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【速報】コインハイブ事件、男性に無罪判決
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2019/03/27(水) 11:42:48.01ID:+qbLmrQo9
【速報】コインハイブ事件、男性に無罪判決 横浜地裁

横浜地裁前
2019年03月27日 10時04分

自身のウェブサイト上に他人のパソコンのCPUを使って仮想通貨をマイニングする「Coinhive(コインハイブ)」を保管したなどとして、不正指令電磁的記録保管の罪に問われたウェブデザイナーの男性(31)に対し、横浜地裁(本間敏広裁判長)は3月27日、無罪(求刑罰金10万円)を言い渡した。

公判で男性は無罪を主張。(1)コインハイブは不正指令電磁的記録にあたるか、(2)「実行の用に供する目的」があったと言えるか、(3)故意があったと言えるか、の3点が争点となっていた。

(弁護士ドットコムニュース)
https://www.bengo4.com/c_23/n_9429/

https://storage.bengo4.com/news/images/9683_2_1.jpg?1553650743
0665名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 19:38:15.11ID:OZY9oXb40
>>663
サーバーなんて一言も言ってないけど、、動くのはブラウザ上だよ、多分Webサイトの表示の仕組みを理解してないのにわかったふりしてるからおかしくなこと言い出すんだよ
0667名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 19:39:14.22ID:PYEyUeW90
>>663
いや、お前の知識が無さすぎて、そう勘違いしているだけなんだが。マジでお前はこの事件について論評する資格がない。
0668名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 19:39:40.25ID:pb/5AjwS0
>>662
またおまえか。他人のとのやりとり中に妄想で頓珍漢な横ヤリを入れるな。コミュ力つけろ。

> そのサイト上で動くだけで勝手にPCにインストールされたりしない

このサイトをサーバととらないならどこのマシンでマイニングするコードが動くんだよ。
PCにもマイニングコード送らないと言ってんだぞ。おまえの突っ込みはいつも穴だらけだ。
0670名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 19:45:09.91ID:pb/5AjwS0
>>665
PCにマイニングするコードを送ってる!! → PCにはインストールしていない!!

なんだよ。素人騙す気満々じゃねーか。詐欺師め。

> どう動作するか : バレないように閲覧者のPCにマイニングするコードを送り、計算させ、結果だけ受け取る

つまりおれの理解はあってる。


>>664
ID:OZY9oXb40 の嘘だと判明したので撤回する。
0671名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 19:45:27.19ID:HihQIkjO0
>>668
ここはLINEじゃないぞ
会議に出たことがないのか?
オープンな討論の場なんだから誰が誰に発言したって自由だ

サイトはサーバーにホスティングされてるデータであって、データを解釈しているのは閲覧者のPCだ
「インストールしない」を「送らない」と曲解できるなんてどんだけIT詳しくないんだ?
0672名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 19:46:43.86ID:UJGaHjr+0
まぁIT業界って言葉の意味は結構広いから、サーバクライアントの関係とかjsの動作原理知らないやつがいても、おかしくは…ないかな……
0673名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 19:47:35.75ID:PYEyUeW90
>>670
いや誰も嘘なんかついてないぞ。お前がアホだから勘違いしただけ。
勝手に嘘呼ばわりしたお前は、OZY9oXb40に謝罪すべき。
0674名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 19:48:49.63ID:HihQIkjO0
いやーITの常識が無いやつがネット使うのは百歩譲って許すとしても、詳しいフリして議論荒らすのはギルティだわ
親御さんにどういう育て方したのか小一時間問い詰めたい
0675名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 19:50:55.65ID:HihQIkjO0
若干怪しいところはあるにせよ動作は一応理解して、
それが現行法で合法ということも説明されて、
そっから建設的な話がまっっっったく出てこないのこれ一種の才能だよ
0676名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 19:54:33.17ID:PYEyUeW90
>>672
まぁ汎用機に入ってCOBOLで書かれたコードの保守しているエンジニアも居るからね(白目)
0677名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 19:54:44.15ID:pb/5AjwS0
>>671
仕方ないな。おまえも話題に入れてやろう。おれはこう理解している。

> 何のため : マイニングの計算、電気代を内緒で他人に転嫁してタダで仮想通貨を稼ぐため
> どう動作するか : バレないように閲覧者のPCにマイニングするコードを送り、計算させ、結果だけ受け取る

みな勘違いだというがなにが勘違いなのかおまえが指摘してほしい。
0678名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 19:56:41.57ID:PYEyUeW90
>>677
無知だから自分の言ってることの何が間違いか全くわかりません。教えてください、て懇願すべきでは?
0679名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 19:57:48.89ID:OZY9oXb40
遊ぶのはやめるとして、真面目な話しするとこれ有罪にしちゃうとWebサイトそのものを否定することになるのよね
最近ではCSSの描画ですらGPU使ったりWebGLがあったりPCに対する負荷がでかいのは山とあるわけで
0680名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:00:08.41ID:HihQIkjO0
>>677
動作の理解は間違いじゃない(悪意が隠しきれてない)が、法律の解釈が間違ってる
0681名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:00:46.84ID:pb/5AjwS0
>>678
PCにマイニングするコードを送ってる!! → PCにはインストールしていない!!

こんな反論する輩に相手に何を頼むの?
他人のPCでマイニングするかどうかなのに、exeだからとかjsだからとかflashだからとか関係ないのに。
完全に人を騙す気満々の人の返答だよ。
0682名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:00:56.86ID:PYEyUeW90
JSフレームワークにてレンダリングをサーバーサイドでやれるにもかかわらずクライアントサイドでやらせた場合、このバカの論理でいくとギルティてことになるねw
0683名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:03:15.81ID:PYEyUeW90
>>681
事実だぞ。ブラウザにロードされるjsに対して、「PCにインストールする」なんて表現は絶対に用いない。
なぜならそのjsはブラウジング中のみしか有効にならないから。
0684名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:03:38.45ID:bkbDahwQ0
>>679
見る側はCPU提供しないと見れない
コインハイブは犯人の自分のパソコンでやれよって話
見る側が見たい分だけ表示して欲しいって話と
ごっちゃになっててわかりにくい
0685名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:04:40.33ID:pInhZGrc0
こんな問題よりも広告屋が無断で消費してる通信費の方が消費者にとっては莫大な金額ですよ
0686名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:06:16.00ID:PYEyUeW90
コンテンツはタダだと思ってる乞食マインドではそもそもこの手の事件について、まともな議論なんてできないんだよね。
0687名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:08:12.12ID:bkbDahwQ0
>>683
不正指令電磁的記録
こんな名前つけたのもお前みたいに無罪主張するのの対応
0689名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:10:42.80ID:HihQIkjO0
>>681
ページを見るだけでプログラムがインストールされたら不正を伴う動作だが、
ブラウザが実行するだけならページの表示に伴う動作なので不正はない
0690名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:12:32.27ID:OZY9oXb40
>>684
自分としてはアイデアとしてかなりいいと思ってる、ウザい広告見せられるよりもストレスは少ないし
もちろんもともと広告表示する必要がない人はそんなのわざわざ使わないだろうし
0691名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:13:13.87ID:bkbDahwQ0
>>688
知ってる
0692名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:13:44.73ID:pb/5AjwS0
>>686
電気代をケチりたいから勝手に他人のPCでマイニングさせる輩が乞食マインドだろう。
マイニングしてる人はみんな自分で電気代払ってんだよ。

まともな議論にならない理由が明白になった。乞食が自分が乞食だということを自覚していないから。
0693名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:16:10.53ID:PYEyUeW90
>>687
お前のようにて何?俺は不正に対して無罪主張したっけ?まさかブラウザに実行可能なjsをロードさせるのは不正であるとか思ってる?
0694名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:16:20.28ID:pb/5AjwS0
>>689
マイニングはページ表示動作とは全く関係がない。ただただ仮想通貨を得るために掘る行為。
0695名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:17:47.96ID:PYEyUeW90
>>692
タダでコンテンツ見るのに、提供者に対して何も対価は払いたくない、というのが乞食マインドだね。
0696名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:19:19.85ID:HihQIkjO0
>>692
そんな昔からアフィリエイトに対して言われてるようなこと今更持ち出すの?

>>694
表示する仕組みで実装できるから不正はないと言っている
不正性の話であって意図の話ではない
0697名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:19:24.33ID:PYEyUeW90
>>694
お前の主張だと、GoogleAnalyticsのような分析用スクリプトやマーケティングタグ用生成用のjsも不正になるんだが、正気か?
0698名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:20:27.18ID:OZY9oXb40
有罪にしたい派はサーバ代がどこからか湧き出てくると思ってる節がある
0699名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:21:00.30ID:bkbDahwQ0
>>693
>ブラウザにロードされるjsに対して、「PCにインストールする」なんて表現は絶対に用いない。
PCにインストールしてないから無罪って言ってる人かと思った
0700名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:23:15.12ID:pb/5AjwS0
>>695
その通りだね。こんな閲覧者から総スカン食らうような方法じゃなくて、
単に有料にして金を払わないと見れないようにするだけでいいよね。

5chも金払えば広告でないしね。
0702名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 20:25:45.60ID:PYEyUeW90
>>700
乞食は何が言いたいのかな?対価の徴収方法として直接的に金を得る方法しか知らんのか??
0703名無しさん@1周年
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2019/03/29(金) 21:31:57.69ID:k7nNTso/0
みんな一生懸命変なヤツに触ってるなw
NGにしてる人間からするとレスが見づらいわw
0704名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 05:24:18.35ID:rcA7NHMo0
みんなが大好きな欧米では設置し放題なの?
0705名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 06:33:50.61ID:O748mrvQ0
「捜査当局などによる事前の注意喚起や警告がない中で、いきなり刑事罰を問うのは行き過ぎの感を免れない」
当然の結果やね

これって裁判費用警察に請求できないの?こんなのいくらでも冤罪にできるってことやん
0706名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 06:40:42.07ID:O748mrvQ0
>>704
仕組み的にみんなが普段ネットを見てるのとなんの違いもないのでそもそも罪に問うとか思わない
明らかにマイニングって言葉に特別ななにかを勘違いしていてそれに過剰反応してるだけ
0707名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 10:33:18.56ID:8UCWE5Zi0
>>706
それな
0708名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 10:53:29.54ID:s1NRYwR00
コレが違法ならポップアップ広告なんかも違法で良いだろ
0709名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:20:54.71ID:liBa/brN0
>>579
ブラウザのプログラムの大半は閲覧者の断りなしに使っているんだが?
広告もそのサイトを存続させ閲覧者に利益を与える、という理屈で
意図に反して表示されるけど社会的に許容されるよね、として違法でないとしている

実際にコインハイブは広告の代わりに使われており
負荷も広告とほとんど変わらず、許容する人もいたので
広告を許容した論理がそのままコインハイブのプログラムに適用された

もし本当にcpuを100%使う広告やマイニングを乗せたらどう判断すべきかは裁判を待たないとわからない
その意味でもこの法律ってクソすぎるんだよね
0710名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 23:40:52.52ID:+YSoOOqy0
意図的でなくそうなってしまった場合はどうなるんだろうか。
ちょっと前にプレステぶっ壊すタイトルが配信されてたと思うけど。
0711名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 12:49:06.25ID:tuQPwwvl0
不正指令電磁的記録に関する罪が成立し得るのは,そのプログラムが不正指令電磁的記録であることを認識した時点以降に行った行為に限られ,それより前の時点で行った行為についてはこれらの罪は成立しない。
0712名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 15:08:36.07ID:2b0EZftp0
無、の字が激しく間違ってるのは日本人ではないのか?
メチャメチャ違和感あるんだが
0713名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 16:05:55.93ID:7rCYT8ih0
こんなの電力泥棒じゃん。
0714名無しさん@1周年
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2019/03/31(日) 16:24:58.23ID:R9hJBUt20
>>712
隷書体、日本銀行券も隷書体なんだけど日本銀行も日本人じゃないのかな?
0715名無しさん@1周年
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2019/04/01(月) 08:28:53.81ID:PGQsL2ht0
マイケルソフトのWidowsUpdateは莫大なサイズのファイルを毎月あるいは
月に2,3度リリースされて、その通信課金たるや莫大な利益を通信回線業者
やプロバイダーに与えている。もちろんその原資はOSのユーザーへの課金で
ある。数ギガバイト、ときどきDVDの容量を超えるサイズのアップデートを
出すなど、正気の沙汰ではないと思うが。
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