X



【歴史】加藤清正に朝鮮出兵を…秀吉「朱印状」見つかる 愛知の旧家
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001みつを ★
垢版 |
2019/03/28(木) 01:43:17.23ID:oV99lRWb9
https://mainichi.jp/articles/20190327/k00/00m/040/355000c

加藤清正に朝鮮出兵を…秀吉「朱印状」見つかる 愛知の旧家
毎日新聞 2019年3月27日 22時09分(最終更新 3月27日 23時31分)

 戦国武将の豊臣秀吉が朝鮮出兵(文禄・慶長の役)の際、重臣だった加藤清正(1562〜1611)に出兵を命じた「朱印状」が愛知県刈谷市の寺で見つかり27日、報道陣に公開された。

 市歴史博物館によると、朱印状は縦21・5センチ、横125・5センチ。江戸時代に旧刈谷藩士だった旧家の菩提(ぼだい)寺で発見され、昨秋に同館に寄贈された古文書数百点の一つで軸装されていた。

 朝鮮出兵の1592(文禄元)年3月23日、主計頭(かずえのかみ)に任じられていた加藤清正への書状で、「高麗に出陣して陣を固めたら早々に知らせること」と命じている。「異国の者はそんなに強くないと思って、決して油断はしないように」と念を押しているほか、先に出兵を命じた九州や四国、中国地方の大名と相談し「城の守りを固めて、つつがなく進めるように」と戦いの展開を見通すような言葉が並んでいる。秀吉の命令を筆記する書記役「右筆(ゆうひつ)」が記し、秀吉の朱印(直径3・8センチ)が押されている。

 朱印状は当時京都の聚楽第にいた秀吉が、熊本にいた清正に出兵を命じたもの。同館によると、朝鮮出兵した黒田長政の家譜で清正らに出兵を命じた文書の存在は知られていたが、実物は見つかっていなかった。加藤家が江戸時代初期に改易され、散逸したとみられる。

 豊臣秀吉の古文書に詳しい名古屋市蓬左文庫の鳥居和之文庫長は「(朱印状は)他の大名に広く出されていたものと考えられるが、1次史料はなかった。清正は有名な武将だが家が断絶して資料が散逸している。発見は大変喜ばしい」とコメントしている。【亀井和真】

清正宛ての朱印状・写し
去九日之書状今日
廿三日到来、加披見候、
先書ニ如被仰遣候、対馬守・摂津守高麗ヘ定而
可相越候条、其方も
至高麗船付令着
岸、取固候て早々注進
可申候、異国者手ぬるく候
とて、少も不可由断候、
九州・四国・中国衆
何茂高麗ヘ渡海之
儀、被仰遣候、御先勢
路次つかへ候ニ付而、廿
五日御動座候、猶以
城々堅相拵、皆々申
談無卒尓様可成
其意候也、
 三月廿三日(朱印)
  加藤主計頭とのへ

※愛知県刈谷市歴史博物館の資料より

清正宛ての朱印状・現代語訳
 (3月)9日の書状が今日23日に着いたので見たところである。以前出した書状でも記したが、宗義智・小西行長を高麗へ向かうように命じている。お前も高麗に出陣し、陣を固めたら早々に知らせること。異国の者はそんなに強くないと思って、決して油断はしないように。九州や四国、中国地方の大名へは既に高麗へ出兵するよう伝えている。先に行った者たちが道中で詰まっているので、25日に(私が)出陣する。城の守りを固めて、皆で相談をしてつつがなく進めるように。
 3月23日 秀吉
 加藤主計頭(清正)殿へ

※愛知県刈谷市歴史博物館訳

加藤清正に出兵を命じる豊臣秀吉朱印状(部分)。文書の左端に秀吉の朱印が押されている=愛知県刈谷市の市歴史博物館で2019年3月27日午後5時半、亀井和真撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/03/27/20190327k0000m040353000p/8.jpg?1
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 01:44:10.88ID:EH3upl2o0
清正を生き返らせよう!
0005大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/03/28(木) 01:45:23.01ID:4V9WHtrY0
加藤清正の朝鮮半島での虎退治か

おいおい、韓国もトランプ大統領の馬鹿もみんな殺す気か、止めないが
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 01:45:40.75ID:uye2p0/L0
加藤清正って朝鮮人なのかなぁ? レイパー・キョンベが演じてたし
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 01:45:56.33ID:8LUlO1qX0
燃やされるぞ
気をつけろ
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 01:47:18.46ID:7IZjY1NS0
加藤清正です
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 01:48:41.19ID:KSKXBX2i0
上陸したら油断せず橋頭堡作って安定させろってことか、さすがに大軍勢率いる秀吉の戦術は常識的だな
清正は言うこと聞かずに突っ込んでて、地名にオランカイとかカタカナ異文化出てきてビビるが
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 01:51:31.09ID:hgbilmLO0
横浜の福富町近くに清正公通り(せいしょこうどおり)という細い飲み屋通りがあるけど、なんか加藤清正ゆらいらしい
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 01:52:31.47ID:1BCeB8TG0
日本による侵略の歴史
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 01:53:06.03ID:ePeHS1fY0
女真族は強かった・・・
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 01:54:13.82ID:hgbilmLO0
真田丸で、 加藤清正役を、なんでキョンベがやったのか物議を醸した。ご先祖の国を攻める役なぜやらせる!!!ではないか
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 01:55:41.96ID:ePeHS1fY0
キョンベって誰?
0017大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/03/28(木) 01:56:12.34ID:cWDsmRkz0
んで、明治で改造して石垣が崩れるんだろ、あっちこっち
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 01:57:35.52ID:hgbilmLO0
>>16

ほれ、2ヶ月くらい前に、性暴行とかで捕まった 新井浩文氏  死んだ目の役をやらせたら日本一の脇役者
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 01:59:02.40ID:L7crWAXQ0
こういうのを見てると現代と過去は繋がってるんだなーと実感する
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:04:24.13ID:hgbilmLO0
あまりに無謀なので、秀吉が発狂した!!ともいわれるけど、
中華 当時の明国があまりに怖くて、防波堤として、朝鮮を味方にとっときたい! とも言える。
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:05:11.82ID:ePeHS1fY0
>>18
あの人か・・・俺には関係無いから放っておく
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:08:50.49ID:ePeHS1fY0
秀吉亡くなる辺りに地震で日本の島が1つ沈んでるんだよな
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:10:11.66ID:CAi6vUBR0
朝鮮はあくまで明までの通り道に過ぎなかったのに
協力を拒んで邪魔したから痛い目にあっただけ
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:12:41.10ID:ZFx1HezG0
朝鮮出兵ではない
中国出兵だ
朝鮮は単なる通り道
秀吉は中国を制覇するために出兵した
成功すれば明の後は清ではなく豊臣だった
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:13:39.53ID:ANJMACbM0
豊臣秀吉が朝鮮出兵(文禄・慶長の役)の際 ×
豊臣秀吉が朝鮮征伐(文禄・慶長の役)の際 〇
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:13:46.30ID:hgbilmLO0
朝鮮と沖縄は立地的に運が悪かった  と諦めて防衛と主権の維持に専念したら???
世界最長の歴史を持つ大日本帝国と、 大陸に挟まれた萎えちんこみたいな朝鮮半島
米軍からみて、中華から東南アジアまで睨む大事な場所 沖縄
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:14:53.45ID:X/K5tnjN0
秀吉は種無しとの話を聞いたが、そうなると秀頼の種は誰なんだ
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:15:44.38ID:1zycrzPC0
朝鮮征伐を朝鮮出兵や朝鮮侵略にパヨクが書き換えてるんだよな
これが歴史修正主義だ
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:17:21.65ID:X/K5tnjN0
>>10
白金にそのものズバリ清正公と呼ばれる覺林寺があってGWに菖蒲祭がある
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:20:46.19ID:H+4rcTw/0
最初は李朝の政治に不満を持つ朝鮮人の支持も得て快進撃だったけど
後が続かなかったね
太平洋戦争の時の日本軍みたい
0035清和天皇37世子孫
垢版 |
2019/03/28(木) 02:26:29.26ID:a/JYWfZs0
俺の苗字の由来である家系の先祖は桓武平氏、
俺の曾祖父と曾祖母が家督相続した養子同士の結婚。曾祖父と曾祖母の養父親も武士。
俺の曾祖母の父親も武士でその男系の先祖は藤原鎌足、
俺の曾祖父の父親も武士でその男系の先祖は清和源氏。

清和天皇から俺まで、兄弟相続とかは数えず、父子の代数を数えると、
清和天皇から俺まで37世ある。
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:30:34.93ID:ZFx1HezG0
>>35
インチキ家系図100万で買ったな
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:30:50.27ID:dj0/BxUK0
記事を読む限り大名でもなければ家老でもないいち藩士の菩提寺にあったっぽいけどどんな手段で入手したんだろな
刈谷だからおそらく水野か土井の家臣なんだろうけど清正との接点が皆目見当つかん
これが水野や土井でもわからんのだけど
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:32:07.62ID:YOhA3P1b0
唐征き、な
強いて言えば、挑戦征伐、な
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:35:46.56ID:LWRiisiM0
清正は秀吉の命令を無視して陣を進めすぎて満州族とも戦ったんだな
福島、加藤と秀吉の子飼いは碌でもないのばかりだな
そりゃ滅びるわ
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:36:17.61ID:hgbilmLO0
>>33
なるほどな  。
でも、一番の謎は、彼らが活躍した戦国時代、この横浜の土地は広く 沼地だったこと
0041清和天皇37世子孫
垢版 |
2019/03/28(木) 02:37:33.93ID:a/JYWfZs0
先祖を知ってる子孫と言っても、
俺の様に、清和天皇から1人も欠けずに先祖の名前を知ってる子孫なんてそういないと思う。

戦国武将の子孫でも戦国時代より前の先祖が不明って言う子孫が多いもんね。
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:38:16.67ID:E5MGbuVX0
異国の連中は弱いという共通認識があったみたいだな
倭寇とかの経験からかな?
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:39:13.34ID:LWRiisiM0
>>13
日本からしたら大して強くないよ
満州族を抑え込んでた明の精鋭部隊相手に有利に戦ったのが日本の将兵だからな
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:41:17.84ID:CxdGoIaE0
よく読めるなこんなの
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:41:24.61ID:Lupzfqmb0
宗義智は対馬の大名
これでも韓国人は対馬が韓国領とか抜かすか
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:43:48.58ID:ZFx1HezG0
>>47
朝鮮人なんかまともに相手取るなよ
バカか
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:44:02.64ID:Qc/z4ihO0
謝罪と賠償にだ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:44:02.96ID:hgbilmLO0
>>40
今の、元町中華街あたりから、本町方向に、砂州が伸びてて、伊勢佐木町辺りは、海 入江 三保の松原じゃなくて 股くぐりのとkろと同じ。
で、その砂州に漁村があって、横に浜が広がってるから 横浜村。   ニワカで無い横浜市民ならソラで言える歴史
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:44:24.23ID:LWRiisiM0
秀吉が負けたのは兵站軽視したからだな
いや、兵站を軽視したのが派遣した武将というべきか
いくら戦闘で勝っても兵糧の確保に苦労するようじゃ駄目だな
足りない分は現地調達すりゃいいけど、後々現地民を敵に回してから困難になったしな
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:45:51.87ID:Bc6z4TVj0
秀吉が朝鮮をちゃんと制圧していたらその後の歴史はどう変わったのだろうか
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:46:04.27ID:qJm6dxMO0
>>1





罰。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:46:11.39ID:uljR5zu90
パク・キョンベがやった役だな
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:46:48.68ID:ZFx1HezG0
>>51
ちげーよバカ
朝鮮半島があまりに不潔すぎたからだよ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:48:13.54ID:a/JYWfZs0
敵はそんなに強くないって、やっぱり当時の武将たちも知ってたんだね。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:50:27.69ID:hgbilmLO0
>>57

韓国にキリスト教が入ったのは アメリカ軍が駐留したから。 シッタカは引っ込んでロや

証拠に、、、北朝鮮にキリスト教徒が居るか????
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:52:27.22ID:hgbilmLO0
>>58

加藤清正はそれでも無理に 鼓舞したけど、他の武将は最初からシラケてた というのが だいたいそういう話
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:52:37.07ID:b7fcgC+S0
>>41
うちは織田信長も豊臣秀吉も徳川家康も関係してる一族だけど渟足策建設以来ずっと住んでた連中ですわ。

北越戦争の時も関わり有ったし。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:56:13.31ID:b7fcgC+S0
>>47
今の韓国人は日本側の読みでアイツらはKOREA高麗自称してんじゃん。

アイツらが日本人を倭猿と言うのは元代の時の習わし。しかも高麗人を自称してんのに胡人の遺伝情報の跡が日本人より無い。

そもそも今の韓国人は百済、新羅、加羅の遺伝情報が少ない。日本人の方が多く持っているんだよ。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:56:40.64ID:hgbilmLO0
>>61

戦争が終わるまで支配してた、儒教が、あまりにも前近代的なので、急にキリスト教が韓国で増えた。  だとおおもうぞ。 自分が目の当たりにしたわけじゃ無いから言い切れないが
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:58:07.35ID:b7fcgC+S0
>>61
お前は朴がイギリス側で李がスペイン側とか知らんのか?今の北朝鮮は女真だろ。

だから韓国人は頭が悪い
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 02:59:57.66ID:hgbilmLO0
今で言う  でもないけど、ベトコンみたいなゲリラ戦にすっかりお手上げというのが秀吉の朝鮮出兵だったらしいね
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:00:36.68ID:X/K5tnjN0
>>60
暖取るために旅の中に入れてた唐辛子を酒のつまみじゃなく主食にしたくらいだからな朝鮮
朝鮮征伐なければ、キムチは白キムチのまま。唐辛子を入れることで保存性と塩の使用量が減ったので生き延びてしまった…
罪深い…
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:00:47.46ID:H+4rcTw/0
>>61
安重根はキリスト教徒だったで
日本統治時代は一応信教の自由があってキリスト教は普及していた
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:01:05.35ID:ZFx1HezG0
>>67
全然違う
朝鮮人は全く無抵抗
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:01:11.99ID:3dnLJUa/0
支那→天竺が目的地妨害排除のみ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:02:23.48ID:hgbilmLO0
>>66
  朴 パク って誰? イギリス??  豊臣秀吉時代に イギリスww   歴史の教科書 逆さに読んでるだろお前
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:02:41.69ID:X/K5tnjN0
>>67
なんて本に書いてあるのか、どの本を読んだのか、どの研究書読んだのか、おしえてくんろ?
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:03:47.63ID:b7fcgC+S0
>>69
日本統治時代からあったけど隠れていたんだよ。だからキリシタン大明ばかり朝鮮出兵したんだろ?
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:06:49.31ID:b7fcgC+S0
>>73
そもそも今のキリスト教なんてまだなかったろ?

そもそもミトラ教とマニ教などの複合宗教がキリスト教だろ?

なんでザビエルがポルトガル系ユダヤ人だったか知らんのか?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:11:04.67ID:H+4rcTw/0
>>77
米軍が進駐したのは戦後だけど
北朝鮮にキリスト教徒がいないのは戦後弾圧されたから
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:11:25.40ID:b7fcgC+S0
>>69
安氏はソグド系苗字。マニ教徒やミトラ教は今のキリスト教の形成に関わってる。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:12:31.18ID:hgbilmLO0
>>74
俺が このめでみたわけじゃない。でも、出兵した所、 朝鮮人は神出鬼没で、襲ってきた! それがベトコンの表現にそっくりだったから 例えただけ。
見るわけねえだろ 俺もおめーも!神出鬼没の朝鮮ゲリラ!500年も前のことを!
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:13:47.90ID:hgbilmLO0
>>81


アホかお前 そんなの当たり前だろ 北朝鮮でキリスト教なら 粛清されてるわ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:16:04.78ID:b7fcgC+S0
>>83
残念ながら豊臣時代に朝鮮出兵して昔の高麗辺りまで進軍したのは確定してんだよ。

朝鮮出兵引いたのはスペインがイギリスに負けそうだったから
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:16:27.60ID:hgbilmLO0
>>81
立国した途端に、キリスト教他異教徒は、粛清惨殺されてる。 そんなことも解ってないで今まで生きてきたの??

いい あまちゃんだな
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:16:51.29ID:3dnLJUa/0
土人の蛮刀や弓槍で鉄砲衾に挑んだ、結果明らかなのに頭イマイチ良くない気がする
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:17:43.93ID:cuh8Vq8r0
国宝に指定すべき



もう1回朝鮮征伐しようぜ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:20:36.86ID:Q5lWIvnE0
朝鮮人を滅ぼしておけば世界平和に近づいたのに
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:22:01.22ID:hgbilmLO0
>>81
いやもう@、ここまで 日本にも   あまちゃんが居るなんて 思ってもいなかったわ!!!wwww  あまちゃん 何をこれまで見て生きてきた????
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:22:12.31ID:b7fcgC+S0
そもそも朝鮮出兵をしていたのはスペイン人を排除する為。別に朝鮮統一するためじゃ無い。

秀吉の考えは知らないが当初の朝鮮出兵は殺し合いだけが目的じゃない。

スペインが力をかなり失ったおかげで徳川家康時代に朝鮮出兵しなくても良かったわけ。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:24:17.31ID:b7fcgC+S0
>>89
アメリカおよび朝鮮国連軍加盟国は日本を拠点にしてやりそうまで来てるだろ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:26:05.54ID:hgbilmLO0
>>89

要らないですよ そんな必要は  

むしろ 朝鮮半島に関して、国家予算を1円も使わないほうがずっと良い。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:33:21.90ID:hgbilmLO0
>>57
代理戦争 とか言うけど、秀吉時代に、朝鮮半島で、キリスト教の代理戦争って??  誰と誰が 代理戦争してたんだ??そもそもその時代にx朝鮮半島にキリスト教があったのか?
当時は 李朝朝鮮の朝鮮は 鎖国時代だったと思うけどな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:37:34.79ID:hgbilmLO0
よく 色々 嘘付けるもんだよな うっかり騙されそうだけど 脇が甘すぎ!!>>57

少なくとも  イ・サン とか見たら???   韓国人自体がそういう方向なのによ  wwww みっともない。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:41:43.89ID:hgbilmLO0
>>96
お前も いい あまちゃんだな ww 今のアメリカは 張り子の虎  だけど  誰も言わないだけの とてもキビっしい状態なのにのんきなものよ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:44:43.02ID:FZC3l9N50
>>92
日清戦争にしても本当の敵は欧米で朝鮮や中国を滅ぼそうなんて日本は考えていない。
アホ学者が小学生並みの思い込みで野心・暴走論を広めたせいでむちゃくちゃ。
連中は「全ての侵略はとにかく悪で野心によるもの」とか言ってて、特に日本は世界情勢もわからない馬鹿だと思ってる。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:51:40.33ID:ZFx1HezG0
>>100
日清戦争の敵が欧米ってどうなんだ
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 03:58:59.74ID:b7fcgC+S0
>>100
基本は右派が増えると収集付かなくなる。右派は脳筋馬鹿に支持されやすいし。比較的にお花畑に支持されるのは左翼思想だし。まあどの時代も勝てば官軍負ければ賊軍ですよ。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 04:18:57.62ID:H+4rcTw/0
その後女真族が僅かな人数で明を滅ぼしたわけだから秀吉が明を支配しようとしたのもあながち非常識ではない
2度目の出兵では朝鮮半島南部を割と安定的に支配していて支配地への朝鮮人の流入もあった
倭城跡は今でもはっきり残ってる
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 04:28:49.30ID:+4CkIdQ20
秀吉がわざわざ清正に「異国の者は弱いと思って油断するな」と釘を刺して慢心を戒めたということは、やはり朝鮮軍って劇弱だったんだな。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 04:33:02.77ID:LF0bgXQ90
そもそも信長が朝鮮と明の制圧を企んでいた
明智光秀はそれを止めるために本能寺を攻めたのだよ
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 04:41:07.53ID:hgbilmLO0
>>104
誰が 誰にに対し 何を どう 思うのか?  5w1hで言ってみろやお前。

誰(who)が 誰(who)に対し,何(what)に対し驕り高ぶってる? なんのために(why)?
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 04:42:01.23ID:/lMGPYO60
こうして見ると日本って朝鮮人を殺してきた歴史なんだな
こりゃ、謝罪だの賠償だの言われて当然だわ
知らなきゃ良かった
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 04:47:43.44ID:hgbilmLO0
where は日 朝 中 
when は 日本でイエば安土桃山時代   
how は 豊臣が 明国を侵略国とみなしたから


なんか文句 あるのかよおお前ら  この野郎!!!!!
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 04:50:04.09ID:Cjof14uz0
散逸にせよ、江戸時代初期で熊本から愛知にまで資料が流れるって7ことにおどろき
ここに加藤家と縁があったとかはかふぁあるとかでないんだろう?
すげーな
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 05:03:48.46ID:y55j697G0
秀吉が朝鮮どうこう言い出して秀吉朝鮮撤退と共に東日本の出番だよね
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 05:28:35.10ID:gIbKmVJa0
うちの蔵にも、これはもしや!と思われるものはいっぱいあるが
正直読めん、鑑定考えたが普段仕事忙しすぎてそんな気が起きない
老後の楽しみに残しておく
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 05:32:44.46ID:SAZl/2YJ0
>>117
なんだか凄いね
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 05:37:00.69ID:m5dRYLv60
当時は鑑定技術も鑑定者もいなかったのに、どうやって本物の命令書と判断したんだろう?
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 05:40:29.33ID:wfmuH68/0
>>113
愛知は清正の出身地だからじゃないの
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 05:41:34.98ID:YROQZY4X0
清正が韓国人だと言いたい為の起用じゃね
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 05:49:58.21ID:XyYfbFSF0
そもそも豊臣秀吉はY染色体でいうとC
いわゆるエベンキの仲間だからな
秀吉は祖国に帰ろうとしたのかなぁ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 05:54:25.49ID:uPcyQict0
>>111
ついでに元の襲来の時の主戦力は朝鮮兵で、対馬で虐殺・博多で略奪した事も知っといてくれ。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 05:59:34.37ID:nn8r6+fk0
>>50
つまり100年前は、完全なる田舎だったんだろ?

今も田舎者だけどな♪
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 06:03:41.40ID:de30etHH0
>>1
> 「異国の者はそんなに強くないと思って、決して油断はしないように」と念を押しているほか、先に出兵を命じた九州や四国、中国地方の大名と相談し「城の守りを固めて、つつがなく進めるように」と戦いの展開を見通すような言葉が並んでいる。

今も昔も日本の組織ってまんま同じような事を言ってるんだな
例えばサッカー日本代表も「(アジア予選などで)格下相手にも油断するな。守りからしっかり入って攻めに転じるように」みたいな感じだし
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 06:06:49.88ID:de30etHH0
>>123
血液型でいうとO型だっけ秀吉は
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 06:11:09.41ID:C6Sx3zHSO
>>106
北京陥したのは農民反乱軍の李自成
この混乱に乗じて万里の長城越えて来たのが満州族
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 06:26:06.33ID:NArHdTqb0
昔、名古屋に住んでた頃の加藤ってヤツは
ネチッこいいやーな性格してたなあw
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 06:50:07.52ID:ArJVSBwC0
善良な韓国人を虐殺し、耳と鼻を削いでいた動かぬ証拠が出たのな。
クソジャップなんぞに生まれる恥ずかしい。
この身を流れる汚らわしい血を全て献血し、父なる祖国の血と全て入れ替えたいわ。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 06:58:37.15ID:YROQZY4X0
>>135
じゃあ献血しようぜ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 07:03:43.90ID:E/q/F12s0
天正20年(1592年)3月13日付中川秀政・木下勝俊・木下利房宛の秀吉朱印状にも
先江戸大納言(家康)・加賀宰相(前田利家)参陣、関東・出羽・奥州日の本まて、諸卒罷立候間、事外路次御人数つかえ候条、去一日延引候

とあるが名護屋まで行くにも道中諸国の軍勢で溢れかえってるため秀吉が到着の延期してるし出兵するにもまた大軍でつかえてるしでちょっと面白いな
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 07:10:10.75ID:xZDSc0CZ0
>>33
ずばりというか、清正公寺ってお寺すら東京にはあるんだが。
横浜の清正公通りも概ね、お寺に清正公が祀られてて(てた、かも?)それが由来だろうさ。

やっこさん、熱烈な日蓮宗信者だから、けっこうお寺とかも建ててて、そういうとこじゃ神様扱いなんだよ。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 07:48:17.74ID:KFZF1ccI0
リーゼントのヤンキーみたいな武将だろ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 07:48:52.23ID:DKuLs4DV0
アホみたいに金かけた朝鮮出兵映画誰か撮れや。オーールジャパン戦国武将と
大明軍の激突スペクタクルとか、めっちゃ面白いじゃん。
数百年前の話なんだから、政治的にどうとかクソ喰らえなんだよw
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 07:58:29.02ID:VDWNUWIA0
こういうのを見てると創価と統一は繋がってるんだなーと実感する
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 08:01:33.29ID:kzizrfqf0
豊臣秀吉と加藤清正素晴らしすぎる
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 08:01:44.01ID:Waf3RIUj0
やっぱり印鑑がいい
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 08:02:57.88ID:/p28AFmy0
>>11
だから何か?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 08:09:47.79ID:CmK7rLqW0
日本が快進撃だった朝鮮出兵序盤戦はジオンしかモビルスーツを持っていない一年戦争開戦時の状態
やがて明朝鮮も日本と同じ鉄砲を使うようになり戦争は膠着状態に
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 08:12:42.02ID:OaL7Yyni0
秀吉はこんなバカなことしなかったら、豊臣家も滅亡しなかっただろうし、

家康みたいになれて、偉人になれたのにな。

天下をとった奢りだろうな。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 08:16:58.98ID:gx3MR4840
秀吉も法則だったか
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 08:17:49.64ID:gYHv2JaI0
清正も朝鮮人に嫌われて大河にしてもらえないパティーン?
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 08:18:36.77ID:CR5VRzrw0
朝鮮征伐時の捕虜と移民が合わせて6万人

一部の陶工と儒学者に士分を与えられるが

ほとんどの帰化朝鮮人は披差別部落民となる
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 08:21:38.81ID:IOQcpDNG0
>>138
あのお寺は朝鮮王子を連れてきて住職にして
自分の菩提を弔えって強制した
徳川家も寛永寺で天皇家に同じことをやっている
どういう意図があるのかね
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 08:30:34.21ID:IXMfkFvw0
明国出兵だろ

チョンなんて、属国なんだからなんでチョンに攻め込むんだよ。
パヨク売国奴共
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 09:39:07.17ID:kDx10bES0
朝鮮は通っただけですよ

国じゃなかったし弱過ぎて相手にしてない

邪魔だから退け退けって感じ。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 09:43:02.35ID:2oCY2SHn0
やはり朝鮮攻撃は、日本側からだった
だから韓国が今でも賠償を騒いでるし
破壊と略奪の限りを尽くし、朝鮮半島の人口の9割を
虐殺し、半島を全部燃やしたという、しかし援軍の人民軍の馬の音が聞こえたら
幹部から、日本に逃げ帰ったという
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 09:45:32.12ID:9mAJP/0s0
>>148
豊臣が滅んだのは相続の失敗
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 09:46:16.20ID:A9Et/0K+0
謝罪と賠償ニカ?
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 09:48:25.59ID:nceFv5XR0
 プークスクス
 Λ_Λ
(  ・∀・)朝鮮は明との戦争での通り道ww
(    )大本命の明も日本に完敗。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 09:50:33.66ID:8hUZDgrO0
朝鮮出兵って結局ボロ負けだよな。
日本人達が朝鮮に無謀にも攻め込み大敗。結局豊臣家滅亡の原因となったよな。
朝鮮はあまりにも強大で強かった。
日本軍は水軍に打ちのめされ、さらに上陸しても強靱な朝鮮軍にボロボロにやられて結局みんな逃げ帰ったよな。
しかも秀吉も朝鮮の呪術で死んでるし。
日本人って生きてて恥ずかしくないの?
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 09:54:01.23ID:9mAJP/0s0
>>160
朝鮮から引き上げた直後にみんな元気に関ヶ原の戦いしてますわw
ノーダメージだったんだよ相手が弱すぎてw
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:01:51.51ID:kYJcxB9H0
>>1
秀吉の重心だった加藤清正への朱印状が見つかったことが重みあるね。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:03:32.73ID:towxdEu40
明の初代皇帝の人生は、ほとんど乞食から始まった。モンゴルを北へ押し返して明を建て、秀吉以上の大成功者だが
育ちが卑しい影響か横暴で、明の歴代皇帝も同様に横暴なのが多かった。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:03:38.68ID:mh1xYjF/0
>>154
弱すぎたはずなのに追い払われてるじゃん・・・
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:04:48.34ID:0+TQA2qZ0
凄いなー
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:05:19.88ID:kYJcxB9H0
>>148
これ以上部下に配る領地が無かったから、大陸を侵略するためにまずその通り道の朝鮮半島に出兵したと言われているね。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:05:55.06ID:CaZ3+UY90
秀吉が死んだからなw 秀吉以外誰もやりたくねーもん
朝鮮なんかいらない
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:06:11.16ID:9mAJP/0s0
>>163
明はろくな皇帝がいない珍しい王朝
次の清が名君ばかりなのと対照的
しかし王朝としての寿命は似たようなもんなんだからわからんもんだ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:07:19.17ID:kYJcxB9H0
>>167
朝鮮出兵で日本の大名たちは疲弊したからね。
それが豊臣家が衰退して行った大きな要因だろうね。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:07:25.58ID:ogG8Jn020
清正に手も足も出なかったジュルチンがその後、明を滅ぼしたんだから秀吉の計画も無謀なもんでもなかったんだろうな。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:07:31.16ID:xpFyhzBf0
「異国の者はそんなに強くないと思って、決して油断はしないように」
意外と普通のことを話してたんだな
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:07:51.08ID:towxdEu40
>>160
明の応援があったから。それが来る前は、今の北朝鮮まで秀吉軍は攻め上がっていた。
明と和睦して日本に帰る途中、和睦したのに攻めてきた卑怯者が朝鮮の李舜臣。
頭に来た秀吉軍は李舜臣を殺してから帰国した。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:08:37.34ID:9mAJP/0s0
>>171
兵站がダメだった
朝鮮みたいな貧しいとこから徴発できんわな
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:09:35.42ID:kYJcxB9H0
>>173
そら、まあ、朝鮮半島の人たちから見れば、秀吉軍は侵略軍だからね。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:10:40.95ID:PaKUmyBI0
加藤虎之介は小西行長の子孫を称している、ややこしい。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:12:57.47ID:VV13QN6v0
想像以上に寒かったのに西国勢中心だったのもまずかった
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:13:21.42ID:CaZ3+UY90
肥前名護屋にオールスター武将大集合したのが凄い。
愚かだったけど歴オタ的には、興味深いイベント
そして恐らく淀殿は名護屋に行ってないので、秀頼は秀吉の子じゃない、っていうオマケ付w
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:22:05.59ID:2Z5t0Naj0
>>14
当時はあっちの人とは知らなかった視聴者がほとんどでは?

NHKは知ってた筈で、わざと「日本人がやった、やらせた」のテイにしたのだろう。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:22:30.82ID:E/q/F12s0
>>174
上陸直後は割と兵糧も現地調達できてて安定してたことは伊達政宗らの書状からも分かってるが
その後三成ら奉行衆が現地入りして日本軍の怒涛の進撃を目の当たりにすると戦線が伸び過ぎていてこのままだと兵站に必ず支障をきたし日本軍は飢えると本国に報告してる書状が残ってるな
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:28:41.28ID:HtEn5Ka80
>>22
公共事業。兵隊達の失業対策。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 10:56:53.66ID:38vVq+9S0
>>168
清は康熙帝とか
名君だからな
後継者がもめて
結果的には雍正帝が継承の時、wうさんくさいけど後継いでよかったし
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 11:06:34.66ID:s6XHaHCN0
明も十分に名君は存在している
夏殷周、春秋戦国、統一された秦〜清に至る前の中華の歴代の中でトップ争いをするほどの皇帝と
治世の短さや知名度から名が挙がらないだけで

宣徳帝や弘治帝のように中興の治世を行った名君はいるんで
但し、正徳帝とか万暦帝のように外征を繰り返して財政を悪化させた暗君もいる
特に明は万暦帝の知名度が高すぎる感じだな
オイラトなどのモンゴルや後金(清)の女真などの外の情勢をみるとよく耐えている
宋の駄目さに比べると
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 11:07:47.82ID:aVfwMCDw0
>>160
朝鮮軍は日本軍の優秀な鉄砲に苦戦したけど、逆に日本側は
大砲を作る技術が無くて、明・朝鮮軍の大砲に敗れた
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 11:20:25.95ID:DKuLs4DV0
加藤清正、島津義弘、立花宗茂、後藤又兵衛、、、、せっかく活躍したのに、
ドラマや映画で描かれないから不憫w
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 11:21:38.18ID:9mAJP/0s0
>>186
清は実は内紛多かったからね
名君揃いだったから辛うじて持ったんだろう
康熙帝とか大変な生涯だもんな
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 11:24:22.00ID:9mAJP/0s0
>>182
それがあるから2度目の出兵の時はあまりに深く攻め込まなかった
しかしたちまち兵站に窮して城に引きこもる戦いに
明を攻めるなら半島経由したのは間違いだった
兵站の豊富な江南から行くべきだったろう
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 12:28:02.07ID:0xoet43N0
>>1
この旧家みてみえた方、みえますか?
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 12:55:18.21ID:SrWMRUBp0
>>1
敵は侵攻して来てた西欧で目指したのも支那で朝鮮はただの通り道なのに
朝鮮出兵とか意味不明のインチキワード使うのいい加減やめろよ
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 12:56:39.59ID:9mAJP/0s0
>>196
愛知は加藤だらけ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 12:59:39.08ID:vrBD6yOw0
清正がヌルハチをビビらせといたおかげで
清朝が日本に興味持たずに済んだんやで

清朝は超がつく侵略国家だけど、日本とはおとなしく貿易だけしてた
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 13:01:46.25ID:uExvnWZe0
この馬鹿が三成と仲良くやってくれていたら
豊臣も滅亡しなくて済んだのにな
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 13:02:27.20ID:vvqioUso0
加藤が朝鮮から連れ帰った奴隷が帰化して明治維新の礎になった
おまエラは朝鮮人の末裔なんだからもっと祖国を崇めなきゃイカン
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 13:02:29.24ID:9mAJP/0s0
>>201
清が日本に攻め込んだところで勝ち目なんて全くないからな
どうやって勝つんだよw
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 13:23:02.74ID:N04FtRuc0
>>199
ほんとそれ
目指したのはあくまで大陸出兵だよ
つーか秀吉はもっと上手くやれば明はボロボロなってるしもうちょい行けた気がするんだけどな
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 13:34:24.54ID:sDImLL/TO
>>202
秀吉が依怙贔屓したからだろ、三成も朝鮮に行かせれば良かった
官兵衛も徳川になびいたし、豊臣は家臣団がバラバラ
成り上がりで家臣との結びつきが弱いのが滅亡につながった
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 13:47:34.74ID:xHCBzUNK0
日本軍は飢えと寒さに苦しんだが
明軍と朝鮮軍は毛皮製の耐寒服や寒さに強い蒙古馬をたくさん用意していたと
堺屋太一氏が書いていた。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 13:49:11.17ID:xHCBzUNK0
>>206
一応文禄の役では朝鮮に渡っている。
国内の政務に必要な人材だから長く朝鮮にはやれなかったのでは。
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 14:08:40.93ID:CaZ3+UY90
清正と三成の不仲は単純なものではないからな。
近江(淀殿)閥VS尾張(おね)閥の様相もはらんでるから一筋縄ではいかない。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 14:22:57.73ID:1dN/ozSuO
>>205
それも踏まえて作られた戯作「国爺谷合戦」は面白いよなあ
韃靼人まで出て来て味方するし
主人公は明と日本の混血児(わとうない)だし
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 15:02:02.84ID:LWRiisiM0
北京を抑えるというのが、当初の一応の目標だったんだから、最短ルートの朝鮮経由は正しい
ただ、それは半島の陸地を行くのではなく、半島の東岸伝いに行くべきだった
当時の日本が幾ら世界最強の陸軍国家といっても兵站が保たないのではどうにもならない
勿論、そう考えていた節もあったんだが、頓挫して風でもある
秀吉は倭寇を取り締まって、これらを味方に付けずに、外洋に慣れない水軍動員でいったのが間違いの元
来島も殺されてるしな
結局、他国侵略を目指すなら、そこの人間を分裂させてこちらに引き込まなきゃ無理ってことよ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 15:24:20.68ID:E/q/F12s0
>>178
福田千鶴は京極高次書状に出てくる名護屋にいた大坂殿→淀殿を根拠として名護屋に居た説つまり秀頼実子説を唱えてるよな
文禄2年(1593年)5月22日付おね宛の秀吉自筆書状には淀殿の懐妊をめでたいとしつつも「にのまる殿(淀殿)はかりのこにてよく候はんや」
と言ってるが単に子がいないおねに対する心遣いなのか、夭逝した鶴松に対する遠慮なのか、または実子ではないと分かっていての言葉なのか解釈が難しいとこだな
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 17:53:20.65ID:k0zPGOgg0
加藤清正 〜1600年に引退 70代
熊本城へ戸籍上次男が就任 加藤忠正 その後 5年後に殺害され死亡
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 17:56:27.70ID:C6Sx3zHSO
総大将の秀吉自身が渡海しないんじゃ、指揮命令系統上手くいかんわなぁ
五大老No.1の徳川とNo.2の前田も渡海させてないし、
秀吉がどこまで本気だったのか分からない
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 18:12:49.62ID:jyFvqBYZ0
捏造し未来永劫ゆすりたかりやりたい
朝鮮寄生蛆虫
ほかの国でも
日本軍からレイプされた捏造やらせてるよな

炭鉱労働で強制連行されたと捏造し
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
在日朝鮮寄生蛆虫

きちんと根絶やし皆殺しにしとけよ
秀吉
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 18:32:52.83ID:XGN/qKec0
同じ官位名の人は複数人いると思うけど
対馬守、摂津守だけで宗義智と小西行長だと分かる当時の人って凄いな
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 18:48:39.36ID:eI+mwggI0
清正公=猛将っていうイメージが強すぎるからダメなんだよな。一度、知将清正でドラマを作ればイメージ変わるかも
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 18:56:21.27ID:0puQmjAM0
残念ながら朝鮮はただの通り道に過ぎない雑魚だった。明ですら秀吉軍に相当やられてる
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 19:05:12.59ID:3dnLJUa/0
清正の虎退治が有名、他の諸将も皆熱中、獲った獲物挙して本国送り
余りの多さに太閤うんざり、もう虎は送らんでええ! 厳命書状送付
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 19:30:27.75ID:LWRiisiM0
>>219
あまり賢くない将だと思うよ
武勇もどこまであったんだか
難治で知られる武勇に秀でた熊本の兵隊を使ってなかったら、朝鮮で活躍できたかどうかも怪しい
まあ、それでも反乱が相次ぐ熊本を治めたわけで、そ神輿に収まるだけの人間的な魅力はあったんだろうけど
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 20:05:10.63ID:FWoAL8u/0
チョンがザコ過ぎて女真の地まで行っちゃったんだっけ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 21:16:06.43ID:CaZ3+UY90
>>215
前田は徳川抑えに必要だし、徳川派遣して大活躍されたらますます心を寄せる武将が増える
清正を前に出し、三成に仕切らせる。子飼い中心にやる必要はあったと思う
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 21:22:38.94ID:E/q/F12s0
加藤家は強烈なトップダウンだから清正が細かい事も全て自分でやってきたため、清正死んだらそのつけでお家は無能ばかり
後継の忠広も幼年・無能なのも相まってお家騒動→改易に繋がった
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/28(木) 21:55:26.58ID:5rDuMt+T0
>>1
次の大河ドラマは是非、加藤清正で

クライマックスは朝鮮出兵時に逃亡中の朝鮮王子を捕まえた朝鮮の農民が加藤清正に王子を差し出すシーンで
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 02:39:02.06ID:ffeGI/5o0
蜂須賀だったけ?裏切って朝鮮に鉄砲の技術渡して日本軍と戦ったの
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 02:45:33.47ID:GyXWF0ql0
>>226
徳川の事信頼してたぽいから単に国内の抑えで
前田は怪我でもしたら豪が暴れるし病弱の麻亜が臥せりそうで出せなかったんだろう
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 02:54:24.53ID:o8bt5g0v0
>>5
実際に虎退治したのは黒田長政だけどね
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 03:11:48.71ID:dC9R5ubW0
>>215
とりあえず朝鮮を完全になめきってたから朝鮮の支配権が確固たるものになってからどうしようかってとこもあったろう
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 11:15:00.23ID:b4RX8F610
【速報】金券500円分タダでもらえる  
 
@タイムバンクをインストール
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8    
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
A会員登録     
Bマイページへ移動する。 
C招待コード→招待コードを入力する [RirzTu]  
 
紹介者と紹介された方共に600円もらえます     
今なら更に500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。 
貰ったギフティプレモはAmazonギフト券(チャージタイプ)に交換できます(電子マネー払いにて)    
     
数分で出来るので是非ご利用下さい 
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 13:31:05.41ID:O0HdLRY60
【速報】金券500円分タダでもらえる     
 
@タイムバンクをインストール 
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8 
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank     
A会員登録     
Bマイページへ移動する。   
C招待コード→招待コードを入力する [RirzTu] 
  
コードを入力した方に600円もらえます    
今なら更に500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。 
貰ったギフティプレモはAmazonギフト券(チャージタイプ)に交換できます(電子マネー払いにて) 
   
数分で出来るので是非ご利用下さい     
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 17:29:18.23ID:o/joHGyW0
>>233
登録したぞ     
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 17:29:33.66ID:o/joHGyW0
>>234
まじで500円入ったww   
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 17:55:02.66ID:CoTkXxIG0
朝鮮軍にボロ負けして逃げ帰った日本軍w
朝鮮で耳や鼻を切り落とした悪行の報い。あなた達は日本人として豊臣秀吉の謝罪をすべきです。
秀吉の血を引く日本人は世界から消えるべき。よく生きてられるなお前ら。オレなら首を切腹する。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 18:14:18.97ID:L45h91We0
>>62
こんな土地は所領に欲しくない。
やる気をなくしてたらしいな。
畿内に一万石の方が良いとか。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 18:49:31.93ID:vEFj3rQt0
堺屋太一は李舜臣の補給途絶海上戦の上に書いてるだけ
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/29(金) 18:55:34.37ID:vEFj3rQt0
>>238
検地をはじめていたけど、収穫のなさに嫌気を起こしていたと思うけどね
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 01:05:18.91ID:wAR5FZsq0
「清正宛秀吉朱印状」なんていう受発双方大メジャーな文書で新発見なんてあるんだな
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 03:41:04.90ID:hc4V57SX0
今も名古屋の東山から名東区にかけては加藤清正の子孫が地主をしてるよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況