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GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊→業者が説明『脱法的地上げ行為に加担している事実ない』 ★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001 ◆ZATZYO/mSYbR 雑用縞工作 ★
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2019/04/03(水) 23:38:00.49ID:eNakjNFj9
パワーエステート株式会社 2019年4月2日
会社ホームページ お知らせ
https://www.power1.co.jp/news/detail/5

一部のインターネットメディアによる報道につきまして

2019年3月29日、一部インターネットメディアにおきまして、当社が「『滅失登記の申出』を悪用しようとしている脱法的な地上げ行為」に加担しているかのような記事が掲載されており、当該記事は他メディア等にも取り上げられております。しかし、当社が「脱法的な地上げ行為」に加担しているという事実はありません。

当該記事で言及されている建物は、当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け、その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに地主自ら使用してきたものです。

個別の紛争について公にコメントすることは本意ではありませんが、当該記事が掲載された直後から、当社には無言電話などの嫌がらせが相次ぎ、業務に重大な支障が出ておりますので、当時の地主の許可を得たうえで、最低限の事情を説明させていただきます。これ以上のコメントは差し控えさせていただきますので、ご了承ください。

なお、一部インターネットメディアの報道は、紛争と利害関係のない第三者により書かれた記事ではなく、紛争の当事者の一方的な言い分にすぎないことをご理解いただきたく存じます。


●関連情報
先行報道 gigazine.net 2019年3月29日 23時0分
https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/

その続報 gigazine.net 2019年3月31日 20時02分
https://gigazine.net/news/20190331-gigazine-destruction-2/


★1が立った時間 2019/04/03(水) 01:21:43.06
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554275214/
0003名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 23:40:04.87ID:lAqG5nWr0
ギガはなんかうさんくさい
母ブログがそれに拍車をかけてる
0004名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 23:41:52.72ID:w/vmUCdq0
背乗り
0005名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 23:43:09.93ID:eAkSi1SK0
またエステートかよ
0007名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 23:46:57.30ID:BQQMec4O0
ギガジンは糞だな
自分にとって都合のいい情報だけで記事を書いて。
0013名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 23:53:12.98ID:jwEfW1lX0
つまり借用だとしても金も払って無いのか?
それは借りてる事になるの?
0014名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 23:54:09.72ID:29mWac690
権利関係でモメてるし誰もが何か隠してる感じ
0015名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 23:57:23.96ID:fSWuxz3y0
地主頭おかしそうだし地主が嘘付いて金貰ってないとか言ってると予想
0016名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 23:58:54.31ID:v6Kau3Nl0
上物、買った方が安かったんじゃね?
不動産屋の戦略ミスだわ。
0017名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 23:59:51.31ID:VhWBpdRZ0
>>13
無償で賃貸はある
また、有償でも賃貸料で揉めてその授受が成立していない場合もある
0018名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:00:25.60ID:rtJvaJ0n0
揉めてる土地だとしても、建物をいきなり壊すのは普通の会社では絶対にあり得ない
0020名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:03:23.48ID:r3fEG7mp0
ギガジン側の言い分ではその揉めていること自体が寝耳に水と言いたいっぽいけど
0021名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:05:44.80ID:oLcDtPks0
俺が最初に書いたとおりだったなw
裁判しないと解決しないのにギガジンが裁判せず意図的に放置
0022名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:06:14.27ID:xto8mj2W0
全部売名で土地建物を巡る紛争などなかった
めでたしめでたし
0024名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:09:35.78ID:CcpBzgc30
あんなボロ家に突然修繕費の1200万の見積りを用意して、ネットで一方的に被害者ぶる糞。

これまでも、会話が成立しなかったんじゃねーの?

つか、ギガジン側の弁護士からも契約違反を指摘されているし。さっさと裁判やれよ。
0025名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:09:40.09ID:2WpsqOiY0
何かしら揉めてる様子があったら、普通は手を出さない
それを知りつつぶっ壊そうとしてる時点で、まともな会社とは思えない
0026名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:10:44.81ID:xto8mj2W0
本当にメディア関係者が紛争当事者なら中立的立場じゃないんだからこんな記事を書くわけがない
つまり紛争などなかった
0028名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:12:13.24ID:Q4wVZmwb0
>>15
隣の塀をぶっ壊す
GIGAZINE爺さんと、それを誇りに思う一族

○爺さん、隣の塀を勝手に壊す。
keisui.com/20190311-architect-29063-keisui/

○物価の変動は1.3倍くらいと思われる…
>この建物は昭和56年に400万円で父が買ったもの。今の金額にすると2000万円は超える。
keisui.com/20190317-architect-29124-keisui/

○確かに爺さん遺言で、家を使うなら地主に金払っておけと言っているな…
根負け→弁護士を雇って強気→土地を獲得するはずだ
→死亡直前、使う時は穏便にするために地主に金を払え
そして詳細は、家を出ていた娘とその孫にはわからないという
ソースが半ば消えている
keisui.com/20190222-architect-28880-keisui/
0029名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:13:16.46ID:Q4wVZmwb0
>>24
しかもあの建物の1/3しか持っていなかったんだぜ
GIGAZINEさん
0030名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:15:43.08ID:Tm3sYp4o0
もう息切れしてきたかな?
0031名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:16:29.25ID:zYFzvGT70
そして解体当日、オヤジの霊は行く予定のなかった娘と孫たちを現場に導いたのである。地上げ屋が解体している真っ最中に家主がストップを掛けるとい
うようなことは、警察や弁護士が言うには、こんな偶然は日本始まって以来ではないかということである。私達は何故かたまたま行ったのである。未だに不思議である。
警察は、被害届を正式に受理して告訴状を書くために捜査を始めた。地主の周りに警察の捜査の手が及び、ここにいたってビビり始め
0032名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:20:40.01ID:CnpWuo8B0
時系列で出来事と地主の手口を推測する

昭和56年
元の建物所有者が地主に地上権契約をさせる目的で相当額を支払ったが地主は地上権登記をしなかった
その後今度は元の建物所有者とG祖父との間で建物と地上権譲渡が成立するが地主は地上権登記を拒否し続けた
また、G祖父と地主の間で新たに契約書が交わされることもなかった

契約書が無いことを逆手にG祖父は地代支払い義務の無い地上権を主張するが、強引な手法で支払いを迫られ不定期ながらやむを得ず応じた
更にはG祖父が領収書を要求しても交付されないか鍵代としての領収書だった
これは地代を受け取りながら使用貸借を装うため

平成17年
編集長が遺贈により倉庫を取得

平成20年頃
Yは建物を時効取得すべく準備開始
既成事実を作るため地代の請求を敢えて止め、何らかの方法により合鍵を不正に入手、又はもともと不正に所有していたものを使用し私物を運び入れる
G側は倉庫として主張しているが祖父の会社の商品が未だに残されているなどGIGAZINEとしての利用はほぼ無く勝手に置かれた私物に気付かなかった
こうして建物は事実上共有状態になった
その後10年以上が経過し建物の登記こそ変更されていないがYが時効取得したと主張可能な状態になり取り壊しに着手した
0033名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:21:20.21ID:vuN6A3ht0
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://www.bby.zentsang.com/8.html
0034名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:23:04.09ID:zYFzvGT70
弁護士同伴で息子が警察へ行った。今回は強行犯係の警部補が出てきて又しても「民事で」と言ったが
、元検事の弁護士は一歩も引かず判例を挙げて告訴を迫った。建物を解体している最中に持ち主がやってきて警察
を呼んだという誠に珍しい例で、建造物損壊罪として警察は告訴状を受け取り捜査してくれるという。
第一段階通過しそう。
0035名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:24:56.27ID:IBxWrke40
>>34
リンクくれ
0036名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:27:54.95ID:Izqwewfe0
最終的に事の顛末をきっちり記事にすればよし、さもなくばG社は資産管理不行届を嘲笑されるだけだろう
倉庫も土地も巻き込まれた業者も一般人にはどうでもいいものだから。
パワエスの会社名だけは相当に広まったと思うけど。
0037名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:27:56.18ID:Szxp+4750
それにしたって、いきなり破壊はないだろ。
中国かよ
0039名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:28:55.67ID:8iHh2fP10
民法 第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。

建物の登記簿を見れは所有者がいるのは当然わかるし、その所有者との根回し無しに勝手なことしたらダメですね。
素人ならぬ宅建業者ならば、業者として必要なレベルの善管注意義務や責任からすれば、損害賠償不可避だな。
行政処分あるかもよ
0040名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:30:00.24ID:zYFzvGT70
http://keisui.com/20190227-architect-28915-keisui/

今回は、建物の取引のときに立ち会った司法書士の方を見つけて地上権はたしかにあったと認めてくださったので、助かったようである。この地上権の話を警察に連絡すると、
今まで民事民事と行っていた警察の態度が一変して弁護士と話し合いを持ってくれるということである。
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 00:41:22.35ID:WogabbaU0
業者の態度が急に軟化して地主を叩き始めたってあったから
地主と業者の対決になりそうやね。

まあ、実際は日新がパワーの悪口を全く言わない時点でグルなんだろうけど
0043名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:42:56.05ID:0+jjoxUi0
パワーステートって社名からそういう会社なんだろって思うな
0044名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:47:05.42ID:pY2LEa9Y0
ギガの固有の話題はさておき(真相不明なので)

とりあえず、いきなりどこかの家を破壊しても、
その場では警察は手が出せないってのは事実なんだろ

普通にそれがビックリなんだよ
0047名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:55:21.41ID:mk3WwwNz0
鍵代なんだよな鍵代、編集長の祖父が払ってたのは。
編集長の祖父のころから一度として地代は払ってないんだよ、鍵代は払ってたけど。
もちろん、地代は請求が無かったからこそ払っていなくて、鍵代は請求があったから払ってた訳だ。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 00:58:05.43ID:0ovZUbU70
>>44
それ
業者も地主の言いなりで、警察が介入しても壊し続けるとか怖すぎ
せめて事情が分かるまで壊すのしばらく待てんのかと
まあ最初から待つ気なんてないんだろうけど
0049名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 00:59:11.51ID:GZyj0S+R0
借地権だけど、遺贈時に承認依頼していないので解除理由になるのもあるが、
契約書がないのでなんともだけど、借地契約は無期限ではなく30年が一般的だよね。
その後は借り主が更新依頼をするのが普通のようだが更新してないよー。だから今は契約無いよー。ってならないのかな?
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:00:23.90ID:IxqYyAlM0
あんなボロボロの建物を本当に倉庫として使って地代払ってたの?
0053名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 01:05:53.44ID:Gn+q01mH0
G 地代は払ってない、地上権の登記はないが地上権があったと思う(現状証拠未出)、私は悪くない

地主 建物は登記は別人だけど私のもの(現状証拠未出)、だから壊してもOK、私は悪くない

解体屋 言われたから壊した、地主がOKと言っている、私は悪くない
0054名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 01:08:29.18ID:YTuRF4B40
>>11
現在の会社は別の場所にある(大阪府茨木市)
倉庫の向かい側にあるのは旧社屋
0055名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 01:11:26.45ID:Izqwewfe0
G社が負ける展開が一番面白いんだけどな。そうならないかな。
0056名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 01:11:58.30ID:pY2LEa9Y0
>>46 >>48
なぁ、変だよね
さっきも書いたけど、改めて強調するとギガの固有の話題はさておき(真相不明なので)

土地と家屋の権利関係がどう決着するとか、裁判になるとかそれ以前に、
家屋をイキナリ壊しても警察が手を出せなかった事実がある

素人の考えでは、然るべき手続きを経て司法経由の令状なり提示して正当性を示す(orしない)で、
判断できるのかなぁ、とか思ってたんだけど全然違った
事後的に法的な正当性がいずれかに与えられても、現に家屋は壊されて現場にいる警察は手が出せない
それが本当に凄い、これについての言及が少ないまま、登記の法律談義で炎上しているのも凄い
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:14:17.12ID:8iHh2fP10
地主の土地に区分所有の建物を建て
区分所有者の一人は、地主の娘婿
その時の地主の娘婿の所有する区分所有建物の敷地利用権が何だったのかが重要でしょう
地主と地主の娘婿の関係ならば、地代の支払い不要の地上権であっても特別不思議なことではない
親族関係ですから使用貸借でも良いわけですが
その地上権付建物をギガ編集長へ売却
地上権ならば地主の許可不要
地主は、親族でないギガ編集長の祖父に地代無しで貸すなんて気に入らない
そこからトラブルが始まったのではないか
すべての原因は土地の閉鎖登記簿の中に真実があるかもしれない
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:19:22.49ID:z/7gGLYv0
>>58
私が、「えっ、土地を買われたのですか。じゃあ、土地(所有権)付きで売られたのですか。」
と確かめると、「当たり前じゃ、借地に建っている家だけを売れるわけはない。
これでも私は、公立の商業中学を出ているし、
亡くなった家内は地主の娘だったのでそのへんのことはよく知っている。
あんたは何にも知らんのじゃな。」と呆れられた。


前の持ち主が娘婿のソースがこれっぽいからね
これ読んで自分は土地所有者の地主の事を言ってるとは思えないんだけど
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:19:38.67ID:e5IPBsos0
>>49
契約解除されるって、契約相手の爺さんが死んでるんで契約を相続した法定相続人(ギガジンの母?)に対してなのでは?
もっともギガジンの母は建物の所有者ではないので、地主からしたら借地契約を解除するまでもないけど。

ギガジンと地主との間には契約関係がそもそも存在しない。
だから遺贈時に承認依頼して契約を結ばないといけないという理解は間違ってる?
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:23:52.62ID:Q4wVZmwb0
>>60
地主の娘夫婦だとGIGAZINE側も思っていたら
地主を恨みに思っているように
もっと売り主にも悪感情抱くだろうに
全然ないしな

地主とは親戚関係ないとしか思えん
単なる土地持ちの娘じゃから詳しいんじゃといっているだけだろう
0064名無しさん@一周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:25:50.31ID:4gtunJaV0
これ、建物の登記の編集長の住所が該当建物だったとしたら、
地主は「誰も住んでなかったので所有者はもう死んだと思った」とか
言い張ることはできるのか?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:26:44.83ID:Tm3sYp4o0
パワーステイト社は有名になった、それは確かな事だな
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:30:15.97ID:8iHh2fP10
>>59
そう
娘婿は、知ったかなのだろう
現に所有権を地主が取得して売ったというなら
登記移転を備えて売るハズだ
しかし、実際は、地上権付建物の売買契約書を作った司法書士やギガ編集長の祖父の認識では土地の所有権を移転していない
法律の専門家である司法書士の証言の方が信頼出来る。
ギガ編集長の祖父も土地の固定資産税を払ったことないだろうから土地の所有の意思はないね
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:35:08.22ID:T/vKWvfQ0
>>58
娘の旦那が95歳?
なら
娘の親(当時の地主)が今の地主ってことはないよなあ

いやいや同じだってなれば
その発言してる人は売った当時旦那だったんか?とかで
また違ってくるような
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:37:38.56ID:pY2LEa9Y0
>>63
何度も書くが、ギガの固有の話題はさておき(真相不明なので)
まず、このニュースの価値はそこにない

どこに住んでいても、ちょっと車で数時間走ったら田舎とか限界集落に辿り着く
現在進行形で、日本はどんどん空き家が増えている(田舎ほど)

そんな田舎なら尚更「パワーステート」的家屋破壊しても警察は何もできないってことを証明した
すぐに気付けば対応できるが、人が寄り付かず気付かないからこそ田舎で限界集落なわけだ

つまり、田舎の空き家一帯を一気に更地にして、後からゴチャゴチャ言う奴には小銭で示談すれば
解決できる程度だし、警察も手を出せず合法的に土地開発できるって話でしょ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:45:18.11ID:8iHh2fP10
>>68
今の地主と建物が売買された当時の地主が違っていも何も変わらないよ
問題は、当時の地主の娘婿の建物がどういう敷地利用権だったかだよ
借地権がついたままの土地を相続で地主が変わっても、借地権は消えない
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:45:56.44ID:EA1wO6QF0
裁判になるから嘘はつけない
つまり、逆に言えば出してる情報が少ない側が違法性が高い
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:49:20.59ID:J7U9p80E0
力こそパワー
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:50:36.63ID:X7dLV8kW0
>>71
だな。そこは現時点でも明確だな。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:50:54.90ID:npba5yRI0
>>60
本来なら建物遺贈時に相続人と受遺者の連署による通知を地主に対してしなければならないが、していない
その場合借地契約は受贈者ではなく相続人に相続される
つまり建物はギガ編、借地契約はギガ母という形になる
ギガ母は地代を適切に払っていないので
今後地主から債務不履行に基づく借地契約の解除をされることになる
債務不履行に基づく借地契約の解除の場合、建物買取請求権がない
よってギガ編は更地にして土地を地主に返さねばならない
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:51:13.06ID:J7U9p80E0
ギガジンは専有屋やってたのか
ざまあw
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:55:03.37ID:IBxWrke40
>>71
占有に対する自力救済はもちろん民事の不法行為
刑事の建造物損壊に当たるのかどうかは裁判しないとわからない
何故編集長は民事より刑事を優先してるのか
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:57:26.83ID:T/vKWvfQ0
>>73
地主が違うのでは?ってのは
ブログを読んでたら同一に思える(代行で娘はでてきてるけど)けど
生きてる年齢?って疑問に思っただけ

ブログってあの地主は〜とか回想録や現在が同一の地主に思えるのが謎だったって意味
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 02:03:55.41ID:qnXRoStk0
パワーエステートみたいな胡散臭い名前にしたやつが悪い
いかにも強引な地上げしそうな名前してる
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 02:12:59.38ID:UTu8Txxo0
脱法じゃなくて違法ですとか?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 02:21:40.27ID:J9XNn7Ic0
占有屋ゴネジン
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 02:23:17.95ID:qIIOMPGZ0
領収証とか書類をとにかく残さないやべえ地主だったんだろ?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 02:40:28.77ID:JdT4SZzA0
進展ないの?
相変わらず㌐母は証拠出してないでしょ?

あるはずない証拠をあるある言ってる痴呆の㌐母w
完全にボケ始まっててワロ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 02:42:03.13ID:JdT4SZzA0
>>10
これで有る事無い事書き込んでるやつもイタ電してるやつも逮捕されちゃうん?
そんで業務妨害の賠償なん?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 02:44:07.51ID:ad1I6tsF0
>>79
そりゃ明らかな違法行為やられたら刑事でケリつけたうえで民事だろう
証拠を警察が証明してくれるから民事も有利に進む
相手がパワー系となればなおさらだ
深夜にやってきて悪事働くような連中だぞ
警察いなくなったら何されるかわからんわ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 02:46:29.88ID:RLDLY8Sq0
>>32
これ、上手く出来てるギガ擁護かと思いきや
地主の正当性が証明出来てる
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 02:47:27.83ID:ad1I6tsF0
>>77
意味不明
建物を土地の上で使わせてもらえる権利なのに借地権と建物が別々の持ち主になって存在できるわけがない
0094名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 02:51:18.54ID:ad1I6tsF0
P社は店子がいても不動産を買い取ってくれる稀有な不動産屋だからな
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 02:51:52.41ID:YXs4ROXu0
連棟ね ややこしから買わん
俺着手するのは仮差付や こねくりまわして買うのがおもろい
0096名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 02:52:47.13ID:RLDLY8Sq0
>>93
借地権は単独で売買する事も可能な強い権利だよ

相続は地主の許可を必要としない
遺贈した場合は、その遺贈された建物の
持ち主が承諾を得てなくて裁判所が許可しなければ、
相続人に承継される、この場合はギガ母だな
0097名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 02:53:52.14ID:mCjTAUMN0
前スレの

414 名無しさん@1周年 [sage] 2019/04/03(水) 18:34:49.78 ID:DNXeD4sc0 [3/12]    

また仮説

建物「97-2」について
現在まで祖父の残した資材が保管されていたことから祖父も倉庫として自身の会社に貸していたと思われる
(赤字の会社という言葉がやはり母blogに有る、建設関係の会社?)

編集長は鍵を引き継いだが建物「97-2」を「真ん中」だと勘違いした上に偶然にも「真ん中」を開けられてしまう鍵だった、
「真ん中」は誰の利用も無かった

ここから編集長による誤解による「真ん中」の占有が始まった
地主も放ったらかしにしてたので今回の事件まで空き家「真ん中」の占有に気付かなかった


これあり得るかもなって思ったよ
0099名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 02:59:36.89ID:ad1I6tsF0
まあ結論は手続き無視したパワー系の負けは変わらんけどな
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