【本日再開か】 GIGAZINE社の第一倉庫がショベルカーで破壊される 大阪市【パワー系地上げ】 ★９
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大阪市西淀川区にあるGIGAZINE旧本社へ編集長たちが自動車で荷物を取りに行ったところ、なんと斜め前にあるGIGAZINE第一倉庫がショベルカーでぶっ壊されている真っ最中の現場に偶然遭遇しました。
◆所有している倉庫が見知らぬショベルカーに破壊されていた
現場はココ（https://goo.gl/maps/UAs3u9YFNhA2）、2019年2月16日のことです。
現場到着して確認直後からすぐ録音開始しているため、以降の様子はすべて音声データが存在していますが、記事執筆時点で警察が捜査中とのことなので、支障が出ないように専門的で詳細な部分はあえて省略し、被害届や供述調書に沿った事実関係のみで記事化しています。
（以下、記事全文と多数の現場写真はソースサイトをご参照ください）
gigazine.net 2019年3月29日 23時0分
https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/
●続報
3月31日(日)に以前とは違うまた新しい解体業者から近隣住人などにインターホンを押して連絡があり、「明日4月1日に解体工事を行う」という事前通告が行われた、とのことです。
（以下、記事全文と音声録音動画等はソースサイトをご参照ください）
gigazine.net 2019年3月31日 20時02分
https://gigazine.net/news/20190331-gigazine-destruction-2/
★1が立った時間 2019/03/30(土) 12:11:26.45
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554062276/ 日本の良き文化の邪魔をする韓国人企業のGIGAZINE >>3
あそこは駐車場だし地主の土地だから地主関係の人間が入るのは問題ない もう半ば壊されてるからこれ以上の破壊を止めても保護できる法益がないだろ 前スレ>>985
できればアンカーつけて欲しかったが
関係者を装えば済むってことだな
これなら納得できる
985 名無しさん＠１周年 2019/04/01(月) 11:23:35.59 ID:89lUCwRf0
撤去する場所の住所
契約者の氏名
連絡者の氏名
連絡者の連絡先電話番号
撤去する時期
お客様番号もしくはメーター番号
があれば撤去申請できる
立会いでその日に工事の人が来て代理か当事者そよおって判子押せば終わり この話、怖すぎるわ
今後のためにもギガジンにはきっちりレポートをお願いして
行政は相応の対応して欲しいわ 前スレで40人くらい集まってるってのは本当なの？
あと業者特定班欲しい なんだ3軒長屋か
それならやっぱり話が戻って40平米ほど、路線価+プレミアの20万/平米として現在の土地の価値は800万、上屋は築25年以上経ってるから土地建物付なら上屋価値ゼロ、
2000万とか2500万とかいうのは3軒長屋分一括の数字を聞きかじったか全く根拠のない数字
ここもひっくるめて一筆化できちゃってるということは何の問題もなく壊せるな >>12
警察には借地権があるかわからんし、土地の所有権があれば管理のために入るのは問題ない 庭に入っただけでは、即それが不法侵入にならない
警察に通報すれば注意くらいはするけど
捕まらないんじゃね
不法侵入の成立には、囲いを作って門などで隔離されているのが必要だとか
>>957
>>いや庭に入っただけで不法侵入になるのに >>13
>2000万とか2500万とかいうのは3軒長屋分一括だそうな
立て直した方が安くつくと思う 通り道でもないどん詰まりの庭に故意に侵入したら不法侵入になるぞ
間違えましたって言えば故意じゃないから注意で済むだけでその後も何回も入ったら逮捕もあり得る >>17間違えた
>>13
>2000万とか2500万とかいうのは3軒長屋分一括だそうな
リフォーム業者に問い合わせて出た今の状態から元に戻す為の金額だそうな
立て直した方が安くつくと思う 土地持ちでも建物入れるとかないから
大家でもマンションの部屋に入れないのに 土地を貸し借りするのは面倒だな
部屋貸しも居座られたら面倒だけど
登記されてない建物付き土地を相続したんだが
さっさと登記終わらせる気になったわ >>21
建物には入ってないだろ
外から壊しただけ 日頃の行いって大事だよね
ギガジンがこのように主張してるってだけで胡散臭い なんつーか家として人が住んでれば建て直す事も出来たろうが、倉庫で裁判所が再建築許可出すのかね 倉庫の時点で表に名前と連絡先書いた看板なり札なり置いておくべきだったな 編集長母のブログでは地上権で揉めていたとあるが、地上権がなんなのか今回はじめて知ったとか書いてあるし
爺さんは「あの土地は俺のものだ」って言ってたというから、具体的に地上権について揉めていたというより
建物だけ買ったのであって土地は別人のものという考え方が理解できず、単純に「家を買った」というふんわり
した認識で「俺の家なのになんで時代を払わなきゃならないんだ」と延々と地主と揉め続けてただけ
にしか見えんな。 >>19
この場合登記上の土地の持ち主がGIGAZINEとは別だからややこしい事になっている
GIGAZINEは土地(所有権)も一緒に購入した事が判明と言っているが書類があるかははっきりしない
地上権の事なんだろうけど明記した書類があるかは不明
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554062276/3 を参照 合筆制限 の6
所有権の登記以外の権利に関する登記（用益物権、担保物権）がある土地
用益物権：物の使用価値の一部を支配することを内容とする物権
のなかに、
地上権（第265条） 他人の土地土地において工作物又は竹木を所有するため、その土地を使用する権利
にもかかわらず合筆できているということは、そういうこと
ま後は裁判くらいだな、上物価値ゼロの建物を巡って民事で 新元号
今和
いまわ
今日は？
今日は？
って馬鹿にされそうな感じだね >>34
元の建物所有者が地主に許可を得てギガジンの
父に売却してるから、その時点で地上権付きの
建物では無い可能性が高い
地上権が有れば地主の許可は不要で地上権も建物の売買も可能だからな
建物所有者が娘婿の父親だったらしいから
使用貸借の可能性が高いパターンだ
使用貸借だと他人に譲渡出来ないから地主の許可を取ったんだろ
従って、地上権が認めらる可能性はほぼ無い
その後、支払っていた賃借料を支払って無いから、借地権も失って不法占拠の可能性がある
不法占拠でなくても使用貸借しか認められない可能性が高い 土地も買った契約書があれば何十年ももめ続けてこんな事になってないでしょ
契約を履行しろで終わりだもん
地上権も設定されてないんだから他人の土地に勝手に建てた家を買わされたってとこだろ
騙された方もキツイだろうけど地主だって勝手に家建てて売られてたんじゃいい気はせんよ
そら揉めるわ >>33
・地主はじーちゃんに建物を貸した
・じーちゃんは売買契約で買った
・司法書士に言わせると地上権はある
・地上権の登記はない
これらを踏まえると、じーちゃんが借りてる間に
建物だけ競売で落とされて、競落人がじーちゃんに売った
そんで法定地上権が発生
法定地上権だから地代を話し合いで決めなきゃいけないけどまとまらなかった
法定地上権なので、地代を払わずとも建物を維持できる >>49
元の建物所有者は地主の親族だから無償で土地を借りて建てさせてもらってたんだろ
使用貸借だから、譲渡も相続も出来ない弱い権利だからな >>50
>・じーちゃんは売買契約で買った
建物は地主とは別の以前所有していた人から >>50
法律が悪いわ。
ややこしくなる制度そのものの責任だ。 >>53
そしたら、地主はじーちゃんに貸したなんて言わない >>46
残念ながら現行法では自分の土地に上に勝手に建物があり
それを使っている物が確実な場合勝手に壊す事は出来ない
特に今回の場合、登記上や税金など支払われている関係もあるし
立ち退き請求しても、裁判所の執行命令が無いと壊せない理屈
これは敷地内に勝手に駐車している自動車などに過去適応されている
勝手に置いているからと言って勝手に処分することは本来出来ない
なのでこの件に付いては一度きちんと刑事裁判をして貰いたい物なんだよね
今後の為にも >>56
司法書士に言わせると地上権はあるとのこと
ここからね >>33
今の状態だとGは地上権どうのより土地と建物を買ったって言った方がいいな
20年以上普通に使ってたら時効取得になる >>58
だから警察が糞と言うなら頭悪すぎるぞ
警察が動けない理由があって、業者がそれを利用してるのは明らかなんだから
根本的な原因を解決しないと駄目、ここで警察叩くのはただのバカ >>57
内容証明が送られて来てるからその内容次第だな
不法占拠の状態なら撤去したとしても恐らく不起訴になるだろ >>60
ずっと地主と揉めてるのに無理だよ
借地料を20年払っているからギガジンは
自分の土地で無い事も知っている
借地料を払わなくなって20年は経っていない
建物を相続して13年だから時効取得を主張しても認められないよ >>60
１０年以上その土地を使ってて、管理などもしていて
特に契約更新などしてない場合、土地の所有権を裁判所に提出できるんだっけ？
何かそんな法があったよな気がする 昭和56年ごろの西淀川は地主も賃借人も司法書士もヤバいな
素人しかいない >>60
親父の時は賃貸料払ってたからまだ編集長が受け継いでから14年
地主もわかってるから時効取得前に取り返しにきたんだろうな しかしこれ器物破損で即逮捕されない理由が良く分からないんだよな >>66
取得時効だな
10年は善意無過失公然平穏が要件
悪意なら20年
善意とは他人のものと知らずに >>74
このケースは10年も、20年も要件満たして無いな >>71
地主も地代で争ってたんだから建物は他人のものと知ってる蓋然性が高いんだよな
しかも解体現場も見てるし、自分のものと言い張る理由もない
警察は地主に対しては十分動けると思うけどね >>66
完全に自分のものと思い込んでた場合は10年
他人のものと知ってたら20年 >>76
立ち退き請求出されてただろ
誰も居ないから連絡先が分からず取り壊している
警察から連絡来て、示談交渉して内容証明を
ギガジンに送ってるから連絡が無かったとは言えない
そこに、立ち退き請求があり、正当と判断されたら
取り壊したとしても不起訴の可能性が高い >>55
土地を貸していたじゃん
>>65
GIGAZINEのいち族が長年、金を収めていたから前の話なんて無関係だし
前の所有者も住んでいたときに購入済みという発言もないじゃん これ今日記事になってたら
そんな馬鹿なwwwってなってたかも
それくらい頭おかしいやり方 ギガジン側の司法書士の爺さんは、なんでそこで
契約書なり登記なりしてなかったんかね
なんのための司法書士なのか >>80
時系列が記事と違うぞ
大体税金の支払い実績が有るから
役所側の記録が無いとは思えないんだが >>82
その元の建物所有者が土地を、買ってたと言う証明が出来ない >>80
謄本上の所有者に連絡取れないなら
内容証明を出す名目で戸籍謄本とかも取れます
連絡を取るのに出来ることをやってたのかな？ 所有者に連絡とれないって特定郵便で手紙くらい出せよ
なんなら玄関にジップロックに書類入れて置いといてもいいし
何もしてないだけだろ >>86
今96歳の老人に何十年も前のこと聞いた答えなだけで登記も動いてないし
契約に関わった司法書士も買い主も買い主の家族も土地も買ったなんて認識してない
んじゃねえ。 >>82
前所有者は、ボケボケの発言だからなんとも言えんが
その発言でさえ、
GIGAZINEの一族に売る時に買ったとしか言っていないぞ
>その方は今年９６歳であったが昔のことはよく覚えておられて、
「家を売ろうとしたが土地は別の地主がいたので、
地主から土地(所有権)を買って家を売った。」
ということである。 倉庫とやらは、なんで空っぽにしてあるんだ？
動かせない貴重品入れとけば誰も壊せるわけないのに、その瞬間器物損壊の刑事だし >>43
すまん文字で見たから読み間違えた
誰か現場にいないの？ ギガジンの方が気になる >>85
不法占拠の状態かどうかがはっきりしてない
ギガジンのブログ読む限り地上権がある事を証明出来てない
そうなれば、借地権を主張しなければならないが借地料を今は払ってないし主張もしてない
時効取得をブログでは要件満たしてると書かれているが、恐らく難しいし裁判所に申し出しなければ認められない >>87
それな、意図的にやってないと取られても仕方ない GIGAZINEって、タグ付けでサイトつくったほうが良いよな
関連記事みたいなのが自動でつく感じで
昔の記事を見ると、更に昔の記事しかリンクがないのでつまらない >>55
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554062276/3
> ・家を探し回わり、やっと父が不動産を買った方に会って話を聞くことが出来た。
> その方は今年９６歳であったが昔のことはよく覚えておられて、
> 「家を売ろうとしたが土地は別の地主がいたので、地主から土地(所有権)を買って家を売った。」
> ということである。
あくまでもGIGAZINE側の言い分だけど >>89
最初は所有者に連絡付かなかったが
警察から連絡があった後にギガジンと
示談交渉して内容証明まで送ってる
連絡してないって事は今は無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
