納めるんだよww民事とは別ww
0809名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:17:11.96ID:rRf48vfG0
>>785
ぶっちゃけ、みんな介護を辞めればいいな。
だから、お前が認知症の下の世話でオムツ替えすればいいんじゃ？
行政の市役所職員が認知症の世話してくれるのかよ。
介護保険の引き締めしている自民党を野党に転落させればいいんだろ。
0810名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:17:21.59ID:7+ZY/vj10
>>791
例えば失火法などのように重大な過失や故意以外の事故については原則的に免責にする等の立法を行なうなどなど

こんなことはもうずっと前から議論されてるのに一向に進んでない
0811名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:17:32.34ID:Xh/NEMfA0
控訴するだろ
0813名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:17:39.98ID:uV0env2p0
判決「今後介護・保育・教育施設等でおやつを食べさせる時はひりずつ目の前で無事完食するのを目視することを義務とする」
0815名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:18:20.64ID:/oF5yosh0
>>804
おかしい法は変えなければならない
0817名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:18:23.04ID:7+ZY/vj10
>>809
だから何を頓珍漢な話をしてんの？

介護業界がやばいから国に何とかしてほしいと言ってるんだが理解してる？
0818名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:18:35.64ID:A/ZL0rMz0
>>1
裁判所は何やってるんだ？
そんな判決出してるから介護職から人が離れるんだろう。
裁判長は老人になったらおやつにパッサパサのドーナツ出されて詰まってタヒんでしまえ！
0819名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:18:50.60ID:Kdf8ojB60
訴えられ時点でなんか変なとこがあったんだよ
普通なら訴えない
0820名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:19:02.38ID:T94DsY0U0
>>804
いや、裁判官が間違ってないとなぜ確定できるのさ
0821名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:19:03.42ID:NTtW4FSs0
法の不備 人は必ず死ぬという前提が、憲法にも、刑法にも、民法にも組み込まれていない。

だから、杓子定規しか能のない裁判官が、こんなおかしな有罪判決を導き出す。
0822名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:19:04.61ID:pXKTl+ok0
自分の母親だと思うと訴えないけど詰問だけはすると思う
でも本心は自分がもっと見てられたら、苦しい最後が可哀想って自己批判だらけだからそれくらい許して欲しい
0823名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:19:05.44ID:+C2RhAyr0
ドーナッツってあんま食わんな
わいでも10年に1回食べるくらいやのに
0825名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:19:17.75ID:/oF5yosh0
>>816
猫特別料金、見守り10分1000円ね
0826名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:19:39.14ID:PXui60wb0
外人介護士だったら何かあっても帰っちゃったよエヘヘｗ
で済ませられるからとか、
まさか、お国は考えてないよな？ｗ
0827名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:19:41.69ID:/IyN42C60
これは、酷い判決だ。
施設ならまだしも、なぜ個人の看護師を・・・

>Kさんは食事は自立で、特別に見守りが必要な人ではありませんでした。
>おやつ介助に当たったのは、介護職１人と、准看護師の山口けさえさんでした。
>介助予定だったもう1人の介護職は、排泄介助が長引いて、食堂に来るのが遅れたのです。
>山口さんの主な業務は看護であり、この日のおやつ介助は応援でした。
>17人の利用者にドーナツやゼリーを配った後、食事全介助の男性利用者の隣に座って
>ゼリーを3口食べさせていたときに、遅れて入ってきた介護職によってKさんの異変が発見されました。
http://jnapcdc.com/archives/15840
0828名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:20:03.98ID:bWGouLtI0
これはプロジェクトドーナツだな
遺族の指示でドーナツ食わせて死亡
怪しまれないように怒ったフリして茶番裁判
多額の遺産から謝礼１０００万円
ここから２０万払って９８０万円の儲け
0830名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:20:22.53ID:A/ZL0rMz0
>>773
おやつ食べれる人と食べれない人の差ができるとまた所内で問題起こるんだと思うぞ。
保育園や学童と同じだわなんか。
0832名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:20:46.35ID:KFA6Pu7A0
>>819
訴える方がおかしいだろ
ならなんで施設に入れたんだよ
自分らで介護しろよ家族
0833名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:20:49.57ID:bwjgXpiS0
よし子「おやつあげないわよ」
0834名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:21:05.73ID:ZNbJqP510
高裁に持ってけよ全く納得できん

俺が特養行ったら餅でも食わせろ
どうせ俺はもうボケて自分が誰だかも分かってない
0835名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:21:14.15ID:7+ZY/vj10
>>832
訴えたのは検察
0837名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:21:46.73ID:IimKK54R0
そんなことで裁判するんならゴミは自分で処理しなさい
0838名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:22:00.00ID:339YCDIPO
原告はもう身内の年寄りどこの施設も預かってくれないんじゃないか
こういう判決出てしまったら介護施設は警戒して裁判記録調べるだろ
0839名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:22:13.42ID:f1l44kDW0
刑法の判断としては間違ってるとは言えない
介護のスタッフに義務を負わせすぎてる社会の構造の問題
一人じゃ見切れないに決まってる
0840名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:22:19.06ID:z993Qu/w0
見守り料は料金に転嫁
月額50万払えないなら入所できなくすれば良いよ
0841名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:22:25.73ID:rPa6uY2T0
おやつは本来、成長期の子供や肉体労働（スポーツも含む）
などで消費したエネルギーを食事以外から補うものであって
動かない労働しない老人には必要ないもの
0842名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:22:34.38ID:HQuNFand0
死因は窒息なのかな、ノドが詰まったからショック死したとかじゃないのか
0843名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:22:36.65ID:ieCFofQE0
>>782
上ばかり見ないで
下も見るべきだよな

犯罪者なんて底辺を判断すべき裁判官だし
刑務所や、介護施設、病院もみてけや
0844名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:22:42.83ID:r2qcxy6G0
ちゃんと見てなかった
これ刑事裁判かよ

高裁は行ってほしい
金額の問題じゃなくて
介護精度などが成り立たなくなる
0846（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o
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2019/03/25(月) 16:22:45.16ID:Pqi6c2L00
>>825
（； ﾟДﾟ）こ、これを安いと取るか、高いと取るかで俺の老後が決まる・・・

>>830
（； ﾟДﾟ）それもありそう
介護現場ってなんか袋小路に入ってそう
押しても引いてもダメみたいな
0847名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:23:06.41ID:/muMq8cs0
こんなリスクがあるなら介護士になる人間がいなくなるわ
一対一で貼り付けるわけ無いだろ
0849名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:23:18.93ID:hPYUPMru0
介護施設ってほんと割に合わない商売だよね
入居料金を今の2〜3倍くらいにしてもいいと思う
0850名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:23:21.86ID:6444xmgO0
>>653
施設で亡くなった以上は事故なんだよ
家族が訴えるとか関係なし
誤嚥の病歴があるなら誤嚥性肺炎で片付けられるけど、それがないなら警察が介入してくる
あと、施設法人がたぶん1000万ぐらいの見舞金は出してると思う。

以前、うちの施設で夜中にベッドから落ちて重度の寝たきりになった利用者が居た
危険度の低い利用者だからセンサーとか使用してない
家族は訴えて賠償金6500万の支払いになった
もちろん今後の治療費も全部施設持ち

家族はウハウハだろう
もちろん以前から面会とかほとんど来ない
金になると分かると途端に面会来まくるし
0851名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:23:22.39ID:ZNbJqP510
>>808
刑事ってことは検察も絡んでんのかよ
あいつらマジ暇だな
クソなことしてねーでパチンコ利権潰せよ
0852名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:23:31.99ID:KFA6Pu7A0
>>835
検察はバカの集まりなんだな
特養で介護実習1年しないと
免許取れないようにすべきだな
0854名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:23:42.61ID:T94DsY0U0
>>839
一人じゃ見切れないなら有罪にはならないんだが…
0855名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:23:52.78ID:3IfKyZBi0
>>813
無理だ、もうオヤツ出せないね
普通の食事も危ないから全員強制拘束＆胃ろう
0856名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:23:57.65ID:tfZ6MCKn0
>>827
可哀想
いそがしくて介護の手伝い入って看護師の責任か
資格剥奪なのかね？
0857名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:24:06.82ID:pI85ay5l0
状況わからないけどますます介護職嫌われるようになるんじゃ
0858名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:24:07.84ID:TmyYqTcp0
今後に多大なる影響があるのだから上告しろ
地裁では事なかれ主義で安易な判決になりがちだから
0859名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:24:15.36ID:rfN3k5GP0
天寿を全うしたんだろ？

どんだけ強欲なんだよ
0860名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:24:25.68ID:Ay6Cvvr50
それじゃ他で働いた方がいい
0863名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:24:33.50ID:PYzuy1h40
もう看護師なりたい奴おらんやろw
いったいどこまでも責任を持つ仕事なのかね
0865名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:24:40.20ID:f1l44kDW0
>>854
いや見切るって仕事だろ？って判断なんだよ
でそれは間違ってるとはいえない
0866名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:24:49.49ID:KFA6Pu7A0
>>841
長年の習慣は出来るだけ変えない方がボケない
おやつは楽しみなんだよ年寄りでも
0868名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:25:00.94ID:kg3FMR4f0
なぜかこういうケースだけ「求刑通り」で割引かけないんだなアホ裁判官
0869名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:25:03.23ID:RG5GfxoW0
>>63
介護の一番の問題は、たぶんアンタみたいに
おそらくは元々世話を厭わないタイプにすら
老人に対してもう生きていなくていいという感情を抱かせてしまう事だな
それはすごく悲しい事だよね

老人に対して、その辺で死んどけよぐらいにドライな奴なら
自分では世話もしないので負担はゼロだから
そこまで負の感情を抱くことは少ないね、逆説的だが

俺の親族は痴呆はなかったが寝たきりに近くなって
オムツの一つも代えない奴が、ああせいこうせいと随分うるさかったよ

まあ、似た境遇の人を愚痴のこぼし相手にできれば、少しは気が楽になるかもしれない
0870あほ ◆AHO/hcwqoc
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2019/03/25(月) 16:25:03.22ID:dzsPuINl0
おやつを楽しみにしているお年寄りに謝れ！
0871名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:25:11.75ID:O9fY+IZT0
>>55
だんだん嚥下力がおちてきて、そろそろパサパサはヤバイかもね…って矢先の事故だったのかもね
それか、ドーナツだけで飲み物を用意してなかったか
0872名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:25:35.32ID:Nssht8go0
>>763
医療の現場知らず 適当に口出してめちゃくちゃになった例が多いからな
変に個人問題にして 病院のたらい回しが増えたり 受け入れ拒否が多くなった
0873名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:25:44.51ID:nhu84Qoy0
おやつを食べて死亡とか
その程度で死ぬならもう面倒見切れないだろ
こんなので訴訟起こされたら施設側が受け入れ拒否しだすだろ
0874名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:25:51.31ID:uWMYPZsg0
おやつ禁止
老人禁止
80歳超えたら安楽死の道も選べるようにしとけよ
姥捨て山が正義だったんだな
0875名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:25:59.40ID:IuXNmye10
>>793
これ本当ならいいなぁ
自分も最後は穏やかに逝きたいものだ
0876名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:26:34.79ID:oY/Cm8Bv0
>>858
賠償額と時間と手間考えたら施設側が立て替えて終わりじゃない？
桁が桁だし
0877名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:26:46.81ID:VTAUa5tv0
なんで准看護師が罪に問われるの？
介護士は何してたんだ？
0878名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:26:47.09ID:O9fY+IZT0
>>848
たぶん食が細いのは、必要があって細くなるんじゃないか？
体もちょっとずつ衰えて死ぬ準備してるんだよ
無駄に体力があると熱出したり、無理に水分取らせるとむくんだりして辛いよ
0880名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:26:51.25ID:ieCFofQE0
>>61
遺族が騒がなきゃ刑事にもならんだろ

遺族はこの判決を下地にして
賠償金を釣り上げるための布石なんじゃね
0882名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:27:05.17ID:TA2a6uaa0
他人の手当てが無いと窒息するのは寿命なんだよ
故意に長時間放置した訳じゃないみたいだし
他人の責任を追求するなら自分で介護しろ
胃瘻しても自分の唾液で窒息するから完全な安全は無いんだよ
0883名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:27:15.62ID:T94DsY0U0
>>865
だから、それは間違っているんだよ
見切る仕事だろ、では有罪にならない
有罪になっているってことは、見切ることができたと裁判官は判断しているの
0884名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:27:27.45ID:Nssht8go0
>>871
正確には施設が食事については変更した しかしおやつをあげる人には言ってなかったし 確認しろと言われても無かった
0885名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:27:35.98ID:s0wPh39W0
介護ってなり手も少ないのに家族に訴えられるとか

虐待疑惑で大変すぎる。今やっている人たちはほんとご苦労様。
0886名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:27:47.70ID:tfZ6MCKn0
特養とか食事介助は三人同時だが
なんかあっても介護や看護の個人責任
仕事を断る勇気持たないとだな
1人しか食事介助しません→クビきられそう
事業者も責任とれよ
0887名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:28:09.21ID:QKWqZTHG0
>>1
擁護してるのは介護職の連中のヤラセだからな
0888名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:28:11.84ID:7VvFnB0Q0
施設側に問題なかったか？
看護師に全て押し付けてなかったか？
法で定められている人員数だけじゃ捌き切れないぞ
それくらいクソ忙しい
0889名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:28:20.01ID:Kdf8ojB60
まぁおまいら鼻くそが介護に興味を持ってくれるそれだけでも今回は20万は安かったと思うぞ
物を言わない、面会に来ない家族は好かれるから
どんどん親を施設にいれてくれ
0890名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:28:24.82ID:uatN9L000
誰も看護も介護もするなという司法からのありがたいお言葉
0891名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:28:42.71ID:5a0TBCE50
メシ食っても死んでただろ
要介護のやつは死んでも逆に世話代払うレベルだろう
0892名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:28:57.77ID:Nssht8go0
>>883
だから見れないって言って
判決が不服だら書面を集めたりしているし
ここにいる連中はそれを理解して こんな判決はダメだって言い合ってるの
0894名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:29:11.52ID:/oF5yosh0
>>878
そういう事だ
体が必要としないのに十代のスポーツやってた頃と同じ飯なんて二十代事務職が食えないように
0895名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:29:14.25ID:ErhwEIeb0
介護の現場は人手不足で大変なのは分かる
もっと高給でないと危険ではある
そうすると施設に入れない人が増えて介護で共倒れする
0896名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:29:15.34ID:lCZSD1DR0
餅は禁止食品にしよう
0897名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:29:23.19ID:OcV0tx+X0
うっそだろおい
くそ裁判官が今晩喉に飯つまらせて勝手に死にますように
0898名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:29:28.99ID:IAwhZJNH0
もっと入居者から金とって、スタッフ増やせばいいのに
0899名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:29:53.01ID:QKWqZTHG0
>>892
勝手に全員その意見だみたいなミスリードだよね
0900名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:29:57.73ID:r2qcxy6G0
>>880
遺族に起訴するかどうか聞くからね

俺も車に接触されて怪我したとき検察官から電があってどうするか確認されたから
0901名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:30:15.88ID:tfZ6MCKn0
>>877
トイレ介助が長引いて
この准看護師は本来の仕事でないが
手伝った
0902名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:30:17.02ID:I977ODAZ0
こんなので実名を出すのか
破産者マップより酷い
0903名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:31:10.51ID:S4AiHSpm0
またまた地裁クオリティの判決だな
介護現場は圧倒的に人手不足なんだから
おやつ喰ってる時までひとり1人注視するなんて無理ゲーだろ
こんなことで罰金判決が出るなら益々介護職に就く人がいくなる
糞判決だわ
0904名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:31:27.28ID:VTh40Kq20
なんでそんな喉詰まるもん 水ようかんとかあげればよかったの
0905名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:31:30.31ID:VTAUa5tv0
>>901
看護師が罪に問われるのが理解出来ないわ
20万って金額も中途半端に感じる
0906名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:31:41.26ID:zSCOqoPX0
ヒトニ迷惑かけず元気にぽっくり逝った祖父は偉大だったわ
0907名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:31:50.85ID:gIHEKvww0
マンツーマンかよ
家でも出来ねえだろに
0908名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:31:54.69ID:KFA6Pu7A0
>>877
17人を介護士2人で見る予定だったが
ウンコ介助で1人手を取られて
准看が手伝いに入り他の老人の介助してた
ウンコ介助してた介護士が食堂に来て
ドーナツ婆さん発見
親切で手伝った准看に罰金命令
どう考えても冤罪
0909名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:31:57.05ID:QKWqZTHG0
>>903
法律通りに判断しただけ
都合のいいときだけ批判しても無意味
0910名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:32:07.77ID:Xzp+ty470
おやつなら渡すだけで勝手に食わせてたんだろ

＞無罪を求めて約４５万筆


まさに「私は悪くない」でこれだけ集めたのか厚かましい
0911名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:32:11.11ID:7wjkQgm30
ドーナツの穴だけおやつにすれば事故は防げた
0912名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:32:16.33ID:msMonIWW0
>>902
死ぬまで殺人准看と言われ続けるし何より真面目な人だと責任を感じて参っちゃうよな
0913名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:32:30.39ID:QKWqZTHG0
水ようかんでもたぶんつまる
0914名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:32:32.43ID:ZArUexIJ0
>>14
家族「おやつにドーナツも出せないなんて虐待だ！！訴えてやる！！」
0915名無しさん＠１周年
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2019/03/25(月) 16:32:37.36ID:s0wPh39W0
にほんがどんどん壊れていくな、これもチョンコあべの成果か
0916名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:32:47.00ID:krvYeW3d0
こんなん異常だろ
こんな業界に外人呼んでどうにしかしようってんだからな

外人介護士も訴えるのか？
0917名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:32:50.83ID:24CU/yOv0
就職氷河期には（今も）
選ばなければ仕事（土方飲食介護）なんか沢山ある！
甘えるなボケ死ねって沢山言われたけど、
選ばないと（介護職）この人みたいに大変な事に巻き込まれちゃうんだよね
0918名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:32:54.98ID:f1l44kDW0
>>888
施設側に問題あるに決まってるじゃん
0920名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:33:02.15ID:9BysIclV0
45万も嘆願あっても
意味ないのか 署名やるだけ無駄なんだなw
0921名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:33:05.40ID:E2RkHiDu0
>>895
そもそも国が面倒を見るべき案件を無理矢理民間で回してるだけだからな
競争するにも介護なんか設備投資もへったくれもないんだからスタッフに重労働を押し付けて差別化をはかるしかない
0922名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:33:12.72ID:S4AiHSpm0
そもそも過失致死で起訴されてるような案件か？これ
ましてや5年も前の事故で今頃判決って遅杉だし
0923名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:33:15.72ID:kg3FMR4f0
どう考えてもこんなん回避無理
どうしても犯人探しするんなら、、ウンコ長引いた職員が悪いやろ


その日は、Cチームの17人の利用者が、9つのテーブルに分かれて、おやつの提供を受けていました。
17人の食事介助の状況は、食事全介助の人が2人、食事一部介助の人が2人でしたが、Kさんは食事は自立で、特別に見守りが必要な人ではありませんでした。
おやつ介助に当たったのは、介護職１人と、准看護師の山口けさえさんでした。
介助予定だったもう1人の介護職は、排泄介助が長引いて、食堂に来るのが遅れたのです。

山口さんの主な業務は看護であり、この日のおやつ介助は応援でした。
17人の利用者にドーナツやゼリーを配った後、食事全介助の男性利用者の隣に座ってゼリーを3口食べさせていたときに、
遅れて入ってきた介護職によってKさんの異変が発見されました。Kさんは、咳き込むことも、もがくこともまったくありませんでした。

施設職員らによる救急措置、救急隊による救急措置と病院への搬送がなされましたが、
Kさんは意識が戻らないまま、2014年1月16日、入院中の病院で亡くなりました。
0924名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:33:24.35ID:bbstAXjz0
こんなことしてるから
どんどんなり手が減るだけなんだけどなぁ
0925名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:33:24.40ID:QKWqZTHG0
>>910
多分過去にこういうの関与してんだよ
要するに45万人はこんな感じで死んで表沙汰になってないだけ
0926名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:33:26.07ID:PYzuy1h40
家庭て餅喉につまらせて死んだら家族は有罪か
0927名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:33:27.65ID:r2qcxy6G0
>>910
この場合は明日は我が身かと
0928名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:33:52.94ID:/oF5yosh0
>>917
そらありえない奴隷条件ならいくらでもあるわな
0929名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:33:56.89ID:f1l44kDW0
>>917
アベノミクス「こういう介護の仕事が増えたので景気回復してます！」
0931名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:34:00.34ID:Xh/NEMfA0
ミスドのもちもちした食感のもやばそう
0934名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:34:15.14ID:FTBaJbhl0
>>816
規定の人数いても、トイレだ介助だ、急に洗濯だで１人で10人みるとか普通らしい
誰も現場にいなくなるな

ころちゃん、あんパンお食べ○
詰まらせないように牛乳もつけよう
0935名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:34:16.36ID:VTAUa5tv0
>>908
これで看護師が罪に問われるなら、介護士の手が足りなくてアップアップしてても関わらない方が正解になるね

この看護師がいなかったら、介護士ひとりでどうやって17人におやつを配るつもりだったんだ？
施設側の介護職員不足の責任はナシ？
0936名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:34:20.37ID:ZArUexIJ0
>>1
＞おやつのドーナツを食べた直後に意識を失い

直後ならどうにもならないだろ
注視義務とかじゃなくてドーナツ自体に問題があったんだろ
85 のババア預けて訴えるほうもクソだな！
0937名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:34:20.36ID:QKWqZTHG0
>>926
法律上の業務じゃない
0938名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:34:35.16ID:aWXzsC1s0
介護の仕事はなんかいいことあるの？
リスク高すぎでは？
0941名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:34:43.44ID:tfZ6MCKn0
>>903
でも
そうしないと捕まるよ
絶対無理だよ
誰でも詰まる可能性あるから
すべての施設は他人事じゃないし
なんかあったら
自己責任

ありえない判決だし遺族は訴えるなら自分で
介護やれよ
0942名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:34:46.00ID:03VKUCEO0
ええええええええええええ？
0945名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:35:41.53ID:QKWqZTHG0
>>941
普通にありえる判決
法律の業務とはそういうもの
0946名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:35:42.93ID:Xzp+ty470
>>908
介護施設の介護士と看護師は確執があるからな
人間関係悪い職場なら責任押し付けられるし
0948名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:35:47.51ID:YQ1EU9tH0
責任は経営者にあるだろ
なんで現場の人間が罰金なんだよ
0949名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:35:51.70ID:dCCwxox80
>>916
アタシニホンゴワカラナイで済ませられるからある意味適任かもねｗ
0951名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:36:20.07ID:NTTqj5EO0
5万円くらいにしてあげて欲しい
0952名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:36:20.22ID:vNmObkZ70
こういうばばぁは点滴３か月で自然衰弱死が正解なんだよ
0953名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:36:21.60ID:I977ODAZ0
6年間も高レベルのストレスが掛かってる
介護の仕事なんかやめちまえ
0954名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:36:24.82ID:r2qcxy6G0
>>938
準看はちがうけど

介護は誰でもできる
やりながら資格も取れる

準看って何年かやれば正看というのか
まともな看護師になれるんじゃなかったかなあ？
0955名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:36:39.45ID:s0wPh39W0
もう究極案は

おやつ　なｓｉ
0957名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:36:54.56ID:04ovBHQu0
いい死に方だろ
でもどうせ現場で大威張りの準看58は資格はく奪で
0960名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:37:17.84ID:IAwhZJNH0
>>923
これは無罪
家族、裁判官とも頭おかしい
0961名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:37:24.24ID:Xh/NEMfA0
婆さんの自己責任ということだろ
0962名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:37:25.80ID:tfZ6MCKn0
>>938
埼玉のは介護士が
お風呂入ってる5分間見守り出来なく
捕まってた
5分はサボってたわけじゃなく別の対応

リスク高いね
0963名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:37:27.44ID:c8bn1nCm0
85の婆さんがドーナツ詰まらせて死んだ。
これが裁判になるのか？
裁判所は、ばかじゃなかろうか。
そんなら毎年餅を喉に詰まらせて死んでるジジバハの家族は、注意を怠ったとして起訴されるんかい？
0964名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:37:29.13ID:ZArUexIJ0
>>923
これで有罪になるっておかしいわな
この人も多分看護士続けられないから人生詰みだわ
裁判長、1ヶ月くらい介護の仕事やってみろ
0965名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:37:32.75ID:jKg2WrFV0
バカだね
ますます介護なんて仕事選ぶ人がいなくなる
注意しろ？
いないんだよ介護やる人が
それで注意なんぞできるわけがない
0967名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:37:52.14ID:7cwF6v2a0
知識人・マスコミ・政治家が理想の医療・福祉謳った結果
業界内では、能力オーバーの仕事量・質を求められてしまった
しかし、金もらえれば今の人員でミスしないでまわせるねん
といっちゃった業界もあれだけどな
おとなしく両方滅びるべきですわ
0968名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:37:53.91ID:MODIxXIj0
もう介護施設なんてなくせ
全員自宅で介護
独居老人も勝手に自宅で過ごせ
あとは知らん
0971名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:38:20.97ID:z993Qu/w0
おやつ(見守り料を含む)・・・1食15000円
0972名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:38:21.07ID:x4oyqDmL0
>>210
右手で持ってれば左
右手にドリンク持って左手にドーナツ持ってれば右に向かって食べるかな
0973名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:38:21.34ID:p24ci/oF0
状況がわからんけど
気を失った後注視してたら死ななかったのか？
0975名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:38:38.21ID:Kdf8ojB60
食介しながら周り見るのは仕事やろ
わたし食介してるからと１人にしか集中出来ないスタッフが多すぎなんや
だから底辺やら低賃金なんや
0977名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:38:41.49ID:lQrCN1RQ0
>>820
現時点では判決出たんだから、そうとしか言いようがない
控訴の結果変わったら、別の結果出るかもねって話でしかない
0978名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:38:44.21ID:5fZzAXGy0
給料も安いし。これじゃ仕事やりたくなる人いなくなるわ。
0979名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:38:45.98ID:pNcyV3DU0
直後の意識喪失がわかるんだから見てたんだろ
ドーナツごときが安全に食えるかどうかなんて一回の介護士に判断させるのかよ
0980名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:38:50.75ID:QKWqZTHG0
>>963
法律上の業務じゃないから
0982名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:39:19.27ID:tfZ6MCKn0
>>976
でも普段は自立の人だよ
0983名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:39:20.22ID:ZB4z8eot0
老人を見たらとにかく逃げるしかないな
0984名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:39:22.75ID:Zd67b0LU0
喉というか首にドーナツの形が浮き出たまま死ぬなんてかわいそうだよね
0985名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:39:24.80ID:E2RkHiDu0
>>958
まあ最期は介護業界そのものが破綻して再び家族が面倒見る方向になるわ
結局は国が見るしかないんだよ､世界一高い公務員の給料を民間並みに下げれば財源確保できるだろ
0986名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:39:30.01ID:9BysIclV0
団塊が入ってくるこれからが地獄だろうな
壮絶な潰し合いだろ
0989名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:39:47.73ID:n52swgmL0
またそんな詰まりやすいもんあげるから…
0991名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:39:53.31ID:f1l44kDW0
>>973
そらな
高齢者は誤嚥の可能性がある
その注意をする義務がある
だから食事の際は気を付けないといけない
0993名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:40:10.40ID:7+ZY/vj10
>>988
あるけど刑事罰までは補償されないでしょ
0996名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:40:21.24ID:FMepo/a/0
ジジババが勝手にこけて痣作れば現場職員が始末書らしいな
これじゃあ誰もやりたがらないわ
0997名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:40:21.73ID:QKWqZTHG0
>>987
普通に法律に抵触するから
理財局を起訴しなかったほうがよほどおかしい
0998名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:40:37.91ID:7+ZY/vj10
>>992
公判での事実認定はどうなったの？
0999名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/03/25(月) 16:40:40.70ID:lQrCN1RQ0
>>985
実際国は、家族が面倒みるって形にしたいみたいだからな
それはそれで、また嫌な事件増えるだろうな
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