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【PAKUZIN騒動その後】「銭湯絵師見習い」弟子入り経緯に異論が 告発ツイートに師匠側

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0001ガーディス ★
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2019/04/03(水) 09:47:41.81ID:pgYWVWyw9
 盗作疑惑が指摘された東京芸大大学院生の勝海麻衣さんについて、銭湯絵師見習いとなった経緯にも、ネット上で異論が出ている。勝海さんより前に、銭湯絵師に「弟子入り」していたと主張する人物が、ツイッターで発言したのだ。

 これに対し、勝海さんの師匠側は、「ないことをいっぱい書かれている」と反論しており、主張が食い違っている。

■銭湯アイドルの漫画家が「弟子を追い出された」と主張

 勝海さんについては、イベントで書いた虎の絵が、イラストレーターが描いた絵と酷似していると話題になり、J-CASTニュースでも3月29日に「『銭湯絵師』見習い女性に盗作疑惑 イラストレーター激怒で謝罪」と報じた。この問題では、勝海さんは、ツイッターで謝罪したが、絵を描き写したかどうかについての言及はなく、2019年4月2日夕現在も、沈黙したままだ。

 その後、犬を描いた別の絵でも、オーストラリアの写真家Kirsten Bowersさんの作品と酷似していると指摘された。勝海さんがインスタグラムに3月10日に投稿した絵で、これが狩猟犬のワイマラナーを撮った写真を模写したのではないかと疑いがかけられている。写真家は4月2日夕現在、ツイッターなどでこの件に何も触れていない模様だ。

 そして、今度は、勝海さんが銭湯絵師の丸山清人さんに弟子入りした経緯についても、ツイッター上で批判が寄せられた。

 銭湯アイドルで漫画家の湯島ちょこさんは4月1日、自分が先に丸山さんに弟子入りしたのに、勝海さん側から追い出されたとツイッターで主張した。

 それによると、丸山さんは、日本銭湯文化協会理事の町田忍さんから勝海さんを紹介されたが、町田さんは、医者をしている勝海さんの父親に世話になっていて、父親から頼まれたのだという。

中略


  「勝海さんの父親とは、会ったことも話したこともありません。勝海さんについては、知り合いのデザイン事務所から丸山さんに弟子入りしたいというので紹介してほしいと言われ、丸山さんと会ってもらいました」

 勝海さんの盗作疑惑については、「脇が甘かったのは確かですが、多少アレンジしており、盗作とは言えないと思います」と話した。

 勝海さん所属事務所のクルバは、「活動に迷惑がかかっており、聞かれても困ります。そういった件については、お答えできないです」と取材に答えた。

全文
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190402-00000009-jct-soci
人物相関図
https://i.imgur.com/BziSr28.jpg
0301名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 10:59:57.34ID:AoxXFpdO0
>>283
気持ち悪いストーリーでっち上げやがって
本当に中身スッカスカ
0302名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 10:59:59.35ID:+eG9I6Cs0
>>3
完全にミスリードしてたわ
「銭湯絵師」「師匠」なんて言うからそれなりにうまいと勝手に思い込んでた
その気になれば銭湯絵師なんて俺でも名乗れるんじゃないか
0304名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:00:42.98ID:1BDNXSKq0
>>3
描く技術としてはパクリの弟子の方が上だろうなぁ。
0305名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:00:49.60ID:IumyCbtM0
流れはやすぎ
0306名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:00:54.02ID:4eIi8ALE0
>湯島ちょこさんは、勝海麻衣さんからは「被ってて迷惑してる」
>「弟子として選ばれたことを事実ではなかった」と謝罪させられた

上級国民の鏡やなw
0307名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:00:54.71ID:Qr/hSGVq0
まあ私立芸術大から天下の東京芸大院ロンダのパターンは
ジャガーの杏林医→東大院や吉田たかよしの北里医→東大院と同じようなもんやろ
ジャガーも吉田も卒業大のことはほとんど出さないというタレント医師お得意のパターンだが
この女もムサ美の方のことは黙殺してんじゃねえの?
0308名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:01:04.61ID:xM0mSmXA0
>>278
最初は弟子入りを断ったけどどうしてもということで「見習い」にしてあげたんだよな
そしてペンキ絵やるにしても別に職を持てと

後先考えずに「弟子になるかい」と言ってみたり町田に頼まれてホイホイ勝海を引きとる兄弟子とは違うな
0309名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:01:16.00ID:NNsSbb9s0
>>305
芸スポでも流れはやかったからねえ
なぜか昨日は4つくらいスレたってたが
0310名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:01:17.00ID:eQ0VxUzG0
パクり方は詳しいけど、炎上については詳しくないみたいだなwwww


まず、最初にシッカリ謝罪すること。それで8割収まる。

仮に謝罪せず言い訳を繰り返した場合は、永久に炎上すると思っておいてくれ。
0311名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:01:22.02ID:LUsyTdpL0
>>297
映画看板に金が下りる訳ないやろ
銭湯は金が下りてるから群がった銭ゲバ、広告店が話題にしてるだけ
0313名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:01:32.88ID:LTdandp50
技術が絶望的に無かったか人間性に難有りだから追い出されたんじゃ無いの?
成功したからってやっかみですか、その時点で性格丸わかりだと思う
こういう自分の意にそぐわない事を一方的にネットで配信して自分を正当化するのはほんと最近の何でもかんでもハラハラ女子的な病的なものを感じるわ
0314名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:01:36.80ID:vAeUuLlr0
>多少アレンジしており、盗作とは言えない
お絵描き業界の常識ってこれなのか
ちょっとアレンジしておけばトレースでも絵師になれる
0315名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:01:38.35ID:/BjdwxXV0
銭湯の背景画って、例えば葛飾北斎の富嶽三十六景や、ゴッホのひまわりみたいなのをモチーフとして使わせていただきました、じゃダメなのか?
そこの権利関係が無許可だったから問題になってます、て話じゃなく?
0316名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:01:48.81ID:Y7YdiKiA0
師匠の娘「弟子の話は洒落なのにマジに捉えられて迷惑!」
町田「他者の作品でもアレンジすりゃOKだから!」
事務所「迷惑だから何聞かれても答えない!」

反論ってなにかね?
0317名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:02:16.66ID:xIl5wI/l0
>>12
訴えれるけれども、酷似している点を証明していかないといけないし
個展用に描かれたものではなくて
依頼されて描かれたら版権は制作時にどうなったのかも問題
0318名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:02:19.95ID:xM0mSmXA0
>>312
もうそれ元ネタいろいろあがってるしね
中にはこじつけくさいのもあるけど間違いないものが数点ある
0323名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:03:46.25ID:pzdziw730
銭湯絵自体、決まったコンセプトがあって富士山ばっかり描いてるんだろうから、元絵があって当然なんじゃね?

時代にそぐわないので多額の賠償金を用意しろよって話でな。
0324名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:03:51.78ID:FR73Hj220
>>12
著作権のこと調べてみたら
絵は厳しくてほとんどのひとがそっくりと思えるならアウトらしいね。
今回似てるね。
0325名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:04:03.31ID:wrVMTTT40
芸大
モデル
銭湯絵師

肩書だけで胡散臭い馬鹿まんこだってわかるぞ
0327名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:04:08.27ID:EiP/7sp60
>>174
え?丸っきり同じに見えるんだけど。
0329名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:04:22.24ID:j/pAkCZQ0
そもそも銭湯の絵なんて大したもんじゃねーわ
「登場人物全部バカ」がこれほど似合う事案も珍しい
0330名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:04:22.33ID:+eG9I6Cs0
>>320
師匠の方か
なんか勿体無いな。パクリや変な構図がなければ別に悪い絵じゃないだろうに
筆が泣いてるよ
0331名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:04:22.72ID:wlDH1QqC0
練習として模写はやるとして、それを作品として出すのは違うよな。模写作品として明記すべきで、完全オリジナルと分けてやらないと。
ウォーホールのようなオマージュ作品でもなく、本当に模写だもんな。
0332名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:04:31.26ID:TGIe37yk0
>>283
どちらか1人ではなく
どちらもウソをついている状況だな、多分
0333名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:04:40.45ID:T/dlus4P0
>>316
師匠の娘って誰だよ
0335名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:04:59.89ID:N75pJ9B+0
「満月 25号」なる銭湯関係者の人物が告発者の女性に対して
「こいつは嘘松」スイッチと「このアマ気に食わねえ」スイッチが入ったかのように
告発者に対する粘着質な攻撃を開始している。

尚、この人物は数年前からこの告発者をいわゆる「嘘つき女」であるかのようなツイートをしているので、
告発茶へのネガティブな感情を昔から持ち続けていた模様。

こういう問題というものは、誰も嘘を言っていない場合も多いから、
この告発の件は、誰が本当のことを言っているのかは第三者は分かりようがないはずなのだが、
片方を悪者に決めつけて攻撃する「満月 25号」のような人物は私は容認できない。
0336名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:05:25.12ID:qUrYOMQj0
ただのパクリ騒動が、色々と黒くなってまいりましたwww
0338名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:05:38.25ID:1qIeXt7j0
>>96
デマ流さないでくれる?調査中なんだけど。
0339名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:05:42.39ID:N1ROBG6A0
>>315
昭和中頃の人たちが見てた光景じゃないと意味がない。ほどほどに雑で下手くそw
0341名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:05:56.71ID:dYUG5/9+0
お前ら勝海のこといつまで叩いてるんだ?
もうお前らの敗北確定してるんだけどしつこいぞ
大体かわいい女の子によってたかって何様だ?嫉妬か?
努力したことのないお前らには麻衣の苦労などわからないんだろうな
クズどもめ
0342名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:05:59.57ID:rk98YHYF0
>>127
歪み過ぎ
0344名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:06:11.25ID:yorz6zPW0
活動に迷惑がかかっており困るってそりゃそうだよな。今後は安易な盗作が出来なくなって仕事にならないんだから大迷惑だろ。
0345名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:06:26.51ID:dA89iheN0
美人モデルで絵の才能もある(としておく)若い女の子を有名にすべく
父親、銭湯絵師、文化人、事務所、広告代理店など多くの大人が担いだけど
その中に一人くらい「悪いことをしたら、それを認めしっかり謝りなさい」と教えてくれる大人はいないのかね?
0346名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:06:27.94ID:T/dlus4P0
>>338
どこがデマなのか指摘してください
0347名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:06:41.48ID:NYd/WSML0
>>96
あれ?前スレであの虎の阿吽の絵を購入した人がいてその人が猫将軍に教えたって書いてあったけどこっちが正解なの?
0348名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:06:49.63ID:/BjdwxXV0
>>327
構図はまんまだな
パクったとされる側は、かなり下手になってると言うか劣化してるからここまで下手だともはや別の作品にも見える、て意味だw
0349名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:06:57.69ID:gg3ZMKM00
北野たけしみたいなやつなんで禿あがってるの?
0350名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:07:02.10ID:3uR+kvDu0
>>96
別に司法()でシロクロ付けなくてももう勝海にはパクリ絵師の烙印が押されたし大正製薬は赤っ恥
上流国民がどんなに優雅な生活していても
パクラーは表舞台に出てくるなよ恥ずかしいからなww
ってだけさ
0351名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:07:06.12ID:qValT0Gk0
芸スポで何故かスレが立てられないとの事だけど
どういう事態なんですかねえ
0352名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:07:10.51ID:TGIe37yk0
>>324
著作権侵害が「否定された事例」と「肯定された事例」
https://kigyobengo.com/media/useful/203.html

意外と「似ている」だけでは判断つかんのよな
0355名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:07:29.21ID:n6A8/Olu0
銭湯の絵なんて美大生のデッサン以下なのに芸術なんか?
0357名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:08:05.47ID:/1S33TpN0
多少アレンジすればパクリじゃないとかすげー言い草だな
まさに佐野二世だわ
0358名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:08:11.88ID:AoxXFpdO0
>>341
ダーコン抜けてるよ
0359名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:08:23.72ID:GUz4cygO0
町田忍てのは 画師でもなんでもないんだろ?
文化人もどきで
0361名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:08:33.27ID:+0UXG7QM0
サニーサイドアップの仕事なん?

久しぶりに聞いたけど
ホワイトバンドどうした?
0363名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:08:41.04ID:T/dlus4P0
>>340
なるほど理解しました。指摘ありがとう。

しかし
>> 勝海さんについては、「本当に真面目な方なので、弟子になってもらった」としたが、
>>次々上がる盗作疑惑については、何かを言うのを控えたいと取材に答えた。
ひどいなw
0364名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:08:56.81ID:Y9viVi4D0
虎の背中から手が生えていなきゃなここまでならなかったろうにな・・・
まぁ絵を分析するセンスもなかったということなんだろうけど、
猫将軍さんも自分のデッサンをわざと崩した絵を参考にされたら背中から手が生えていたら言わなきゃなんねーだろうし、
やっぱりセンスがないってことが原因なんだろうねw
0367名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:09:29.59ID:+eG9I6Cs0
>>341
もうこれ新作出る度に叩かれる。パクリ絵はもう恒久的に徹底的に探される。一部盗作とかも不可能
ただまぁ今まで以上に意味のない苦労はするだろうな、とは思う
コンビニレジ打ちにでも転職した方が良いと思う
0370名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:10:11.95ID:X7mfXn/d0
男だけの世界に若い女が入ってくると結局こういうドロドロになるんだろうな
0372名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:10:18.18ID:rk98YHYF0
>>146
下の画像、津波に襲われそうな新幹線に見える
0373名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:10:27.30ID:NYd/WSML0
>>355
勝海より師匠の絵のが上手いじゃん、実際
美大生に夢身過ぎなんだよ、オレらが
0374名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:10:50.45ID:SrPcefzs0
銭湯絵師めざして大学で絵の基礎やりました!とか
生き物は得意なので私の担当です!とか

小学生のころから銭湯絵師目指してたなら、風景画とか日本画とかそれっぽいの学んでくればいいのに…
0375名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:11:02.05ID:J7L0pWND0
たとえ猫の会社が訴えて負けてもその姿勢は評価される。
かかえてる絵描きさんたちを守ろうとする姿勢はかっこいいよ。
訴えない会社よりぜんぜんいいね。
0376名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:11:09.39ID:qUrYOMQj0
>>246
単に画力があるだけでは一発書きは出来ないよ
それだけの数をこなしているという証左でもある
どこぞの腰掛け窃盗絵師とは違うよw
0377名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:11:31.40ID:IyNc8OwF0
紙芝居だか、貸本屋文化で
墓場鬼太郎か、鬼太郎が
そこらへんの共有財みたいなもんで

銭湯に描く題材ってのはパクリ上等が前提ではあるのか

ただ、今回はパクリだって認めてないのが
絶対に駄目なんだろうな
0384名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:12:23.26ID:cgnAHySP0
>>345
日本らしい腐敗の構造
0385名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:12:27.13ID:H+XO1b4R0
>>3
町田はただの鉄オタなんじゃね
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 11:12:55.85ID:qUrYOMQj0
>>371
パクリどうこうじゃないんだよね

そこに至るプロセスと登場人物がみんな黒すぎるんだよ
真っ当に仕事してる人を蔑ろにしすぎ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 11:12:57.32ID:ou85JyIO0
>>1
> 勝海さんの盗作疑惑については、「脇が甘かったのは確かですが、多少アレンジしており、盗作とは言えないと思います」と話した。
> 勝海さん所属事務所のクルバは、「活動に迷惑がかかっており、聞かれても困ります。そういった件については、お答えできないです」と取材に答えた。

こいつらw
0388名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:12:58.44ID:jpFKcMr10
次の燃料はデイビットカッサン氏か?
彼に知らせた人たちいるみたいだ。向こうの著作権厳しいからなw
0390名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 11:13:28.99ID:IZbF1uA20
パクリいかんが、謝ればいいだろくらいの案件。

絵のトレス叩きはやりすぎ良くない。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 11:13:36.95ID:shWudooY0
アーティストとか自称してなければ、せめて独学で絵をやってる猫将軍より素晴らしい仕上がりであればここまで炎上しなかっただろうにな
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 11:13:44.22ID:UUhuj4mr0
>>380
これなんや…
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 11:13:55.89ID:LcU20SHO0
師匠の銭湯仕事には制限かけられるのに、湯島の銭湯仕事には制限かけられない町田ダセーな
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 11:14:07.89ID:CThxuFKp0
>>96
こいつのバックはツイート見ててもかなり凄そうだからな
ぶっちゃけ佐野916以上だろ
猫将軍はいくら上手いといってもバックは無いも同然だろうし
気の毒に・・・
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 11:14:31.94ID:3uR+kvDu0
>>345
全員が悪いことして成り上がってるからパクリが悪い事って自覚が無いんだろ

だから被害者スタンスとってるじゃんww
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 11:14:39.60ID:AoxXFpdO0
>>367
餌代何万円てワンコを多数飼っているお金持ちの家だそうなので
勝海のエサ代も自分で稼ぐ必要もないでしょう

生活かかってないから全部遊び
遊びのために真面目な絵師からパクったり
他人を排除したりしてるんだ
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 11:15:00.74ID:dYUG5/9+0
>>367
パクリじゃないのに似てるってだけで晒されるんだろうな

今回の猫将軍()の奴だって両方500年前の絵を参考にしてるのにな
ここまで騒がれると師匠だって何の失態もない麻衣を
泣いてバショク起きるようなことになりかねん
ねらーはそういうのをわかってて叩いてるのかな?
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 11:15:03.67ID:escRr4il0
>>205
画力があったら扱いにくいから画力もないオリジナリティもない承認欲求だけが強い操りやすい子を選んだんだろう
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