【貴方ならどうする】難問...晩酌後に妻が大量吐血。病院まで酒酔い運転すべきか、否か★２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
3/29(金) 9:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190329-00059875-gendaibiz-soci
どんな問題でも、かならず「答え」を知っている驚異の5歳児チコちゃん。でも、世の中には、正解の見えない問いがゴロゴロ転がっている。チコちゃん、こんなときは、いったいどうすればいいのでしょうか。
「人の道」にかなう行為か
〈ケース1〉
定年したばかりのあなたは、穏やかな老後を過ごそうと、妻とともに田舎に移り住んだ。
ある晩、日本酒を3合ばかり空けたあなたは、すっかり酔っ払い、ぐっすりと寝入ってしまった。
「ゲホゲホ」
夜中、妻の咳き込むような様子にぼんやりと目をさます。電気をつけて廊下に出てみると、妻が大量の血を吐いている。
背中をさすってやるも顔色は真っ青だ。
あわてて、119番通報する。
「火事ですか、救急ですか……」
まどろっこしいやり取りをしている間にも、汗ばんだ妻の呼吸はみるみる荒くなり、手足も冷たくなっていく。詳しいことはわからないが、少なくとも一分一秒を争う容態であることはわかる。
「いま救急車が向かっています。到着まで30分くらいかかります」
30分で救急車が来たとしても、ここから病院まではさらに時間がかかる。
あなたはきっと思うだろう。いますぐ自分の車を飛ばしたほうが早いのではないか、と。
しかし、つい数時間前まで、酒をあおっていた身だ。今から運転すれば酒酔い運転にあたるのはもちろん、なんとなく頭がフラフラしていて、安全に運転できる保証もない。
以下ソースで読んで
★１ 2019/03/29(金) 19:20:53.85
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553854853/ にほんはほうちこっかです。
ほうりつがまもれないひとは、にほんにはひつようありません。 このスレ見てバカな判断する自己陶酔おっさんが出たら記者の責任だからな ・近所の人に頼みこむ
これしかない
都会育ちの奴らには信じられないかもしれないが
田舎だと色々と頼める関係になってる このレスにレスした人には、レス番一桁目の人が吐血します
１．サーバル
２．五河琴里
３．新垣あやせ
４．御坂妹
５．谷亮子
６．ナミ
７．戦慄のタツマキ
８．巴マミ
９．竜宮レナ
０．イリヤスフィール・フォン・アインツベルン >>1
その状況で自分で運んだら妻は確実にお陀仏だ。
救急車で30分だぞ。ゲームみたいに走ってやっと互角。
そしてどの病院に連れていくんだよと。 救急病院は自家用車で行っても診てもらえるかわからんからな
かかる時間は救急車と変わらんぞ え？何で自分で運転するかしないかの選択なんだよ。
普通に救急車呼ぶだろ 餅は餅屋、でねーの？
晩酌ってくらいだから夜でしょ、夜に自分で病院連れていっても救急病院以外の病院は受け入れてくれるんか？ お前たち。
ネットで声高に韓国人への憎悪を叫ぶお前たち。
お前たちに質問する。
これはお前たちの「覚悟の深さ」を測る、いわゆる思考実験です。
仮にだ、お前個人とお前の家族が悲惨きわまりない死を迎えれば
すべての韓国人が在日も含めて確実に死に絶える、という状態があったとする。
理由はこの際、宇宙人の介入でも神様の魔法でも何でもいい。
その状況下でお前たちは、自分と自分の家族の悲惨な死
（長時間に渡る耐えがたい苦痛を伴う）を是とするか？ >>6
頼まれた方いやだなぁこれ
命に関わるから断れないしなぁ 議論のための議論だな答えなんて出ない
前提知識なんて妻の病状で変わるんだから
ちゃんとその病気を知ってろよなんて医者でも無理だし
酒飲むなとかただの議論放棄 救急車で行かないとすぐには診てくれない
よって運転の必要なし
はい解散 酒なんか飲んでんじゃねーよ
法律で禁止されてんだろーが 救急病院のないド田舎なので車で3時間とかだとどうする？ 優先的に走れる救急車で３０分かかるのになぜ個人のクルマのほうが早いと思う
個人ならば倍はかかるだろ
まず電話がつながらない僻地にいたくらいの設定すべき 酒飲んでるってことや夜間やろ
自分で搬送する場合、
まず収容可能な病院さがしから始まるわけだが、
その時間はどう計算されてるんだ？
救急搬送でない場合は、ついても診てもらうための手続きから始まる
救急搬送の場合は、ER で担当が直ちに診察や検査が始まるが、そこには救急車でなきゃ入れないわけで
「知ってる病院に届ければＯＫ」 という無知による救命から遠ざかる自己満足でしかないような えーと．．．
これ、ニュース板でスレ立てる必要あった？ 秩序崩壊を目論むヒュンダイビジネスw
この場合、僻地なら飲酒は見逃してくれる。
都会ならば救急車呼べばいいだけの話。
都会の場合は、救急車で搬送されなきゃ九分九厘受け入れ拒否からのたらい回しw 自分で運んでも診てもらえないと分かっただけでもいいスレだろう
何が飲酒運転で病院だバカ マロリーワイス、ブールハーベ
血圧下がんなきゃある程度待てるだろ
救急車来てからでいいから点滴してもらいな 救急車に決まってるだろ
車なんかで連れて行ったら病院で待たされるだけだわ >>22
その手があったか！
いや待てよ田舎なら圏外かもしれん >>6
救急車来るまでに30分もかかるド田舎でそんな簡単に見つかるか? 前スレに新宿で事故って時間かけて救急車で広尾に運ばれた
って逝ってたヤツいたけど、それラッキー
某別名歌舞伎町外科に運ばれるとムニャムニャ（笑） 事故ったら更に時間かかるので救急車一択。
吐血くらいで死ぬことは少ない。 >>20
俺は絶対に断るよ。
息子が病院に担ぎ込まれたとかいう
同級生のオカンなら乗せていったことはあるけど、
患者は責任持てない。
動揺して接触事故で足止めとかになったら
絶対に恨まれるし。 しかも今は僻地でもドクターヘリがあるからますます設定に無理がある どっちにしても結果が良ければ良い選択、悪ければ悪い選択といわれる。結果が全て、要は運次第 >>17
ちゃんと読んでレスしろ
救急車はなぜか30分かかるという設定
>>18
普通は普段から夜間救急やってる病院くらい調べてるだろ？
救急車で行かないと急患扱いにはならないだろうけど、自家用車だろうがバスや電車で行っても普通に診察はしてもらえるぞ とにかく１１９に電話しろ
救急車を待つにしろ自分で行くにしろ
救急車待つ方がいいと思うけどな
到着するまでにオペレーターに説明して
処置もできるだろうし
動かして失敗とか嫌だろ
早く病院へ連れて行きたい気持ちはわかるよ
実際動かないというのは難しい
俺も待つというのができるかどうかわからん
自分も家族も救急車のお世話になったが
家族の方は仕事先だから病院直行だったけど 通夜と葬式に誰を呼んで欲しいかを確認するくらいしかもうできないだろ 私は15の時に盲腸が破裂して
近所のおじさんたちが集まってリアカー引いて山越えしてくれた >>17
救急車来て往復すると
タイムオーバーになる可能性があるって匂わせてるんだろ
自分で最速で運んで処置してもらえば助かる可能性があると
ちゃんと前提を理解しろよwwwwwwww ふと思ったんだけど、コレって質問が面白くないのかもね
コレに、「自分の人生に利害の生じてない友人が、
これで飲酒運転してパトカーに捕まらずに病院に運び、
妻を助けた事を武勇伝として朗々と語り始めました。
あなたはこういう友人と今後もつるみ続けますか？縁を切りますか？」
の方が面白くなるかもな >>30
覚悟もなしにそんなとこに住めないし、
葬儀所を予約かね >>6
自分でもいいし、知り合いの車でもいいんだが、運転してどこに連れて行くん？
夜間に救急対応してくれる病院はわかってるの？ >>38
その位の僻地ならどちらにせよ治療出来ずに助からない >>1
常識あるなら救急車
吐血してようが死にそうだろうが自力で行けば
後回しにされるぞ >>11
古い嫁は置いていくがいい
再び始まるドラマのために 病院行ったら必ず優先して診てもらえるという甘い考えをまずは捨てた方がいい ①30分後に救急車の救急隊員の処置を受ける
②40分～50分後に病院の医者の処置を受ける
どちらがいいのか 仮に早く着いたからといって、直ぐに診てもらえるとは限らんだろ。
さっさと救急車呼ぶのが正解。 >>23
逆だよ。自分で突っ込まないとたらい回しにされる。
病院は個人の急患に対して拒否できない。 >>51
患者が10人待ってても、トリアージは誰もしてくれないからただ待っているだけ
1時間待ったとして、その後から搬送可能な病院を探し始める >>41
そうそう、飲酒関係ないよな
飲んでなくてもヤバい場合は救急車しかない。 自分で事前に病院と話つけられて受け入れ確実なら
救急車以外の選択肢もアリなんじゃね？ 自家用ヘリがあるが飲酒運転は慎むべきかくらいにすべきだな いきなり吐血とか無いわ。絶対に前兆あるというか、普段と様子が違ってる。
夫婦なら何気に気付いてその日は呑まん。 泥酔状態で運んだのが原因で死んだら人殺しと言われてもおかしくない 設問が不適切すぎる。
夫がしらふで免許返上した元レーサー、今は救急病院の事務員とかなら、
30分遅延の救急車と互角に戦えそうな気がする。 自分の家族優先とは言え自分さえ良ければ良いのか？
万に１つの確率で他人様の大事な家族を殺してしまうのと、二分の一で妻を殺してしまうのとで妻を選んだ？
なんて言う理由で、万が一の不運に殺されてしもた家族が納得行くか？
自分が逆の立場で考えてみる、、大事な家族がそんな理由で自分の嫁を助ける為に緊急で飲酒運転中に嫁が引き殺されたら？
その時その加害者の男に対して、
『そっか、それは仕方ない、お前が正しい。』
と言えるのか？
言えることが理屈の大前提。否定するならその矛盾時点で立証不可能。 >>76
お前の中でそうならそれでいいんじゃね？
お前の中ではな この話題の正解は普段から体調不良の兆候がないか把握に努める、検診を受ける、人間ドックに行く、だ。なんかあってから日頃の無関心の言い訳に良い伴侶ぶってとってつけた行動するんじゃねーよ。バカか 酒呑んで運転して事故起こして人を殺してっていう最悪の結果が見えてるやん すぐに診てもらえるように病院にアポしとく前提だろ
救急車待つより電話かけまくる方がはやいわけだ
診てもらえないから無理とかアホすぎる 神奈川県警「そりゃ自殺だよ」
千葉県警「いや。他殺・・・いや自殺か」
警視庁「見ざる聞かざる言わざるで自殺」
さいたま県警「上におなじ」
群馬県警「自殺かな」
栃木県茨城県県警「新たに嫁を探せるぞ」
大阪府警「嫁と畳は交換」
兵庫県警「淘汰だ」 >>67
古い嫁の目が肯いていたよ
見捨てるのも愛の一つ・・・なわけねーよ この条件なら救急車だろうな
病院直で行っても手術担当医が到着してなきゃ意味ねぇし
準備にも時間かかるだろうし 場面設定が不自然すぎたな
僻地ならヘリという手もあるし 近所の人に頼んで、
救急車と途中でランデブー。
救急車なら夜間、休日診療費は発生しないらしい。 >>77
受け入れてくれるのか？の問いに対する回答だからな？
5歳か？ 近隣に助けを求めるだろ。定年後に誰もいない未開の地に夫婦二人で住んでるわけがない こんなの当たり前
田舎に住む段階で急病で命落としても仕方ないとあきらめる
嫌なら都会に住むべき 意外と救急車好き多いな。ネットに繋いでいて情報弱者じゃどうにもならん。 えーとね、医師の俺が教えてやるよ、この場合救急車待つが正解。救急車の場合受け入れ病院との交渉してくれて対応出来る病院に運ばれる。個人で病院言った場合、受け入れ可能かどうかわからない専門医いなくては対処療法のみの場合もある >>51
> 普通は普段から夜間救急やってる病院くらい調べてるだろ？
夜間対応してくれる指定病院は事前に決まってるけど
４グループくらいの持ち回りになってて
今その時に収容してくれる病院はやっぱり調べなきゃわかんないんだぜ？
で、自分で搬送する場合その病院が収容してもらえるのかってどうやって調べるん？
運試しでチャレンジして到着して絶望するん？ 救急車で30分かかんなら、自分の車でも同じぐらいで無いの？
田舎住みってのは、まあそんなもんでしょ >>85
伝達能力の違いでマイカーの負け。
病院を決められない 俺の母親も夜中に一人で血を大量に吐いて朝に親父が発見して病院に連れて行ったが、
今でも問題なく元気に生きてるよ
結構、大丈夫なんだよ 無理して車出して、変に動かした事で殺しちゃうんだよね >>88
お前の中でそれでいいんならいいけど、この世はお前の中じゃない。 これ難しいよね
都会だと救急車くるのに30分、そっから受け入れ病院探すもたらいまわしでさらに30分とかある
田舎だと場所によるが救急車来るのに10分、たらいまわしなしで病院入れるがろくな医者なくて…ってケースも >>48
途中仮に事故ったらその場で別の車に頼めば良いだろ。
田舎の近所で死にかけてる隣人の救助拒んだらとんでもないことになるぞ。
明らかに助けない方がリスクが高い こんなの悩まないよ
酒酔いで運転する
事故ったら諦めがつく他人なんぞ知ったことか
将来ずっと後悔するなんて嫌だ 自分なら介抱しながら救急車の到着を待つわ
それが一番助かる確率高そうだもの
車の運転をしながら患者の介抱もできて更に受け入れ先の病院も探して調整できて
道を間違えることなく病院まで直行できる
そんなスーパーマンなら自分で搬送するのもアリかも知れないけど
俺には無理 >>57
それでもその状態では余計判断能力に問題ありで事故につながる恐れありだから、やっぱり救急車 >>51
田舎だとな救急車が30分かかるのは当たり前だ。
東京23区に消防署は一つだけで救急車も２台だけ。
幹線道路も東西と南北の２本だけとかな。 消防署――――――――――病院――家
こんな距離感かもしれない 信号無視できる救急車より自分で運転するほうが早いという前提が間違ってるだろ
救急車で30分以上かかるなら自分で運転したらそれ以上かかると思うのが当たり前 早く診てもらいたいなら救急車だよな。
100%1分1秒を争うなら法律なんてくそくらえだが、そんなこと素人に判断できるわけない。
逆に、無理に動かしたことが致命傷になる可能性もある。 妻が死んでも法は守れよ
なぜ飲酒運転が禁止なのか考えりゃわかるだろ
問題にもならんアホか正気を疑う >>94
病院「１１９番してください」で終わりだよ >>121
うちの実家だと確かに40分かかる
近くに消防施設ないから >>63
夜は逆に対応する病院は決まっている
しかしそこで対応できるかどうかは別
もっと大きい所がいい場合もあるし 嫁に運転させて旦那は助手席で心臓マッサージするのがいいんじゃね 何を躊躇うね？すりゃいいよ
何なのこの国は
何なのこの天皇陛下様のアホウな国は
何なのこの大津波で何万人も亡くなってる国は >>123
個人で行ってもすぐには診てくれねぇよ
馬鹿な妄想は便所で壁に向かって話してろばーか 電車1時間2本の田舎やけど救急車は5分ぐらいで来るけどな
30分もあれば中心街までいけるけど
救急車で30分ってどんなところや 普通に救急車かタクシー呼べや
それも来ないような場所なら運転しろ
言い訳はなんぼでもある 死亡を確認後、次の新妻を貰うが正解。生命保険に入っていれば二度美味しい。 こんなクソ妄想ナゾナゾ記事でワンクリック１円稼いでるの？ これって俺のマジの妻？
それとも橋本環奈って設定？ 【速報】金券500円分タダでもらえる
①スマホのApp Storeから「タイムバンク」をインストール（iOS、Android両バージョンあります）
②会員登録
③マイページへ移動する。
④招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース必要無し）
コードを入力した方に600円もらえます
今なら更に500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。
貰ったギフティプレモはAmazonギフト券（チャージタイプ）に交換できます（電子マネー払いにて）
数分で出来るので是非ご利用下さい 緊急避難ってやつ。
議論するまでもない。
逮捕されるが、不起訴処分。
行政処分はある。 受け入れてくれるびょういんも知らないで 運転する奴は馬鹿だろ。 救急車一択だろ。
救急車なら処置しながら受け入れてくれる病院探してくれるし。 普通に緊急でしょ
応急処置も分からんのに自分で運ぶのはリスク増大 もういっそシンプルに
・あなたが法を犯せば家族の命が救われ、法を犯さなければ家族の命が失われる状況の時、あなたはどうしますか？法を守りつつ家族も助かる方法はないものとします。
でいいじゃん
それなら俺は法を犯すけど
この救急車のたとえなら、救急車を待つわ 大体お前ら、息止まってたらまず胸骨圧迫だぞ。
なんもせずに３０分走るとかアホのすることだ ＞穏やかな老後を過ごそうと、妻とともに田舎に移り住んだ。
救急車が30分もかかるような田舎に引っ越す時点でバカ
話にならない 救急車が30分もかかるど田舎なら、近所に病院無いから、救急隊待った方がいいね いきなり何の連絡もなくかかりつけでもない病院に
担ぎ込む方がキケンだし、断わられるリスクの方が高い。
そっちの方が時間のロスだ。
救急車が来ても受け入れ病院が決まらない限り
基本的には搬送されないし。救命士の応急処置と判断に任せるのが吉。 >>127
酒酔いで自損事故起こして余計に時間かかってもっと後悔したりしてな 昔和歌山の僻地で救急車呼んでも来るのに2時間、そこから救急医療体制のある病院まで行くのも2時間(合計4時間)
という集落があると聞いたな
道が悪いから漁船に乗せて病院最寄りの港まで行くのが最速だとも
今はいくらか良くなったのだろうか >>126
事故ったときに患者がどうなるのかは考えなかったの？ 柳沢しんごみたいに1人でウーってならしながら行くの？救急車の方が速くね？ >>125
救急車でもたらい回しされる状況なら自分で運んだらもっとかかるってこと
どこの病院だろうが早く着いたほうが勝ちって話じゃないんだから ええ…
50分で運び込めば助かるかもしれない
救急車だと往復60分かかる
それでも救急車待つか？
って問題だろこれ？ >>113
夜間救急相談窓口あるだろ？電話しろ。
一番近くの受け入れ可能な病院教えてもらえる。
つか、ウチの最寄りの病院は持ち回りとかじゃなく普段から診察はしてもらえるが、よそじゃ違うのか。
入院とかなれば話は別だけど、それにしても処置はしてくれるだろうからとりあえず行けばいい。 救急車到着が30分て前提だから救急車を待つって当然の如く言ってる人は、もしこれが異常事態で何時間も救急車が来ない、もしくはいつ来るか全く分からない状態ならどうするのか？ 病院まで何分かかる設定なんだ？
救急車がくるまで３０分って田舎か？
田舎なら近くの交番に電話してパトカー出してもらえ
街なら救急の指示を仰げ
救急車ダメならタクシー手配
警察に電話して協力依頼
受け入れ病院指示されたら警察に誘導してもらって運び入れ これは3次救急の事案だから、地域の3次救命センターに行く。
普通の人が駆け込んでも段取りができてなくてうまくいかない。
地域によってはドクターカーが出る可能性もある。
救命センターでは万全の体制で出迎える。
聞けば聞くほど119一択。 >>142
救護体制があれば義務。
救急の要請には拒否権がある。だからたらい回しの問題が起きている。
お前の妄想を垂れ流すな。 待つしかないだろ
来るまで救急行っても受け入れてくれるか分からんし、救急車の方が早く着く可能性が高い 吐血だろ？車買い替えたばかりで汚されるの嫌だから救急車待つか近所の人に頼むの二択しかない >>126
>途中仮に事故ったらその場で別の車に頼めば良いだろ。
別の車が来るのに30分とかいうオチが 病院でも救急担当が専門外だったり設備が足りないのに受け入れると犯罪になるから事前確認は必要
素人が生半可な知識で重体を運搬するより救急車を待つほうが賢明だわ
病院行けばどこでもすぐ診てくれるというわけには行かんからな ドクターGのお前ら
この症状だったらどんな病名が考えられるの？ >>170
いやいや、
救急車が着いたらすぐ処置始まるから 大量に吐血してるんじゃ怖くて動かせんわ。
たとえ飲んでなくても救急車一択だ >>127
車に患者乗せてること忘れてんの？
事故ったらお前が無事だろうが患者が死ぬわ
自分のことで頭がいっぱいだもんね お前が病院まで運転できると思ったら速しろよ
これはお前の妻だけでなく常にさ 救急車内で応急処置をしてもらえる。
点滴はおろか心臓マッサージや輸血、人工呼吸などあらゆる対処が可能
もちろん、最寄りの病院の手配など運転しながらの対処とは比べ物にならない
問答無用で救急車の一択しかない 正解を言うと嫁を車で病院に運ぶ。途中で事故って何人殺しても無罪。
刑法37条読め。
第37条
自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、
やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった
場合に限り、罰しない。ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、
又は免除することができる。
前項の規定は、業務上特別の義務がある者には、適用しない。 大真面目に元記事を読んで最後に「週刊現代」という文字を見て絶望しました
私の貴重な時間を返してください
<ケース2>も、「降ろさずに、バス会社が遅刻に関して受験生に瑕疵が無いことを試験会場に連絡する」
が正解 >>113
うちの市なんかは医師会、国立、私立総合病院の三ヶ所で
北、中央、南で振り分けてある。
受入拒否は聞いたことない。
田舎ではドラマみたいなことは起きずに
簡単に受け入れ先で死んでいく。 >>1
酒を飲まない俺に資格はなかった（免許ない） >>175
すぐにどこの病院が受け入れるか解るのかな？ん？
お前は頭悪いのだから黙ってた方がいいよ 救急車から病院まで時間あっても救急車内で応急処置できるじゃん 年寄りになってわざわざ不便なド田舎に住む時点で自己責任。大人しく救急車を待つべき。
自分は健康状態に自信がないので、絶対に救急搬送を断らない病院の近くに住んでるが。 なんかで見たけど救急車がゆっくり走っているときは患者さんの命に別状がないかもう死んじゃってるかどちらからしいよ こういう時こそ、目の前のスマホを使うべきだろう。
救急対応できる病院を探したり、タクシーを読んだり、知り合いを呼んだり、
知り合いの医者に出来ることがないか聞いたり。 >>111
土曜日の昼に急病なって
＃７１１９ かけて、
その日に休日診療されてる近場の病院を４つ教えてもらったのに、
電話かけても 「対応できません」 ばかり
もう一度かけても 「ダメなようなら １１９ かけて搬送してもらって下さい」 の回答ｗ
救急車のってからも、救急隊員の声聞いてると収容可能な病院を探す無線？連絡で
自分の電話かけたのと同じところに確認してた。 そういう仕組みだと知ることが出来た
結局別の区に運ばれたｗ >>126
うまい具合に近所が居たらいいね
このレベルの田舎だと途中の道が周り数キロ民家なしもあるけど
どうやって助け呼ぶのかな？歩ってたらそれこそ遅れるし こういう時のは飲酒運転は緊急避難が適用されるだろ
人としての道と常識で考えれば >>191
近所の人に頼むという手段があるので絶対にやむを得なかったとは言えない 119して電話越しに助言を貰いつつ応急処置だな
首の骨でも折れてない限り、心停止や出血の類は専用機材より時間稼ぎの方が優先だし このスレを見ていて悟った。俺らがテスト、、特に文章問題を不得手としている理由をｗ
設問そのものに引っかかっちゃうんだよね
あれってさ、世の中の納得出来ない事も飲み込んで、解決していかなきゃならない大人になる為の訓練なのかもしれんな >>196
せいぜい応急処置だからな
本格的な処置が必要かもしれない
それはこの>>1だけではわからない >>145
奥多摩周遊道路とかかな
「救急車呼んでも1時間かかるから事故るんじゃねーぞ！」的な看板が立ってたわ 片道30分往復1時間とは限らないからな
近くに救急窓口ある病院があれば、復路は10分かからんかも知れん
逆に病院がもっと遠ければ復路は40分かかるかも知れん
いずれにしろこの記事は何もかも定義があいまいで「状況による」としか こんなん水掛け論だろ
世の中にはどっちの味方も大勢いると思うよ。ちなうちの嫁がそうなったら間違いなく湘南爆走族 救急車が30分も掛かるような僻地に住んでるのが悪い
アキラメロン 救急車待てよ
車飛ばしても受け入れ先見付けられないぞ >>125
田舎は行く病院は決まってるからむしろ楽なんだよ。
たらい回しは都会。
六本木の交通事故（解放骨折）が板橋まで運ばれるんだぞ 前提が救急車30分だからややこしい議論になるんだ
要は、法律犯してでも妻を助けるか否かってことだろ？
例えば浜辺とか電話もない状況で妻が吐血したら
酔っ払ったまま運転して病院に連れて行くか？とかさ
もちろん俺は法律破る 大きな救急病院が車で5分の所にあるんだが30分待つのが想像できない 赤の他人でもそれが最良だと判断したら乗せて病院に連れていけよ
これ躊躇うって何なのこの国は 日本の仮想通貨のアンチマネロンは見た目だけのパフォーマンス
仮想通貨はブロックチェーンの一面でしかないのに
新技術を言い訳に規制がザル
メールアドレスだけで登録から取扱、
送金まで可能なbitmexなどの仮想通貨業者へのアクセスが
日本では規制れていない
匿名性の高い業者はアメリカではすでにアンチマネロン、テロ支援防止の為に
利用が禁止されている、発覚しだい口座凍結
ブロックチェーンの最先端を走るアメリカではすでに規制されているのに
これを放置しているのは自民を始めとした
金融庁と総務省は職務怠慢である
と表現しても差し支えない
現状の仮想通貨市場はアングラ市場と言ってもいい
メールアドレスだけで登録、取引、送金まで可能な
アングラな取引所が世界トップの取引量を誇っているのだから
マネロン、脱税、テロ支援などの巣窟であると揶揄されても言い訳できない >>195
で救急隊員には分かるの？分かっているのにたらい回されるの？
頭が悪いお前が黙れ。嘘の情報を垂れ流すのは殺人と同様。今すぐ死んだ方が良い。 とにかく、万が一に第三者の立場の者からしてそれで万が一にも飲酒運転に巻き添えくらって殺されてしまう事考えたら全ての人はそれは嫌なわけ。
それが救急車一択が正しい正解である理由。
第三者の中に、その場面に出くわした時どうか問われて賛同してくれる者が居たとして、
それは自分の家族が天秤にかかって無いから。
10000分の１で巻き添えくうなら誰も賛同しない。 >>214
それ他でも見たことあるw
ここで事故ると救急車の到着までに40分くらいかかります、
みたいなの書いてあって、これも安全運転につながるかなと思った 救急車に最低限の延命機能があるから救急車が最短でFAじゃん
救急車が30かかるんだから自分で運んだって何の処置も出来ないまま30以上酔いどれ運転の車で揺らすだけだぞ 緊急に対応してくれる病院探すのが大変なんじゃなかったか？ 時代とともに正しさは変わる
日本は遠い過去に結んだ日韓基本条約で全てを済ませるのではなく
今の時代に合った正しさ、韓日関係構築のために
大局的な観点から慰安婦問題、徴用工問題を考えなくてはならない
問題は多いがまずはすぐに取り掛かれるところから手をつけるのがよい
まずは韓日通貨スワップ 救急車でええやろw
緊急性がないと判断されたら1マソ近くとられるが >>67
素敵なﾚｽで感動した！
星々へ向かう終わりの無い旅路へ連れてってくれるんやな( ^ω^ ) さっき流されたようだからまた書くね
この話は事実。
おじいさんが病院に連れていき、おばあさんは一命をとりとめました。
おじいさんは医者に引き渡した後、警察に自首して、免許取り消し、罰金を払った。
おじいさんは以後お酒をやめたそうです。 >>171
#7119 で確認しても 「収容可能か」 はまた次の話で、経験談なんだな とりあえず法律なんてどうでもいい
「法律か妻の命、どっちを取る？」なんて問題を出す奴がいたらただの馬鹿
問題は無事に病院まで事故らずに運転できるかどうか、その一点 最愛の妻を損傷させず車内に運び込むまでがまずつらいだろうに
担架ねーのに一人で持てるのか？ あまりにも緊急ならヘリ対応だろうし救急車の中で何もしないとでも？ >>1
どこか中間地点で救急車と待ち合わせして近所の人にそこまでのせていってもらうのが一番早いのかな >>111
それな
結局、救急隊の威光がないと病院が渋るから、病院とネゴするために救急車通さないとダメなんだよ 救急車が来るまで30分くらいの田舎だと住所教えてもきちんと到着するかという問題もあると思うけれどな。
区画化された住宅街じゃないんだし。
田舎の人なら自分で運んで行くと思う。
緊急病院なんてそういう場所では一つだ。 >>130
ソースに続きとテーマがあるんだけど>>1の内容に対して
「普通に救急車呼べ」で話終わっちゃってるからね
仕方ないね >>239
具体的な反論不可。You lose。呆れるふりしてさっさと逃げな。 >>229
確かに飲酒運転の事故率は上がるが素面なら絶対に事故らないわけでもないからな >>191
緊急避難は適用がけっこう厳しいからよっぽどの状況じゃないとな
途中で事故とかは単る過失でしかない こんなの解答迷う奴いるの？
タクシーとかそういう邪道な解答抜きにして運転するかしないかで
答えるなら運転して連れて行くに決まってるだろ？
これ判らない奴は物事の優先順位を何も分かってない奴だよね。 酒酔い運転で二次災害が起こる可能性がある。
また、取り合ってもらえないこともある。
救急車だと、取り合ってもらえる病院を探してから行く。
救急車の方がむしろ速い解決策ですな。 ソース見てきたけど「人の道」って文言が強調されてた印象だわ
人の道が判るなら慰安・・・ゲフンゲフン ちなみに、田舎以上の超ド田舎住みのうちの親戚は
救急呼んだらヘリで迎えに来たってさ
大きな病院まで車で数時間かかるトコだから、まあしゃあないね >>145
村役場まで車で30分みたいな山奥だと救急車も来るのに30分かかる可能性が高い
もっと近くに分署なんかがあればそれより早い場合もあるが
ちなみに消防車でも緊急走行を含む搬送はできる 妻が吐血して焦ってる＆飲酒でやばい判断能力で
運転して事故って二人とも天に召されるか
人を轢き殺して人生終了やな
病院に無事にたどり着けない 自分が運転して病院に行かないと間に合わないのが明確であれば運転する
分からないのであれば救急車を待つ
この質問の趣旨は
大事な人のためならルールを破るか否かだろうけど
何かズレているわ
現実的に十中八九待った方が良いケースだからな >>171
また別の話として、
夜間対応できる病院と聞いたが、その日の当直として「外科」の先生しかいないけど、
わりとテンプレ的な「内科」の薬を問診で出してもかまわない
ということで、世話になったことはあるｗ 実際それくらいが実態 >>213
夫が泥酔状態で救急病院探すよりは生存確率タカイダロ >>259
焦ってスピードアップして谷底ダイブか誰かを轢くよ >>242
地域性がありそうだな。
ウチも体験談として話しているが、担当医の専門分野まで教えてくれて、A病院が近いがB病院の方が症状的に適している、とかまで教えてくれるぞ。
田舎だと病院の選択肢もそんなにないだろうから、話が違うのかもな >>248
TVでそういう対応は見た気がする
それができるかどうかも１１９先の判断だろうが
症状と到着時間との勝負で >>221
そういう問いをしたくてその設定にしてるんだけど
重箱の隅をつつかれてよくわからんことになってる感じだな ヤバそうなら取り敢えず１１９だろ
救急車呼ぶのか動かして自力で行って良いのか応急処置とか聞かんか？
それとも症状の判断できる旦那設定？ >>258
つまりお前は救急隊員でも解らないのに酔っぱらいはいきなり受け入れしてくれる病院に向かえると言いたいんだな？
クソワロタｗｗｗ >>221
同意。設問が悪すぎる。
この場合は妻を助けたいがために救急車しかありえない。 酒酔い運転すべきか否かなんて冷静に考えられるやつなら大丈夫
アル中のクソムシどもはそんなことを考える能力さえない >>166
そんなことまで考えるんだったら、救急車が事故って来れないかもしれないだろ
近所で頼まれたら行かないリスクの方が高い。 タクシーを呼んで病院に行くっていう選択肢は無いのかよ。 >>252
この具体例ならそれが正解かもしれんが、この記事の主題は医療ではなく法哲学だから趣旨が違うだろ 昭和の熱血マンガだと、主人公がおんぶして病院まで走っていくんだよな・・・・川の上を走ったりして >>1
救急車を呼べ
救急車では付き添いが乗る事になるのでそれで
他にも酒飲んでいる家族が救急車が受け入れ病院を探している間時間がかかるので
タクシーを呼んでおけ
救急車を呼ばない選択ならタクシーもあるし
飲酒運転とかそのまま事故を起こしたらどうするアホか ＞30分で救急車が来たとしても、ここから病院まではさらに時間がかかる。
それでも早いよ
自分でやると最悪２人とも葬式をやる事になるかもしれんし いや、自分で運転しないで救急車でしょ
夜間行っても応急的な処置かそこから救急車だし お前ら、警察に飲酒運転を見つかったら、
とか喚いているが、
そうなったら、警察がパトカーで救急車代わりに
サイレン鳴らして妻を運んでくれるわ。
飲酒運転で捕まって罰せられても、
その方が妻が助かる可能性が高くなる。
警察も緊急避難で、妻の搬送を優先する。
救急車の到着が３０分かかるなら、
警察に早く捕まってパトカーで搬送してもらった方が良い。 タクシーも呼べないような田舎に住んでる時点であきらめろん >>228
救急車から救急隊本部に連絡が言って、救急本部が適切かつ受け入れ可能な病院を選択して
救急隊員に指示を出す。
君の出身地である、中国の場合は偽救急車があるからそうはいかないかもしれないけど、
ここは日本だからね 普段と違う状況で動揺してる＋酒酔い
事故る可能性が高い
そして受けいらてくれる病院をどうやって探すか？一軒一軒電話して探す？それなら速攻で救急車手配した方が早い >>291
喧嘩するくらい議論しないと本当にちゃんとした結果なんてでないぞ >>293
酔っぱらい運転が事故るのと救急車が事故るのはどっちが確率高いかな？
リスクは避けるべきだろうよ
助けたいなら尚更 突然何の連絡もなく野良急患運び込まれても
病院や医者の立場なら迷惑だろ。
スタッフも準備できてない、患者の既往症や飲んでる薬、
アレルギー体質とかも一切不明で、手術できるか？
そういう野良患者を連絡もなしに運び込む無神経な家族に限って
何かあると医療ミスだ謝罪だ賠償だとクレーマーになるんだよ。 でもお前ら飲酒運転が法律で縛られて無かったらやるんでしょう？ 飲酒運転の前に自分で病院連れてってそこで確実にすぐ見て貰えると思ってる奴なんだろ
受入も考えたら尚更救急車一択だろ >>277
そうそう。そういうのね。
ウチも娘が割れた茶碗で手を切った時に、A病院には耳鼻科の先生でB病院は脳神経外科の先生で、外科だからBがいいって事になったわ。
A病院でも先生がOKすれば縫合やってもらえるとも言ってた。 現実はおじいさんが連れていき助かったんだよ
これが現実。結果。 【貴方ならどうする】 ？
「泣く」か
「笑う」か、或いは
「死んじゃう！」
三者択一！ 他に選択肢はない！ 救急車を待ち続ける、その結果死んでも仕方がない。
「間に合わなかった」で済ませるしかない。
しかしながら私は飲酒の習慣が無いし、ペーパー歴25年くらいだから誰の車を使うのか
迷うだろうな。 法律違反つっても罰金と免停だけだろ
場合によっては会社首かもしれんが
そんなもんで妻を見殺しにする奴は結婚するなよ >>235
大変だと思うよ
デカい病院だと救急あると思い込んじゃうけどないこともあるし
実体験で親戚がデカい病院のまん前ではねられたけど全然違うところ連れていかれた
理由はそのデカい病院には救急外来なかったから >>193
自分の実家がある田舎だと近所の診療所（割と設備と薬が充実してる）におじいさん先生が住んでるのを知ってて
みんなが融通を聞かせて貰えると知ってるので、夜間にインターフォン押して事情説明して応急治療してもらうことが多い
診療所のみで住居は別 だと使えない技 大量吐血だと難しいな。
頭部損傷とか刺し傷で大量出血ならやばそうだけど、
大量吐血だと吐血で窒息するから気道確保してあげてタクシーか救急車待つ方が無難かもね 買い替えたばかりの車の中で吐血されたら
ブチ切れ必至なので運転するなんて絶対にない １、救急車呼ぶ
２、妻の状態を知らせて家でできる応急処置を教えてもらう
３、救急車が到着して担架で担ぎ込む
４、救急車内で専門家が応急処置
普通にこれ以外に方法がない 『俺なら運転する』を言うだけはありかも知れんけど、
どっちが正しいかの答えとしては100％間違いで正解は救急車一択。
つまり、
『俺は卑怯で自分さえ良くて卑怯な人間だから、飲酒運転してしまうだろう』
と言うのが正解。
『嫁の緊急時まで法を守るチキン野郎なのかとか？』とか言うのは詭弁。 最初から晩酌なんかしなきゃいい
これだからアル中はw >>1
別に難問でもなんでもねぇだろ。
マジで際どいっていう、もしも話のクイズなんだから、
妻の命と欠格期間➕100万円とか
お前はどっち取るかってだけだ。
でもまぁいい問題だと思うよ？
究極の選択は、一度でも頭で考えて
自分の答えをことがあるかないかで、実際そうなった時全然ちがうから。 >>313
この記事の主題は道交法でも法律でも医療でもなくて哲学だと思うんだが 日本酒３合数時間前か
酔い方抜け方は個人差あるな
でも普通の人なら辞めたほうがいいなｗ >>281
横に瀕死の病人乗せて爆走するんですかｗ
お前ひでぇ奴だなｗ >>295
それ危険。
いきなり来ても病院は受付出来ない時もあるからね。 命の心配と飲酒運転で免許取り消しの心配の比較だろ
見て危ないと思ったらとりあえず飲酒運転で病院に運ぶな その程度の時間差で死ぬくらいならどのみち死ぬやろ
救急車の中でも手当てはするし >>313
ここで比べてるのは、救急車が事故るリスクと隣人にたのんで事故るリスクだよ。 ろくに知識ない奴が余計なことして悪化するんだよな
仕事でもなんでも >>309
思考実験だからいいんだよ
トロッコ問題とか検索して答えを書き込んでくれ
どっちが正しいという正解はないから遠慮なく 酒に酔った爺がババアを病院に運び込む
病院側としたらこれを受け入れて万一何かあったら賠償ものだから受け入れ拒否するな
救急車なら時間はかかってもきちんと受け入れ先が決定してから出発する >>295
タクシーは車内汚すかもしれない客は断るよ 人道的なことに酒酔いとかどうでもいい話。妻を助けて飲酒運転でしよっぴかれてもどうでもいい話。
迷うこと自身馬鹿過ぎる
それで人身事故とかなるような酔い方ならタクシーでことすむ ダンナが素人なら救急隊員に応急処置してもらうのが一番早い確実
焦って動かないことが大事なのは鉄板 そんなに緊急事態なら救急の方から指示出すやろ
素人判断で勝手に動く方がヤバい >>248
救急車呼ぶときのルールなんだけど、その落ち合う場所っていうのは聞いてくれないのよ トラブルの元で裁判沙汰にもなるから 救急車が到着まで30分も掛かるような場所に移り住むのがアホ
老人ほど都会に住めと言いたい
田舎舐めんな >救急車到着まで30分
ドクターヘリの出番だぞっ！ カルネアデスの板みたいな話にしたかったんだろうけど設定と質問がアホすぎる
どう考えても救急一択だろ救急はタクシーみたいに運ぶだけじゃねーよｗ >>337
救急車一択で究極の選択になっていないからスレが伸びているんだろｗ >>350
マジで記事もろくに読んでない奴が多過ぎじゃね？ >>305
>そうなったら、警察がパトカーで救急車代わりに
>サイレン鳴らして妻を運んでくれるわ。
救急車呼ぶだけじゃね？ 嫁がいない、晩酌しない、免許も車もない
まぁ親がそういう状況になったら救急車一択 異世界転生するから大丈夫。
下手に動かすと魂が拡散してしまう。 かかりつけ医に来てもらうのが正解？
で、手に負えなければ救急車を呼ぶ。
医者からの依頼だと速かったりしないかな？ >>354
迷わんね
電話で必死に受け入れ病院探してる間に救急車がつくと思う 田舎と言ってもポツンと一軒家みたいなところじゃない限りはごきんじょさんに頼めるだろ 二十歳ぐらいの頃なら自分で運転してたかもしれんが、今は確実に救急車だな。
事故るリスク、検問やネズミ捕りのリスク、救急車じゃなきゃ受け入れてくれない可能性とかを考慮したら救急車以外はあり得ない。
結果的に生存率が高いのは救急車だよ。 人生に答えなんてないんだよ
感じるままに動けばいいんだ 定年すぎたら後は税金食い散らかすだけだから心底どうでもいい 正常な判断が出来ないのに
急いで人轢き殺すか
他人に多大なる迷惑かけるに
決まってるからな てか妻が消えてくれた方がいいパターンもあるからなあ
そこまで考えて設問作らないとどんな展開も可能だろうｗ >>350
いや、これはどう考えても救急車待ち一択だろ・・・ 自ら開頭して手術するよ
包丁で切開
ドクターXとブラックジャック見たから多分出来る
大丈夫私失敗しませんので
とカメラ目線でつぶやくわ こういう設定より、
山道でダート走行していたら目の前で事故った車を発見
中に瀕死の人がいる。
このまま走ったら麓に病院
ここまで救急車を呼んだら30分はかかる。
自分の新車の車の助手席に、血だらけの人を載せて病院まで運ぶか、
素直に救急車を呼ぶか
※ ただし、血まみれで倒れているのは11歳の少女
運転席で父親は死んでいるものとする
の設定のほうが良いだろ >>341
早く着いて助かるならもちろんの話。
信号無視でも逆走でもなんでもするよ？
>>344
この話はそれなりに大きい問題の優先順位を決める問題だから
答え持ちやすいけどもっと小さい優先順位の話とかだと途端に優先順位決められないポンコツになる人間多いよね。 >>1
リアリティをもって考えれば
例え飲んでいなくとも救急車を待つのが正しいと分かる
自分も慌てているので冷静に運転できるわけがない
いつもの病院が受け入れてくれる保証は？救急隊員なら受け入れ先を探して運んでくれる
救急隊員は応急処置もしてくれるわけで30分待つのが正しい
慌てず間違いなく自宅に来てくれるように住所を正確に伝えることを心がけるべき >>350
救急車が明白に正解だから思考実験になっていないじゃん… >>338
まあその通りだわ
誰かも言っていたが法を犯してまで妻を助ける？って問題だろ？
変な設定をつけたばっかりに悪問に成り下がってるわ
そのおかげでレスが伸びてるんだがな 自分ならどうするか、は自分で決めておけば良い話で、他人と比べてどうこうといった話ではないな。
でも、あえて言うなら
俺ならそんな状況にはならない 医療は個人の自分だけが優先的に助かりたいという欲を満たすものではなく
国民全員が「平等に」生命の危険か乗り越えるためのシステム
救急を通すのは、市役所や銀行で順番待ちの紙切れをもらうのと同じこと
一人だけ窓口行って「急ぎどるんじゃボケ早くせいや」なんて言っても、
銀行員に「番号札を取ってお待ちください」と返されるだけなんだけど
怒鳴りこむ時間があるなら、番号札をさっさと取った方が時間の節約になるというだけ >>365
そんなん転生トラックさんが待機してるから
旦那も、妻共々転生しちゃうやろ。 家の目の前に救急病院あるけど妻がいないから関係ねえや >>338
まあねぇ。哲学というか確率論なのかな。でも問題も悪いから、仮定次第で結論が変わるよな。 >>361
救急車が何時間経っても来ない可能性があるなら？ 素人が適当な病院行っても、行ってからいろいろ聞かれて、そもそも受け入れ可能か確かめて‥ってやるわけでしょ？
救急車なら、搬送されてる間に受け入れ体制が整うし、運ばれてる間にも様態を見てくれる
30分なら、待ったほうが早くて確実 信号も何もぶっ飛ばしていくからな～自分で運転なんて何の理由もならないわ マジレスすると今は本当の救急の場合ドクターカーが来るよ。 >>362
スレタイだけ読んで書き込むヤツがほとんどの今の+で元記事まで読んでるヤツ期待しても無理やで 要は緊急時に法を破るかどうかだろ？
もちろん破るよ 飲酒運転で罰金されてでもを摂るかとか言う議論の問題ではなく、
俺ら周りの第三者の他人様の命が危険に晒されることの議論が中心やろが。 >>1
>>309
正しい回答はこうだ
どんな状況でも深酒なんかするな
妻の危急時に泥酔していたことを一生悔やめ そもそも飲んでなくても夜間なら対応できるか分からんし救急車しか選択肢ないが
田舎なら病院行ってダメと言われて次探して行くにも相当かかるし 救急車の方が確実だぞ
バカは自分で病院に連れて行くだろうが
それだと他の人の診察が終わってからだからな
それでAUTOだよ たまたま行った病院が緊急受入れしてくれて対応できる専門医が居るなんて凄い確率だな 警察を呼ぶ、あるいは自分で運転が正解やな
事情を言えば警察もフォローしてくれるしで どこの病院搬送するのさ？
搬送した病院で必ず診てもらえる保証あんの？
救急扱いになるまで面倒等、到着まで30分掛かろうと救急車一択だろ常考。
出題主はあらゆる状況を考えて出題したつもりだったたんだろうが
現実考えると突っ込み所満載で問題になっていない。 基本、素人がむやみに苦しんでる人間の体動かしたら駄目だと思う >>344
違反自体はどうでもいいよ助かるなら
ただ２人ともお陀仏しかねない訳で 救急車しかないわな
自力で行っても急患があれば後回しにされて見てくれない場合があるからな >>76
個人の急患でも空いてなかったら平気で断られるぞ。 酒飲む習慣を止めればいつでも車を出せる。
毎晩飲むことを前提にしなければなんのもんだいもない。 >>369
窒息しないように手当てしたりで、何軒も電話してる暇もなさそう… 酒飲み基準規制のせいで
地方衰退で過疎 貧困で失敗 患者の立場になったとして
酔っ払いの運転でなんか病院に行きたくない
つくまでに死にそう >>368
それだと両方同時に呼ぶほうがよくないか？
見てもらった後に呼ぶだとロスが大きいし
大量に吐血してる時点で入院はするだろうし Nr3cLyiX0は逃げたか
今度はもう少し日本のことを学んできて欲しいものだな >>382
救急車を呼んで11歳の美少女の応急処置をします あのさあ、最愛の女が生死の境だったら法律なんて守る意味ないだろ 頼まれたら勿論乗せていくが、119と相談しながらだな。乗せるなって言われたら乗せない。俺には判断できない。 >>347
>途中仮に事故ったらその場で別の車に頼めば良いだろ。
隣人が事故るリスクの話はしてないよね >>382
それなら自分の車一択やな
消防署に電話掛けてからだけど >>67
何十年経ってもこういうレスできんな・・・ >>409
ウチのカミサンが脳梗塞の義母を病院に担ぎ込んだら、午前中一杯待合室で待たされたわ…マジで。 そこにブラックジャックが現れた
助けたかったら5000万支払え
と言う
お金を出すか ?
断るか ? 思考実験なら単純にトロッコ問題でええのにな。
>>1の条件だとガバガバ過ぎて思考実験が成立してない。
自分で運んだ方が生存率が高いという保証すら無いんだから論外でしょ。 え？頭おかしいのこの記事書いた人
救急車来るまで待つのが命を救うための最短の道なんだけど？ 受け入れできる病院はシロートじゃわからんから、救急車呼ぶのが正解では？ >>424
多分、どうしようか
オロオロしてるうちに30分経つよな >>391
回避したと思ったら暴れ馬のパターンもあるしな 症状によるけど搬送中に応急処置してもらえるだろ
自家用車でつれてったら診てもらうまでの時間はもっとかかる こういう場合ってもし捕まったとしても警察に説明したら護送してもらえるんやで… 実際は信頼する医療機関とかないので
電話で処置のアドバイス請うのがいいのか >>386
>誰かも言っていたが法を犯してまで妻を助ける？って問題だろ？
そんな問題なら「好きにしたらいい」が答えで終わりじゃねか。 >>344
「頭フラフラしていて、安全に運転できる保証もない」だから免停より、危険運転で事故起こし他者の命を危険にさらす可能性か今目の前の妻の命だ 自分は何度も家族が倒れて救急車呼んだけれど時間を言われたことは一度も無い
地域によるのかな
そもそも正確な時間なんていえないでしょ
それに倒れた人間を素人が運ぶなんて不可能だよ >>1
吐血に至る前に、体調の変化に気づいておいた方が良かったのだろうか >>385
救急車が来ないって異常事態の設定にした方がよかったか >>439
では血だらけの人が、ハゲた小太りのおっさんだったら・・・ 救急車を待って死んだ場合
→なんで自分が運ばなかったのか
自分で運んで死んだ場合
→なんでちゃんとした処置をしなかったのか
で考えさせる問題だろ？
設問だけじゃどうなるかわからんから一方の意見が正しいとは絶対に言えない
ブレスト的なやつ そもそも自分で連れて行くと言ってるけど どこに連れて行けばいいか解るの？ 思考実験になっていないからな
自宅から自動車で運転して救急病院に向かっても受け入れてくれないし
自動車でかかり付けの町医者に連れて行っても意味無い
一番時間が早いのは119に連絡して指示を受ける
救急車が受け入れ先を探して向かうのが一番早いし、被救助者が助かる可能性がある
酒酔いで自動車という選択をするのは何も考えていない馬鹿くらいだろ そんな田舎なら警察に止められても人情で通してくれそうやし、好きな方を選べばいい ドクターヘリや緊急避難知らない大卒止まりの低学歴が記事を書いたんだろうな 嫁と子供を殺した犯人を見つけた！
復讐に殺せば懲役15年
さあどうする？ 酒だけじゃ飽き足らず
法を犯してでも妻を救おうとした俺
にも酔いたいクズ人間だな 自分も含めて無関係な第三者をも危険に晒す飲酒運転はどう考えても選択肢にならないだろう
馬鹿記者は死ね >>430
多分家族に急病人とか出たこと無い人なんだろうって判るよね。 救急車ってのは心肺蘇生のプロが家に来るんだぞ
自分の良いどれ運転で20分後に病院に着くのとはわけが違う
事故る可能性だってあるし
30分あるなら病院に持っていく荷物まとめるわ 頭がフラフラしている時点で自分で運転するという選択肢はない
でも普通はなんかやばいことが起きると結構一瞬で酔いが覚める感覚になって
フラフラしているなんて自覚消えそうだけどな
俺も大学時代に同期で酒を飲んでいたら
一人が急性アル中になって救急車呼んだけど
すごいべろんべろんだったのにやばいと思ったら一瞬で酔いが覚めた
（そういう気持ちなだけで実際は酔ってるんだろうが） 緊急避難適応だと思うけど文章読むと運転したら事故る確率50%みたいな選択を迷う前提の定義付けしてるみたいで気持ち悪い質問として変 緊急時は救急車呼んだ方がいい
いきなり連れて行ってもすぐみてくれるわけじゃない
連れていくのに10分で手続きの時間もある
救急車なら10分くらいで来るし応急措置もしてくれる 救急車で救急救命出来るんだから
自分で連れていくよりは、救急車の到着待つだろ >>1
前提が間違っている
大切な人がいるときは酒を飲まない
俺は酒を飲まなかった
自分が緊急で自動車を運転するかもしれないから >>382
11歳の少女は魅力的だがｗ救急車一択。
もし死なせたり後遺症が残れば損賠賠償ものだぞ。 >>447
なんで
ここのレスの輩は
「１１９と電話しながら自家用運転で落ち合い」
が
無いんだ？
田舎の設定なんだから病院は一個以上無いわい >>435
運転したら最愛の人に自分でトドメ刺す可能性たかいぞ。 >>380
>>385
そういう意見を引き出すための設問だから
ぜひぜひ頑張って討論してください
「反対意見は間違っている」というのはただの思考停止なのでやめようね
あと言い間違いやただのマウント取りも無意味なのでNG 何だ？この悪条件の重なった究極の状況と選択（笑）
基本、家で晩酌はしないからクルマで病院連れていくね
つーか高齢になってからわざわざ病院のない所に住むって前提自体がおかしい
酒飲んで運転とか以前の問題 救急車呼べよ、バカ
自分で病院に行ったって、診てくれるとは限らない。
救急病院だって、救急車の方を優先するぞ トロッコ問題ってやつか？
日本酒を3合ばかり空けたあなたは、すっかり酔っ払い
いやこの状態で逼迫してたら更に事故の危険性高まるだろ
酔った自分が運転の選択なんて流石にないわ 設定悪くてどう考えても選択の余地ないのに、自分で運転するって奴が多いのにびっくりだなぁ >>383
受け入れ先の病院分からないのに爆走してどこ行くの？
急げば病院につけば助かるって思ってる時点でｗ >>390
工作作業中にざっくりと腕をやっちゃった子を連れて
近くの外科のある病院に連れて行った
お昼ということで窓口でもおざなりの対応だったが
問診票を書いてて、保険証を言われて当人に出させようとしたら
窓口の人が酷い出欠を見て慌てて先生を呼びに行った
時間外だけで緊急手術で縫って貰えた
みたいな融通効かせてくれるとこもあるにはあるが、病院次第だよね ベンサムが最大多数の最大幸福だの言い始めてから
この手の設問を考えるのが流行った
なんの生産性もない 背中をさすって酒を飲ませる
酒は万病に効くと昭和で教わった 妻が助かる代わりに1/10で他人が死ぬボタンを押しますか？ >>16
救急車が30分もかかるド田舎のタクシーなんて、救急車以上に時間がかかるに決まってる。
70、80の爺さんが辞めるわけにいかないからと仕方なく続けてるようなレベルだよ？ この｢妻｣を｢娘｣にすると100%の男性は飲酒運転して最短で救急車に乗せることを考えるだろ。
あ、子供部屋おじさんには関係の無い話ですね。失礼。 救急車呼んで保険証とかお薬手帳とか探しておいたらいいよ 難問でもない。信号無視しても救急病院に運ぶ。
事故ったらごめんなさい。 うちの親戚がぶっ倒れた時に
救急車が出払ってて行けないから自力で行ってくれ
と言われたことはあるが
さすがにシラフの近所であり親戚の人の車で病院行ったわ 救急車を待つ一択だな
そもそも30分で生死決まるような病気なら、もはや運命として受け入れるしかないだろ 近所の町工場で大怪我をした人がいて、同僚が車で近くの病院に連れていったら
救急車呼んで違う病院にまわされた
焦ってる時に自分一人の判断してもろくなことないって 救急車に決まってるじゃん
まさか自分で嫁を担いで車まで行けると思ってるのか ちなみに、緊急避難云々というレスを散見するが
緊急避難の場合には補充の原則があるんで
救急車を呼ぶという他に選びえる手段があるので成立しない アナタは運転しますか？だからなぁ
そりゃ答える人間の運転技術にも答えは左右されるし
酒の飲み方だってあるしな
一度飲んだら酩酊するまで飲み潰れるし、仮に運転できてもペーパー歴12年だし
良く考えたらウチに車なんて無い自分は救急車一択
なんなら嫁だっておらんぞ
第三者視点で、旦那さんは運転するべきか？
って聞き方なら、まあちょっとは考えてもいいんだけども >>382
とりあえず119番して電話で判断を仰ぐかな？ >>480
愛する妻や恋人と一緒に家で晩酌くらいしないの？
もしそれを実践してるとしたらすごいわ
いろいろな意味で 救急ちゃんは死んででも生き返らせられる可能性がある
判断は難しいが
呼んだなら待つしかない
それが最善だろう 妊婦が車内で破水して
すっかすかの４０ｋｍ制限の道路を法廷速度守って病院に向かうか
６０ｋｍくらい出すか さぁどうする 救急車をただ病院へ運んでくれるだけの乗り物と勘違いしてんのかね。
バイタルチェックと必要に応じて気道確保とかもするし、搬送中に受け入れ先を決めたり準備をしてもらったり。 救急車が結局一番速いわ
救急病院じゃなかったらたらい回しにされるしな 質問されたら「救急車を待つ」と言い、
実際に妻が血を吐いてる現場なら「自分が送り届ける」がワイの正解。
もちろん飲酒運転の責任はとるし、事故で他人を害したら腹を切って詫びる。 自家用車で病院に行ったらどんなに重症でも外来患者
救急患者でわない 優先的には診てくれるかもしれないけど最優先では診てくれない 自分の車で行くと病院の受付の列の一番後ろに並ぶことになる
救急車で行くとすぐ診てもらえる 必ず救急車を呼ぶ 即決で119の救急車。まず救急車ならダイレクトで治療してもらえる、そのまま様態によって病院での優先順位もきまる
自分で連れて行こうとする時点で判断力低下してる 医学知識もなく、運転能力も適切な病院を選択する能力も怪しいのだから
法的な問題を問うまでもなく救急車を待つのが正しい 全国的にそうなんかは知らんが、
受け入れ先見つからないと出発しないんだよな、
救急車は。 >>497
まあ所詮大事な方を選択するだけだからなあ。
トロッコ問題にしても自分が助かるなら相手が死のうが関係ないし
他人と友人or親類なら他人はぶっ殺してでも後者を助けるのは当然だからね。 >>463
なんだその絶対に死ぬ世界線は
タイムトラベラーにでもならなきゃ駄目じゃん >>484
それは上の方ですでに否定されている
問題になるから119がそういうことはやらないと >>57がアホ扱いされたのは何故？
・救急車を待ってると時間がかかりすぎて生命の危機に関わる
・自分で運転すれば確実に早く連れていける
・しかしお酒を飲んでいるので飲酒運転となってしまう
さて、どうする？
という話だから間違ってないよ そもそも救急車が30分もかかるような僻地に住まないよ >>503
いや、救急車しかないよ。
娘2人いるけど。 だから捕まるリスクとか、事故るリスクとかじゃないんやて、自分の都合ありきじゃないんやて、『正しい道の選択』としては、救急車一択なんやて、それは良心とか道徳とかモラルやマナーとかいうキレイゴトではないんやて、
その場に良識ある100人が居ったら100人が迷惑でやめてくれと反対する事や、それが何故正しい？ 救急車の近くまで行ってから119番すればいいじゃん。 自分の車で街中まで行って病院の近くで事故ればすぐ救急車が来て適切な病院も探してくれるだろ 飲酒運転は事故等で他人を殺す可能性が上がるので絶対あかんやろ
それとも身内を助けるためには他人を殺してもいいのだろうか？ 身内が病院に運び込まれて車飛ばしてる最中に交通違反やらで停止を求められたらブッチ？ >>437
6の近所の人に頼むのが正解ということについて擁護しているつもりだった
頼まれたら断るというやつがいたので、田舎で近所を見殺しにするリスクは高いから断らない
隣人が途中で事故ったらってことまで考えるんなら、救急車が無事に機能する保証もない
隣人が行ってくれるなら救急車と交信しながらどこか中間地点で救急車と落ち合うのが最速 >>474
>救急車ってのは心肺蘇生のプロが家に来るんだぞ
プロの心臓マッサージって衝撃的だよな。
あれ出来んわと思いつつ暫くトラウマ 自家用車で連れて行っても病院の受け入れができてないだろ
断られたらそれこそ終わりだろ 関係ない他人の命なんかどうでもいいから普通に車使うわ
律儀に法律守ってバカなの？
奥さんよりも自分の免許の方が大事なの？ あ庶民は車しかないのか
俺だったらヘリで病院まで送るな(もちろん飲酒運転で） 救急車呼んで、それでダメなら諦めろ
その場合は誰も責めはしない
一番ダメなのは飲酒運転したあげくダメだった場合だ
その場合は全責任負うことになる
情状酌量の余地もないし、下手すりゃ殺人罪 >>505
事故ってショックで妻が死亡
自分は交通費刑務所へw 正義の話をしようだっけ？
そういえば一時期そういう講義流行ったな 特に事故を起こしたら何も正当化されないけどね
それどころか全部失う 30分なら待つ一択だろ
すれ違うリスクだってあるんだから
設定するなら3時間くらいにしなきゃ そんな僻地なら近くに病院すらないだろう
そんなところに住んだ自分たちを呪いながら救急車を待つしかない 救急車待つ
酔っ払いが運転するより安全できっと早い トロッコ問題かな
そもそも病院が受け入れるかベッドが開いてるか担当医がいるかも分からんのにバカなのか >>466
つれていって、血を吐いてる、意識レベルが低いと叫べは
まともな救急センターなら最優先で診てくれる。
救急室には研修医しかおらん、上級医は院内の当直室で莫睡して救急室に降りてもこない
まともじゃない救急センターだとしらんけど。 >>536
少なくともそういう思考実験に思う
設定が甘くて救急車呼んだ方が生存確率高いじゃんとはなるのだが >>1
緊急事態なら警察に連絡して「妻が倒れて救急車を呼んだものの30分ほど掛かると言われたが
自分は妻が倒れる前に酒を飲んでしまって車を運転することが出来ないので何とか対処できませんか？」
と言ってパトカーを呼ぶのはどうだろうかね？ >>295
タクシーの方がすぐ来ないような気がするが…
走り出したら救急車の方が早いし
もし家の近くに一台でもいたら、そちらが
早いかもしれないが >>539
救急車だと遅れる「かもしれない」なのに
飲酒の自分が「確実に早い」と言い切れるのはなんで >>539
救急車より家の車を出した方が早い根拠プリーズ 設定を妻じゃなく娘にしてくれ
じゃないと焦る自分を想像できない 前提の頭が悪すぎて笑えるわ
電話でプロの意見を聞きながら介抱した方が１００倍安全だっての
無理やり車に乗せてぶっ飛ばしてグラグラ揺れながら病院に行くのか？ 緊急避難はみとめられるかもしれないが、なんの設備もない自家用車で運ぶより、
救急車待った方が確実性は高い。 ウチの親父が脳梗塞になった時
バカ親父が救急車は呼ぶな車で送ってけとオカンに言ったらしく
オカンもアホだからその通りに車で病院に送って行ったら
当たり前に受付で待たされた挙句の処置だったから半身不随になったぞ
本人は半身不随になってもヘラヘラしてるし何だかなあって感じ
素直に救急車呼べと怒鳴ったわ >>522
お産は時間のかかるもんで、
産気づいてから病院行くのに１時間くらいではまだまだ死ぬようなことにはならん 救急車呼んで待ってる間地域の救急センターとか病院に電話して一般人でもできる処置方法ないか指示を仰ぐな
つーか家族が自殺未遂してるの見つけたときそうした 今は救急車呼ぶべきか相談できるセンターもあるらしいからとりあえずそこで相談してみては？ 自分で病院の緊急外来に連れて行っても受け入れてくれるもんなんかね？ >>1
酒酔い運転なんてあり得ねーよ馬鹿w
二次災害を引き起こす可能性がある選択はまずあり得ない
冷静に救急車だろうな
例え到着に30分かかろうがなんだろうが、それに勝る選択は無いと思え
これがとりあえず万人に共通する基本、大前提だろう
要するに無能な働き者風情が酒が入ったような脳みそで余計な浅知恵を働かすなってことだ
あとは個々の状況、環境によってだな
友人知人がいるならそれに頼れば良いし、タクシーのが早いと判断出来るならそれを呼んでもよい
こうして、こうなった時のことを予め考えていても、いざアクシデントに見舞われると人間ってのはとかくパニクるもんだからね
酒が入ってるような頭じゃ尚更だw
救急車で救えない命だとしたら、それはもう運命だと思って諦めるしかないね >>534
あれ？前にテレビで再現番組見たとき救急車で走りながらあちこちの病院に電話してたらい回しにされるシーンがあったけど
今は受け入れ先見つからないと発車しないのかえ？ 迷わず救急車を呼ぶ。
救急車て病院に行けば
優先的に診てもらえるが、
個人で駆け込んでも後回し。 >>491
「目の前で大切な人が死にかけてる状態で何もせずに待てるか？」という問題だな
「危険をおかしてでも助けるべき」と「プロに任せるべき」という選択と
その結果助けられなかったら
「何もしなかった」ことに後悔はないかとか
「事故を起こして殺してしまった」ことに後悔するんじゃないかとかね マンガのカウンタックでは、
カウンタックに乗った主人公の友人が、お婆ちゃんが死にそうだって事で
病院に見舞いに向かって時速300キロで走って、追ってきたGT-Rのパトカー振り切っていたな
で、警察が病院まで追っていって、スピード違反を見逃したって設定だけど
どうみてもあり得なかったわw >>67
センスあるなあ
瞬間的に出てくるところがうらやましい 救急車を待った方が待ってる時間に病院側が準備から対応からやってくれるじゃん
しかも救急車到着した瞬間に応急処置も出来るし
飲酒運転の場合、事故ったら二人とも死ぬ可能性あるし自分以外の人も巻き込む可能性あるだろ
到着しても到着してから患者を見るから「うちでは無理だ」って言われたら受け入れ先探すとこからはじまるじゃん
馬鹿なのこれ？一般人は無力なんだから黙って救急車待てや >>563
悲しい事を書くなよ。ハッピーエンドが嫌いな人か。 >>539
救急車に処置任せた方間違いないし、自分でいきなり病院に運んでも受け入れてくれる保証は無いから。 救急車の中でも治療するだろｗ
タクシーじゃないんだぞ >>561
ヘリだったら警察は空にいないから
ばれる可能性が非常に少ない。 >>1
クソスレ建てて調子のんなコピペ係！
次スレいらねえから死ね >>32
救急車の場合は往復
個人なら片道で済むからだよアホw
酔ってるなら救急車呼んだほうがいい
酒飲んでないなら、救急車待ってる時間で病院に着けるなら自分で運転したほうが早い 救急車は優先走行させてもらえるけど
自家用車はそうじゃないしね
しかも深酒してた酔っ払い
事故ってさらに救急車必要になりそう 昔から亭主元気で留守がいいと言いますからねぇ
留守にしたらいいんじゃないのな >>484
>>1の設問が飲酒運転するか30分かかる救急車を待つかの2択だから。
救急車の往復なら病院に着くまで1時間、自分で運転すれば片道分の時間で済むが飲酒運転になる。 酒飲みたい奴がグダグダくだらない言い訳をしているだけだな >>573
重体っぽいのか軽傷っぽいのかによるが一報受けただけではわからんよな～ >>487
明らかにもう片方の選択が判断ミスなんだからトロッコ問題になってない
典型的な「トロッコ問題になってないのにトロッコ問題だという問題」 どんな馬鹿がこんな記事を書くのかと思ったら週刊現代か ①受診歴が無いと基本的にはお断り
既往症が分からないからね
②直来は勘弁
専門医居なければ転院搬送かオンコール
事前に連絡くれないとマトモな処置は出来ないからね
③吐血は三次に行って
二次じゃ応急処置しか出来ないから
どのみち転院搬送だし
>>1は緊急避難の話をしたいんだろうけど設定に無理あり過ぎ
そんな所ならドクターヘリ飛んでくるし >>527
おまえは自分の意思で死ねるけど相手はお前の自己満足で殺されて
遺族はおまえの自己満足で大切な人を殺される訳だからお前の命ひとつじゃ足りんけどな
妻も死んでもらわないと釣り合わんぞ >>597
先着順だから
前の人が終わるの待ってから診察ね >>590
うちは呼んだからなんとか日常生活には支障無しで済んだわ
仕事はリタイアになったが >>550
そりゃこの問題出した奴がアホだからだろう。 >>30
おれはそれが嫌なので、23区でマンソン買った
隣の埼玉県と比べて同じ値段で部屋が一つ少ないけど >>487
間違っているものを間違っていると指摘することが思考停止とか意味不明だな…
それを許さないなら現実社会には一切影響を与えない空想上の世界で設定してくれないと
現実社会に誤った影響を与える思考実験を許せとか、それこそ思考停止だよ >>576
これが一番いけそうだけど条件次第かな？
迷惑行為なのかもしれないけどどうだろ？ >>597
自分で行って意識があれば、先客がいれば
順番通りだよ
到着と同時に気絶したり、出血ドボドボで
明らかに緊急なら優先されるかも とにかくのとにかくの兎に角に。
正しいか正しくないかで言えば、
正しいのは救急車100％。
この問題はそもそも『あなたならならその時、魔が差して運転してしまいますか？』という議題であるべきなのだ。 >>534
去年救急車を呼んで入院したけど、運ばれた車内でどこに行くか希望を聞いてくれたぞ
当然一番近い所を希望したけど、受け入れが無理だったみたいで２番目に近い所に向かった >>49
ドクターヘリは夜飛べない決まりだそうですよ 泥酔なら事故って嫁も死んでしまうから運転しないが
軽い酔いなら捕まる覚悟で嫁の命優先だな
なんなら自分の命と引き換えに嫁を救うのが男やろ
こんないい死ぬ場所なんて早々選べない >>539
飲酒云々以外にもなんで連れてった病院で確実にすぐ見て貰える前提なんだ
それに運転中にまた血吐いて詰まるとかも有り得るし そのまま救急車待つかタクシー呼ぶかの二択だろ
酔ってる上焦ってる状況で自分で運転とかマジで事故るぞ >>592
セスナ機で彼女とデート中に機内で食べた弁当が原因で彼女が酷いアレルギー症状を起こした。
このままでは空港に向かっても間に合わない。ふと見渡すと近くに着陸できそうな空き地があった
丁度良い事に病院もすぐ隣にある。
さああなたならどうする？ 自分が同じ状況になったとき妻はどうするだろうか？
それが答え >>559
自爆で自分達が死ぬ可能性もあるけど
それは運命として受け入れるか 救急車で病院につけば即診てくれるけど
自分で行けば順番待たないといけないからな
状態が危なくても順番、先に診てくれるとかないからな
夜なら患者いないだろうと思ってるのかしらんが夜は夜で患者はいるからな そういう場所に住んでる事自体、ある種の覚悟と諦念が有る者と思うけどね >>615
＞詳しいことはわからないが、
なんでどこに連れて行くとか解るの？ こういうので30分後も律儀に待ち続ける弩アホってクソ陰キャだよな
きっとみんなが新歓で酒飲んでる中自分だけは空気読まずお酒ｲﾗﾅｲｯｽ...とか言ってたヤツだろうな よくよく考えると大量吐血とか有り得ないだろ
この過程自体がおかしい >>576
救急車が30分なら、パトカーは40分以上かかりそう。
警察、案外動き鈍いんだぜ。 >>554
やったじゃん警察に運んで貰える
もちろん自首して罰則全て受ける前提で >>624
トリアージするから忙しい時に軽症が来たら朝まで待たせるよ >>559
車使うのは良いけど、どこの病院で診てもらえるの？ やはりポツンと一軒家は止めといた方がいいってことか・・・・・ >>553
まあそういうのがこの問題の問いたいことなんだろうな。
ただ、それがダメだというなら、車を乗るのも他人に迷惑をかける可能性があるからダメって結論になりそうだけど。 >>620
そうやって一方の意見を否定することでしか主張ができないのは思考が育たないぞ～ 酒飲んでなくても救急車呼ぶのが結局早くて確実
よっぽど遅れて来るとかでなければ 搬送中心肺停止した場合、心臓マッサージと運転を同時に行うことはできない
吐血すると呼吸ができなくなる場合がある、気道を確保する姿勢をマイカーで取らせるのは難しい
早く病院に連れて行けば良いというものではない >>630
迷惑行為にはならない気はするけど
こういう設問の場合はどうせ警察だって来るのに30分かかるとかになるんだと思う
要は一番近くの町まで30分ってことなんだろう >>636
警察のヘリも消防のヘリも夜は飛ばないよ。 本当の田舎なら事情知ったら
むしろパトカーが先導してくれるレベル >>639
その状態でタクシーを呼んでも意味は無いだろｗ
ばかなの？ 救急車待つしかない
30分かかろうが仕方ないんだよ
そういう運だったと受け止めるしかない 救急車がくるなら待つ。
その場の応急処置も判断も素人の自分より正確であろう。
来れない場合は、覚悟して車をだすかもしれない。
とにかくリスクの軽減が第一だ。 >>583>>584
「人の道」にかなう行為か？
という議題なんだから
大事な人が死ぬかも知れないときに
可能性が低くても正当な手段を取るか、犯罪と分かっていても助けられる可能性が高い方を取るか
あなたならどっち？
という内容と取るのが自然でしょ この板ってさ底辺SOSと朝鮮スレで構成されてるよね >>590
今でもそういうの残ってるところあるけど
よく聞かれる 「サイレン鳴らさずに来れますか？」 ってｗ で 「できません」 がテンプレ
田舎は救急車が自宅に来るのを嫌がるのよ。 話題（笑い話ていどだけど）にされるから
だから、村の入り口の親戚の家に来てもらうように救急車要請して、みんなで急いでそこに運んだりしたのｗ >>642
それなら運命として受け止められるわ
でも30分もバカみたいに待ち続けて見殺しにしたら悔いしか残らんだろ 自分の車で行く場合のメリット
・ちょっと早く着く可能性がある
デメリット
・運転している間救命活動はできない
・フラフラすると書いてあるので事故ったらそこで試合終了
・救急車は信号無視できるので病院までは救急車のほうが早い
・病院についても手術担当医が到着していない＆準備ができてない可能性
・うちではできないと他に回される可能性
救急車しかありえないな 自分の都合で勝手に違法行為をする奴が責任など取るわけがない >>571
救急救命のスタッフが他の患者診てたら無理。 >>553
それでも妻の命のため運転するかって聞きたいんじゃね こういう場合、救急車で来た患者が優先だよね
マイカーや徒歩では後回しにされる確率大
たまたま空いてりゃラッキーだけどね >>650
新幹線の中で走っても早く着かないようなもんだ >>628
そういう問答だからね
正しいか間違ってるとかの話じゃない >>599
どうだろうな。
自分の時は出れないと言われた。
まあまあ都会だから、チョイスが多いからかな。
胆石だったんだが、
苦しみながらかかりつけに電話させられたよ。 自家用車で行っても受け入れ態勢が整っていないからかえって手遅れになるんだよな
救急車の中でも簡易的な延命措置もとられるんだし >>661
「思考は育てなくてはいけない」という前提を捨ててみては如何かな 思考停止する前に
救急ちゃんを呼ぶ心の準備は必要です
イザというときに頭が働かなくなります
予行演習をしておきましょう 救急車は安全で信号無視できるから救急車
自分で運転するのはものすごく確立低過ぎ >>668
すまん自己レスだけど飲酒運転はマズいな
パトカーで運んでくれるレベルにしとこう >>637
突然行って受け入れてくれる病院は常に確保してあるかい？
男意気だけは立派だが、そんな精神論だけを振りかざされてもねえw >>673
本来はそういう設定なんだけど
正義マンに自分で運転する方を完全論破されてしまうていう出題ミスだなこれは 車持ってるお隣さんに頼むが正解だろ、普通
田舎だと近所付き合いは最後のライフライン >>1
誰にも答えられない質問を繰り出すのは失礼にあたる
・・・という気付きを得る能力が無い平成脳＞ＮＨＫ >>666
テレビは見てないね
家にテレビがないので 酔っ払いが真っ暗な田舎道を病院まで大急ぎで走るって？
事故って2人揃って死ぬ未来しか見えんが。 飲酒の上に家族吐血で動転。
これで運転すれば2次被害の恐れが大きい。
とは言え、そう言う時に正しい冷静なことを言ってられるかどうか。
俺は無理だな。
まぁ免許も車も奥さんも居ないが。 一回でも緊急外来使ったことある奴なら
救急車一択だろ 人の命を奪うリスクがあるから
知り合いかタクシーか119
翌日まで待つ 軽い女が集まる大阪の社会人サークル。
(社会人サークル=軽い女をナンパする所)
【ル◯アス】= 男女共常連が多い。
勘違いブスが多いが軽い女も多い。
ここは不倫カップルの為に既婚者同士
の飲み会もある。豚幹事の段取り悪い。
【ア◯婚】= 男性スタッフが参加者の女に手を出し妊娠させて訴えられてる。
ここは結婚相談所も運営しており何回か参加すると相談所に勧誘され断るとサ－クルも出禁にされる、やり方が汚い。
ここも男女共常連のヤリ目しかいない。
【ディス◯ィニー】= ここもブスが多いがその日にヤレる女が多い。参加人数が多いので数撃ちゃヤレル。ここの幹事も参加者の女に手を出す。
【ピーチ◯リー】= 幹事の浜◯が最低なクズ。幹事なのに飲み会中に自分好みの
女がトイレに行ったら一緒について行き
ナンパして飲み会の後ワインバーやディスコ、身内のクソ不味い餃子屋に連れて行き女を酔わしてホテルに連れ込む。
浜◯は自分がヤッタ女の事を男性参加者に話したりホテルで撮った写真を見せたりして噂が広まりその女は他のサークルでもあの女はヤリマンやでって言われている。
特に40代の女は酔うと簡単に股を開く。とにかく一次会で一軽そうな女を見つけて一次会の後二人で飲みに行き酔わせばいい。LINE交換して今度会おうとかではダメ、その日の内にヤル。二人で飲みに行けば酔いも手伝ってホテルまで簡単にいく。
女性もワンナイトを求めに来てる子が多い。上記以外も軽い女が集まるサ－クル多数有り。下記URLの女は酔うと誰とでも寝る。http://imepic.jp/20190326/753940 病院が受け入れてくれるかが問題。
マイカーじゃ病院を探すこともままならないがなw >>640
最寄りの空港に緊急の着陸要請とって、救急車を滑走路に付けてもらう
空港には救急車も待機してる上に病院併設されてるしね
最寄りの空港まで２０分かかってしまうようなところってそうそうないやろ。
着陸しても病院までどうやって運ぶか？ が問題になるし 自分で連れてって途中事故るか捕まるかすれば救急車を30分待つより全然駄目じゃん(笑)
まず救急措置をする事
パニクって冷静な判断ができない時点で駄目人間 地域によってはドクターカーが出ることはある。
俺の住んでる田舎はドクターカーが出ると思う。
場所によっては消防の救急車と待ち合わせることもある。 >>673
ちゃんとこうやって問題出さないと突っ込みどころが多すぎて議論にならないよな。 要するに飲酒運転しなけりゃ妻が死にますよと
飲酒運転しますか？ってことだろ
そんときおまえらどうすんの？ってこと 車で飛び出してもどこの病院が受け入れてくれるか分かってるのか？
あちこちウロウロしたり、電話連絡したり、時間ばかりが過ぎていくだろう。
救急車を頼むの一択だと思うのだが・・・ >>599
自分二回、家族一回運ばれてるけど
全部受け入れ先決定後出発だった
ちなみに関西在住
同じ関西でかかりつけ医のない妊婦さんが
たらい回しになって亡くなってたことがあるが 病院が近くにない僻地に住み
万が一の移動手段である車を運転できないくらい泥酔し
妻が吐血したから、優先的に自分たちを診ろと脅すように飲酒運転の車で乗り付ける
そういう人たちがいるから、救急システムが崩壊するんじゃないの？ >>627
東京23区は、救急車によるたらい回しが多く、病院に着くまでの時間が一番遅いグループに入っているぞw >>689
うるせーよバーカ！
思考を育てなかったと仮定してレスしてみたぞ 片道40kmの会社を10年通っていたが警察に出くわしたことは一回もなかった
田舎なら大丈夫 なんか行動しなきゃダメみたいな空気出してるけど救急車待つのが最善じゃないのこれ 救急車じゃないと受け入れ先の病院とか分からないだろ >>684
だから設定が問答無用になっているだろ…
これがテスト問題だったら没問レベルだってことだよ 電話で今できる対応を聞きつつ救急車待つだろ
その状況で自分で運転するという発想なんか持たんわ… >>599
オレが骨折で救急車呼ばれた時は、受け入れ決まるまで出発しなかったな。
多摩地区で近くに病院はそこそこあったが、土曜日の夕方だと厳しいみたい。
そもそもどこの病院にも夜間救急に各専門医がいる訳じゃ無いからな。 飲酒にはたくさんのリスクがある
人を殺す
自分が死ぬ
同乗者が死ぬ
仕事解雇
子供がいじめられる
飲酒運転によって奪われた命は数えきれない
飲酒運転を減らそうと努力してる最中にあなたは飲酒運転しますか？なんて議題酷すぎるだろ
どれだけ悲しんだ人がいると思ってんだよ
もしも俺が妻ならそんな旦那とは離婚するし軽蔑する
妻を助けたいのではなく自分に酔ってるんだなとしか思えない そもそもこの状況なら素面でも安全に運転出来ない可能性高いし、
運転すると言ってる奴は本当に車乗ってるのか？ ・タクシーを呼ぶ
・代行に連絡する
・救急車もタクシーも無理だから飲酒運転しようと思うと110番で警察を呼ぶ
・近所の人や近所の親戚を頼む
これでダメだったら飲酒でも運転していくかもしれないな
ただし、これをしないでいきなり飲酒するのはちょっと短絡的かなと思う 救急車が30分もかかる所なら自分の車飛ばしても大して変わらんだろ
救急車待つのが正解だわ >>632
「大量吐血」を待たす救急センターとか世の中にあるんすかね？まじめな話。
聞いたことねけど。
消化器の医者が全員他の救急処置にかかっていて誰一人動けない情況ならともかく。 都会と田舎の救急医療の話なら、ほどほどの規模の街に住むのが一番いいと思うよ
人口密集してる大都市だと病院が救急患者多すぎて受け容れてもらえない時がある
田舎過ぎると病院ない移動に時間かかる >>714
残念！
空港に着陸した時には既に彼女は事切れていた・・・
THE END（>>1へ戻る） 問題提起のためとは言え設定も酷いもんだが、持論を押し通すために自分に有利な設定を後出しはいかんだろｗ
これがいいならドクターヘリが来るなんて選択肢も入れてOKになる >>722
連れてったそこで処置できるとは限らないんだよな
そう言うのが解るならエスパーだから嫁を抱えてワープでもすればいいだろ 人類の誰にも答えられない質問を突き付けるのは、単なる無礼
サヨクが好んでやる無礼 >>733
そりゃテストじゃないもの
正答を求めるものじゃない 30分で来るなら余裕で待てるだろう
真のド田舎だと連続で119番通報があり今は最寄りに救急車がないってケースもある 30分前後には確実に救急車来るんだろ
自分で出来る対処法とか聞きながら大人しく待ってろよ
例外は大震災でいつ救急車が来るか分からない状態のときだけ 通報から病院までの搬送時間の平均って、東京都が一番長いんじゃなかったか？ ていうかド田舎だと高速道路に乗らないと救急病院に行くのも難儀なんだが
酔っ払い運転で高速乗るのヤダ 救急車呼んで間に合わなかったら業務怠慢やら見捨てられたの言い立てて損害賠償請求 現実は隣のおっさんに送ってもらうとかいくらでも方法あるけどね
おまえら馬鹿なん？ 晩酌してる嫁が吐血とかどんだけ飲ん兵衛なんだよと思ったら違った 設定がおかしい
既にこのお父さんの判断力に問題ありだから絶対運転はダメだ >>673
この二択なら後者だなぁ。妻が死んでしまう方が他人を跳ねたり捕まってしまうリスクより辛い。 >>720
思考実験的にはそういう問題の方が良かったかもね
選択肢から救急車をなくしても良かったかも >>724
だからなんで秩序のが大事なんだ？
命かかってたら自分と関係ない他人なんかどうでもいいだろ >>597
救急外来があるだろ
混んでれば順番待ちだろうけど 俺なら日経225に書き込む
あそこは絶対に医者がいる、なんらかの応急処置の指示はもらえるはず
でも窒息防止の気道確保くらいだろうな何らかの毒物でもないかぎり 俺は酒飲まないからな。そもそも酒飲みの気持ちが理解出来ない。 てか大量吐血してる時点で止まらなければどの道助からない
吐血が溜まった血液吐いただけという線で救命士の到着待つべきでは
救命士に救命措置してもらいつつ連絡とれた医療機関に搬送が最善手
救急車の到着まつより30分早く病院つけても、そこからの処置は遅くて結局救急車で搬送して即処置室入った方が早いとおもう >>1
マジレスすると人命が掛かっているような緊急事態の場合は、飲酒運転をしても緊急避難により違法性が阻却されるから何の問題もない 既往症なくて吐血して手足が冷たくなってきてて
しかも青くなってんならだいたい心臓でしょ？
30分でくるなら間に合わなくて家で心停止した上に
救急搬送したあと病院で死亡判定される
運良く死なないとしても重度の心臓病
脳出血の可能性はないから迷わず救急車呼んだほうが
遺族のウケもいいよ
生命保険入ってればいいけど、それまでに高血圧とか心筋梗塞の既往症を認知できてない以上助からないものと思うべき これは、仕方ない飲酒運転もあると誘導したいんだろ？？
なら質問が甘い
固定電話無し、ド田舎隣近所無し、ケータイ電波入らないので救急車呼ぶ選択肢無し
これを大前提とし、酒が抜けるまで看護するか、飲酒運転して病院まで連れて行くのか？
の二択にして質問しろ
あと妻でもいいけど、我が子ならどうなのか？
まあ、オレなら飲酒運転するだろうな 酒のみが馬鹿な話を持ち出して酒を飲む事を正当化したいだけだから
本当に嫁が大事なら飲まなければ良い 何があっても飲酒運転が許されるわけないだろ
救急車待ちの時間が長いくらい酒を飲むリスクの一つだ だがちょっと待って欲しい
夫婦そろって年に一度の健康診断 するだろ(^-^)これでいかないやつは死ねばいい(^-^)それか死ぬまで後悔しながら死んだように生き長らえろよ(^-^) >>757
そう
この事実を知らない人が多い
東京は、救急車も多いし病院も多いけど
それ以上に利用する人口が多い >>726
都会は病院が多いから気軽に断る。
田舎は3次病院が決まってるから、よほどじゃないと断らない。 １１０番に今、病院に向かって飲酒運転してるぞって電話すればいいんじゃね？
妻の命が助かるなら運転免許くらい捨てられるよね 大量吐血なら119番で処置方法教えてくれるんじゃないか >>743
そもそも田舎で救急車向かってて30分なら他の頼んでも到着もっと遅いけどな >>736
俺もそうだわ…
合理性なんてぶっとばしても助けたい 待ってる間に最後の一発するくらいのおじいさんで有りたい >>738
当直いるけど精神科医とかあるからね。
軽症なら診れるけども。 >>19
頭悪いな
家族への悪影響を考えて、韓国人を憎悪しているのに、家族を犠牲にして？？
アホすぎる
所詮その程度の頭しかない
そして、ほとんどの日本人は、韓国人の死など望んですらいない。
韓国人が偽りの洗脳教育によって、日本人を殺したいほど憎んでいるだけ 脳梗塞で自力で病院行ったら
酔っぱらいかジャンキー扱いされガードマンに追い出され
次の病院では過呼吸扱いで4時間待たされましたとさ
絶対救急車を呼ぶこと >>759
死んだら元も子もないだろ
奥さんじゃなくて子供だったらなおさらよ >>726
東京ルールってのが有るから
5件かけるか30分以上時間が経ったら
隊員は病院に対して受け入れ強制権を持てる
因みに一件100万円まで東京都が保証するので
ホームレスでも病院は取っパグれない約束 >>760
吐血してる婆さん連れて病院行けとか勘弁してくれよ >>1
酒で血は吐かないはずだが・・・
血を吐くほどの内出血だろ
喘息でもあんまり（少しぐらいしか吐かない）ありえない
【私の意見】
持病を疑え！
それに沿った答えなら、既に調べてあるぐらいが、夫婦だろうよ
酒は、あんまり関係ないと思う。
答えなら、既に夫婦間で出てると思う。
当事者同士の解決案に、他人がとやかく言える立場にいる人は、医者ぐらいしかおらんと思うし
私は医者じゃないから、この夫婦とは、全く関係ないね！
手術の成功を祈るぐらいなだけだね
はっきり言って、既に夫婦間で解決案はあるだろうよ。
私とは、無関係！！！
手術の成功を祈るだけ・・・(´・ω・`) >>597
してくれるよ
救急受付に救急といえば救急車より悪い扱いというのはない
ただ、救急外来が混んでたらどのみち運を天に任せるだけ 救急車だと面倒な受付とかすっ飛ばせるからな
とりあえず診てもらって他の病院に移送するときも救急車で運んでくれる
自分で運んでも手間ばかりに時間取られるからな >>675
ウチの親父もまんまそれだと思うよ
世間体とかどうでも良いだろと思うが
中々そういうわけにはいかないんだろうねえ これは何を問うてるのかね？
法を犯すリスクとの天秤なのか
飲酒運転によるリスクとの天秤なのか >>784
そんなのは助けるふりして殺してるだけだよ >>753
たとえすら理解できないのか…
その思考力じゃ話にならんな 30分て自分で受け入れ先を探すとか、妻を車に運ぶとかいろいろしてるうちに経ちそうなｗ
救急車呼べよ 難問て。
救急車と救急隊員は何のためと思ってるのか。 >>68
お客さん、処分料金かかりますわ(´・ω・｀) >>720
近所に身内なり友人知人はいないのか？
普段そういう付き合いのできない奴は所詮こんな最悪の二択しかできなくなる
個人主義の奴は行政サービスに頼り過ぎ
逝ってよし その状況でマイカーに乗せるとか未必の殺意を感じる。
動かさず楽な体勢で安静にさせるのが一番。
運転中じゃ介抱も出来ない。 こういう究極の選択もあるからな
ボタンを押せば妻が助かる
その代わり１回につき韓国人が１人死ぬ
あなたなら何回押すか >>766
あなたが自分の命が大切なように
他人も自分の命が大切なの
それが分からないうちは、決して車の運転はしないでね >>760
限界集落のとなりのおじさん（後期高齢者）に頼るとかバカなの？ どの病院に連れていけばいいかわからんやん
一次救急とか二次救急とか、仕組みがわからんし
救急隊員が来たらとりあえずの応急処置はできる
待機するべき >>780
病院 「1日8万の個室ベッドだけなら空いています・・・」 >>801
緊急時にそういう判断が出来るなら誰も苦労しねーよ 普通に救急にかけこんでも診察してくれるまで時間かかる 救急車で30分の道のりを自分で向かったら何分くらい掛かるんだろうな
45分くらいか？ 救急車が到着まで30分もかかるって、どんだけ田舎なんだ?
うちの県内でもそんな所、ほとんどないぞ >>644
救急搬送された場合、
いろんな検査装置で優先的に検査されるというので、診療内容も天と地の差が出る
外来からだとレントゲン検査だけだったりするのに、
救急だとＣＴスキャンやＭＲＩ使った精密検査が当たり前にされる
この違いが割と大きい。 下手すると 「２日後に専門の先生が来るからその日にまた来て」 とかｗ
診療費用も相応だけどｗ >>597
行く前に電話してあげて
>>767
重症なら先に診るぞ 病院へ到着さえ出来れば速やかに診察治療を受けられる。
という前提条件ぐらいつけとけばいいのにな。 >>771
結果的には無罪かもしれんが裁判にはなるだろ >>793
読解力低すぎ
酒を飲んでる主体は誰で、患者は誰か これは設問が悪いな。「妻の命か法を守るか」の二択になってない 救急車待つしかない。
自分で運転しても診てくれる病院はなかなか見つからない
それを考えたら救急車のほうが早いし病院も見つけてくれる 妻を助けたあと子供がお前のとーちゃん人殺し！！って言われていじめられて自殺するのも本望か？ >>1
なにこれ。
死ぬ時は一緒にっていうこと？美しいね。 何故受入れる病院が分かってる前提で議論してるんだろう 救急車を呼べ
アホな設定でアホな行動を促すな
アホが万が一のときにアホな行動をするだろうが >>590
うちは救急車呼んだ
その日にMRIとってもらえた
2ヶ月待ちで予約したところだったのにさ
脳梗塞は救急車一択だよ
>>675
うちは翌朝、まだ日の出前に
隣近所が様子聞きにきたｗ 素直に救急車を待つ
なぜなら、救急車には素人よりは適切な処置ができる人が乗っている
おまけに搬送された場合、車内で緊急性を要すると判断されたら優先して見てもらえる
車で行った場合は、待たされる。なぜか、自分できた=緊急性はないと捉えられるからだ
お役所仕事が板についている日本の場合、お役所仕事に任せたほうがいいんだよ 違法性阻却事由に･･･ならんかな
こういうのは実際やらかして
判例でてみないと分からんからなぁ
ブレインストーミングとしては面白いけど 田舎在住だが、近所の人に頼む。この辺だと近所どころか、町内のほぼ全ての家が知り合い。
近所は他人ではなく、家族同然で普段から家の行き来、お裾分けが当たり前で、
子どもがどこの会社に勤めているか、奥さんはどこの出身か、全てを知り尽くされている。
うっとうしい面もあるが、何かあればすぐ助けてくれるし、わが子同然に他人の子どもに接してくれる。 到着さえすれば救急処置はしてくれるわけで
30分でも待つ方が正しい >>786
死ぬほど腹が痛くて近所の夜間救急に電話してからタクシーで行ったけど、尿管結石でしかも泌尿器科の先生は朝まで来ないって言われて、夜間救急のベットで何時間も転げ回った苦い思い出…
アレって痛み止めすら打ってくれないんだな。 >>822
都内でも救急車運悪く出払ってれば30分くらいかかる見込みの場合あるがな
隣接自治体に救急出動要請する場合もあるし
都内なら渋滞の可能性もあるぞ >>67
嫁はもう思い出だけど
お前を遠くで見つめてる 出血部位を上から圧迫止血すれば、出血は止まるんじゃね？ 救急車
車内でも処置してくれるし早く受け入れてくれる >>795
運を天に任せるのは専門医が当直かどうか
トリアージするから時間的な問題はない
運任せにしたくないなら事前に電話して 救急車を待ってたら大事な人が死ぬ確率が高いって問題なのに
そこに言及せずに救急車を待つってバカが多くてﾜﾛﾀwww 大きい病院のERなら自分で行っても優先で診てくれるよ。
いざという時の為にそういう病院の診察券持っておくといい。
重篤なら最優先で診てくれる。
救急車が来ても、受け入れ先が決まらなきゃその場で30分待たされる事もある。 ぐったりしている人を一人で車まで運べるか試してみ
救急車一択 それはともかく
酒飲んで大量に吐血とか、ろくな妻じゃねーし >>778
夜間でも大量吐血なら、救急当直の先生は消化器の医者を呼ぶの1番重要とわかっているので
そこまで手はかからない。
基本的に普通の救急部なら、すぐ診てくれて、
出血の情況を確認し、直腸診して、内視鏡に必要な検査をオーダーしながら
其の日の当番の消化器の先生にＣａｌｌすると思うけど。
緊急性も非常に高いし、患者を待たす理由が無いんだよなあ。 >>802
たとえになってないよ～
そもそも正答を求める問いだと思い込んでるようだし
ちゃんと理解して欲しいんだけどね
結局最後にはそうやって個人攻撃しちゃうんだ 嫁と子供を残してソロキャンプ。
すでにそこそこ飲んで星を眺めていたら嫁から電話。
「子供が車にはねられてICUで治療中、医者は覚悟してくださいって言っている。早く帰ってきて」
さて、どうする？ 救急車が30分もかかる田舎&夜中なら飲食運転してもいーんじゃね >>1
おい正解の見える設問じゃねぇか
もっと捻るのもってこい >>3
法律を守ればいい
飲酒運転をして捕まれば
法にしたがって罰を受ける
それだけ >>845
運んでる最中にも色々出来ることもあるしな
自分で運んだあと順番待ちしてそれから診断開始なんてどんだけロスしてるか 自分で運ぶと病院で診て貰えないかもとか
時間がどのくらいかかるかとか
そういう話してる人は問題の主旨つかめてないでしょ 救急車待つ以外にないだろ
・救急車到着した時点で隊員が応急処置はしてくれる。輸血くらいはあるんじゃなかったっけ
・さらに病状の説明とか無線でやってくれるから受け入れがスムーズ
・信号ガン無視で優先して突っ走れる
自分で運んだ場合は
・焦って事故る可能性あり
・いった病院が受け入れ不能な場合あり
・運転するからその間処置できず >>842
検問で捕まったとかなら不起訴
事故ったなら有罪かな 救急車呼べよ
喉じゃなくて内蔵ヤラれるほど酒飲んでるならもう駄目だわ >>849
救急病院が必ず受け入れてくれると思ってるんだね 酒飲んだ状態で、
救急車より速く安全に応急処置と状態確認して受け入れ先の病院と連携取りながら運転できるって思うんだったら自家用車爆走させればいいんじゃないの。 ちなみにこれがトロッコ問題だと言い張るならば
「見捨てる」っていうのも選択肢に上がるはずだよな マジレスすると救急車一択
緊急車両はそこのけで走れる
自家用車は渋滞でアウト 夜中の病院に一刻も早く連れてけば助かる前提があり得ない。夜中なんて医者居てもなんもしないのに。 妻に酒を飲ませて妻に運転させて一刻も早く病院へ急ぐ >>868
だいたいそういうところって病院まで1時間かかる >>860
今時は普通に優先順位考えて診てくれるよね
待たされるとか言ってる奴はアホ 救急車がくるまで20分
受け入れ先が決まるまで30分
家から病院まで30分
ここまでで1時間20分
病院到着してから診察まで数分
助かる人は助かるが無理な人は無理 酒気帯びで警察にとっ捕まるくらいならまだしも
事故ったら取り返しつかないから、30分の救急車リスク取ったほうがマシ 都内在住だと30分救急車来ないってのが想定できない。
まあ、前提通り30分来ないなら自家用車でももっとかかるし、救急車なら着いてから応急手当出来るし受入先の確保も的確だしやはり待つかな。 だから歳を取ったら救急やICU付きの大きな病院のある街に住む人が多いんだろね >>865
そんなに凄いシステムなのに救急車は待たす理由 >>6
オレも近所の人がこういうシチュエーションで頼みに来たら車出すわ 既婚なら近所付き合いあるから頼めるだろうし
俺なら頼む
深夜なら救急車一択 >>866
君は何が言いたいの？
トロッコ問題になっていないものをトロッコ問題だと強弁したいの？ >>858
本当に救急車を待ってたら死ぬ確率が高いのか？
自分で運転して事故るリスクはないのか？
そういう前提から疑ってかかるのは当然だろw >>771
それで誤って人を轢き殺してもか？
法的にどうかという以前に酒に酔った脳みそで事故を起こすこともなく、救急車より早く着実に病院に妻を収容出来れば、それでも構わんが
現実的にそんなこと出来るのかね？
まあ、個々の状況にもよるけどさ
救急病院が近くにある、そこはいつ行っても受け入れ可能だ、みたいな条件が完璧に揃ってればな >>1
救急ならまず救急要請の１１９だが？
その結果で救急車かヘリか知らんが？
なんかだらしねぇ酒飲みって色々なへ理屈つけて飲酒運転するんだろうなーってすごく判る質問だわ 俺、離島だけど
普通に簡単に自衛隊か保安庁のヘリが来る お前らの大事な人が三十分後に死んでいても知らないからな。 ヒロイズムを主張するヤカラに影響されてバカな考え起こさないことを祈るばかりだわ。
他人事だからどうでも良いけど飲酒運転に轢き殺されるのだけは御免だわ >>856
専門医が当直である可能性は極めて低い
よくて研修医、悪くすれば他科の医師
トリアージなんて大規模災害時にしかしない
つうか、このケースなら嫁に既往症あるかどうか把握してない段階でもう運任せの確率論にしかなんないよ >>879
救急車で救急隊員が頼んでも却下されることあんのにね >>892
東京だと、大渋滞で救急車も身動き取れなくなっていることはよくあります >>799
救急車が世間体悪いって考えがよくわからんね
家族の命よりもそんなの優先する方が世間体悪くないのかな？ 自分で病院に運んで、いざ出てきた医者がドクター秩父山のケロタンとか、ブラックジャックのDr.キリコだったらヤバいな。 そもそも事故ったら救急車待つしかないのに救急車否定する意味がわからん どうするも何も命を救う為の最善と思われる方法をとる、だろう
この場合は救急車一択で問題がよくないな・・・ >>649
そんなド田舎に救急受け入れしてる病院が複数あると思う？ >>63
前に友達が大量出血するような裂傷負って
まぁ急がなくてもいいか俺らの車で病院行こうとなったときに
119番に電話して最寄りの救急患者受け入れてくれる病院教えてもらった >>871
30分待つ時間で病院に運べるんだろ？
30分後の処置で生死が決まるのに
30分後に救急車で応急処置するのと
30分後に病院で本格的な処置するのとどっちがいいか？
受け入れ先がない？今はそんな話してねーから。ちゃんと電話しといて受け入れてもらう前提だ まあ今は厳しいからね
昔なんて病院ついたら医者が酒臭いとかザラにあったから どう考えても救急車の方が早いだろ
わけのわからない設定の作文だな 呼吸が荒くなって手足が冷たいならあと数分で意識喪失だな
救急車呼んで30分休まずに心マッサージするしかない
救急にバトンタッチすれば蘇生確率はそれなりにある ？
田舎の方が病院までの時間は平均したら速いんじゃないの？
東京は54分36秒（2013年https://r.nikkei.com/article/DGXLASDG20H84_Q4A221C1000000で都道府県最悪 だったと思ったが今は速くなったの
現場で処置するせいなのか
知らんが 都市部が搬送時間速いイメージがない 待てお前ら。チコちゃんだぞ。謎かけに違いない。
チコをガッカリさせんじゃねぇ 子供が人質にされている
「子供が殺されたくなかったらそこのコンビニの店員を包丁で刺せ」
刺す？刺さない？ >>888
もっと重症の患者が先に治療中って可能性もあるんだぜ。 >>898
もうレスしなくていいよ！
個人攻撃してマウントしたがってるだけの人には話するだけ無駄だし
さようなら >>912
これが割と知られてないのが問題なんだろうな
夜間や休日診療の当番でも、医者はいるがどの科の担当かはわからない ってのも >>911
＞トリアージなんて大規模災害時にしかしない
お願いだから命にかかわることで適当言わないで
毎日やってるよ 三号くらいなら自分で病院手配できるとしたなら車で行く 救急車は普通でも１０分で来るからこの話は仮定に無理がある 吐血したからどうとかじゃなくて意識はあるのか、息してるのか、心臓は脈打ってるのかなのに盛大に吐血したから飲酒運転しなきゃって判断がもうおかしい 素人が変な動かし方して内臓の傷？が開いたらどうすんだ
50kg近いのを一人でヒョイと担げるもんかね
患者の動かし方からしてわからんだろ
素人が余計なことをするもんじゃない 「あー！ オレ酒飲んじゃったから、運転出来ないわ 救急車救急車！
３０分かかるってよ
俺が酒さえ飲まなかったなら…」
完全犯罪 >>879
経験上ね。ソースは出せないから批判を恐れずに書く。 >>919
一つしかなかろうがそこで確実に対応できるか分からんだろ
田舎だから設備的に無理・担当外しか居ない・他の重体の対応してて手が回らないとか有るだろ >>938
そもそも田舎で行ける病院は一つのみ選択肢は無い こういう馬鹿な話を馬鹿だろうで終わらせないとくだらん言い訳で飲酒運転をしやすくなって破滅が近づくからな
思考実験とか言う奴にありがちな危険性 嫁が吐いた血を自分の顔に塗りたくってインスタにアップ 医療に恵まれてる日本で不運なら諦めるしかないんじゃね >>933
田舎あるあるだと
最寄りの中規模病院の救急外来で見てもらう 多分ここで病院までの時間がカウントされてる
専門医が足りなくて手におえないので県庁所在地の救急外来に送り出されて
さらに時間かかる >>931
たいていその前に何かしらの症状出て病院かかってるだろ。
家族がそんな病気抱えてたら酒なんか飲まないよ。
いつ何があるか分からんのだし。 なんでこの設定で病院の受け入れ先がないとかバカな重箱のすみをつつきたがるんだろうな
問題の本質を議論できなくするカスだわ
現実の会議でもそういう引っ掻き回すゴミ重役が多い トロッコ問題的なアレだろ
自分の大切な人を見殺しにするか、人を殺す可能のある法律違反をするか
これ見殺しの選択肢あんのか？ ２次元嫁な何かしらの液体を排出したら「飲む」一択なのに >>13
飲酒運転＝事故ってw 運転免許あるなら返納してこい タクシーでも救急車でも普通に事故る おまえみたいな奴がタクシーや救急車に追突するんだろうなw >>917
まあそうだね
このケースの場合、緊急性が高すぎる割に重篤すぎて
しかも飲酒してる定年ジジイでしょ？
二次災害防いで法的にも倫理的にも合格なのは救急車呼んで指示に従うしかない
あえて言うなら妻が吐血する可能性あるなら予見して医者に通って既往症把握しておくべきで、
テメーも酒三合も飲んでんじゃねえよ、カス
って話だわな
書いたやつがおっさんなんだなぁとしか >>894
院内に貯蓄してある血液のない病院は断るかもね。
救急車の電話を断るのは胸が痛まない。他のもっと適した施設で診てくれたほうが良いと思うからね。
でも既に院内にいて、目の前で吐血している患者を、今いる自分が診ないのは医者としてどうかと本人も思うはず。 酒飲まんから知らんわ
この世から酒なくせばええんちゃう >>590
うちの親父は心原生脳梗塞で一瞬でアウアウアーになったけど救急車→病院→血栓回収開始まで1時間以内で出来、後遺症ゼロだ。梗塞は時間との勝負。救急車一択だよ。 トロッコ問題を無駄に改変して意味分からなくするより
妻1人轢くか赤の他人5人轢くかって話にすればよかったのに >>854
ヒモやロープ巻いてノド(＝首)をギュッーと圧迫止血すれば、確かに血は止まるだろうが、、、 ベントラーベントラーと唱える
ＵＦＯが来る
宇宙人が
やっぱこれ つまんないや 30分かかろうが45分かかろうが酒を飲んでいなくても救急車一択
救急車が到着まで意識、呼吸、心臓を確認し続けて生命維持措置を施すべき
運転している最中に1分でも血流を止めてしまうと、脳死になる
血液は17秒で一周循環しているという事を覚えておいた方がいい 受け入れてくれるかどうかもわからないのに自分で担ぎ込むなんて自殺行為。 これで迷う馬鹿がいるのか？定年後の３合飲んだ老害に何ができる？近所？馬鹿も休み休み言え。
３０分で救急車がくるなら別にいいだろ。マジ言うなら普通は通いの町医者にTELだ。 >>889
>助かる人は助かるが無理な人は無理
なんという真理 とにかく法を犯す根拠を探りたいのな
どこかの国？みたいな情治国家に誘導したいが為の糞記事
記者は半日工作員に違いないね >>963
吐血はしてねーけどくも膜下出血で即死だったのを思い出したわ どっちでもいいだろ、こんなの
要は自分が納得出来るかどうかで
間に合ったら間に合ったで自分の判断が正しいと思うし、
間に合わなかったら誰かしらを恨むだろ >>925
「問題自体が成り立ってない」と解釈してる人はほとんどいない
問題を成り立っているものとしてトンチンカンな答え出してる人が大半じゃんか >>941
札つけるトリアージなんて毎日やってないよ
やってるならトリアージフダ見せてみ トロッコ問題とやらにしたいなら
今まさに妻に馬乗りになって首絞めてる暴漢を後ろから刺すかどうか、みたいなシンプルな設問にした方がいいんじゃねーの もし刑罰覚悟で運転していったところで、病院が受け入れられずにそこから救急車で別の病院へ、なんてなる可能性もある。
そもそも妻だけでなく全くの無関係な人を病院送りにしてしまう可能性だって高まるのに、飲酒運転を選ぶ道理はないわ。
人里離れた場所で自分しか運転できるものが居なくて、ってんなら最速で救急車に乗せられる場所か、交通量がある所までは行く。 >>1
救急車一択。
自分で受け入れ先の病院を探すのか？
酔っ払った状態で？
どこに連絡する？
運転してたら電話も出来ないわ。 そもそも救急車が３０分かかる田舎に移住したのが間違い 人に頼めないほど人のないところなら
飲酒運転でも緊急措置扱いでいけるんじゃないのかなぁ、
ダメかなぁ、、 わたしは自ら運転論者
さあ思う存分叩きなさい
すべての意見を聞き入れよう >>912
頼むと言うか
緊急隊員が病院に症状を伝えて、病院側がしばらく医者仲間で相談。
折返し電話してもらって「受け入れ可能です」って言ったらそこに向かって
「受け入れできません」って返事をもらったら、また別の病院に電話する。
その繰り返し >>992
そっか、受け入れ先探さなきゃならないからそれだね こんなもん選択に迫られてると考えるようなヤツは免許証返納しろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 0分 43秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
