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【金融】安倍首相「MMTの論理、実行しているわけではない」★2
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0001かに玉 ★
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2019/04/04(木) 23:27:09.53ID:0siMo3Gy9
[東京 4日 ロイター] - 安倍晋三首相は4日午前の参院決算委員会で、日本の財政政策の運営において、MMT(現代金融理論)の論理を実行しているわけではないとの見解を示した。西田昌司委員(自民)の質問に答えた。

(以下ソース)
また、財政規律を緩める危険性もあり「日本をMMTの実験場にする気はない」と述べた。
https://jp.reuters.com/article/abe-mmt-idJPKCN1RG04W

★1:2019/04/04(木) 12:48:41.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554349721/
0007名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 23:34:11.44ID:g85WvNyj0
>>2
今の政治は与党も野党もデフレ利得者の代弁者
分かっていても知らないふりをするし口からいくらでもでまかせを言う

水道の外資売渡しとか移民奴隷導入を見たよな?
0009名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 23:38:58.35ID:u7uBcUKKO
×「MMTの論理、実行しているわけではない」

○「MMTの論理、安倍友だけに実行している」
0010令和 首都圏スタンピード巨大暴動
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2019/04/04(木) 23:39:46.05ID:RaYJq/tK0
>1まあ、自公安倍安全楽観デマ大本営発表 安全楽観デマは、
常に、リアルが完全に論破する。
だから、もうすぐ、 数千人が殺傷される、>1令和 東京スタンピード巨大暴動が起きる。

テラ重税加速、インフレ誘因のスタグフレーション慢性的構造不況激化で、
頑迷、閉塞 頽廃 陰鬱になった、
>1自公アベスタン朝・日本。

日本では、まるで、地雷暴発みたいな猟奇多数殺人事件頻発。
アル中量産の高濃度アルコール飲料流行、
去年以降、梅毒患者アウトブレイク。
また、2018年以降は、彦根市 富山市 熊本市 仙台市 新宿 歌舞伎町で、警官襲撃殺傷事件があいついでるなw

つまり、もうすぐ川崎市あたりで、
想定外の、
>1令和 東京スタンピード巨大暴動が起きそうw

高度経済成長期末期、ベトナム戦争末期、タナカ カクエイノミクス末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件、首都圏国電同時多発暴動事件発生。
直後、オイルショックで狂乱物価になる。

自民党ショウワノミクス巨大バブル投機狂乱バブル末期。

女子高生コンクリ詰め殺人、宮崎勤 首都圏連続児童殺人、
元自衛官の中村橋派出所襲撃、警官2人惨殺事件発生。
湾岸危機から石油価格上昇開始。インフレ誘因 
出口戦略 構造改革 緊縮財政 総量規制 増税加速>1へ。
1990年、西成警察汚職事件から、西成暴動で最大の、
第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合へ最初の、政権交代。

自公コイズミノミクス いざなみバブル景気風味末期、石油価格高騰傾向。

ライブドアショック、
派遣奴隷 加藤 の、秋葉原駅前多数殺人。
自公麻生政権での、リーマンショックで日経平均株価巨大暴落。
2008年 西成暴動再発。日比谷大派遣村。
大阪ビデオボックス店放火 16人焼殺。
自公麻生政権、衆院選で大敗、民主党に政権交代。
0012名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 23:43:58.35ID:NAGPqIo/0
84年.前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://www.bbt.donhoo.com/78
0013名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 23:45:53.32ID:xVe9VEDJ0
国民から集めた金を
無駄に使うのが安倍の仕事
0014名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 23:46:00.78ID:k17qQkJI0
MMT骨子
政府は赤字運営が常態
自国通貨建てである限りにおいて、国債発行の上限はない
ただしインフレ率に抑制される
税は政府の財源ではない
0015名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 23:47:15.80ID:k17qQkJI0
>>14
MMTに抜けているもの
政府が借金することで通貨発行するということが大前提
この認識がないと理解できない
0016名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 23:48:28.85ID:dzfemuHP0
>>9
国の借金が内部留保と株主配当に行ってるわけだから
まさにそのとおりだわ。
0017名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 23:52:11.13ID:Iy+VJkfB0
何言ってんだこのバカ(怒)
自分のやってる事も分かってない家柄だけのクソ馬鹿と
こんなのにあっさり騙される愚民ども
こりゃもうダメかも知れんね
0018名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 23:52:14.85ID:U7avUNtk0
理解してたら消費税増税まったかける

理解出来ないバカチョンだから消費税増税する

そして支持率下がる
0020名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 23:55:17.47ID:7M/vFEJg0
ここが変だよ、日本のMMT議論

MMTの最大の弱点はすぐに通貨安になってしまうことで、海外の掲示板などでの議論では必ずこれが語られます。
ところが日本での議論では、ほぼ為替が出てきません。
為替が出てこない場合、その議論の参加者たちはMMTの基礎さえ理解していないということです。
0021名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 23:56:57.62ID:k17qQkJI0
>>20
経済が好調だと、その地域への投資が増える
ということは通貨高要因
お金が増えると通貨安ですか?お金が増えると一方的に海外流出?
0022名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 23:59:41.68ID:K2tgaV6n0
>>18
バカチョンカメラ
0023名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 00:04:22.22ID:8A6quvhx0
>>1
MMTを安倍に自分の言葉で説明してほしい。
その前にアベノミクス理論も数式を使って説明してほしい。
0024名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 00:05:13.47ID:wXI3TNr90
財政の均衡はとても良い事です、財政が均衡するような税制度を目指しましょう
均衡財政とは無理矢理財政を均衡させるものではありません
税制度を適正にすることで自然と財政は均衡化してしまうのです
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:07:32.13ID:wXI3TNr90
財政が均衡していれば理論上インフレにはなりません
という事は財政が均衡している限りいくらでも歳出拡大できるのです
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:07:40.49ID:acbTq1da0
MMTてなに?DAIGOさん?
0027名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 00:17:53.31ID:zaQUHH2k0
>>21
そりゃそうでしょ。
0028名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 00:21:52.62ID:vW3CAclU0
ヨシフと組んで保守派()を騙し通し
ヘイトスピーチ法案を通した西田センセイじゃないですか
まだ生きてたんだ
0029名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 00:22:29.46ID:8OwIjU2C0
>>1
そう言っておかないと
消費増税だけは決行して
民を虐げてる言い訳と口実が無くなるもんなw
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:23:08.72ID:L6VZgnpb0
前スレで30レスや50レスや100レスしてMMT理論を支持してる奴が「円安は大企業を中心に日本に恩恵がある」という書き込みに対してこぞって攻撃してたのは笑ったw
しかもレスを見ると判で押したように安倍を小馬鹿にした書き込みばかりw
大企業にすら入れてない低学歴の底辺がネットde真実の理解してない理論を振りかざして安倍批判w
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:25:05.27ID:Kdzwtr7j0
「国家が貨幣を租税の支払い手段と定めていることで、貨幣の価値が担保されている」
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:25:30.49ID:8OwIjU2C0
>>1
庶民への増税の言い訳は
財政均衡

公共事業垂れ流しの口実は
MMT

これが現在進行してる
ダブルスタンダードミクスw
0035名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 00:27:07.60ID:IQjxD4XJ0
>>30ここに行けば会えるよ

【維新】「このまま借金を増やすと超インフレになる」 藤巻健史氏が麻生氏の答弁に「ア、レ、レ」 怪しげなMMT理論と日本(参比)★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554047572/

550 名無しさん@1周年 2019/04/05(金) 00:15:16.80 ID:bM0kX0zF0
あー、そこ理解してないかぁ。
「税が貨幣を駆動する」っていうのがMMTの基本理念だが、
ここを理解してないってことだよね?
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:28:26.35ID:wXI3TNr90
>>33
何で財政が均衡すると庶民への増税になるんだよ、逆だぞ
財政が均衡してると庶民はますます減税されることになるんだよ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:31:19.06ID:zaQUHH2k0
>>36
逆。
増税すると税収が減って、歳出が極大化する。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:32:32.21ID:Kdzwtr7j0
>>31
税金集めて財政支出ではなくて財政支出が課税に先行する
税金で全部回収すると金が回らなくなるから経済を回すには財政赤字が必要
という天動説。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:33:02.36ID:8OwIjU2C0
>>36
国語力大丈夫ですか?

財政均衡で増税になるとは
一言も書いてませんよ
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:34:43.75ID:zaQUHH2k0
>>24
消費税を廃止しましょう。
財出で需要を作りましょう。
インフレターゲットでインフレを阻止しましょう。
そうすれば、自然と財政は回復します。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:35:03.61ID:eNjnQE6M0
モテてモテてとまる
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:35:03.91ID:J5Sfzu6L0
国民が預けた銀行預金を、銀行が貸し出して、利息で銀行は経営している
という嘘を公表しただけでも良い感じ。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:35:25.36ID:wXI3TNr90
>>41
ちゃんと見てなかったんだわ、眠いとダメだ、スマンな
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:36:35.73ID:J5Sfzu6L0
「信用創造」という言葉が出た
これが良い。

教育でのタブー、金融学・宗教学・性教育
このタブーがある限り、日本は成長しない。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:37:37.81ID:zaQUHH2k0
>>40
逆をやっている。
もうすぐ解るよ。
まあ財務省は吹き飛ぶんじゃない?
自民党はどうか知らんが、安倍政権は晩節を汚したまま終了。

心配なのは五輪かな?
開催できないかも。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:38:45.46ID:3WQM58320
大半のユーチューバーはなぜ再生回数を増やしたいのか?
ゼニの為
それしかないのは確か
ゼニの為なら反日国にもすり寄る、それがユーチューバー
ブスが余計にブスに見える反日メイクに反日ファッション
日本の30年前の劣化パクリである反日音楽
反日アプリに反日スマホの宣伝
これが日本のユーチューバー

まんま芸能人やテレビと同じ臆病者の思考
そんな奴らに桜や富士山や日本人を語って欲しくないね、いやマジで
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:39:09.88ID:zaQUHH2k0
>>46
意味ないな。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:40:11.21ID:wXI3TNr90
財政が均衡化する税制度
消費税廃止、法人税増税、所得累進強化、物品税、これらがメインの税金
それでも国内で資本が滞留してるようならそこに税をかけてプッシュすると良い
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:41:50.97ID:uJK31uTZ0
https://dmjtmj-stock.com/wp-content/uploads/2018/08/WS000176.jpg
100兆円程度だった円の量が500兆円に増えて、それで国債を買って、株を買って、残りは日銀の口座にあります。
単純にその円が市場に放出されたら円の価値は1/5になります。 
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:41:53.22ID:sIskDPAI0
氷河期世代で流行った言葉
NNT
無い内定
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:42:35.96ID:zaQUHH2k0
>>39
というか、その例え自体が不適切だと思うけどね。
既存の方が天動説。
市場は絶対間違えないとか。
どうしてこんなでたらめを言い始めたのか。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:42:55.31ID:J5Sfzu6L0
科学とは、まさにそのとおり
その、とは、現実があって、それを説明する理論が出来る
ということ。
なので、現実は曲げられない。
現実を説明する理論を発展させる感じ。

理論があって、その机上の理論通りすれば、予想された現実となる、、、
ということは無い。
経済学は、机上が多すぎる。ありえない理論を展開している学問
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:48:01.12ID:zaQUHH2k0
>>55
まあ、仮説は必要だけどね。
経済学に問題は、仮説を前提にして、
それを元に別の仮説を立てたりするから。
なんちゃって数学みたいな理想化された演繹的空理空論。
多くはキリスト教の理想主義に基づいていて、
それにユダヤが便乗した形になっている。

政治イデオロギーの一種。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:49:28.76ID:zaQUHH2k0
>>56
×経済学に
○経済学の
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:49:52.68ID:ArXRngEP0
>>52
他国に比べ日本の経済成長率や所得の伸びが低かったのは
長く財政が不健全であった事に関係しているんだろうな
経済にフリーランチはないし
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:52:26.09ID:kDn/skLT0
日本の場合、インフレと円安が国益なんだから、MMT推進すればいい
インフレ3%、ドル円150円くらいでまたジャパン アズ ナンバーワンだ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:53:44.93ID:J5Sfzu6L0
日本は長年、例えば
借金して、そのままソックリ銀行に預けるようなことをしてきたからだろ?

借金の額は増えるよ?でも、使わずにそのまま預けてるんだから意味なし。
そして、国民には、借金の額は増えたから、消費税上げますと言う。
嘘じゃないよ?でも使わないと経済は回らないよ?

財政出動しないで、緊縮するから、結果、税収も上がらない
いや、法人税減税しているから、本当に回らない
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:59:04.98ID:uJK31uTZ0
>>58
いやまあ明らかに、人身売買の解禁という、他国にない封じ手が原因だろ
「派遣」のみならず偽装請負がおそらくそれ以上に横行し、そのモラルハザードで正規含めて賃下げ圧力に巻き込まれた
賃下げが続けば当然成長しない
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:59:35.30ID:cTxtCetJ0
>>54
>既存の方が天動説。
>市場は絶対間違えないとか。

詳しく。ソース付きで
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:00:56.72ID:bM0kX0zF0
>>62
横だけど、株価が上がったら日本人が豊かになったかという話は
わかりやすいんじゃない?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:01:30.78ID:bM0kX0zF0
>>>63
してない。
安倍ちゃんがやってるのはMMTの真逆
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:01:42.06ID:uJK31uTZ0
いくら資金供給したって日本の場合、分配ルートがトリクルダウンだから死に金が増えるだけになるんだよ
再分配にならないと意味がない
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:02:54.29ID:qc+EGxVK0
PBカルトからの脱却をしないと話にならない
自分で縛って身動きを取れなくして且つGDPが縮小していく
ただ死んでいくだけの最悪な政策がPB
政府の借金は国民の資産なんだから不況の今は
政府が借金をしてどんどん国民に資産を移転させるべき
田畑が育ってインフレになってから刈り取ればいい
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:03:51.06ID:bM0kX0zF0
>>66
そこでMMTですよ。
国債買って国債刷るというタコが自分の足を食うことを止めさせる。
金融市場に金を流してもじゃぶじゃぶ流出するだけだから、
リアルエコノミーに財政出動すりゃいいのさ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:04:26.08ID:uJK31uTZ0
それに半分は日銀当座に積まれて市場に出回ってないが、
そこに存在するだけで為替市場は円安に反応する

つまり資金供給してないのに円安税っていう
ただ家計は取られるだけ

取られた分は、為替差益として輸出業の利益になる
という手順で搾取してるだけ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:05:51.22ID:cTxtCetJ0
>>64

経済理論で市場が絶対に間違えないという理論があるなら詳しく、ソース付きで

"A monopoly granted either to an individual or to a trading company has the same effect as a secret
in trade or manufactures. The monopolists, by keeping the market constantly under-stocked, by never
fully supplying the effectual demand, sell their commodities much above the natural price, and raise
their emoluments, whether they consist in wages or profit, greatly above their natural rate."(Adam Smith)
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:05:54.23ID:5HcwSRS90
財政赤字が将来成長への投資に回っていればいいけど、
株価を維持して不効率企業を存続させ、
無駄な公共事業で土方ばかりを潤し、
公務員給与は維持して若者の安定志向を強化する

この国の衰退は必然
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:06:35.39ID:uJK31uTZ0
>>68
その国債を全額、年金のような給付型の社会保障(ただし低所得のみ)や、庶民減税に使えば再分配となるが、
利権に使うと死に金が増える
死に金が増える現象がデフレ(円安による値上げを伴うので正確にはスタグフレ)

その失敗は、90年代の箱物行政で明らか
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:07:38.16ID:bM0kX0zF0
>>70
いや、市場は間違えてるって話をしたつもりだったんだが。
株価が上がって日本人が貧困化したように、
リアルエコノミーとマーケットエコノミーの乖離が酷いのが現代だと思う
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:08:48.96ID:bM0kX0zF0
>>72
そう、金融市場にネバーエバー金を流してはいけない
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:09:19.99ID:cTxtCetJ0
>>73

市場は間違えないなんて言っている経済者がいないなら、その経済学者から学んだ連中がそれを主張するとは到底思えない
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:10:24.02ID:bM0kX0zF0
>>75
寡聞にしてそれは知らんわ、悪いけど
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:10:47.08ID:uJK31uTZ0
増刷は円安によって、一旦全員に増税効果がある
なので分配しなかった層には増税となる
つまりもし増刷で低所得層へ再分配した場合、相対的に富裕層への増税となる

なら、普通に累進課税で再分配すれば、為替も変に変動せず、同じことができる
にも拘わらず増刷に拘るのは、何らかの悪意、もしくは錯誤がある
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:11:00.22ID:oRHp+sIu0
素直に底辺からもっと税金むしり取ってインフラ整備をやればいいんですよ
日本は明治時代からそうやって成長してきた
底辺層は国の養分なんですよ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:11:59.19ID:bM0kX0zF0
>>77
実際やらないでしょw?
普通の累進課税などもうとっくにないよ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:12:53.33ID:bM0kX0zF0
>>80
日本が不思議なのが、むしりとられる底辺側がもっと俺らからとってくれっていう
人がいるところなんだよね。
ほんとわからん
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:13:23.49ID:qc+EGxVK0
>>72
それは一番ダメな政策
国民が貯蓄をするから、政府は国民の代わりに借金して消費することでGDPを維持している
それが今の現状
問題は政府の金の使い道が重要
年金給付などに使えば再び貯蓄に回る可能性が高いので
GDPに反映されず、また政府がその分を借金しないといけないわけ
一番効果的な使い道が公共事業
現場作業員の給料として払われ、企業からは法人税も徴収できる
経済に大きく影響しGDPが拡大する
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:14:37.31ID:bM0kX0zF0
>>82
別に公共事業に限らんよ。
介護職の診療報酬アップでもいいし、正社員雇用増進でもいい。
とにかく経済を回すことだ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:15:15.69ID:YvygXL5u0
そしてTPPで安い農産物が来ることで日本滅亡
0086名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 01:15:27.62ID:y8cGKHlI0
>>84
二重国籍騙る虚言癖60代婆 ID:bM0kX0zF0= ID:o6pOyS8g0=
ID:z5ww9uRP0=ID:g18RvRRJ0=ID:lYbgmOm20
突っ込まれて回答出来ず逃亡

352 名無しさん@1周年 2019/04/01(月) 18:41:05.09 ID:lYbgmOm20
日本人だが?二重国籍だから
383 名無しさん@1周年 2019/04/01(月) 20:46:51.69 ID:lYbgmOm20
日米
434 名無しさん@1周年 2019/04/02(火) 00:18:43.78 ID:g18RvRRJ0
その辺は答えるのやめとくよ。
438 名無しさん@1周年 2019/04/02(火) 00:27:28.47 ID:g18RvRRJ0
悪いけど。スレに関係ないし
0087名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 01:15:30.14ID:uJK31uTZ0
>>78
むしっても子供を生むのは、農業が自営業だから
自営業の場合は子供が財産となる
だからいいかって、地獄は地獄なので駄目だけど

工業国の場合、子供は他人の部下になるので、
先進国を真似て啓蒙主義に従って保護、再分配しないと成長しない

成長した戦後50年はGHQの啓蒙主義が生きてたが、
それを小泉が捨てたから成長が止まってる(きっかけはバブル崩壊だが)
0088名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 01:15:52.87ID:y8cGKHlI0
>>84
5chで年齢詐称する虚しい婆60代 ID:bM0kX0zF0
20才になったり40代になったり


351 名無しさん@2019/03/04(月)14:13:ID:67VMwrKp0
水戸黄門が諸国漫遊してないってマジでしらなかったのw?
ほんの数年前に学校で習ったじゃんw年いくつよw

54 名無しさん@2019/03/04(月)19:28: ID:67VMwrKp0
私は40代だけど結構もてるよ
0089名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 01:16:16.91ID:y8cGKHlI0
>>84
自分がマスコミ関係(笑)だと妄想するネット廃人60代老婆↓ ID:bM0kX0zF0
『働いてないと』が決まり文句の無職www

677 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 16:05:36.33 ID:bDF018bK0
だから一々インタビュー中に換算するのがいかに非効率かわかる?
働いてないとわからんだろうなw

803 名無しさん@1周年 2019/03/27(水) 16:12:32.91 ID:bDF018bK0
働いたことない人間に働いてる人間の不便はわからんわなあw
頭の中に全て知識があるならインタビューいらんわなw
0090名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 01:16:42.39ID:y8cGKHlI0
>>84
ID:bM0kX0zF0とは

ジャーナリスト
日米二重国籍
20才から40代

を妄想する5ch廃人。毎日、5chで他人様にマウントするしかない引きこもり老婆
0091名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 01:17:09.16ID:y8cGKHlI0
>>84
エントリーシートに固執する自称ジャーナリスト高卒老婆 ID:bM0kX0zF0


76 名無しさん@1周年 2019/04/03(水) 18:52:14.53 ID:z5ww9uRP0
日本は大卒でないとエントリーシートすら出せないからなあ。
ほんと酷い国だよ
104 名無しさん@1周年 2019/04/03(水) 19:00:14.62 ID:z5ww9uRP0
働いたことないとわからんかもしれんが、
この日本という国は大卒でないとエントリーシートすら出せないんだよw
124 名無しさん@1周年 2019/04/03(水) 19:04:10.01 ID:z5ww9uRP0
働いたことないとわからんと思うが、この日本という国は
大卒でないとエントリーシートすら出せないのさw
381 名無しさん@1周年 2019/04/03(水) 20:02:49.96 ID:z5ww9uRP0
なぜなら地方には仕事がない、大学でないとエントリーシートすら出せないからさ、世間知らずくん
394 名無しさん@1周年 2019/04/03(水) 20:06:14.64 ID:z5ww9uRP0
学ぶ気がない人間でも大学出ないとエントリーシートすら出せない社会が原因だわな。
845 名無しさん@1周年 2019/04/03(水) 21:50:02.46 ID:z5ww9uRP0
この国では大卒でないとエントリーシートすら出せない企業が
たくさんあるのさ
908 名無しさん@1周年 2019/04/03(水) 22:03:50.34 ID:z5ww9uRP0
そのくせ大学出てないとエントリーシートも出せないという。
モリカケでも分かる通り、日本の教育は悪人の錬金術になってる
948 名無しさん@1周年 2019/04/03(水) 22:16:16.30 ID:z5ww9uRP0
で、その就職のためのエントリーシートすら大学でないと出せないから
せっかくの実力を発揮する場がないぞw
さあ、どうする?
989 名無しさん@1周年 2019/04/03(水) 22:26:02.04 ID:z5ww9uRP0
結果出す前に大卒でないとエントリーシートすら出せないから、
結果出せないぞw
0092名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 01:17:31.18ID:uJK31uTZ0
>>82
90年代…箱物→駄目
小泉…賃下げ企業優先→駄目
安倍…円安→駄目

3つとも駄目だった
バブル崩壊から30年で唯一やってないのが再分配
0094名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 01:18:12.81ID:qc+EGxVK0
>>84
しかしそれでは泡のように消えて無くなるだけ
しかし道路や橋などは半永久的な国民の財産として残しつつ
高額な資材なども売買され大きく経済も回せる
一石二鳥なんだよ
0095名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 01:19:06.46ID:y8cGKHlI0
>>84
海外居住経験ドヤ→ワイドショーについてしか語れない ID:bM0kX0zF0
二重国籍もジャーナリストも脳内だからなwww


321 名無しさん@恐縮です 2019/03/07(木) 23:36:43.57 ID:Ulrxu6Ov0
いや、世界的に見ても日本人の寛容さはかなり低いよ。
他人を放っておくということができない
いろんな国に住んだけど、特に昨今は酷いと思うわ

327 名無しさん@恐縮です 2019/03/07(木) 23:40:15.72 ID:Ulrxu6Ov0
ベッキーが浮気したとか結婚したとか
どーぉでもいいことで叩きまくるじゃん。
自分が正しいと信じて。
こういう人っているんだけどさ、ちょっと行き過ぎてると思うわ。
自分は不倫しません、でいいじゃん、叩かなくても
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:19:56.17ID:8dpSvxhZ0
日本の現状は、金刷っても財政が緊縮だとインフレにならないってこと
財政緩めた途端に物価上がりだすよ、そして制御不能
0097名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 01:20:27.05ID:y8cGKHlI0
>>84
年取ったらってお前は60過ぎの婆な訳やけど? ID:bM0kX0zF0
旦那は5ch廃人のお前放置なの?脳内旦那か?


36 名無しさん@恐縮です 2019/03/04(月) 19:21:38.53 ID:67VMwrKp0
私も年取ったら若い燕みたいな若い男ともう一回結婚したい

47 名無しさん@恐縮です 2019/03/04(月) 19:26:05.81 ID:67VMwrKp0
けど老人になって老老介護になるの嫌だし、年寄り夫婦だと
刺激もなくなりそうだからいい感じのところで3回目したいわ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:21:19.03ID:uJK31uTZ0
>>79
なんのことか分からんが、フランスの最高税率は75%
昭和はやり過ぎだけど、やや昭和方向に戻せばいいだけ
昭和は成長してたんだから
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:22:10.54ID:qc+EGxVK0
>>92
何度も言うが再分配しても貯蓄に回される可能性が高い
貯蓄に回るということはその分がGDPに反映されない
結局、その額だけ政府が再び借金をして消費しないといけなくなる
そうなると借金はさらにどんどん増えていく
政府の使う金が国民の銀行口座に直接振り込まれるのが一番最悪なんだよ
必ず何かを通して巡り巡らせ形として残しつつ国民の貯蓄に行き着かないといけない
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:22:37.33ID:bM0kX0zF0
>>94
泡のように消えていいんだよw
それが経済を回すってことなの。
みんなが一杯稼いでいっぱい泡のように使うと、
それがさらにいっぱいかせぐ原資になるわけ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:22:56.85ID:oRHp+sIu0
>>87
ヨーロッパでも東南アジアでも底辺から金をむしり取ってエリートの教育に金をかける
国家とはそういうもんですよ
日本の平成時代は底辺に甘すぎたから成長しないんですよ
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:23:15.99ID:bM0kX0zF0
>>99
なぜ貯蓄をするのだと思う?
君はなぜ貯蓄をするんだ?
そこに答えがあると思うが
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:23:58.40ID:cJ4W55BZ0
>>101
嘘ばっかりw 最低時給の比較を日本としてみようか?w
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:24:58.73ID:bM0kX0zF0
>>98
民主主義先進国と後進国を同じに考えちゃだめよ
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:25:09.66ID:qc+EGxVK0
>>100
だから経済を回すなら「相対的」に一番効果的な使い方を選ばないといけない
単に消えてもらっては困る
道路や橋なら国民の財産として残り続けるし
民間と競争がぶつかる事も無いし
先進国としてのインフラも更新できる
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:25:19.53ID:YvygXL5u0
>>100
TPPどうやって対抗してくの?
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:26:19.88ID:bM0kX0zF0
>>105
「相対的に」一番有効な経済を回す方法は
稼いだ金を「泡のように」ぱーっと使ってもらうことなんだよ()
それが一番リアルエコノミーに金が出ていく
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:26:43.21ID:fgOH7Few0
日本が落ちぶれて来たのは国民が劣化して来たから
リーマン後の経済の大惨事ミンス党なんか選挙でバカガチさせて日本を迷走させ、
その後はご覧の通り移民政策増税アホのミクスの超長期政権を支持
国民の自爆としか思えん
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:26:44.57ID:bM0kX0zF0
>>106
TPPに対抗??なんで対抗すんの?
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:26:55.61ID:vBc7jtKP0
西田は鮮人藤井聡とつるんでる糞。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:27:08.07ID:wQyHtLYO0
MMTへの安倍麻生の珍回答
MMTを実践したらインフレになるから無理

お前らデフレ脱却する気ねぇんだろ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:27:19.95ID:uJK31uTZ0
>>99
バブル崩壊以降、一度もやってないので根拠がない
個人貯蓄が1600兆(最新は知らんが)も積みあがってるのは、格差が大きいことと、先行き不透明だから

■格差が大きい場合、不足してる層と、有り余ってる層に分かれる
トリクルダウンで有り余ってる層に分配しても使い道がなく、死に金が増える

不足してる層に分配すれば、いろいろ不足してるので使われる
それが再分配の効果

■先行き不透明については、悲惨な負け組の状況を見て勝ち組は表面上は喜ぶが、
勝ち組だっていつどうなるか分からない、落ちればあんな目に合うと思うから、守りに入る
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:27:34.62ID:cJ4W55BZ0
日本の政治家は 永遠のライバルは 韓国だからなww
所詮は 特亜3国と 同じ。
GDP成長も出来ないなら 北朝鮮レベルかww
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:27:41.65ID:bM0kX0zF0
>>111
なんで馬鹿だと思ったの?
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:28:05.44ID:YvygXL5u0
>>109
人件費の高い国で工場や農業やりたい企業ってあんの?
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:28:25.17ID:aKSuZ1hr0
>>115
261 名無しさん@1周年 2019/04/04(木) 15:20:40.68 ID:dEZaPjHK0
レス乞食ID:o6pOyS8g0

613 名無しさん@1周年 2019/04/04(木) 19:22:32.81 ID:PQgaUr7M0
ID:o6pOyS8g0みたいな馬鹿ほど無駄にえらそうだよね


956 名無しさん@1周年 2019/04/04(木) 21:24:43.36 ID:9KjAnB/O0
ID:o6pOyS8g0はヒステリーがすごいな。ちょっとまともじゃない
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:28:33.09ID:KiPQDB4N0
少子高齢化による将来不安は誰もが感じていることで、公共事業だろうがBIだろうがバラまいた金は貯蓄にまわるよ
それこそ政府と日銀が"無責任であることを約束"してもなお、日本人は信じないだろう

仮に信じたと仮定し、さらに政府日銀ともに無責任であったとした場合、もしその後の日本が競争力の回復と生産力の向上を伴わなければ強烈な円安に見舞われる
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:28:41.45ID:bM0kX0zF0
>>116
もちろんさ。
あるに決まってるでしょw
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:30:33.24ID:uJK31uTZ0
>>101
それは20年前の小泉洗脳だな

https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/tsuru/data/36_figure_1.png
90年代には既にアメリカの労働分配率をやや下回ってたにも関わらず、
80年代の「高コスト構造」のイメージで、もっと搾取すべきだと騙した

そして小泉以降、随分下に乖離した
それがゼロ成長の原因
20年賃下げしてるのは日本だけ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:30:43.11ID:aKSuZ1hr0
>>119
日経朝日全否定の自称マスコミ婆 ID:bM0kX0zF0
他人様には馬鹿だとばれてるぞ


828 名無しさん@1周年 2019/03/29(金) 09:52:46.12 ID:6K+Hx0VY0
これ、日経でしょ?嘘だと思うわw

853 名無しさん@1周年 2019/03/29(金) 10:21:35.21 ID:6K+Hx0VY0
これ日経だから信じちゃだめよw嘘だとおもうわ

84 名無しさん@1周年 2019/03/29(金) 19:28:46.31 ID:6K+Hx0VY0
これ嘘だよw日経の記事なんか信じてどうする

166 名無しさん@1周年 2019/03/29(金) 20:55:28.50 ID:6K+Hx0VY0
朝日新聞信じてるんだw
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:31:36.86ID:YvygXL5u0
>>119
第一次安倍政権頃からジェトロが
できてガンガン頑張って海外に工場持ってっちゃって
空洞化と言われて、その加速しか見えないなあ
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:32:48.96ID:bM0kX0zF0
>>122
日本の人件費なんてアメリカやEUに比べたらかわいそうなくらい安いよ。
アメリカやヨーロッパに農業や工業やってる人はいない?
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:33:32.68ID:ADMGRIF60
>>112
MMTとはそういう理論ではない。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:35:45.70ID:cJ4W55BZ0
>>124
Mモリカケ Mもっと T友だちに。
安倍の MMT
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:36:16.55ID:YvygXL5u0
>>123
じゃあまず国会議員の給与1000万から真似しよう
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:36:46.83ID:qc+EGxVK0
>>113
生活費3000万
家3000万
子供2000万
老後の資金3000万
稼いでも稼いでも貯めなければいけないのが現代
例えば100万支給してもほぼ全額貯蓄に回される
それが日本人
そうなれば100万がGDPに反映されず
再び政府が100万を借金して消費してGDPを現状維持しないといけないので
政府の借金は200万になる
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:37:16.81ID:bM0kX0zF0
>>126
なにそれ?
日本の議員ってなんだかんだで毎月250万くらいもらってるよな。
下げるってこと?
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:37:18.56ID:oRHp+sIu0
>>120
20年間賃下げしてやっとバブル期の負債を払ったんですよ
コレからは底辺からむしり取った金でインフラ整備と教育投資をすべき
どうせ底辺はボコボコ子供を作るから減りませんよ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:37:24.64ID:GTEVIk5G0
>>123
脳内大学生と触れ合う脳内先生 ID:bM0kX0zF0
精神科に行くレベル

195 名無しさん@1周年 2019/03/29(金) 21:19:10.70 ID:6K+Hx0VY0
まあ、自分が先生をしてたりもするんで大学生と普段から触れ合ってるのもあるし

209 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 21:57:02.72 ID:3eaOowjq0
これ全然信じられないんだけどw
若い大学生とは普段から触れ合ってるが、こういう子あんまいないよ。

322 名無しさん@1周年 2019/03/28(木) 22:24:51.12 ID:3eaOowjq0
いやこの記事嘘だと思うわw
昨今の大学生とはふれあってるが、こういう子そんないないよ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:37:41.17ID:cTxtCetJ0
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>18
>国家運営のシミュレーションゲームとして考えると、
>構成員を決める場面では日本の人口・国土の規模から言って
>単純な力仕事を担う低コスト労働力は必ず大量に要るんだから

日本は典型的な国内産業に依存する重商主義国だからそういう偏った思考法となる
国内に優秀な人材プールを持つことで、人材不足の成長中の外国企業に進出させ、そこから雇用を生まれさせるという考えがない

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_received_FDI
1 Netherlands   4,888,000
2 United States   4,084,000
3 United Kingdom 2,027,000

https://investinholland.com/foreign-direct-investment-accounted-for-more-than-12500-jobs-in-2017/
US companies lead employment creation
As in 2016, the majority of ‘foreign’ jobs were created by companies from the United States. NFIA results for 2017 indicate some 2,516 jobs created by US companies, bringing 110 million euros in investments.
Companies from within Europe also provided a substantial number of jobs (2,879), including the UK (872). Japan and India provided 655 and 423 jobs, respectively.
Majority of jobs from foreign investments in 2017 came from creative industries such as fashion and entertainment & media (2,126).
Additional jobs by sector include agrifood (1,788), IT (1,219), life sciences & health (600) and business services (457).

日本にインド並にコンピューターサイエンス科、電子工学科卒のプログラマーがいたら
もしくは機械工学、制御工学、ロボット工学でも良いが人材が多くいるのであれば
国内にソフトウェア産業やロボット産業、プラットフォーマーが無くとも、外資が進出してくれるので雇用が生まれて税収や福祉財源も増える

もちろん輸出企業は維持すべきではあるが、外資の雇用が増えれば日本企業の盛衰に対する完全な依存はなくなり、
国内産業が敗北・衰退しても破滅的なリスクの回避ができる
実際のところ、欧州のアメリカの同盟国はこうした戦略で自国産業に過度に依存せずに、それなりに繁栄してきた

英語というバリアーもあるが、理系の使う英語は現実問題大したものではないし、外資が国内に開発拠点を投資するなら全員が英語を流暢に話せる必要はない
最大の問題は解雇規制・解雇法理による大企業正社員のぬるま湯と、専門家になることによって著しく不利となる終身雇用儒教ジェネラリスト文化によって知識集約産業に人材がいないことと、
文系が多すぎて工学系の絶対数が少ないことだ
0132名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 01:38:06.38ID:7LEeVUWE0
緩和しながら負担増やしてるせいで結果的にMMT実行してる形になってんだよなぁ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:38:50.81ID:uJK31uTZ0
>>104
制度の単純さや税率でいうと日米が近い
アメリカとの比較なら文句ないだろ
日米の国民負担率は、社保を除くとほぼ同じ(社保分で日本の方が10%ほど重い)

所得税は知らんが、まず労働分配率が違う
アメリカは74%(欧米はだいたい73%前後)
日本は66%
その差を埋めるには12%(74÷66)賃上げするか、12%減税し、その分を法人増税しないと、アメリカ同等にならない
その搾取の分、消費が減って当然と言える
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:38:56.77ID:bM0kX0zF0
>>127
君はなぜ貯蓄しているの?理由は?
たとえばヨーロッパの人は君よりずっと貯蓄額が少ないけど
君よりずっと豊かな暮らしをしてるよな。
なぜだと思う?
0135名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 01:40:08.10ID:YvygXL5u0
>>128
ヨーロッパに合わせるなら無給〜年1000万がいいとこでしょ
それだから政治家になりたい奴はなる
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:40:59.00ID:bM0kX0zF0
>>135
まあ、そんくらいでいいと思うけどね。
安倍ちゃんが絶対にイヤイヤしそうだがw
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:42:16.25ID:M4rGtnP+0
馬鹿理論。
日米安保が無くなれば、日本はすぐに財政破綻。
円の信用は日米安保を媒介したドルの信用にささえられてるだけ。
今後、中国人と中国企業に膨大な量の不動産と日本企業が買収されてるから、
経常収支も悪化する。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:42:20.15ID:YvygXL5u0
オージーコシヒカリ5s500円
日本2000円

農業は潰れるし、工場はアジアに行くよ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:43:09.53ID:bM0kX0zF0
>>137
確かにすごい馬鹿理論だw
よくそこまでバカ理論考えられるな、逆にすごいわ君
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:44:14.26ID:bM0kX0zF0
>>138
なるほど欧米には農業も工業もないんだなw
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:44:30.23ID:uJK31uTZ0
>>127
政府消費分はGDPに計上されるが、それは意味のない数字
それで得た収入が消費に回って初めて成長軌道への道筋になる

90年代は乗数効果1.1等に落ちたことが問題となって、箱物行政をやめることになった
過去の失敗例をわざわざ繰り返すのは無意味

年収1000万の人が100万もらっても、元々満足な消費してるので、全額貯金になる
でも年収200万の人が100万もらうと、我慢してたものがたくさんあるので買う

ただし、「もらう」という一時金ではほとんど貯金になる
増えた状態が恒常的に続き、落ちないと確信されれば収入のギリギリまで背伸びする
その確信には、「弱者保護の国だ」という安心感が必要(実は金持ちにとっても)
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:45:29.05ID:YvygXL5u0
>>140
欧州が代表する主な産業言ってよ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:45:56.12ID:bM0kX0zF0
>>142
欧州を?欧州が?
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:46:46.98ID:YvygXL5u0
>>143
じゃあフランスとドイツあたりで。代表する産業
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:47:24.73ID:ADMGRIF60
>>135
問題は政治家の政治資金を誰が面倒見ているか?なんだけどね。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:48:06.05ID:bM0kX0zF0
>>144
一言で言えなくない?
てかフランスとドイツ当たりで代表する産業って日本語の意味も
質問の意図もわからんのだが
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:49:14.05ID:xE1341Sm0
正論
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:49:27.73ID:YvygXL5u0
>>146
イギリスで日産が逃げちゃうって大騒ぎになってるらしいよ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:50:19.16ID:M4rGtnP+0
円高は欧米企業に有利だから、現状がある。
過度に通貨すって利益を上げると、その内に為替介入同等と見做され、
制裁される
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:51:25.51ID:bM0kX0zF0
>>148
誰から聞いたの?
今イギリスはブレグジット問題でそんなん考えてる暇ないと思うが
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:52:40.70ID:MRL2KdXU0
物価は上げてもインフレする気はない
それが証拠に移民政策で安い労働力確保しようとしてる
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:52:49.54ID:n0+wIF8X0
MMTって新しい理論じゃなくて

日銀が当たり前のごとく、実行してないといけない
ごくごく当たり前のことなんだけどな

今までの日本以外の先進国は偶然MMTに近いことをやってたのか
まあアメリカとかは、わかっててMMTないそれ?って言ってる気がするが・・
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:53:20.68ID:uJK31uTZ0
>>150
当時随分問題になったんだよ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:53:55.82ID:bM0kX0zF0
>>153
その昔、MMTに近いことやってた時代は日本は豊かだったよなあ。
それを一部金持ちが欲の皮つっぱらせてこの有様
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:54:38.62ID:M4rGtnP+0
馬鹿は現在の国際的制度を絶対化してる。
欧米に不利な事が明白になれば、すぐに日本経済に不利な制度が出来上がる。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:55:09.05ID:bM0kX0zF0
>>156
不利な制度って?
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:56:34.37ID:qc+EGxVK0
>>141
GDPを縮小させ続けるというのは国際競争の時代ではありえないし
現場作業員の給料になるということは
そのほとんどが消費に使われる可能性も高く
企業から法人税も取れる
おまけに高額な資材も売買されさらに隅々まで潤う
普通に100万支給しても住宅ローンに消えるだけ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:59:40.15ID:n0+wIF8X0
まあ理解もできない知恵遅れの安部が>>1を言っちゃうのが笑っちゃうよな
日本政府がMMTを理解してるなら、消費税とか知恵遅れ政策だからな
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 02:01:48.40ID:M4rGtnP+0
日銀の国債買い入れが一定限度を超えたら為替介入同等と見做され、
制裁として高関税課せられる。
日本自体が中国による通貨の発行によって、経済侵略されてる最大の被害者だけどな。
0163
垢版 |
2019/04/05(金) 02:02:49.30ID:VYnV07Fy0
ゲリはしんだほうがいい
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 02:03:26.47ID:bM0kX0zF0
>>162
日本は内需国だよ。
貿易立国ってのはあれ嘘だからね
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 02:03:54.00ID:oRHp+sIu0
>>162
円安と金利の低下によって日本の失業率は2パーセント
アベノミクスで貧乏になってる人ってどこに居るの?
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 02:08:09.82ID:bM0kX0zF0
>>165
円安と金利の低下と失業率の減少の相関関係は?
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 02:10:10.25ID:uJK31uTZ0
>>158
だからw
その理論は90年代に散々聞いたが、駄目だったって話
90年代を通して公共事業費を増やし続けたが、後半にGDPが下がり始めた
そこで小泉から90年代以前の水準に戻した

なんで駄目かっていうと、現場作業員の給料に行く前に、ゼネコンががっぽり取るから
そこは金持ちで消費性向が低いので、死に金になる
それがトリクルダウンの駄目なところ
なので、上級国民を通さない庶民への直接給付(減税)じゃないと効かない

それと単年度のGDPと税収ばかり気にしたのが20年の失敗とも言える
持続性のある自律性の成長軌道に乗せないと意味がない
そのために、一旦屈伸する必要もあるかもしれない

>>160
当時は経済板でも散々問題になってたし、ソースも見た覚えがある
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 02:12:18.64ID:kq9p1Si90
> MMT(現代金融理論)の論理を実行しているわけではないとの見解を示した。

実行ではなく実践だろ、やっぱFラン大か・・・

まぁ、やってる事は真逆だもんな
どんな質問への答弁だったんだろう?
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 02:14:13.17ID:oRHp+sIu0
庶民に金を回せ!
消費税減税!
大企業には増税を!

って共産党に入党して街頭でビラでも撒いてこいよw
2ちゃんで街宣するんじゃねえ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 02:17:14.02ID:uJK31uTZ0
>>169
たしかに共産党は一応そういう成長論だが、街頭演説聞いてるとまだまだ弱腰
「不況ということで法人減税してきましたが、有効利用されたでしょうか?」
遠慮気味で甘いな
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 02:32:17.38ID:MgrICli30
>>164
その通り。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 02:34:04.98ID:RvYpA0o40
そうだぜ、MMTなんて実行しているわけじゃあない
もとから何をやっているのかすらわかっていないんだからな!
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 02:35:16.04ID:mlVJ24Yu0
とにかく 借金を早く返せよ

ところで その借金を誰が借りたんだ?

普通だったら借りたやつが返すんだよな

借りたやつは国民だったかな?
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 02:36:53.91ID:qc+EGxVK0
>>167
だから説得力が無いんだよ

直接支給 
・貯蓄に回るだけ
・GDPに反映されない

公共事業
・現場作業員の給料になるのでそのほとんどが消費される
・企業から法人税が徴収できる
・高額な資材が売買され経済効果の高い位置から隅々まで潤う
・道路や橋は国民の財産になって日常生活が便利になる
・GDPに反映される

どちらが相対的に優位かは比べるまでも無いんだから
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 02:36:56.00ID:mlVJ24Yu0
何を言いたいのか?と言うと

これだけははっきりと言っておきたい

MMT理論の実験場のわけはないよな

国民は借金をしていないぞ

政府が財政出動とかいろいろやってできた借金だ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 02:41:31.18ID:bOAsNiDL0
安倍首相には出来る限りずっと首相でいて欲しいです。安倍首相だからこそ日本の1000兆超える借金を実質半分に減らし、ハゲタカから日本の優良企業を実質日本政府が大株主になる事で守ってるんだよ。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 02:58:40.63ID:cyaJEDyC0
日本の未来は明るいよ。
他の国々からは羨望の眼差しよ。
当の日本国民は気が付いてないんだろうけど。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 03:13:52.36ID:qSl0jd8J0
まあこんなの相手にしないだけ安倍ちゃんにはまだ
政治家としての勘は残ってるよ
でも消費増税はやめような
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 03:27:53.08ID:m+FFd/nw0
MMT理論とかいうオカルト語ってるかと思ったら乗数効果とか語ってた
そして乗数効果が云々言ってる奴らの経済モデルの内容から導き出される仮定は
日本は鎖国しており海外と貿易を一切しておらず、当然海外と為替取引も行っていない
また日本人は将来のことなんか考えず、今現在の楽しみだけを追求するバカでアホな人種だというものだが
それを理解してないあたりが嘆かわしい
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 03:31:08.37ID:M4rGtnP+0
公共事業大幅増にしたら外国人労働者受け入れも更に大幅増が必要になる。
金は海外に流れて、更に外国人への福祉給付も必要になる。
洪水対策は必要だが。

日本企業支援用の軍事費大幅増、研究開発費大幅増の方がいいわ。

消費税増税取り消しは無いよ、おそらく森友関連で財務省役人に弱みを握られてるから、
奴隷のように確実に実施する。
止めたら内部告発で刑務所行きじゃないの。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 04:26:02.55ID:mY5vdGq90
おやおや、国債を日銀に無限に買い入れさせているじゃないですか?
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 04:35:59.91ID:EB+mconO0
経済そのものがオカルトなのだからMMTでいいんだよ
事実上手くいっている(笑)
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 04:59:51.51ID:1+kd7q4/0
>>177
↑晋者の妄想
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 05:29:52.83ID:S5r5pJIM0
現行経済学やそれを実行している官僚達は末端労働者の疲弊を計算していない、奴隷労働やそれに近い形態を理論に組み込んでいる
資本家たちは資本主義を唱え、資本万能を歌うがその本質は信用であり、信用の原点は労働力である
つまり、生産性も含めた労働力が経済規模そのものとなる

現在における財政の均衡が経済の停滞をさせるのは、経済サイクルに資本主義の骨「利子」というエネルギーを発生させるからである
資本が偏った現代では、その利子を手にするのは資本を持っている投資家であり、消費欲求の少ない彼らが貯蓄して投資を繰り返す
利子が利子を呼び複利となって爆発的なエネルギーを産む
しかし錬金術はない、生まれたエネルギーの裏にはその反対もある
投資先の末端が国内なら国内の労働力が消費される、海外なら海外の。
国内の労働者が疲弊しているのが、土壌が悪くなったからと言って投資先を海外に変えたのが、昨今の日本ではないのか?
そして、利子によって得られた莫大なエネルギーは海外へ投資という形で向けられ、外国の労働者からエネルギーを取り出す
日本は見捨てられ、エネルギーの恩恵を受けることは無くなる、労働者がいなくなる、財政を圧迫する、経済は縮小していく
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 05:36:36.29ID:S5r5pJIM0
理想的な資本主義が弱者からの搾取、であるならば、今の形は間違っていない
日本を経済的強者に押し上げ、格安の外国人を「使って」搾取すれば良い
ただこの道の先には、必ず争いがある
いつまでも外国人が黙っているわけはない
誰でもわかる、当たり前だ
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 05:47:59.55ID:S5r5pJIM0
ではこの今のグローバルな搾取に偏った経済に持続性はあるのかを考えるが、フラットに考えれば持続性はない
何故ならば日本国内に武力的圧力が少ないからだ、外国人労働者が国内で働き始めた今、牡蠣業者の件も含めていろいろなところで摩擦が出てきている
では日本国内の治安は今まで通りで、他に持続させる方法はあるだろうか?たとえばこんなのはどうか、途上国に教育と称して「良い子の正しい資本主義経済学」を学ばせる
これならばコストを抑えつつ、労働力のπを拡げられる
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 05:58:11.90ID:S5r5pJIM0
しかしいつか他国は気がつくだろう
その時に信頼は底を突き抜け、凶悪な殺意となって返ってくるはずだ
いつそうなるのか、誰にもわからない
気がついて欲しい「インフレ」と同じであると

話は戻って、資本主義自体を出来るだけ持続可能な状態にできないだろうかをMMT論を目にしてからずっと考えている
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 06:10:17.11ID:S5r5pJIM0
結局、矛盾してんだよね
グローバルグローバル平和平和って拝金主義じゃねーか
安倍が悪い資本家全員死ね共産万歳とか、そういうんじゃなくって、現代で何が起きてるかどっち向いてるのか知りたいんだよなぁ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 06:12:31.44ID:tEPtaClk0
例えば、財政再建をやめ国債を発行しまくると
借金がいくらになれば、
日本が破綻すると言うのか?
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 06:15:51.09ID:tEPtaClk0
アナロジー的思考が通用するとも
思えない
恐れずにMMT にチャレンジしよう
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 06:16:13.37ID:zZpJ1skD0
意図して実行しているわけではない

赤字なのに滅茶苦茶やっているという結果は同じになってしまっている
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 06:24:25.87ID:Kdzwtr7j0
>>64
庶民は株で生活してないよ。
プロは空売りで株が下がっても利益をだすらしいけど。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 06:30:53.38ID:S5r5pJIM0
>>192
破綻論者には計算ができるはずだわな
ぶっちゃけもう誰にも計算できないと思う
アナログにバランス取ってるだけなんだよ多分
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 06:47:51.48ID:DV25lYyw0
>>25 財政が均衡していれば理論上インフレにはなりません
>日本政府の場合、有り得るよ。借金が大きき過ぎるから、『金利が上昇して来ると』、金利に金利が付く形で政府の借金が拡大してしまい、
それを(日本政府や中央銀行の日銀の『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続けることで賄おうとすると、
貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレになって、日本の国民に多大な負担や被害を与えてしまうことになるよ。

・という事は財政が均衡している限りいくらでも歳出拡大できるのです
>先に述べた理由で、日本政府の場合、それが当てはまらない危険性が充分にあるよ。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 06:51:50.49ID:Kdzwtr7j0
>>177
MMTでは国民の債権資産を半分に減らして国民を貧しくしたと説明されるんだね。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:01:34.28ID:DV25lYyw0
>>26 MMTてなに?
>要するに、「金融緩和(異次元の金融緩和)や(公共事業などの)財政出動をするなどで、
日本政府が毎年赤字を垂れ流すために、日本政府が借金をするために、日本政府が国債を発行するために、
(日本政府や中央銀行の日銀の『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続けよう。」
ということだろうな。

*だから、「(悪性の)インフレ(や円安)、何らの課税や増税などで、日本の国民にも負担や被害が及ぶリスクもあるよ。」
という当たり前のことを述べたものを、異次元の金融緩和が大失敗してしまったので、
異次元の金融緩和を推進していた『リフレ派』の人たちが、焦って飛びついているだけだろう。
リフレ派が前に焦って飛びついていた『シムズ理論』のように。
(大規模な)金融緩和に失敗したから、彼らは、今度は(大規模な)財政出動をするためにね。

・しかし、これも今の公共事業の乗数効果が低いから、日本政府の借金を余計に巨大化させてしまい、
後の日本の国民の負担や被害をより大きくさせて終わるのがオチだろうね。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:07:46.22ID:S5r5pJIM0
>>208
じゃあおまえはいま何をしたらいいと思うんだ
眺めてるだけか?解決するのか?
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:10:24.93ID:DV25lYyw0
>>31 既存の経済学は地動説でMMTは天動説って言ってたな
>異次元の金融緩和は大失敗してしまったので、それで異次元の金融緩和を後押ししてた『リフレ派』の学者や専門家たちなどが、
(自分のポジション取りのために)焦って、今度は(公共事業などの)財政出動をするために、MMTに飛びついているだけだよ。

(その前にリフレ派は財政出動するために『シムズ理論』に飛びついていたけど、
今度はMMTに飛びついているだけ。

リフレ派はカッコ悪いったら、ありゃしないし、日本(の国民)に害悪でしか無いね。)
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:14:15.74ID:DV25lYyw0
>>32 「国家が貨幣を租税の支払い手段と定めていることで、貨幣の価値が担保されている」
>その代わり、(日本政府や中央銀行の日銀が『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続けるので、
(悪性の)インフレや円安になって、『日本の国民に多大な負担や被害を与えるリスクも高い』よ。
それだけでも日本の国民へのダメージは深刻だが、その疲弊している国民に対してさらに何らかの課税や増税が課せられるリスクも高いよ。
ってことだよ、MMTとはね。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:19:41.09ID:OP35TRau0
>安倍晋三首相は4日午前の参院決算委員会で、日本の財政政策の運営において、MMT(現代金融理論)の論理を実行しているわけではないとの見解を示した
よく知らんけどお前の頭じゃそのM何とかを理解するのは不可能だろ バカだから
また台本を読んでるだけだろうけど

いくら民主主義とはいえ嫌々選ぶとかほんと嫌だわ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:21:02.89ID:X4/HgBxr0
国民を甘やかしたら堕落するからね
苦しめて痛めつけて這い上がる、そう戦後の復興がそうだったんだよ
敗戦からの成長、だから苦しめる
安倍が老人が働くようになったから実質賃金が下がったとドヤ顔してたが
老人すら働かないと駄目な状況下である事自体、これもアメなし鞭ラッシュの成果
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:22:08.18ID:S5r5pJIM0
>>207
あなたは経営者が武装してるところで低賃金で働けますか?強制労働だったら奴隷と同じです
歴史が繰り返されるだけ

リアルに考えると、日本の経営者が武装できる=国民にも武器が流れる可能性が高い、現在の治安環境は維持できない
それこそ情報統制、制限ありまくりの劣悪な環境待った無しかな?
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:25:25.67ID:bOa0OaNb0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:26:39.84ID:acbTq1da0
>>208
無能だなお前
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:27:13.01ID:DV25lYyw0
>>33 庶民への増税の言い訳は
財政均衡

公共事業垂れ流しの口実は
MMT

これが現在進行してる
ダブルスタンダードミクスw
>日本政府の借金は巨大過ぎて、社会保障費は急増し、東京オリンピックが終わった後辺りから日本政府の借金は急に増え出すから、
「これ以上(消費税などの)増税は先送りには出来ず、ドンドン増税することになるだろう」が、
『アベノミクスや財政出動や金融緩和以外のことで、(日本の経済などが成長出来る)何らかの新しい政策や戦略を考えて行ったほうが良い』だろうね。

・アベノミクスは(訪日客の増加以外)大失敗していて、これまで財政出動と金融緩和を繰り返して来たが、
日本の経済や産業や企業を成長出来る効果は、ほとんど無かったのでね。

アベノミクスは(安価な労働力を企業に提供するなどで)日本の企業(の経営者)を甘やかしているので、逆に日本企業の成長を阻害しているね。
それでこれからますます中国や東南アジアなど『新興国の企業に日本の企業は追いつかれ、抜き去られることが多くなって行く』だろうな。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:27:59.14ID:Kdzwtr7j0
>>214
武力圧力が少ないのが原因で持続性がないというなら
武装するという解決策をとるだろ。
そういう職場で働きたいかは別の話。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:28:57.66ID:IRKd4M6G0
どんな経済指標も通貨価値が0円じゃ意味がないでしょう。
正しいか間違ってるかは別として、MMTだと納税するために通貨は1円以上の価値を持つ前提。
通貨の価値は納税意欲という納税者の心理をベースにして、需要と供給によって決まるってことでは。
結局、支持率の問題。こういうのを財政政策っていうのかな?と。
あと国債って通貨の発行予約権や先物取引と同じと考えられないだろうか。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:29:02.99ID:DV25lYyw0
>>209 じゃあおまえはいま何をしたらいいと思うんだ
眺めてるだけか?解決するのか?
>
それについては、>>217 で触れているよ。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:38:45.82ID:X4/HgBxr0
国会なんて無駄なんだよ
西田とのプロレス見たって時間の無駄
白髪の言う通り、景気が悪くなり銀行も潰れるだろう
それに紐づく中小も淘汰される
そして献金大企業だけ私腹を肥やす

今の政治は国というより企業寄りの考え方、経営者なんだよ
安倍がビジネスマンしてるだろ日本は買いってね、ATMもしてるが
そうすると強い者しか生き残れない、しかもグローバルだ世界と戦う
そういう時代なんだよ、諦めな
0223文革無し中国14億人と消費税増税で円高にされ競争。半額シール禁止ヨリ酷
垢版 |
2019/04/05(金) 07:41:01.06ID:PnNw3zmo0
少子化の原因は養育費に1人当たり2000万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が数百円でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。

>>1パヨクの輝かしい成果
 
1円高デフレにする為に消費税と社会保険料の増税で市場の円を吸い取って円高に。
可処分所得減の少子化。
2男女共同参画で女性の社会進出と言う名の女性労働者供給。男性の賃金低下。未婚化の少子化。
3朝鮮慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本に支払わせ続けた 。増税で少子化。
4韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入 。外国人労働者供給で賃金低下。
5朝鮮総連が北朝鮮への拉致に関与。日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害。日本人900人減少の少子化。
6在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税で少子化。
7外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て 。社会保険料の増税で少子化。
8外国の難民33億人の為に日本の増税金ばらまき。日本人からの増税で日本人が少子化。
9外国の難民市場200兆円を日本の税金で巨大にし、グローバル企業に増税金を朝貢。増税で少子化
10日本は恵まれているから難民受け入れろと難民受け入れ2倍。
難民は数日〜数ヶ月で外国人労働者に。外国人労働者供給で賃金低下の少子化。
11外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。外国人労働者輸入で賃金低下の少子化。
12円安で日本生産の需要が高まり日本人労働者が人不足に。労働者を低賃金で使い潰せるように
外国から奴隷(移民、難民)を輸入する。 難民移送業者や外国人技能実習生派遣業者は業務内容に
反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、 奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、
どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし、インターネット工作 、パヨク業務が100%有り、
業者の利益第一である。 外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
お決まりの「お前の代わりはいくらでもいる」。多額の借金を背負わされた 外国人技能実習生や
難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。外国人労働者供給で外国人奴隷の賃金も低下。
13少子化にする為に金融緩和で刷った円で国内(ここ重要)に財政出動(消費税と社会保険料の減税)
をさせず、 安倍政権の支持率を上げ続けた。福祉課公務員のしばき隊やシールズジャンパーなどで
生活保護や福祉の予算カット。徹底的に日本国内に税金を落とさないようにする金(円)不足での賃金低下。
14奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合い、労働者の共食いを楽しむ、
増税金徴収奴隷商人パヨク達。 外国から人間を多量輸入、多量販売、多量廃棄する、
地上の楽園と嘘で連れて来られ、使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう!
外国人労働者供給で外国人労働者と日本人労働者の賃金が低下。
15世の中金が全てで金は命よりも重いと円高にする。金で買えない物は無いと嘘を吐く。
実際は金が回らず少子化で人口減。消費=円を手放すだが、円高で円を手放しずらくする。
円高で金持ち(円持ち)を富ますがトリクルダウンは起こらず。
円高カルト、増税カルトの宗教は決まって増税で市場の円を吸い取り円不足の円高にする事。
 
デフレ不況の解決策は右翼の方法しかない。
1アメリカ(借金1.1京円)や中国(借金1京円)のように金融緩和で円を0.001京円刷って国内に
財政出動(消費税や社会保険料の減税)。0.1京円(千兆)で日本は破綻論者は中国や米には言わない。
2水道の外資への売却を止め、金融緩和で0.0001京円刷って国内への財政出動(水道管の交換)
日本国内に100年の雇用を作る。搾取の増税でなく外国に1京円使わず国内に1京円使う。
ベネズエラやジンバブエが借金の通貨(米ドル)を刷らなかったように、
日本も借金の通貨(円)を刷らなければ、ベネズエラやジンバブエや日本は同じ
(アメリカやドイツユーロのように借金の通貨を発行する経済政策を禁止)になる。
 
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:41:02.54ID:S5r5pJIM0
>>218
それで持続するかね?
不満溜まって国に帰ると思うが
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:42:04.64ID:vBiE9zVH0
>>199
財政規律は安倍になってから十分緩んでると思うが
これ以上やるのか?
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:44:49.84ID:1+vmyghV0
安倍ちゃんの「西田理論ですねぇ〜(失笑)」に周りもニヤニヤ
あんなに熱く応援していた安倍ちゃんに軽くあしらわれっぱなしの西田可哀想
ヘイトスピーチ法案を押しつけられて以来ネトウヨのサンドバックにもなってるし
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:48:23.44ID:S5r5pJIM0
>>222
やっぱこれが真理かねぇ
福沢諭吉も序文で同じこと言ってるけど、今の日本を見てもやっぱ同じこと言うかな?
福沢諭吉の守りたかった国家ってなんや
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:48:55.01ID:wXI3TNr90
簡単じゃん、消費税廃止、法人税増税、所得累進強化、物品税
これで歳出した分だけ歳入が増える仕組みが出来上がった
俺は公共事業否定派じゃないからテラ国土強靭化、テラ年金増加、
テラ介護医療保育への財政出動、徹底的にばら撒きゃいいだろ
そうすりゃ数年以内に所得倍増する、なぜならかつての乗数効果が蘇るからだ
人間は同じ環境で同じ思考過程にあれば同じ行動を取り同じ結果になる
これは量子力学においても証明された理論体系だ、今すぐやれ
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:52:56.44ID:2X9x3F6E0
西田は消費税賛成だったな。
そんなやつがMMTを語る資格なし。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:56:13.26ID:YBAvkOnl0
>>226

インフレになってないってことは緩み方が足りないってことだ。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:57:37.52ID:YBAvkOnl0
>「MMTの論理、実行しているわけではない」

いや、実行しろよ。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:58:30.51ID:YBAvkOnl0
>>199

境界線はインフレ率だろ。
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:02:33.77ID:YBAvkOnl0
>>25

財政の均衡なんて関係ないからw
インフレにならない限りいくらでも政府債務を増やせるというのがMMT。

政府債務=民間貯蓄=単なる通貨供給なんだから当然だ。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:07:31.34ID:S5r5pJIM0
引きこもりが起業すると税超優遇とかどうかなw眠ってる世代の起業に付加価値をつける
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:10:45.71ID:gj/VPlfa0
税は政府の財源ではない、無視されまくり
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:12:04.28ID:SqMLq/uy0
>>1

いいから、さっさと消費税をゼロにしたうえで、国債を発行して必要な公共事業をしろ!
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:12:12.21ID:CEBa82kg0
現在ものすごい勢いで紙不足になってるんだけど、
日本の供給力って多分大したことないんだよな。
供給力の限界が来るのが早くてバラマキの効果は短期間で消えそう。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:13:31.31ID:S5r5pJIM0
いや引きこもりに限った話じゃねーか、労働の斡旋じゃなくて国が主導で起業を斡旋する
すんげー噛み砕いて言うと、こんなこともできますよあんなこともできますよ、これは法律でアウトですと提案する
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:17:03.11ID:DV25lYyw0
>>222 国会なんて無駄なんだよ
>一応『国権の最高機関』なんだけど。国民が選挙で直接選んでいるのは、国会議員や(その国会議員が所属している)政党だからね。

*現在、安倍首相(自民党総裁)独裁による全体主義国家、ファシズム国家になってしまっているので、
国民が選んでいる『国権の最高機関』の国会が、安倍首相・官邸やその内閣や日本政府の官僚たちによって蔑ろされている。

それに安倍自民党総裁に支配されている自民党の議員たちも加担している。

*だから、安倍首相に支配され蔑ろにされている国会や自民党を『正常化し、機能させていく』べきだろうね。
→そうしないと、日本の国民は後にとても重い負担や被害や犠牲を受けることになるよ。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:26:42.16ID:eUAM1fVp0
>>108日本が落ちぶれて来たのは国民が劣化して来たから

高齢化で生産性は落ちてきてるけど
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:28:10.28ID:59Sh1Yug0
MMT理論じゃないよ
借金減らすのに邁進してるし
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:29:02.89ID:HAYMEs5i0
>>1
やってんのは
デフレ下の増税と
賃金の低迷時に物価の引き上げ
っていう

スタグフレーションを目指した経済政策だよね
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:30:54.65ID:YBAvkOnl0
>>239

>供給力の限界が来るのが早くてバラマキの効果は短期間で消えそう。

供給力の限界がなかなか来ないからインフレになってないわけだが。
供給力の限界が来るまで=インフレになるまで赤字を増やせってのがMMT理論。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:37:46.11ID:CEBa82kg0
>>245
供給力とインフレは関係はするが、供給力=インフレ基準ではないぞ?
供給力の限界というのはハイパーインフレの到達点で、
マイルドインフレは供給力の限界を突破してから生じるものではない。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:41:48.86ID:YBAvkOnl0
>>246

言葉遊びは要らんわ、糞ぼけw

供給力の限界がなかなか来ないからインフレになってないわけだが。
供給力の限界が来るまで=インフレになるまで赤字を増やせってのがMMT理論。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:45:21.53ID:vHJXHwhK0
国会のない民主主義も民主主義以上の政体も発見されてはいないのだから。
国会議員の否定はただの諦めだよ。

金持ちの意見ばかり通るのは何故でしょうか?がんばって献金しましょう。
議員数は一定以上居ないと金持ちの犬になって国民の代表の意味を成さない。
数を減らして待遇を落とせば状況はどんどん悪化していくだけだ。
全国で数百人しか居ない国会議員には取り返しの付かない重大任務を全権委任していることを忘れないでくれ。
金も血も流さずいい政治を手に入れようなんてバカにも程があるんだよ。

日本の国会議員数人口比ってOECDの中でブービーに低い。
下は連邦国家のアメリカのみ。ここには数千人の州議員がいる。
英仏独など人口は日本の半分に近いのに議員数は多い。
実質世界最低のものを更に減らしたら待っているのは地獄だけだ。
国民の代表は議員しか居ない。革命の意味が無い。
数が減って歳費が減ったら金持ちの犬になって何もまともな事はしなくなるだろう。
買収に負けない多人数を数の力で送り込むのが正しい。
供託金も廃止すべし。直接民主制なら買収には意味がなくなる。本末転倒だ。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:49:36.99ID:S5r5pJIM0
>>108
民主を勝たせたのは、事実上の国民による不信任決議だったんだけどな
民主の代わりがいないから戻っただけだよ
日本は今の現イギリス議会とは真逆の愚かさがあると思う
今回の忖度発言聞いて確信した
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:50:52.64ID:GLxYLlp00
>244 >218
>1自公アベ幕府の、外国人奴隷労働者ギガ移入で、さらに
低賃金奴隷労働者パンデミック、重税加速、インフレ加速
スタグフレーション慢性構造不況激化、
ここらの、バイオレンス エスニック モヒカンヒャッハー日本へw

2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング  
2008年 森 達也 東京スタンピード
漫画アニメ AKIRA 2019年 ネオ東京
小説 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区 2030)
映画 天国の大罪 冒頭  BDT-掟の街- 
エロゲ 特務捜査官 レイ&風子

201x年 第2次東京オリンピック前夜の日本。
少子高齢化社会ギガ加速、積極財政での重税加速とインフレ加速、
また、温暖化加速でのグローバル気候変動激化。
露中チョン枢軸同盟と日米安保連合との、
アジア太平洋動乱激化傾向での各種資源価格高騰傾向、
オイルショック気味 狂乱物価気味な、
スタグフレーション 慢性的構造不況にある日本。

なお、>1外資ウルトラ依存、外国人奴隷労働者テラ依存>1な、日本政府、
日本全土がブラックラグーンのロアナプラ化、
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-。


2003年 著 小説 「応化戦争記 ハルビンカフエ」  
1999年 著 「2055年までの人類史」前半。
「五分後の世界 ヒュウガウイルス」
TRPG サタスペ! ガンドッグ
漫画 真 机上の九龍 机上の九龍 ゲーム バイナリードメイン前半

近未来、
(ハルビンカフエでは、福島原発事故もくわえ)
少子高齢化社会超加速、各種増税加速、インフレ誘因
から、
慢性的構造大不況、スタグフレーションぎみの日本。

さらに、アジア複合大戦 グローバル気候変動激化から、
慢性的オイルショック、慢性的狂乱物価、慢性的金融危機になる、
マッポー日本のエスニック トロピカル バイオレンス化を
止められない、
ずさんで無能、愚鈍、脳筋ゴリマッチョな、日本政府
日本全土がブラックラグーンのロアナプラ化、Fallout化
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:52:06.00ID:GLxYLlp00
>244 >207-220

>1自公アベ幕府の、入管法改正など外国人奴隷労働者ギガ移入で、さらに
低賃金奴隷労働者パンデミック、重税加速、インフレ加速
スタグフレーション慢性構造不況激化、
ここらの、バイオレンス エスニック モヒカンヒャッハー日本へw

2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング  
2008年 森 達也 東京スタンピード
漫画アニメ AKIRA 2019年 ネオ東京
小説 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区 2030)
映画 天国の大罪 冒頭  BDT-掟の街- 
エロゲ 特務捜査官 レイ&風子

201x年 第2次東京オリンピック前夜の日本。
少子高齢化社会ギガ加速、積極財政での重税加速とインフレ加速、
また、温暖化加速でのグローバル気候変動激化。
露中チョン枢軸同盟と日米安保連合との、
アジア太平洋動乱激化傾向での各種資源価格高騰傾向、
オイルショック気味 狂乱物価気味な、
スタグフレーション 慢性的構造不況にある日本。

なお、>1外資ウルトラ依存、外国人奴隷労働者テラ依存>1な、日本政府、
日本全土がブラックラグーンのロアナプラ化、
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-。


2003年 著 小説 「応化戦争記 ハルビンカフエ」  
1999年 著 「2055年までの人類史」前半。
「五分後の世界 ヒュウガウイルス」
TRPG サタスペ! ガンドッグ
漫画 真 机上の九龍 机上の九龍 ゲーム バイナリードメイン前半

近未来、
(ハルビンカフエでは、福島原発事故もくわえ)
少子高齢化社会超加速、各種増税加速、インフレ誘因
から、
慢性的構造大不況、スタグフレーションぎみの日本。

さらに、アジア複合大戦 グローバル気候変動激化から、
慢性的オイルショック、慢性的狂乱物価、慢性的金融危機になる、
マッポー日本のエスニック トロピカル バイオレンス化を
止められない、
ずさんで無能、愚鈍、脳筋ゴリマッチョな、日本政府
日本全土がブラックラグーンのロアナプラ化、Fallout化
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:55:07.66ID:PnvPm4UJ0
安倍は操り人形だから理解してようがなかろうが関係ないw
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:03:42.21ID:S5r5pJIM0
>>137
それも一理ある
日本という国の信用は、米国の軍事信用力によっても一部担保されてるのは間違いない
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:08:51.70ID:7MfRlMAyO
>>247
>供給力の限界がなかなか来ないからインフレになってないわけだが

インフレにならないのは人件費の安い海外で物を作ったり、効率化で生産コストを下げてることの方が大きいかな。

需要を増やしても海外の外国人労働者の賃金が上がるだけでは。
公共事業みたいに日本国内だけで回す市場は人手不足で
軒並み供給力が追いついてないようだし。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:10:08.51ID:U4pnAsn50
増税で景気回復理論が間もなく証明されるよw
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:15:34.24ID:DV25lYyw0
>>243 MMT理論じゃないよ
>別に特別な理論では無くて、当たり前のことを述べているだけだろう。
「金融緩和や財政出動などのために、日本政府や日銀が『通貨発行権』を使って、貨幣を刷り続ければ、
(悪性の)インフレや円安、何らかの課税や増税によって、日本の国民が重い負担や被害や犠牲を受けることになるよ。」というね。

*異次元の金融緩和が大失敗したので、異次元の金融緩和を後押してきた
『リフレ派』の人たち(安倍官邸など日米の既得権益、上級市民に媚びるイエスマンたち)が、
焦って公共事業の財政出動に飛びついているのにそのMMTを利用しようとしているだけだよ。
(彼らは公共事業の財政出動をするために、前には『シムズ理論』に飛びついていたよ。
それを今度はMMTに飛びついているだけだよ。)
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:18:21.12ID:S5r5pJIM0
>>165
底辺労働者
働いてない奴は知らん
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:23:49.27ID:7MfRlMAyO
そうだよな。需要が増えたら企業は供給力を上げる。
年2%のインフレを見越して企業が増産計画をすれば年4%くらいの
インフレにしないとまたデフレになる。今の少子化の日本ではそれに対応できない。

だからいっそのこと乗数効果なんてない方がいいんだよ。
ベーシックインカムとか医療とか直接国民に金が行くような使い道の方がよい。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:24:46.40ID:xa/ljqwU0
今日本で働いて給料貰っている奴はもれなく負け組
日本のジンバブエ化待ったなし
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:25:43.73ID:S5r5pJIM0
>>169
革命を抜きに共産へ移行出来るわけないのはバカでもわかる
それに、日本の共産党は理想的な共産主義ではない支離滅裂
本当の阿呆か、阿呆を演じているだけだ「きょうさんとぉですぅ」ってな

現行資本主義と共産制を混ぜた思考をしないと国内労働者が圧力で潰れる
アメリカだとゲイツとか巨額資産者が寄付とかしてるだろ?同じことをやれと言うわけじゃない、持つ者が持たざる者へ「どうも」「ありがとう」と言うことくらいできるだろ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:36:41.02ID:DV25lYyw0
>>243 借金減らすのに邁進してるし
>日本政府の借金は、とにかく巨大過ぎるんだよ。

しかも、一般会計において歳入不足が毎年30〜40兆円も新しく産まれて来て、これから社会保障費が急増し、
東京オリンピックが終わった後辺りから、日本政府の『債務 対GDP比』は急に頭をもたげ増え出し、その後はより加速度を付けて政府の債務は拡大して行き、『無限大まで発散してしまう』ので、
これ以上増税を先送りには出来ないから、これから(消費税などを)ドンドンと増税して行くことになるだろうね。
→もし増税して行かないと、社会保障など『サービスやセーフティネットを日本の国民は充分に受けられず』に、
日本政府の借金は巨大化して行って、『後の日本の国民に甚大な負担や被害や犠牲を与える』ことになるだろうな。
0263ハルヒ.N
垢版 |
2019/04/05(金) 09:38:37.07ID:wH9UpKV10
>>1、政府が貝才政赤字を気にする必要は無いと言う「王見代貨幣王里言侖(通称:MMTw)w」は、
オーストラリアの様な資源大陸国では、一定の条イ牛の元に成り立たせる事が出来ると言えるで
しょう( ^ω^)w
しかし、我が国の様な資源小国は、通貨安が進み過ぎると巨客頁の貿易赤字と政府貝才政の赤
字が同日寺に進行する「ヌ又子(ふたごww)の赤字ww」状態が実王見され、それが輸入品目の
高騰に因るコスト・プッシュなスタグフレーション(不景気下でのインフレ進行w)の引き金と成る為
に、非常にMMT王里言侖の実王見は難しいでしょう(^∀^)プケラww
イ列えば、ギリシャ含むPIIGSやアフリカのジンバブエ共禾ロ国、或いは第1次大単戈後のドイツの
様に、貝才政赤字に因って窮土也に陥った国は実際に存在するイ牛w
貝才政赤字を自国通貨のジンバブエ・ドルの土曽刷で補って居たジンバブエは、糸吉局、ジンバブ
エ・ドルを廃止し、米ドルやユーロ、英国ポンドを法定通貨として言忍めて、今では政府職員の糸合
米斗は米ドルで支才ムわれる事に成ったわww
ちなみに我が国の日本円も、ジンバブエでは法定通貨に才旨定されて居るイ牛w
この様に、貝才政赤字を中央銀行の通貨発行で土里めると言うマネタイズには、一定の交カ果は
言忍められるけれども、やり過ぎるとハイパー・インフレを才召いて国が乱れるわww
軍隊と警察を維才寺出来無く成れば、もはや国家としてその主権を失うレベルになるイ牛w
よって、我が国でのマネタイズは、王見在の状況では年間最大で20兆円まで、それ以上はするべ
きでは無いわね(^∀^)ケラケラw
逆に言えば、その半分の年間10兆円までなら、国イ責などのイ責務を発生させる事無く、日銀が札
を刷ってその王見金を政府に直才妾注入する事も毎年の様に言午容出来るでしょう( ´,_ゝ`)プッww
ぷぎゃwww
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:47:52.07ID:/Oj2eeHN0
>>254
それやったら経常赤字になるはずやねん。
海外で作って国内に輸入する。
経常黒字ということは供給と消費のバランスで供給が過剰やと言うことや。

金が余ってる奴にいくら渡しても、個人金融資産が増えるだけや。
消費性向の高いナマポ見たいな奴に渡すか、政府自身が消費するかや。
そして、相続税の強化と同時に贈与税の減税、累進課税と法人税の強化を行う代わりに交際費の損金算入を認める事や。
こうすれば名目GDPは勝手に上がって来るハズやで。
0265ハルヒ.N
垢版 |
2019/04/05(金) 09:50:30.48ID:wH9UpKV10
>>262、いたずらな量・質白勺緩禾ロと低金禾リ政策が、いつか流重カ小生トラップに至リ達
して思う様な経済交カ果を上げ無く成るのはその通り( ^ω^)w
しかし、かと言って、この局面で土曽税をするべきでは無いでしょう(^∀^)プケラww
たばこ税や酒税、才軍発油税などは良いとしても、とりわけ消費税は中長其月白勺に見ても、
上げるべきでは無いわ⊂( ^ω^)⊃ブゥーンw
消費税土曽税は人工白勺な景気減速の主な発生原因で在り、税収が同じならば、むしろ戸斤
得税で徴収した方が悪影響が少ないでしょうww
既に景気が失速しつつ在る王見在の我が国の状況では、戸斤得税改革と日銀法の改正(年間
20兆円禾呈度までを上限とするマネタイズを可能にする改正w)に因って状況は日月確に女子
車云し、今後15年禾呈度はそれが十分に維才寺出来るものと思われるイ牛w
マネタイズ可能にするのと合わせて、消費税を以前と同様の5%まで下げれば、経済活小生は
より交カ果を発才軍するでしょうww
そうすれば、高歯令ネ土会への備えと少子イヒ問題を解決し、更に政府の貝才政赤字も減らす
事が可能になるでしょう(^∀^)ケラケラw
そうすれば、我が国の国イ責残高は10年後、800兆円を害リって居る事でしょう( ´,_ゝ`)プッww
ぷぎゃwww

毎日新聞 897兆円 2019年度末の国債残高見通し 「借金漬け」財政、常態化
https://mainichi.jp/articles/20190106/ddm/008/020/096000c
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:51:53.25ID:Kdzwtr7j0
>>253
ほかには、日本は増税できるというのが信用の担保だという説も聞いたことがある。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 09:53:01.58ID:h3uI//Sq0
もうすでに実験場になってるんだろうね
ハイパーインフレはいつ起きるんでしょうか
学者は当てにならんなぁ
地震予知と同レベルじゃないか
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:02:26.98ID:DV25lYyw0
>>108 日本の国民が『負担や痛みを引き受けたくない』、『タダ飯を食べたい。』『良いとこ取りだけしたい。』
と言っているので、
時にポピュリズムに訴える民主党政権を支持し、時にポピュリズムに訴える安倍政権を、日本の国民が支持しているだけなんだろうな。

しかし、そのために、日本の国民にこれからもドンドンと重くなって来る負担や被害や犠牲が回って来ているわけだよ。
つまり、(俺も含めて)『日本の国民の自業自得』なんだよ。
0270ドクターEX
垢版 |
2019/04/05(金) 10:08:14.36ID:C/u7cJVP0
地方銀行が死にかけてるのは、地方の産業に貸し付ける物件が少ないってこと。
儲けの出るよう小さな公共事業を今の倍やれって。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:21:06.11ID:DV25lYyw0
>>263 消費税の増税が嫌みたいだけど、消費税の増税するのは、
@ 法人税を上げたり高いと、日本の将来の経済力を阻害するそうだよ。
A 日本の所得税+住民税=55%は、世界で高いほうなので、これ以上なかなか上げられないから、
「これから増税出来そうなのは、消費税しか無い」ためだそうだよ。

*2014年の消費税の税率アップと『異次元の金融緩和の円安誘導政策』により、
物価が上昇しているので、(名目賃金、つまり、表向きの賃金がほとんど変わらないから)『日本の実質賃金が大きく下落して来て』、そのため、『日本の消費も大きく落ち込んでいる』そうだよ。
・だから、『消費税の増税は、日本の労働者の賃金や生活水準や消費を下落させ』、『日本の景気や経済に大きな影響やダメージを与える』だろうね。
*しかし、かと言って、消費税をドンドン増税して行かないと、
『社会保障などのサービスやセーフティネットを日本の国民は充分に受けられなくなる』し、
『後の日本の国民に甚大な負担や被害や犠牲を与えてしまうことになる』だろうね。

○なので、俺は『消費税増税をしないで先送りすることで生じる日本の国民の負担や被害や犠牲のほうが遥かに甚大になる。』と思うので、
「『日本の国民は消費税増税による負担やリスクを引き受けて』、消費税をドンドン増税して行くべき。」と思うね。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:35:01.69ID:F6MozKWx0
たぶんあべにはMMTの理論は理解できていない
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:36:37.99ID:CHNQO/s70
ブログや書籍を見ても財政出動に関するものは結構あるけど
どのような税制にするべきか触れているものはかなり少ない
おかしいよ、ケインズだって税制を色々変更したのに
俺なりに色々検証したした結果やはり高度成長期の税制度が理想だと思った
そして成長期は財政はずっと均衡している
そりゃそうだよ、資本が駆動するように徹底的に税金でプッシュしてたんだから
消費性向の高い世帯に資本が回るように計算されていた、
その結果の分厚い中間層の誕生だ
このやり方なら基本的に財政は常にプラスだったはずだ、
政府が流した資本のすべてが消費や投資に回るだけでなく、
民間も活発に借金してたんだから税収は常に歳出を上回る
しかしプラスにする必要もなければ均衡させる必要もない、
またやりすぎると大企業や富裕層も怒るだろう
だからその中間点をとり経済政策でそのバランスを取っていくと言うのが現実的な線だ
理想の税制を理解した上でバランスも考えてやれる範囲でやる
しかし消費税は絶対に廃止だ、ここはどうしたって妥協できないな
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:48:26.17ID:MM8KBpLi0
MMTを軽視する自民党は終わりだ…
ベーシックインカムや給付付き税額控除をやれば消費は増える。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:57:46.45ID:rC9dgBPb0
どうも、いっちょ噛みみたいなものはMMT論者から批判される感じはあるな
つまみ食いみたいに安易に乗っかる物でもないだろう
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:08:09.63ID:MM8KBpLi0
>財政規律を緩める危険性もあり「日本をMMTの実験場にする気はない」
カネによる権力支配体制という既得権益は手放さない!

自民党… 終わりw
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:34:49.47ID:IRKd4M6G0
>○なので、俺は『消費税増税をしないで先送りすることで生じる日本の国民の負担や被害や犠牲のほうが遥かに甚大になる。』と思うので、
>「『日本の国民は消費税増税による負担やリスクを引き受けて』、消費税をドンドン増税して行くべき。」と思うね。
政府を支持してる人は納税する気分なんですよ。
政府は納税を円でするように言ってるので、円が必要。
この必要性がお金の価値になるという前提。
政府を支持せず納税しないなら、お金に価値はなくなるという理屈。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:39:48.93ID:vBU+aSTP0
MMTなんてやる訳ないじゃん、そもそも過去の現実無視するどころか、
自分達の説の検証すらまともにやらない(やると出鱈目だらけなのすぐに分かるので)連中が、
妄想垂れ流してるだけなんだし、MMT。

必要なコストを負担しないでも大丈夫だという幻想を信じたいアホ相手に、
商売する詐欺師連中が、今回は詐欺のネタにMMTという名前をつけただけ。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:43:31.38ID:uXNWj36S0
いいから財務省解体せえよ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:44:43.27ID:qSl0jd8J0
共産主義みたいなもんだな
理論はいつでも正しい
ただし実用に耐えるとは思えない
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:26:23.39ID:zWD3eJtc0
>>281
緊縮財政や新自由主義、新主流派のことですね
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:33:22.96ID:OtjoedFy0
令和ピボット政策提言はMMTもしっかり抑えてるから是非見てほしいなあ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:35:13.94ID:7yhPaxFk0
アハハハハハ!
世界中に影響を及ぼしたリーマンショックは金額にして100兆円!ドイツ銀行のデリバティブは5500兆円とも!一説には1京とも2京とも言われている!
当の本人のドイツ銀行の頭取でさえ分からない!と言っているから!其所に中国のシャドーバンキングの1100兆円破綻が覆い被さって来たら
リーマンショックの100倍以上の金融危機が来ると!頭の悪い俺でさえ想像出来る!しかしこんな国民にとって
大惨事になる事をマスゴミ共絶対報道しないな!今やマスゴミは政府の大本営発表でしか無い!腐っている!
atdo
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:38:10.31ID:ZnL9DUsu0
安倍「MMTの意味を知らないというわけではない」
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:39:20.02ID:0XxbtLjC0
>>284
https://toyokeizai.net/articles/-/273275?page=2
銀行の貸し出し増加が中央銀行の準備預金を増やす
https://toyokeizai.net/articles/-/273275?page=3
主流派経済学によれば「ベースマネーの増加→銀行の貸し出し(貨幣供給の増加)」となる。
しかし、現代貨幣理論は「銀行の貸し出しの増加→ベースマネーの増加」だと言う。
このように、現代貨幣理論と主流派経済学は、まさに、地動説と天動説のように違うのだ。
根本的に間違っている貨幣についての理解
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:41:09.57ID:0XxbtLjC0
>>288
https://toyokeizai.net/articles/-/273275?page=4
ところが、現代貨幣理論は、財政赤字が金利を上昇させるという理論を否定するのである。
なぜ、財政赤字を増やしても、金利は上がらないのか。
その原理は、先ほどの正しい貨幣理解を踏まえれば、容易にわかるだろう。
再度確認すると、銀行の貸し出しは、預金を元手としない。反対に、貸し出しが預金を生む。
この原理は、政府の場合も同じである。
すなわち、財政赤字は、それと同額の民間貯蓄(預金)を生む。
主流派経済学が考えるように、民間貯蓄が財政赤字をファイナンスしているというわけではないのだ。
貨幣供給量は財政赤字の拡大によって増える
https://toyokeizai.net/articles/-/273275?page=5
現代貨幣理論を「実証」した日本
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:00:09.50ID:P0QLd9nQ0
>>284
>現代貨幣理論こそが、経済学における「地動説」(正しい説)と言ってよい。

現官僚が断言してるしな
俺は仮想通貨の流行で、信用から貨幣創造や価値が出来ることに気付いたことが大きかった
あれが無ければ銀行の実態もいまいち理解できなかったかもしれない
まさしく時は来た
MMTに正論の敵はない
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:01:51.09ID:S5r5pJIM0
>>266
これは多分、原始経済の始まりがどっちから始まったかという論になると思う
MMTによれば支出(投資)が先

種を蒔かなきゃ、実らない
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:08:46.47ID:7cKmFxBU0
>>264
>>254の言ってることのほうがむしろ正確かなあ

まず大前提として経常収支は貿易収支だけで成り立ってるわけではないので、他の収支がよければプラスを維持できる。
実際、今は所得収支で黒字を確保してる状態

でもって98年くらいから貿易収支の黒字は縮みつつある。
わずかながらとはいえGDPが伸びており、国内生産能力の過剰が言われていたにもかかわらず、貿易収支が悪化してるってことはどこかで競り負けてた可能性がある
資源かもしらんが、中国かもしらん

また可能性として、消費者物価指数をダイレクトに押し下げる物品あるいは完成品(ダイソーで売ってるようなもの)を中国から輸入して貿易赤字が生じても、
素材などの分野で稼ぎが増せば貿易収支は悪化しない。もし中国が現れなければ、さらに貿易収支は改善し、物価も上がっていたかもしれない。

いずれにせよ、貿易収支それ自体は新興国に仕事が流出した可能性を否定しない
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:13:31.31ID:S5r5pJIM0
>>281
んーMMT理論自体は、現代資本主義に当てはめて考えるものだと思う
証明しようとすると、原始共産制かそれ以前まで少なくとも金本位制まで遡って考える必要があると思う
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:14:32.94ID:bM0kX0zF0
>>293
わからん、MMT理論がどうして原始共産制に遡るんだ?
共通点教えて
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:17:37.91ID:S5r5pJIM0
信用というものが二人の関係間で生まれるものだから
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:44:28.84ID:bM0kX0zF0
>>295
二人の関係だから、原始共産制ねww
了解w
原始共産制って二人だったんだw
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:45:23.58ID:DuVSd6R/0
アベノミクスがうまくいかないのは、国民が、日本が将来的に豊かになるような夢を見れないだろ

日銀が、国民に向けて、いくらお金をため込んでも、その実質的な価値は落ちてくから、将来のために使わないとだめだよ

そうもってくよと脅しても、そんなことには乗らない、乗れないんだよ、先で儲かる夢を見れないからだね

日銀の脅しに敏感に反応したのは外の連中だろ、だから円安に大きく動いた

金持ってる連中が、金を投資するとしても、そもそも国内市場なんか見てない、外に投資して外の成長を助けてる

国民が日本に先を夢見れないのは、少子高齢化がでかすぎなんだよ、どう考えてもね

老人は、リスクを冒してまで先で儲かる夢なんか見ても意味ないからな、そういう意味でも、国が老人化してる

増税して金使うなら、子供を産みやすくする方向に優先して使え、結局はそれしか先の道はない
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:50:30.62ID:bM0kX0zF0
>>297
そりゃ国民から金を無理やり吸い上げてオトモダチに流してたら
夢なんか見れないよな
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:51:52.74ID:CHNQO/s70
貧乏人のための貯蓄経済学入門
・絶対に使わない
・使ったら死ぬのだと心に刻み心血を注いで貯蓄する
・毎月使う額以外すべて貯蓄に回す
・とにかく使わない
・命がけで使わない
・風邪引いても病院に行かず薬も買わない、温めて寝れば治る
・友達との付き合いを断捨離する
・投資は不動産投資、最初は戸建から始める
・俺は金持ちだと信じて生きる、そして貯蓄する
・車も家も絶対に買わない
・食事は安く済ませる、一日二食で十分

これで実践して資産形成すればいい
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:59:11.28ID:S5r5pJIM0
>>296
うん
お前は俺を信用しない
俺もお前を信用しない、話が発展しないし利益が生まれないので、この話はもうインフレーションしない、おしまい
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 13:59:38.50ID:bM0kX0zF0
>>300
素晴らしい原始共産制だw
おっけ、これで終わりww
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:00:35.57ID:AUILZyqE0
>>301
お前が説明してみたら?無知だから質問しかできないんだろ?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:07:43.44ID:S5r5pJIM0
>>302
原始共産制は違うかもな、わかりやすいのはもっと前だな、
すんげー昔に一人の男が肥沃な土地に一粒の種を蒔く
これも信用があるよね、土壌への期待、太陽への期待、雨への期待、もしかしたら、見晴らしが良く、外敵を簡単に追い払えるかもしれない
これが地価だろ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:08:53.14ID:bM0kX0zF0
>>303
理屈のための屁理屈にしかなってないからw
もうやめるって言ったんだから男らしくやめときな
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:25:03.30ID:7MfRlMAyO
まあ市場原理でなく政府が需要を作り出すというとこは共産主義みたいなものだろ。
長期的には企業が努力せずに公共事業べったりになって
日本という国の国際競争力そのものが低下する恐れもある。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:26:34.06ID:bM0kX0zF0
>>305
公共事業?
君はMMTを誤解してるw
MMTの基本ってのは「税が貨幣を駆動する」だよ。
国があり、租税していて、その租税が自国通貨であることを共産主義と呼ぶなら
ほぼ全ての国は共産主義だw
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:30:53.93ID:ORi9VnBk0
>>297
巨額の債務
世界最悪の少子高齢化

この二つが揃ってる状態で将来に楽観を抱けるわけがないよね。日本人が保守的とか、そういうのは関係なく。

仮に政府や日銀が"promise to be irresponsible(無責任であることを約束)"だと断言しても信じるわけがない。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:36:45.70ID:ORi9VnBk0
少子高齢化を解決するためには、方法は2つしかない。

・移民
・家族関連費用を増やすこと

移民は保守的な日本人には受け入れがたいし、後者は老人や独身者の取り分が減ることを意味する。やはり彼らには受け入れがたい。

だから「MMTでー(以前はリフレでー)歳出を増やせば解決ー」という夢物語にしがみついて貴重な時を無駄にするわけだ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 14:38:33.77ID:bM0kX0zF0
>>308
それは君、間違ってる。
もちろんライフスタイルの変化の自然な少子化は止めようがないが、
現在の日本の少子化のメインの原因は貧困化だ。
日本人がもっと金持ちになれば、恋愛も結婚もするさ。
結婚すれば子どもも作るし、二人目3人目も作る。

だから日本人を豊かにすることが少子化対策なんだよ
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:05:55.47ID:/Oj2eeHN0
MMTが無税というわけやないやろ。
インフレ率それ自体が税金や。自動的に資産課税しているだけや。
ただしインフレ率自体はあらゆるストックに平等に作用するため、負の再分配機能として、税制もまた必要という事や。
金の流れにインセンティブをつけて制御するためにな。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:19:08.53ID:DV25lYyw0
>>280 いいから財務省解体せえよ
>そんな無駄なことに労力を使うなら、『消費税を早めにドンドン上げて行ったり』、
『社会保障制度の見直しや日本のセーフティネットの再構築』をやって行ったほうが遥かに良いよ。
(『これから日本の国民の中で、今より貧しくなって来る人たちが激増するのは確定的』なので、
そのセーフティネットに特にその貧しくなった人たちがたくさん落ちて来るからね。)

*アベノミクスは(訪日客の増加以外)大失敗していて、金融緩和も財政出動も日本の経済や産業や企業を成長させる効果は無かったから、
アベノミクスや財政出動や金融緩和以外で、何らかの新しい経済などを成長出来る政策や戦略を考えて行くべきだろうね。
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:25:47.56ID:DV25lYyw0
>>278 あなたが何を言いたいのか?よく分からなかったけど、
「消費税を早めにドンドンと上げていくよりも、消費税などの増税をしないで先送りして行った場合のほうが、
日本の国民の負担や被害や犠牲が遥かに大きい。」と思うので、そう言っているだけだよ。

*それと、安倍政権は退陣に追い込むべきと思っているよ。
安倍政権を退陣させただけでは日本が良くなるとは全く思わないけどね。
安倍首相を早く退陣させないと、日本は変わりようが無いからね。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:29:45.44ID:uXNWj36S0
説明の下手な奴だな
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:31:08.88ID:uXNWj36S0
早い話が、消費税上げたいから安倍辞めろって事だろw
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:34:06.19ID:MuUd0fob0
>>311
いや、あのね、MMTの根幹は税金だって

"The primary risk once the economy reaches full employment is inflation, which can be addressed by raising taxes and issuing bonds, to remove excess money from the system."
https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_Monetary_Theory

つまりインフレが行き過ぎた際は増税で引き締める
さっきの書き込みも的外れだったし、よくわかってないでしょ?
なんJ的な関西弁で知った風で書き込む人がMMTスレにはけっこういるけど、なんJで流行ったの?
ことごとくあんまわかってないんだけど
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:35:19.45ID:qc+EGxVK0
>>308
少子化対策というのが既に時代錯誤
将来はAIや労働ロボットに労働者のほとんどが仕事を奪われるために
無職人口が多ければ多いほど財政破綻してしまう
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:40:21.89ID:txk/gnBU0
西田昌司議員のMMTに関する国会質疑聞いてたけど黒田日銀総裁はMMTを理解してきている気がする。認める気はまだなさそうだけど。
安倍さんは完全にリフレ派に毒されてるように見える。
麻生さんはクルーグマンがダメだと言っていたとか典型的なバカがよくやるあの人はこう言ってた論で恥ずかしかった。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:42:45.08ID:DV25lYyw0
>>315 早い話が、消費税上げたいから安倍辞めろって事だろw
>アベノミクスは(訪日客の増加以外)大失敗して、
安倍政権を早く退陣させないと、何らかの新しい政策や戦略を、
政治家や政党も日本政府の官僚たちも、日本の国民も一切考えようとしないからだよ。

だから、安倍首相の退陣が遅れれば遅れるほど、日本は経済などが成長出来ないし、
後の日本の国民の負担や被害や犠牲は大きくなるよ。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:45:40.03ID:uXNWj36S0
>>319
おまえ石破だろw
0321名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 15:48:17.18ID:KDBcz0Hc0
正直、安倍政権にはもううんざりです
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:49:43.46ID:rsWVo7Xi0
>>316
>つまりインフレが行き過ぎた際は増税で引き締める

デフレの原因は消費税ってことだよね
0323名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 15:49:43.67ID:lsDgfHTF0
>>321
悪い人ではなさそうだけど頭があんまり良くないみたいだね。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:50:13.46ID:DV25lYyw0
>>317 とりあえず異次元の金融緩和の『円安誘導政策』によって、日本の実質賃金が下落しているところに、
安倍政権が、中国や東南アジアなど新興国の労働者並みに賃金を切り下げようとしている日本の労働市場に、
さらに移民や女性や高齢者(これから年金など社会保障がカットされて行くことは明らかなので、70歳を超えても働かないといけなくなる人たちが増大するだろう。)の人たちが参入すれば、
日本で働く人たちの賃金や生活水準がさらに下落して来るだろうね。

*だから、とりあえず異次元の金融緩和は直ちに辞めて出口に向かうべきだろうな。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:51:44.61ID:hoo8zRr+0
>>322
>デフレの原因は消費税ってことだよね

違う。固定資産税だ。相続税も関係ある。資産デフレだし。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:55:10.87ID:lsDgfHTF0
いや消費税が原因です。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:57:13.18ID:P0QLd9nQ0
>>316
根幹は税金?
それも変な解釈ンゴ(なんJ風てこんな感じ?)
MMTの根幹は貨幣の考え方
その英語にもあるように税金や
国債によってインフレ調整するって話だ
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:58:27.86ID:BCrtMW720
>>325
>違う。固定資産税だ。相続税も関係ある。資産デフレだし。

滅茶苦茶やなー、デフレの原因が消費税だとばれたのがそんなに都合悪いの?
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:58:57.38ID:Kdzwtr7j0
国家が貨幣を租税の支払い手段と定めていることによって貨幣の価値が担保されている
ということ
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:59:24.41ID:hoo8zRr+0
>>326
資産を現金で死守して、物に変えようとしないからデフレなんだよ。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 15:59:28.21ID:MuUd0fob0
>>319
安倍政権でうまくいかないことは確定
特に少子化対策は絶望的
ちょっと前に安倍が子ども手当てを例に挙げて民主党を愚か者扱いしてたけど、彼らにとって「子育ては家庭で」がイデオロギーとしての意味を持っているわけだ

だから安倍政権では少子高齢化は解決しない

日本の家庭関連費は先進国中最低
https://www8.cao.go.jp/shoushi/shoushika/data/gdp.html

増やそうとした民主党は愚か者なんだから、安倍にとって
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:01:18.59ID:hoo8zRr+0
>>328
土地には消費税かからんのだぞ?
それでも需要がたりないのは、固定資産税が原因だよ。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:05:31.81ID:rsWVo7Xi0
>>332
地価だけの話してるわけじゃないのに、お前馬鹿だな
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:08:05.58ID:hoo8zRr+0
>>333
消費税がデフレの原因なら、ナンで消費税のかからない資産に飛び付かないw?
どんな物よりも現金が有利だからデフレなの。
現金より有利な資産を作れば、みんな現金をソレに変えようとする。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:09:23.56ID:CHNQO/s70
お金というただの記録ごときに力を与えすぎた
こんなもん需要を満たすだけの生産力があればいいだけの話なのにな
政府というか国民が税制を変えて効率的な生産性と需要を満たせるようにしましょう
そのためには消費税廃止、法人増税、所得累進強化、物品税という税制に戻しましょう
食糧安全のために農業漁業を奨励しましょう、介護や医療に対する投資を行いましょう

これだけで日本は天国になる、国民はもちろん企業にとってもそうなる
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:10:59.73ID:hoo8zRr+0
>>335
移民と言うか、不法就労者から税金取るには消費税しかないだろ?
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:17:11.18ID:rsWVo7Xi0
>>334
>消費税がデフレの原因なら、ナンで消費税のかからない資産に飛び付かないw?

だめだ、こりゃ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:19:45.09ID:hoo8zRr+0
>>337
どうダメなんだよw。
消費税ゼロにしても、デフレは続くよwww。
物の資産の需要が無いんだし、資産デフレは続くwwwww。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:25:28.05ID:7MfRlMAyO
>>316
>つまりインフレが行き過ぎた際は増税で引き締める

年2%のインフレでも消費税の五倍以上の速度で物価が上がるのに、
さらに物価が上がると増税って、庶民にとっては踏んだり蹴ったりだな。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:42:40.93ID:S5r5pJIM0
人間がいかに優れた労働ロボットか理解するのが204x年なのかもな、とふと思った
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:51:38.82ID:I+rofTtT0
MMTが正しい理論になると財務省や政治家や経済評論家がアホか詐欺師になるぞw
今まで国民を欺いてきたことが白日の下にさらされるのかただのアホ連中なのか
20年のデフレで自殺した人もいるわけだし退場は免れない
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:53:31.33ID:OtjoedFy0
>>339
>年2%のインフレでも消費税の五倍以上の速度で物価が上がる

どういうこと?
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:54:17.02ID:5WtjO7wP0
>>1
>>331
そもそも少子化の原因をつくったのは元韓国大統領顧問の竹中平蔵
小泉内閣の時にリストラを仕掛け派遣社員を増加させた平蔵
そのために結婚できない派遣社員が増えて少子化問題が発生した

その上に日本の資産を外資に格安で売却
それは氷河期の元となった
詳しくは「はげたかファンド」辺りを検索

自民は安倍首相を含めて元韓国大統領顧問を通じて韓国と繋がっている
表と裏の顔は違うのな

その証拠が韓国系LINEをIT相当大臣の平井を通じて自民だけではなく日本国中に広めた事にある

ソフトバンクSBI社外取締役の平蔵らしい仕掛け
今でも民主党の外国人移民法や外資に水道を売る水道法改正など
やりたい放題だからな
注意しろよ

またカジノを作り海外のマフィアやギャングを日本に入れようとしているのも
実は元韓国大統領顧問の竹中平蔵

こいつのやった悪事は数多く全部を説明しきれないほどある
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:59:24.44ID:5WtjO7wP0
>>343
そもそも安倍首相は表と裏が真逆
元号でも令和を万葉集から取り初めて国書からの引用としているが
実際には女系天皇制を容認し2000念以上続いた男系皇位継承権を破壊しようとしている
本当に表と裏が違いすぎるのが安倍首相
本当は保守なんかではなく民主以下で女系推進に関しては辻元清美と同じ
だから民主の移民法も平気で自民で可決する
実は安倍首相は詐欺師と言っても過言ではないんだよな
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:00:25.88ID:5WtjO7wP0
>>344
実際には女系天皇制を容認し2000年以上続いた男系皇位継承権を破壊しようとしている
本当に表と裏が違いすぎるのが安倍首相
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:00:48.21ID:UJ5gI0I/0
確かに全く実行していないな
緊縮財政まっしぐらだしな
むしろ真逆と言って良い
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:01:23.33ID:/aQwSrUz0
>>2
こういうの結構わかって
嘘もいう感じ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:09:38.46ID:vBU+aSTP0
政府財政悪化でインフレモード入った時は、
まともにインフレ制御なんてどだい無理なのが現実なんだけどね。
国がボロボロになってから、やっと止まるレベル。

MMTの主張って、明らかに出来ない事が出来る前提になっている。

無限のエネルギーを生み出す永久機関が開発されたらエネルギー問題は解決だレベルの主張。

どうやればそれが出来るかの根拠はなにもなく、空虚な主張は過去の実例から検証すれば、
明らかに有り得ないものなのははっきりしている。
でもなぜか何の根拠もないのに新理論だから大丈夫実現できるというアホみたいな代物。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:13:24.97ID:DV25lYyw0
>>341 MMTは、もう既にやり過ぎるほどやり過ぎているので、日本政府の借金が巨大過ぎることになっているんだよ。

これまで金融緩和と財政出動を繰り返し行ってきてね。
日銀の『通貨発行権』を使って、貨幣を刷り続けることによってね。
しかし、金融緩和と財政出動は、一時的には景気を良くは出来るが、
日本の経済や産業や企業を成長させる効果は無かった。

*アベノミクスは『訪日客の増加以外』は大失敗しているから、
アベノミクスや財政出動や金融緩和以外で、日本の経済などを成長出来る何らかの新しい政策や戦略を考えて行ったほうが良いよ。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:16:34.09ID:S5r5pJIM0
>>348
俺もそう思った
人類が存続する限り、エネルギーは無限理論になっちゃう
エッシャーの円の極限(天国と地獄)みたい
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:19:06.61ID:OtjoedFy0
>>349
アベノミクスで財政出動(政府支出)やったのって何?
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:21:35.44ID:S5r5pJIM0
>>349
でもこの理論には夢があるんだよw
俺は破綻するって思うけど、それは物理的限界があるからで、こっからはSFで、もしアルファケンタウリ星に行けたら?もしそれよりもっと先の銀河に行けるようになったら?って可能性まで考えていくと、出来ちゃうんだよ多分
バカみたいな話w
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:21:59.18ID:S5r5pJIM0
すまん安価ミスすまそ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:24:54.40ID:bM0kX0zF0
>>349
アベノミクスはMMTの反対だよW
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:26:08.08ID:bM0kX0zF0
>>350
その「インフレは制御できない」ていう宗教的な思い込みは
どっからきてるんだろうな?
何かの宗教信じてる?
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:26:59.35ID:I+rofTtT0
>>349
日銀が国債買い取って結局政府の借金はチャラになっているじゃん
チャラにしてもハイパーインフレになっていないしw
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:31:34.93ID:S5r5pJIM0
>>355
正直思い込みだ
屁理屈こねるけど
管理できるなら、みんなやってる
しかしバブルは起きた
という事実

ションフォンノイマンなら瞬時にできるかどうか答えを出すだろう
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:31:38.22ID:bM0kX0zF0
>>356
買い取るってのがそもそも間違いなんだけどね。
そんなことやってるから日本が貧困化する

>>357
あほか、貸さなくていいんだよw
使ってくれればそれでいいの
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:32:08.77ID:bM0kX0zF0
>>358
バブルが起きたから、何?
あの頃、日本人は豊かだったよなあ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:33:03.33ID:I+rofTtT0
>>349
数字上は巨大になっているけど量的緩和しても誰も借りていないから豚積みになっているだけw
相殺すれば借金チャラw
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:34:12.88ID:6nsqu0XF0
今インフレ制御めちゃくちゃできてるよね?
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:34:33.44ID:bM0kX0zF0
まず国の負債は国民の資産ってとこがわかってない人が多いな
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:34:51.81ID:I+rofTtT0
>>359
貧困化するもなにも需要がないから日銀に豚積みになっているだけw
需要を作らないと貧困化が正解
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:34:56.55ID:S5r5pJIM0
>>360
すまん、すぐ近くにあった不確定要因
天災、人災、戦争
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:35:01.30ID:CHNQO/s70
>>348
均衡財政なら財政悪化しないよ、インフレにもならない
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:35:33.58ID:bM0kX0zF0
>>362
物理的に国民が貧困化してるからインフレになりようがないw
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:36:03.89ID:bM0kX0zF0
>>365
それがMMTとどう関係あるんだ?
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:39:02.35ID:I+rofTtT0
>>359
使ってくれればいいとかw
誰も使わないからデフレなんだろw
需要創出しなきゃ金は流通しない
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:39:14.11ID:0EmFgMhr0
>>349
>>351
2002年から2006年まで日銀は米国を上回る資金供給を続け、同時に8兆円規模の公共事業を維持した
でも成長率は先進国最低レベルにとどまった
緩和しつつの財政出動って実験はだから、もうやってんのよ

>>356
円安になったよ
日本円の購買力はもう80年代前半並
そして日本の借金はチャラになってない
日銀のバランスシートと銀行のバランスシートを考えれば容易にわかる
日銀保有の国債はなにと対応する?
銀行のバランスシートにそれはどういう形で反映される?
ここら辺をわかってない人間だけが「日本の債務問題はもう終了」と言うわけだ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:40:47.00ID:bM0kX0zF0
>>369
当たり前じゃん、日本が貧困化してるんだから、
使おうにも使うカネがないんだから。

だからそこでMMTですよ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:42:34.98ID:I+rofTtT0
>>356
だからMMTは借金があるのがデフォで借金がなくなるのがおかしいという理論だろww
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:42:44.21ID:7Adrv84s0
>>343
>そもそも少子化の原因をつくったのは元韓国大統領顧問の竹中平蔵

少子化は1974年に始まったんだけど
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:43:26.39ID:bM0kX0zF0
>>373
ライフスタイルの変化に伴うナチュラルな少子化ならいいんだよ。
貧困が原因の少子化はあってはいけない
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:43:42.59ID:h3uI//Sq0
地方こそフロンティア
新幹線網、高速道路網を整備して
地方分散を進めないと出生率は上がらない
べらぼうな借金してでもやるべき事業
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:44:39.33ID:J5Sfzu6L0
>>348
インフレは、需要と供給で成り立つのは明らか。
政府が財政悪化するからインフレになる?意味が分からない。

日本は何故信頼されているか、
それは、税金を徴収する能力があるから・・・
つまり、消費税が8%と低いから、信頼がある
それを諸外国と一緒な消費税にすると、一気に信頼が無くなる。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:44:44.82ID:Jt+sYEJh0
>>370
アベノミクスは関係ないのか
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:44:50.95ID:bM0kX0zF0
>>375
道路だけ作ってもだめよ。
逆に東京にアクセスが良くなってより吸い取られることになる
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:45:44.93ID:S5r5pJIM0
>>368
感覚的ですまんが
多分世界的に合意すれば可能だ
どっかの国が単独でやると不信感が出る
その国を信用できなくなると思う=インフレだ
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:46:33.59ID:Y2Va5/qK0
選挙終わってから一気にパヨカス減ったよね
あいつらどんだけ組織動員だれてんだか
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:46:48.52ID:bM0kX0zF0
>>381
やるなら道路ではなく、地方交付金だね。
今の糞みたいな額ではなく、ちゃんと地方で商圏を作る。
当然構造改革も必要になる
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:47:41.18ID:7Adrv84s0
>>356
政府は日銀にたいして利息付けて国債を償還しているんだけど
どこがチャラなんだろ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:48:55.15ID:7Adrv84s0
>>384
>ちゃんと地方で商圏を作る。

具体的にはどうするの
地方の寂れっぷりをみるとそれこそ難しそう
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:49:46.42ID:HciB2xXA0
>>379
省庁田舎につくれば?
皇居も福島にすれば?
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:49:57.35ID:Jt+sYEJh0
MMT≠アベノミクス

アベノミクスでは大したインフレにもなってないのに消費税増やして借金返してる
貨幣の考え方からして従来の経済学の延長線がアベノミクス
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:50:23.26ID:0EmFgMhr0
説明しても大半の人は実質実効為替レートを理解しないけど、インフレ率が低いなら通貨高にならないと購買力が落ちちゃうんだよ

インフレ率をなんとか引き上げて名目レートを維持する
インフレ率が上がらないなら名目値の通貨高を容認する

この二つのどちらかしか選択肢はない
でないとその通貨の購買力、ひいては国民の購買力が毀損してしまう

MMTの議論の肝は為替で海外掲示板ではそうなるけど、日本の掲示板では誰も語らない
たぶん日本人は理解してない

実質実効為替レート
https://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/mtshtml/fm09_m_1.html
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:50:28.72ID:bM0kX0zF0
>>388
だから東京一極集中の構造改革が必要なのさ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:51:46.46ID:bM0kX0zF0
>>390
そのアホな海外の掲示板教えて。
ちょっと言って説教してくるわw
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:52:08.18ID:Jt+sYEJh0
>>390
海外の掲示板ってどこ?
ソースを見ないと本当のこと言ってるか信用できないや
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:53:28.79ID:h3uI//Sq0
>>391
東京一極集中を是正すればこの国のほとんどの問題は解決できると思う
そのためにケチらず金を使ってほしいね。MMT大いに結構。
政府が需要を作らねば
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:54:11.66ID:KW5gFBz00
>>370
うそつくな
公共事業費は2002からも長期低下傾向だ

2002・・・10兆
2003・・・8兆強
2004・・・9兆
2005・・・8兆
現在・・・6兆
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:55:43.53ID:bM0kX0zF0
>>396
ほとんどとは言わないけど、大きな前進にはなるよね。
だけど、それやると集金がめんどくなるから安倍ちゃんはやりたくないw
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:57:04.63ID:I+rofTtT0
昔と違い供給能力が半端ないというかそううなかなかハイパーインフレにはならんよ
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:57:06.51ID:7Adrv84s0
>>387
国債は日銀の資産であり発行した円は負債だよね
政府が元本償還したら資産も負債も消える
結局政府が日銀にたいして借金を返した事実は残る
ぜんぜんチャラにはなってないと思うんだけど
チャラになるっていうのはどういうことなのか
よく分からん
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:58:42.99ID:S5r5pJIM0
>>368
追加して言うと、今の日本の状況、紙幣を適切な量刷って適切なところへ配るのは賛成だ

ただほんとうに有事の際に、インフレ制御が自信持ってできるかと考えるとnoだ
やっぱり南海トラフ地震だとか、それに伴う発電所問題もある、仮に東京が被災した場合の被害総額とか考えると...日経だと最大1410兆試算だと

もし理論に基づいて、ジリジリと経済膨張してる最中に、1000兆の被害が出ても、他国からの信用はそのままだろうか?いやーそこまで外国信頼できるかなぁ?
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:58:44.56ID:7Adrv84s0
>>391
ここまで東京に集中してしまったら
それこそが一番難しいんじゃないの
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:00:48.91ID:bM0kX0zF0
>>401
有事とインフレの関係とは?
たとえば東日本大震災、大有事だよなあ。
インフレ制御に何したのw?

>>402
だからそれって国民が国民扱いされてないってことだからね。
養豚場の豚あつかい。
だって奴隷船だってできるだけ奴隷ぎちぎちに詰めるでしょ?
通勤電車も同じ。

そういう国民を人間として見ないで効率で考える政府を変えないとね
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:01:05.86ID:6nsqu0XF0
>>402
地方に本社移転したら法人税下げてあげますよ、とか。
0408令和 首都圏スタンピード巨大暴動
垢版 |
2019/04/05(金) 18:01:11.95ID:unjddpbI0
ID:I+rofTtT0

村上 龍氏が、近未来日本を、

小説 希望の国のエクソダス
小説 半島を出よ

ここらで、近未来予測ID:RaYJq/tK0
で、こう描いていた。

麻薬とおなじ、飢餓輸出な、円安傾向依存という、
日本国民総ブラック奴隷貧困労働化な、
失業者アレルギーでの>1税金垂れ流しでの、
ID:RaYJq/tK0、日本のソビエト末期化、
日本企業の、堕落と退廃。減衰。

猛烈な重税加速、ストロングインフレ誘因の、
いわゆる、スタグフレーション慢性的構造不況激化のはて、
日本国債大暴落、日本国債金利上昇というハイパー増税。
狂乱物価 オイルショック ブラックアウト 取り付け騒ぎ 預金封鎖。
預金封鎖 デノミ 財産税を予測
してた。

これ、そのままだなww
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:01:36.75ID:bM0kX0zF0
>>407
まあ、やり方はいくらでもあるよね
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:02:44.62ID:DV25lYyw0
>>354 アベノミクスはMMTの反対だよW
>アベノミクスはMMTだよ。異次元の金融緩和と財政出動のために、日本政府が借金をして、日銀は貨幣を刷り続けているのでね。

*その結果、日本政府の借金は巨大化し、日本政府の財政は先進国で最悪なレベルになり、
日銀は資産を膨大に保有してしまい、金利が上昇して来ると、日銀が債務超過になったり、
異次元の金融緩和の出口戦略が長期化してしまい、後に日本の国民に大きな負担や被害を与える危険性が高まっているよ。
0412令和 首都圏スタンピード巨大暴動
垢版 |
2019/04/05(金) 18:03:10.83ID:unjddpbI0
ID:I+rofTtT0
>1自公アベ幕府ID:RaYJq/tK0の、
入管法改正など外国人奴隷労働者ギガ移入で、さらに
低賃金奴隷労働者パンデミック、重税加速、インフレ加速
スタグフレーション慢性構造不況激化、
ここらの、バイオレンス エスニックモヒカンヒャッハー日本へw

2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング  
2008年 森 達也 東京スタンピード
漫画アニメ AKIRA 2019年 ネオ東京
小説 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区 2030)
映画 天国の大罪 冒頭  BDT-掟の街- 
エロゲ 特務捜査官 レイ&風子

201x年 第2次東京オリンピック前夜のID:RaYJq/tK0日本。
少子高齢化社会ギガ加速、積極財政での重税加速とインフレ加速、
また、温暖化加速でのグローバル気候変動激化。
露中チョン枢軸同盟と日米安保連合との、
アジア太平洋動乱激化傾向での各種資源価格高騰傾向、
オイルショック気味 狂乱物価気味な、
スタグフレーション 慢性的構造不況にある日本。

なお、>1外資ウルトラ依存、外国人奴隷労働者テラ依存>1な、日本政府、
ID:RaYJq/tK0 日本全土が、ブラックラグーンのロアナプラ化、
エスニック トロピカル バイオレンス化する、ID:RaYJq/tK0 GTA-Japan-。


2003年 著 小説 「応化戦争記 ハルビンカフエ」  
1999年 著 「2055年までの人類史」前半。
「五分後の世界 ヒュウガウイルス」
TRPG サタスペ! ガンドッグ
漫画 真 机上の九龍 机上の九龍 ゲーム バイナリードメイン前半

ID:RaYJq/tK0 近未来、
(ハルビンカフエでは、福島原発事故もくわえ)
少子高齢化社会超加速、各種増税加速、インフレ誘因から、
慢性的構造大不況、スタグフレーションぎみの日本。

さらに、アジア複合大戦 グローバル気候変動激化から、
慢性的オイルショック、慢性的狂乱物価、慢性的金融危機になる、
マッポー日本のエスニック トロピカル バイオレンス化を止められない、
ずさんで無能、愚鈍、脳筋ゴリマッチョな、日本政府
日本全土がブラックラグーンのロアナプラ化、Fallout化
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:03:48.27ID:bM0kX0zF0
>>411
それは君間違いw
アベノミクスは国債刷って国債買うという、
タコが自分の足を食ってるようなもんよ。

で、その利ざやで儲けてる人は誰?
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:03:52.43ID:Jt+sYEJh0
>>409
イエス
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:05:55.96ID:DV25lYyw0
>>356 日銀が国債買い取って結局政府の借金はチャラになっているじゃん
>チャラになっていないよ。日銀が保有する国債資産はあくまでも日銀自身の資産だから。

*『日銀が買い取った国債分だけ、日本政府の借金が減る。』いう話が、
ネットやテレビなどのメディアで流布されているが、全くのデタラメだよ。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:06:20.01ID:S5r5pJIM0
>>405
あの時は、災害保険やらで外国の資金を円に戻して超絶円高になった
そのあと介入で円安に誘導、右肩上がり

外国の資金がなかったら、東京直撃で物流が麻痺したら、十分な支援が得られなかったら...ここで物資不足のハイパーさんが来るかと思ったけど、どうなるかなw案外大丈夫な気もする
0418令和 首都圏スタンピード巨大暴動
垢版 |
2019/04/05(金) 18:06:44.11ID:unjddpbI0
ID:I+rofTtT0


ID:unjddpbI0
ID:RaYJq/tK0
これが、現実。いまは、起きなくても、何かの弾みで、
出口戦略 構造改革 緊縮財政、総量規制 ギガ増税 狂乱物価 オイルショック ウルトラインフレな、
日本国債大暴落、日本金利上昇が起きる。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:07:15.01ID:bM0kX0zF0
>>417
一体何の話をしてんの?
有事は制御不能のインフレになるってのは間違いだったのねw
ならいいけど
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:08:20.83ID:DV25lYyw0
>>361数字上は巨大になっているけど量的緩和しても誰も借りていないから豚積みになっているだけw
相殺すれば借金チャラw
>
日銀が保有している国債資産はあくまでも日銀自身の資産なので、
日本政府の借金はチャラにならないよ。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:09:57.38ID:I+rofTtT0
>>416
誰が債務者なの?
政府が債務者でどうするの?
永遠に借り換えするだけでしょw
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:10:43.75ID:J5Sfzu6L0
>>406
そりゃ、税金を上げるってことは、国民からカネを搾り取る
ってことだからな。

さらに、消費税を上げて法人税を下げてるんだから
企業はホクホクだろうな。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:11:25.58ID:Jt+sYEJh0
>>418
はずれ馬券を好きで買い続ける人みたい

https://toyokeizai.net/articles/-/273275?page=4
政府が赤字財政支出をするに当たって国債を発行し、その国債を銀行が購入する場合、
銀行は中央銀行に設けられた準備預金を通じて買う。この準備預金は、
中央銀行が供給したものであって、銀行が集めた民間預金ではない。
そして、政府が財政支出を行うと、支出額と同額の民間預金が生まれる
(すなわち、貨幣供給量が増える)のである。

貨幣供給量は、量的緩和ではなく、財政赤字の拡大によって増えるのだ。
したがって、「財政赤字によって資金が逼迫して金利が上昇する」などということは、起きようがない。

実際、日本では、過去20年にわたり、巨額の政府債務を累積し続ける中で、
金利は世界最低水準で推移してきた。多くの主流派経済学者が
「いずれ金利が急騰する」と予測してきたが、その予測はことごとく外れてきた。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:11:35.68ID:S5r5pJIM0
>>419
果たして本当にならないだろうか?
もっと考える必要がありそうだけど
知識が足りねー
0426令和 首都圏スタンピード巨大暴動
垢版 |
2019/04/05(金) 18:11:45.10ID:unjddpbI0
ID:bM0kX0zF0
ID:DV25lYyw0
ということで、ハノイ非核化会議全決裂で、
顔を冷や汗たらたら、真っ赤にして、真っ白にしてる
キムジョンウン真理教朝・北チョンには、いまにも、
火星12号、北極星シリーズ移動式長距離ミサイルでの
相模湾沖、銚子沖への、数時間つけて、時間差をつけての、東京包囲射撃を、いま直ぐ頼むw

ID:unjddpbI0
東京都心部で、数時間おきに、ジェイアラート全開

漫画AKIRAの、2019年〜2020年ネオ東京での
国家非常事態宣言「第7警報」発令、
ネオ東京全域で、ネオ東京ギガパニック、全公共交通機関全停止、トーキョーフリーズ発生

漫画映画アイアムアヒーロー
ZQNパンデミックでのトーキョー ギガパニック 
全公共交通機関全停止、
トーキョー・フリーズ、トーキョー・ブラディ・インフェルノ発生

新約 とある魔術の禁書目録 9巻
魔術テロ結社 グレムリンの、機動要塞 東京湾出現。
トーキョー ギガパニック 全公共交通機関全停止、トーキョー・フリーズ、
トーキョー・ブラディ・インフェルノ発生
  
ここらのID:unjddpbI0
再現をいますぐ頼むw

ID:unjddpbI0
首都圏全域で、同時多発。将棋倒し圧死パンデミック、
同時多発・重大多重交通事故テラパンデミック。

これらから、日本国債大暴落 テラ ガラ発生。
日本国債金利ギガ上昇ハイパー増税。

巨大買い占め、巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖で、
狂乱物価、オイルショック ブラックアウトの連鎖。

自公アベ幕府お大事な、地価が、連鎖テラ暴落、
日経平均株価が、10000円ぐらいギガント大暴落
    
ID:unjddpbI0ここいらを頼むw
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:11:55.28ID:DV25lYyw0
>>363 まず国の負債は国民の資産ってとこがわかってない人が多いな
>
『日銀が膨大に保有している国債資産には、日本の国民の資金は入っていない』よ。

日本政府の借金は、日本の国民が負担することになるよ。
(悪性の)インフレや円安、何らかの課税や増税などによってね。

*『内国債の日本の場合、特に日本の国民の負担が重くなる』んだよ。
日本政府の借金棒引きの負担をする貸し手は、日本の国民しかいないのでね。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:12:15.42ID:bM0kX0zF0
>>425
実際ならないからねえw
東北大震災という大有事があったがw
そもそも君の描くシナリオは?
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:13:29.24ID:bM0kX0zF0
>>427
ないないw
国の負債はその国が独自通貨を持っていてそれを租税手段としているのなら
赤字が健全っていうのがMMTがの基本的な考え方だからw
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:14:12.64ID:J5Sfzu6L0
国債を大量に発行したらインフレになる  →  なりませんでした。
日本は借金が1000兆円あるから破たんする  →  20年前から言ってるが、破たんしてません

今度、日銀は、なんという言い訳をしてくるかな?w
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:16:22.39ID:S5r5pJIM0
>>428
でかい災害だったら南海トラフ地震
でかい人災は戦争(これは可能性は低いんじゃないかと思ってる
0432ギガ予測
垢版 |
2019/04/05(金) 18:16:35.52ID:unjddpbI0
ID:Jt+sYEJh0
ID:bM0kX0zF0
ID:DV25lYyw0

ID:unjddpbI0
ID:RaYJq/tK0
これが、現実。

いまは、起きなくても、
ID:unjddpbI0 ID:RaYJq/tK0
何かの弾みで、

首都圏ブラックアウト
首都圏ギガ フリーズ 首都圏全停止
首都圏 ハイパーパニック
首都圏スタンピード巨大暴動

ここらがおきたら、

出口戦略 構造改革 緊縮財政、総量規制 ギガ増税 狂乱物価 オイルショック ブラックアウト、
ウルトラインフレな、
日本国債大暴落、日本金利上昇が起きる。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:17:52.88ID:bM0kX0zF0
>>431
東北大震災ではインフレにならなかったけど南海トラフでインフレになる!キリッ!

多分誰にも相手にされないと思うw
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:19:34.48ID:ZZfL+rbM0
MMTについて解説してる中野剛志は西部邁の表現者塾出身
このスレのソースに出てくる西田議員は西部と親交が深かった
内閣府参与を辞職した後も安倍ちゃんと食事をして反増税を訴える藤井も表現者塾に縁がある

安倍ちゃんに近づいたものの安倍ちゃんを動かせず
安倍ちゃんと竹中の悪口を言っていた西部のじーさまは現状をどう思ったのかな
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:20:21.41ID:S5r5pJIM0
>>433
東日本大震災の被害総額は約16兆だって<内閣府
(実際は原発後処理でもっとかかってるだろうが、、、
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:21:09.82ID:6nsqu0XF0
>>434
動かない安倍をバカだと思った。以上。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:24:06.96ID:CHNQO/s70
みんなインフレは怖いんですよ、だから均衡財政
企業は法人減税で喜んだかもしれないけど結局消費不況で売り上げ激減
自分で自分の首を絞めたという、全体の利益を考えないからこうなる
金は天下の回り物、これは古来から伝わる永遠不変の原理なんですよ
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:26:22.59ID:Jt+sYEJh0
>>432
それならばまずは一極集中を最初に潰さないと駄目だよね?

人が一生のうちに次の世代を育てる期間は少ないから
そんなものが来るか来ないか、来ても起こるかどうかも分かりやしないものを
心配しながら経済成長の否定していたら日本人は衰退しか無くなる

あとハイパー言いたくないからウルトラインフレと言いたいだけ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:27:12.46ID:S5r5pJIM0
>>433
でもまあ予測できない限り災害は考えてたらキリがないな!目の前の価値のある投資に使うんだったらよいな
0440大予言
垢版 |
2019/04/05(金) 18:30:03.17ID:unjddpbI0
ID:Jt+sYEJh0 ID:bM0kX0zF0
ID:DV25lYyw0
日本の歴史のリアルw

ID:unjddpbI0 ID:RaYJq/tK0
安政江戸大震災

安政南海トラフ超巨大地震
(関東地方南部 伊豆半島に巨大津波)

安政江戸巨大台風
(関東地方南部を、伊勢湾台風クラスが直撃 死者100000人)

黒船艦隊 江戸襲来
江戸 ハイパー フリーズ 江戸全停止

ここらでの、江戸幕府の、トクガワノミクスな、ギガ軍拡 テラ増税での、
ウルトラインフレ加速、
スタグフレーション慢性的構造不況激化。

櫻田門外の変 天狗党の乱 関東内戦
下関戦争 薩英戦争 長州征伐 戊辰戦争。
ええじゃないか、
狂乱物価 オイルショック ブラックアウトな、世直し一揆巨大暴動発生
江戸幕府の崩壊。

大正関東大震災での、首都圏壊滅。

首都圏ギガ超復興費用での、ハイパー積極財政。
ギガ増税 ウルトラインフレ。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。不良債務ハイパー増大。

蔵相の国会での失言から、取り付け騒ぎ、預金封鎖。
昭和大恐慌、515 226クーデター事件
日中太平洋戦争、敗戦
狂乱物価 オイルショック ブラックな、
預金封鎖 デノミ 財産税へw
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:31:11.79ID:Kdzwtr7j0
一般庶民は株で食ってるわけじゃないしね。
格差が広がるだけで、貧しくても明日の方が今日より良くなるという希望がもてなくなったよね。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:31:34.05ID:DV25lYyw0
>>421 誰が債務者なの?
政府が債務者でどうするの?
>国債は、日本政府が債務者だよ。

永遠に借り換えするだけでしょw
>借り換え債も、償還時、国債を買ってくれた人(日銀や銀行や保険会社など)に、
日本政府は元金に金利をプラスして返済しないといけない。

*日本政府が返済しないと、日本政府の債務不履行、デフォルトになるよ。
0443大予言
垢版 |
2019/04/05(金) 18:33:02.23ID:unjddpbI0
ID:Jt+sYEJh0 ID:bM0kX0zF0
ID:DV25lYyw0、ID:Kdzwtr7j0
日本の歴史のリアルw

ID:unjddpbI0 ID:RaYJq/tK0
安政江戸大震災

安政南海トラフ超巨大地震
(関東地方南部 伊豆半島に巨大津波)

安政江戸巨大台風
(関東地方南部を、伊勢湾台風クラスが直撃 死者100000人)

黒船艦隊 江戸襲来
江戸 ハイパー フリーズ 江戸全停止

ここらでの、江戸幕府の、トクガワノミクスな、ギガ軍拡 テラ増税での、
ウルトラインフレ加速、
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
櫻田門外の変 天狗党の乱 関東内戦
下関戦争 薩英戦争 長州征伐 戊辰戦争。
ええじゃないか、
狂乱物価 オイルショック ブラックアウトな、世直し一揆巨大暴動発生
江戸幕府の崩壊。

大正関東大震災での、首都圏壊滅。
首都圏ギガ超復興費用での、ハイパー積極財政。
ギガ増税 ウルトラインフレ。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。不良債務ハイパー増大。

蔵相の国会での失言から、
取り付け騒ぎ、預金封鎖。
昭和大恐慌、515 226クーデター事件。
日中太平洋戦争、敗戦
狂乱物価 オイルショック ブラックな、
預金封鎖 デノミ 財産税へw
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:34:34.16ID:DV25lYyw0
>>429
国の負債はその国が独自通貨を持っていてそれを租税手段としているのなら
赤字が健全っていうのがMMTがの基本的な考え方だからw
>
あなたが言っていることは支離滅裂だけど、
とりあえず日銀が保有している膨大な量の国債資産は、あくまでも日銀自身の資産だよ。

だから、日銀が膨大な量の国債を買っても、その分だけ日本政府の借金が減るなんてことは無いよ。
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:34:48.27ID:qSl0jd8J0
JGPですら結構な歪みをもたらしそうなのに
公共事業やりまくれだもんな
局所的にバブル作って負担だけ残して終了だろうな
インフレになれば、やめればいい?簡単にいうよね
絵に描いた餅ですわ
ていうか何故MMTを持ち出したのかすら謎
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:34:57.19ID:Kdzwtr7j0
>>442
よく知らないんだけど
自国通貨建ての国債がデフォルトした国ってある?
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:38:05.30ID:I+rofTtT0
>>442
マイナス金利ww
国債発行しまくってもデフォルトしそうにないねええww
0448超予言
垢版 |
2019/04/05(金) 18:41:08.62ID:unjddpbI0
ID:Jt+sYEJh0 ID:bM0kX0zF0
ID:DV25lYyw0、ID:Kdzwtr7j0
ID:qSl0jd8J0

これが、日本の歴史のリアルw

ID:unjddpbI0 ID:RaYJq/tK0
安政江戸大震災

安政南海トラフ超巨大地震
(関東地方南部 伊豆半島に巨大津波)

安政江戸巨大台風
(関東地方南部を、伊勢湾台風クラスが直撃 死者100000人)

黒船艦隊 江戸襲来
江戸 ハイパー フリーズ 江戸全停止

ここらでの、江戸幕府の、トクガワノミクスな、ギガ軍拡 テラ増税での、
ウルトラインフレ加速、
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
櫻田門外の変 天狗党の乱 関東内戦
下関戦争 薩英戦争 長州征伐 戊辰戦争。
ええじゃないか、
狂乱物価 オイルショック ブラックアウトな、世直し一揆巨大暴動発生
江戸幕府の崩壊。

大日本帝国後半。
大正関東大震災での、首都圏壊滅。
首都圏ギガ超復興費用での、ハイパー積極財政。
ギガ増税 ウルトラインフレ。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。不良債務ハイパー増大。

蔵相の国会での失言から、
取り付け騒ぎ、預金封鎖。
昭和大恐慌。昭和三陸巨大地震。

タカハシコレキヨノミクスでの、テラ軍拡、
515 226クーデター事件。
日中太平洋戦争、敗戦。

狂乱物価 オイルショック ブラックな、
預金封鎖 デノミ 財産税へw
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:41:26.52ID:DV25lYyw0
>>446 よく知らないんだけど
自国通貨建ての国債がデフォルトした国ってある?
>戦後直後に、内国債の日本政府はデフォルトはしなかったけど、深刻な財政難から、
日本の国民に財産税などの過酷な課税をかけられ、過酷な負担をしたことはあるよ。

その疲弊した日本の国民に、インフレが襲ってより日本の国民を痛めつけたことがあるよ。
国債は返済されて来たが、そのインフレにより「紙くず」のような価値だったそうだよ。
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:42:59.05ID:Jt+sYEJh0
もしものことがあって心配なら国家の在り方も分散型に変えた方がいい
インフレだけはもしもを心配し、人はもしもの心配しないなんてそんなおかしな話はない
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:43:16.03ID:J5Sfzu6L0
>>437
インフレより、デフレのほうが破壊力は強いぞ
インフレなんて金利上げれば、すぐ終わる
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:44:13.01ID:e9FH18eF0
>>451
外国に住めばインフレというものを体感できるよ
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:44:46.71ID:EG3KHD/f0
国は赤字が健全w
まあ詐欺で通貨を発行している国だからな
0454超予言
垢版 |
2019/04/05(金) 18:44:53.03ID:unjddpbI0
ID:Jt+sYEJh0 ID:bM0kX0zF0
ID:DV25lYyw0、ID:Kdzwtr7j0
ID:qSl0jd8J0

これが、近代日本の、破綻の常習な、
歴史のリアルw

ID:unjddpbI0 ID:RaYJq/tK0
安政江戸大震災

安政南海トラフ超巨大地震
(関東地方南部 伊豆半島に巨大津波)

安政江戸巨大台風
(関東地方南部を、伊勢湾台風クラスが直撃 死者100000人)

黒船艦隊 江戸襲来
江戸 ハイパー フリーズ 江戸全停止

ここらでの、江戸幕府の、トクガワノミクスな、ギガ軍拡 テラ増税での、
ウルトラインフレ加速、
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
櫻田門外の変 天狗党の乱 関東内戦
下関戦争 薩英戦争 長州征伐 戊辰戦争。
ええじゃないか、
狂乱物価 オイルショック ブラックアウトな、世直し一揆巨大暴動発生
江戸幕府の崩壊。

大日本帝国後半。
大正関東大震災での、首都圏壊滅。
首都圏ギガ超復興費用での、ハイパー積極財政。
ギガ増税 ウルトラインフレ。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。不良債務ハイパー増大。

蔵相の国会での失言から、
取り付け騒ぎ、預金封鎖。
昭和大恐慌。昭和三陸巨大地震。

タカハシコレキヨノミクスでの、テラ軍拡、
515 226クーデター事件。
日中太平洋戦争、敗戦。

狂乱物価 オイルショック ブラックな、
預金封鎖 デノミ 財産税へw
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:45:40.03ID:I+rofTtT0
>>449
戦後のは深刻な供給不足
焼野原で生産することができない状態だったから
日本だけじゃなくどこの国も戦争後はそうなる
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:47:17.82ID:LeIQIqqw0
1ドル20円ぐらいにしろ
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:47:56.02ID:mQIAM+YC0
>>442
日銀が金刷ればいいだけだろ
どこから金貰って自国通貨建てデフレの日本で財政破綻論なんて財務省プロデュースのデマ扇動してやがんだ?

>>449
供給過剰で20年デフレに陥ってる現在日本に終戦直後の焼野原供給過不足の日本を例に持ち出す時点で
財政破綻論者は意図的にデフレにしたい工作員だろっつーの

幼児が成人男性分の食事を取ったら肥満になるから
成人男性もまた幼児並の食事しかするべきでないって言ってるのと同じだわ
終戦直後の日本なんかを例に持ち出すバカ野郎はよ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:48:06.59ID:J5Sfzu6L0
>>452
インフレが悪いのではない。
給料が安いのが問題。

海外で、最低賃金1500円なんだから
暮らせるだろ。
そこで、馬鹿なやつは、円高にすればよいとか言うだろう。

円高は国を滅ぼす
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:48:16.13ID:e9FH18eF0
>>456
アメリカが命令すればそうなります
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:49:37.41ID:J5Sfzu6L0
自国の通貨が高くて得するのは、例えば、日本に原油が出るとか
超貴重な鉱石が出るとか、そういう時しかない。

海外で日本製を売る以上、自国通貨は安いほうが良い。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:50:02.26ID:DV25lYyw0
>>447 マイナス金利ww
国債発行しまくってもデフォルトしそうにないねええww
>
それは「日本政府が返済しないと、日本政府の債務不履行、デフォルトになる。」と言っただけだよ。

*そして、おそらく日本政府はデフォルトしないし、財政や社会保障も破綻はしないだろうね。

※ しかし、日本政府が毎年赤字を垂れ流すために、日本政府が借金をするために、
(日本政府や中央銀行の日銀が『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続ければ、
貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレや円安になり、
そのために、『日本の国民に多大な負担や被害や犠牲を与える』だろうね。

・その負担や被害や犠牲だけでも日本の国民に深刻なダメージを与えるだろうが、その疲弊している日本の国民に、
『さらなる何らかの課税や増税が課せられる』危険性があるよ。※
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:51:40.36ID:e9FH18eF0
>>458
労働生産性が時給1500円に見合わなければ失業者だらけになります
韓国のようにね
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:52:04.89ID:mQIAM+YC0
適正インフレ率の範囲内では国の借金が幾ら増えようが関係ないってMMT理論が一般化されないといいよな
自国通貨建ての借金で財政破綻とか言ってる工作員どもはさ

ここ数十年で国の借金は1000兆円まで膨らんだけど国債金利は逆に下がる一方で今や1%未満
この現実をどう説明する気だろうね
日本の財政は厳しい?逆進性の消費税を上げろ?バカじゃねーの
0464超予言
垢版 |
2019/04/05(金) 18:53:44.72ID:unjddpbI0
>>455 >>449
ID:Jt+sYEJh0 ID:bM0kX0zF0
ID:DV25lYyw0、ID:Kdzwtr7j0
ID:qSl0jd8J0

これが、ID:unjddpbI0 ID:RaYJq/tK0
近代日本の、
破綻の常習な、歴史のリアルw

日中太平洋敗戦後のでもなくても、
>454江戸幕府崩壊期に、
増税加速、インフレ加速
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
ウルトラインフレ 狂乱物価 オイルショック デノミ 財産税っぽい事態が起きてるぞw >454


鎌倉幕府後半。

元寇後の、ギガ戦争復興費用、西日本で軍拡、
増税加速、インフレ加速
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
暴政での、有力武将の専横での鎌倉幕府の崩壊。南北朝時代に。

室町幕府の後半。

太平洋上でのギガ噴火から、
小氷期クラスの寒冷化。
日本全土での、巨大飢饉、増税加速、インフレ加速。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
有力武将の専横での応仁の大乱 戦国時代に。

ここらも追加。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:54:11.01ID:YD2aSGJa0
>>460
> 海外で日本製を売る以上、自国通貨は安いほうが良い。

お前はまだ日本が輸出で稼いでいると思っているのかよw
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:55:02.52ID:DV25lYyw0
>>460 海外で日本製を売る以上、自国通貨は安いほうが良い。
>
そのために、『日本からの輸出を増やして日本の経済を良くするために』、
安倍政権は異次元の金融緩和で自国通貨を減価させる『円安に誘導してみたが』、
今は日本の企業もグローバル化しているから、日本の国内から輸出する機会が減っているので、
『日本からの輸出は大して増えなかった』ので、
『異次元の金融緩和』は失敗してしまったよ。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:55:08.31ID:J5Sfzu6L0
>>462
隣はくだらない事するよな

GDPが日本の半分しかねーのに、時給を日本の倍にしやがったから。

そういう極端なことをするから、馬鹿が発生するんだよ。
0469超予言
垢版 |
2019/04/05(金) 18:56:29.00ID:unjddpbI0
ID:mQIAM+YC0 ID:e9FH18eF0

これが、ID:unjddpbI0 ID:RaYJq/tK0
近代日本の、破綻の常習な、歴史のリアルw

鎌倉幕府後半。

元寇後の、ギガ戦争復興費用、西日本で軍拡、
増税加速、インフレ加速
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
暴政での、有力武将の専横での鎌倉幕府の崩壊。南北朝時代に。

室町幕府の後半。

太平洋上でのギガ噴火から、小氷期クラスの寒冷化。
日本全土での、巨大飢饉、増税加速、インフレ加速。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
有力武将の専横での応仁の大乱 戦国時代に。


日中太平洋敗戦後のでもなくても、
>454江戸幕府崩壊期に、
増税加速、インフレ加速
スタグフレーション慢性的構造不況激化。政情不安激化、内戦。
ウルトラインフレ 狂乱物価 オイルショック デノミ 財産税っぽい事態が起きてるぞw >454

大日本帝国後半。
大正関東大震災での、首都圏壊滅。
首都圏ギガ超復興費用での、ハイパー積極財政。
ギガ増税 ウルトラインフレ。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。不良債務ハイパー増大。

蔵相の国会での失言から、
取り付け騒ぎ、預金封鎖。
昭和大恐慌。昭和三陸巨大地震。

タカハシコレキヨノミクスでの、テラ軍拡、
515 226クーデター事件。
日中太平洋戦争、敗戦。

狂乱物価 オイルショック ブラックな、
預金封鎖 デノミ 財産税へw
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:56:29.15ID:J5Sfzu6L0
韓国は、時給を上げたからじゃない。

労働規制して、働く時間を制限したからな。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:56:46.02ID:kq9p1Si90
>>334
ほぼゼロ金利の金融資産には魅力が無いからじゃね?
投資信託も株価の未来に期待が持てねぇしな
元本保証しない投資信託を買う気にはならんよ
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:57:19.11ID:CHNQO/s70
>>458
まずは消費減税で実質賃金上げましょう
企業が積極的に賃上げする仕組みにしましょう、つまり法人増税
これならインフレになってもそれ以上に賃金上がるから大丈夫ですね
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:57:19.11ID:e9FH18eF0
>>468
だから単純作業は移民にやらせて
移民には1世代は泣いてもらって、日本人には高度な職業訓練を無料で受けさせるのは良いと思うな
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:57:59.53ID:6nsqu0XF0
ID:unjddpbI0 が電車で独り言を言う人みたいになってる。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:58:33.13ID:DV25lYyw0
>>465 だから金を刷れば流通量が多くなるw
>その通りで、日本政府が毎年赤字を垂れ流すために、日本政府が借金をするために、
(日本政府や中央銀行の日銀が『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続ければ、
貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレや円安になるので、
日本の国民に多大な負担や被害や犠牲を与えてしまうんだよ。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:58:55.92ID:kq9p1Si90
>>473
職業訓練中の日本人は誰から給料を貰うんだ?
低賃金じゃ生きてけねぇぞ
0477スーパーノヴァ予言
垢版 |
2019/04/05(金) 18:59:49.92ID:unjddpbI0
ID:6nsqu0XF0
ID:e9FH18eF0
ID:CHNQO/s70


ID:mQIAM+YC0 ID:e9FH18eF0

これが、ID:unjddpbI0 ID:RaYJq/tK0
近代日本の、破綻の常習な、歴史のリアルw
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:00:36.08ID:J5Sfzu6L0
>>472
まぁ、日本の今の状況を打破するには、消費税を下げて、法人税を上げる
のが一番。
本当なら、役人を減らすのが一番。マイナンバーを使えば、役人は、今の1/3に出来る。
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:01:18.12ID:mQIAM+YC0
>>474
マジでキモイわそいつ
毎度この手のスレで気持ち悪い破綻コピペを延々と貼り続けるやつって池沼か何かかね
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:15:19.01ID:DV25lYyw0
>>480 金刷っただけで流通はしねーぞw
>『国債が国内で賄えなくなったら』、日本政府が毎年赤字を垂れ流すために、日本政府が借金をするために、
日銀(や日本政府)が『通貨発行権』を使って、貨幣を刷り続けると、
市中に貨幣が流れて行くようになるそうだよ。

そうなったら、貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレや円安になるので、
日本の国民に多大な負担や被害や犠牲を与えることになるだろうね。

*また民間の銀行や保険会社などは、国債を買ったり保有することで利益を得たりメリットがあるために、国債を膨大に買ってきたり保有している。

なので、国債の価値が毀損されるなどで、国債を買ったり持つことに不利益があったり、デメリットが大きくなると、
『日本政府の言うことには従う』民間の銀行や保険会社なども、国債を買わなくてなったり、保有する国債資産を手放していく危険性もあるよ。
→そうなると、『国債を国内で賄える範囲は狭まって来る』だろうね。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:16:46.55ID:S5r5pJIM0
オカルト論と取られるとは思うが、インフレ制御不能要因あった
これが民主主義で一番信用しないといけないところなんだけど、人間の欲望と衆愚政治
晩飯食べてて思った、食べ出すと止まらない
と、当たり前だね、理性を保ちましょう
足るを知ること
俺理論では、核分裂反応と一緒です
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:19:42.94ID:CHNQO/s70
何らかの税制の改正がなされない限り何やってもジリ貧だよ、
消費税がヤバいと分かってるのに減税すら出来ないんでしょ?
MMTやるにはまずは税制を変えられるかどうか、ここにすべてがかかってる
できないならMMTなんてやんない方がいいよ
貨幣を駆動するために税制を動かす必要があるというのがMMTなのに最初の段階で躓いているようでは
結局税制の適正化とMMTは車の両輪のようなものなんだよ
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:20:54.77ID:kq9p1Si90
国債の価値が棄損される事なんて無いよ
だって国債は日銀券と等価だもん

日銀券の価値が棄損さえるなら、それはインフレと呼ばれる状況だ
過度のインフレに陥る危険性は、MMT信者も考慮してるよ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:21:17.40ID:vBU+aSTP0
OECD平均消費税収、GDPの11%弱、日本は6〜7%。
消費税原因でデフレになるなら何で他の先進国はデフレにならないんだろうな?

まぁ、そもそもデフレだろうがインフレだろうが、景気には基本関係無いけど。
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:24:50.11ID:ncvxysUD0
>>470

労働時間制限(残業規制)なら「働き方改革」で日本もやっとるやんけ。
同時に兼業OK規制緩和始めてるから、終身雇用契約の社員に対する報酬は実績ベースに移行して行くのかもな。

個人の尽力や才覚で所得格差が分かれるなら、悪い話ではなかろうて…昭和の企業戦士世代の様に必要以上の雇用先への忠誠心を強要されるわけでもないから、今の若い意識高い世代には良い時代になるんじゃね?

MMTは俺様みたいな消費増税反対派には心地良い理屈なんだがねえ…かつては「民間はカネをよう遣わんから、税で国に集めて使え!」的な理屈をこいてた西田議員は、この問答のオチをどう持って行きたかったのかな?
ヘイトスピーチ規制法で随分嫌われた人だが、今夏も俺様は西田議員に投票するぜ!…第一、参院京都で他に誰に投票出来るのよ?
共産党現職に前原の元秘書、陳哲郎が推すLGB活動家が対抗候補と言うアホな選挙区なんやぞ?
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:27:09.22ID:vBU+aSTP0
日銀券と違い国債には金利がつくんで、等価じゃないよ。

ゼロ金利やマイナス金利なのは、日銀が損する前提で勝ってるだけだし。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:29:25.26ID:CHNQO/s70
俺は立憲と共産に入れます
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:34:07.82ID:vBU+aSTP0
詐欺師は必要なコストを遥かに上回るリターンを得たい連中の欲望を肯定して騙す。

欲望に目が眩んだ人間は理性的にものを考えられないし、
都合がいい話ばかりを信じたがる。

周りがちゃんと駄目な理由を説明しても、まともな根拠がない詐欺師の、
耳障りのいい主張ばかりを信じたがる。

で、騙されて地獄行き。

まぁ、そんな詐欺に引っ掛かる奴は少数なので、
民主主義がまともに機能していると、国家レベルではそういう詐欺には引っ掛からないのだが。

大抵独裁状態のとこがやるからな、その手の愚行。
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:37:48.71ID:PyznonQe0
S 忖度
K 改竄
I 隠蔽
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:39:21.61ID:oMy9/OpC0
安倍が理解してないだけで日銀が思いっきりMMTやって毎日のように株価支えて
為替も操作してるけどな
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:41:04.10ID:dlg4T1Tr0
MMTの政策というのは政府と日銀が協力して実体経済にマネーを供給することだからな
増税を実施して実態経済からメネーを吸い上げた安部政権の経済政策はMMTの真逆だからね
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:51:29.85ID:S5r5pJIM0
>>490
概ね同意
だけど、この理論には夢がある
映画版ドラえもん観たような気分
行き着く先は究極の資本主義の形のような気がする
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:55:06.61ID:Kdzwtr7j0
自国通貨建て国債のデフォルトって実例があるらしいが
ハイパーインフレとどちらが良いかを天秤にかけて政府が決定するらしいな。
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:01:31.00ID:mQIAM+YC0
>>490
どれだけ債務を膨らませても国債金利は下がる一方という現実を直視せず
金本位制を準拠とした財政破綻論にコロッと騙されてるのはそっちだと思うけどね

20年前に破綻するって連中が言ってたよ
「借金が1000兆円超えたらヤバイ」「このまま10年後は、いや5年も持たない」
で、20年経って1000兆円超えて逆に金利は下がった。どう説明するよ?
今度は「このまま行くと10年後にはヤバイ」

いつまでデマ吐き野郎の終末論に付き合わなきゃならないんだか
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:04:00.23ID:Kdzwtr7j0
>>499
MMTの正しさが日本で実証されつつあるね。
国債刷っても金利は右肩さがり。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:04:48.32ID:CEBa82kg0
>>499
日銀が買ってるから国債金利が下がるのは当たり前だろう。
買えなくなったらどうするのか、というのがメインなのに。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:09:42.08ID:kq9p1Si90
>>488
金利込みで考えたら等価だろ
金利込みで103万円の国債は、103万円の日銀券と等価なんだよ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:15:56.03ID:1m2ImVP50
MMTを実行する位ならバーゼル規制など金融機関に対する規制緩和を進めた方がいいんじゃないか。
国が予算付けて利権関係者にばら撒くより
市場原理に委ねてマネーサプライを増やす方策の方がいい結果になる。
日本の過去の大規模財政出動もお世辞にも成功と言えない訳だし。
かと言って金融規制緩和して90年代バブルのような真似になるのも避けないといけないが
厳しすぎる金融規制が低インフレに繋がってる側面もあるんじゃないか。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:16:17.38ID:GCCy+ZqO0
>>501
どういうパターンなら買えなくなるねん?
市場からの国債の枯渇か?
じゃあ追加で発行したらええだけやw
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:16:29.03ID:mQIAM+YC0
>>500
日銀が買えなくなる状況って何だよ?
日銀が買えばインフレも金利も抑えられるならそれこそ現在の日本に財政問題なんてデマですMMTは正しいです
デフレ低金利の今は政府はもっと国債増発しろよって話でしかなくね
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:19:18.65ID:kq9p1Si90
日銀が国債を買えなくなる状況は特に問題でもないだろ
国が新規国債を発行できなくなる状況が問題なんじゃないのか?
厳密には国債残高を増やせなくなる状況と言うべきかな?
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:19:54.13ID:GCCy+ZqO0
>>505
いや。もうそういうレベルやない。
とにかく乗数のない富裕層への社会保障支出をやめて、本来マネーサプライのある労働者への減税で消費を促すこの一点でいい。
高齢者のストックを動かしたいのなら、相続税の強化一択でええんや。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:25:54.57ID:oRHp+sIu0
政治的にも組織的にも負け組である低所得者の利益になるような政策は今後も無いよ
革命でも起こらん限り
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:27:20.18ID:GCCy+ZqO0
>>510
流石革命の起こらない世界で一番統治しやすい国の国民やで。底辺同士監視し合い蔑む事でお上の統治を助けるんやな。

簡単な算数なんや。
日本の有権者数が約1億人なんや。
でもって最近の衆院選の投票率が精々6割程度や。つまり3000万票あれば衆院の過半数が取れるんやで。
コレを多いと見るか少ないと見るか?
維新の会が一気に議席を伸ばしたように、公明党が一定の議席を維持してるように少数でも投票に行けば確実に政治を変える事が出来るんやで。
どうせ何も変わらないと斜に構えているやつはうまく洗脳された豚なんやで。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:28:11.55ID:1m2ImVP50
>>509
20年前に君のような考えで政府が地域振興券をばら撒いて消費を促進させようとしたが
結果は失敗だったから格差是正で景気が良くなると言うのも眉唾物だと思うぞ

地域振興券は98年11月の「緊急経済対策」23兆円
の一部として実施された政策です.総額は7500億円です.
15歳以下の子供のある家庭に1人2万円,65歳以上
で所得のない人に同じく1人2万円の商品券が支給
されました.政府は,この最初の消費増加(自立的
支出増)で派生需要が増加することをもくろんだの
でしたが,大方の予想通り,期待した効果は得られ
ませんでした.
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:29:40.35ID:1m2ImVP50
・2000.09.19 地域振興券,消費喚起効果は軽微.75%が支出変わらず(日経流通新聞)
・2000.01.07 地域振興券,6割強,貯蓄に流れる(日本経済新聞)
・1999.08.06 経済企画庁,地域振興券,個人消費0.1%押し上げ.交付額(6193億円)の3割(2025億円)が新規の消費に回った
・1999.05.01 地域振興券の使途,大半が食料・日用品(日本経済新聞)

https://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/lecture08.html
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:31:28.63ID:oRHp+sIu0
>>511
革命できると信じてる団塊世代ですか?
日本は自民党の利権で食ってる人が多数派なのよ
俺もそれについては良く思って無いけども
0515ギガント予言
垢版 |
2019/04/05(金) 20:32:48.43ID:Zy4dq4PM0
ID:6nsqu0XF0 ID:Kdzwtr7j0
ID:e9FH18eF0 ID:oRHp+sIu0
ID:CHNQO/s70
ID:mQIAM+YC0
ID:vBU+aSTP0
ID:mQIAM+YC0 ID:e9FH18eF0
ID:oMy9/OpC0
自公アベスタン日本政府が、いくら、歴史を、
捏造 改竄 偽装しても、無駄無駄!
これが、ID:unjddpbI0 ID:RaYJq/tK0
近代日本の、
破綻の常習な、歴史のリアルw

ID:mQIAM+YC0 ID:e9FH18eF0

これが、ID:unjddpbI0 ID:RaYJq/tK0
近代日本の、破綻の常習な、歴史のリアルw

鎌倉幕府後半。
元寇後の、ギガ戦争復興費用、西日本で軍拡、増税加速、インフレ加速
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
暴政での、有力武将の専横での鎌倉幕府の崩壊。南北朝時代に。

室町幕府の後半。

太平洋上でのギガ噴火から、小氷期クラスの寒冷化。
日本全土での、巨大飢饉、増税加速、インフレ加速。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
有力武将の専横での応仁の大乱 戦国時代に。


日中太平洋敗戦後のでもなくても、
>454江戸幕府崩壊期に、
増税加速、インフレ加速、
スタグフレーション慢性的構造不況激化。政情不安激化、内戦。
ウルトラインフレ 狂乱物価 オイルショック デノミ 財産税っぽい事態が起きてるぞw >454

大日本帝国後半。
大正関東大震災での、首都圏壊滅。
首都圏ギガ超復興費用での、ハイパー積極財政。ギガ増税 ウルトラインフレ。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。不良債務ハイパー増大。
蔵相の国会での失言から、取り付け騒ぎ、預金封鎖。
昭和大恐慌。昭和三陸巨大地震。

タカハシコレキヨノミクスでの、テラ軍拡、
515 226クーデター事件。日中太平洋戦争、敗戦。
狂乱物価 オイルショック ブラックな、
預金封鎖 デノミ 財産税へw
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:33:12.16ID:kq9p1Si90
>>511
問題は選択肢だろうな
与野党揃って富裕層に媚びへつらう政党ばかりだろ
民主政権だって、富裕層優遇の傾向は変わらなかった
挙句には財務省の犬たる野田が代表に収まる始末・・・

企業献金の禁止すら法整備できない国に希望は有るのかね?
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:40:13.85ID:1m2ImVP50
まあ結局の所、社会が高リスク高リターンじゃなく
低リスク低リターンを望んで、
金融に限らずいろいろな規制が出来ている訳だから
今の安定した低成長は必然的な結果とも言える訳だよ。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:43:03.23ID:oRHp+sIu0
>>516
身一つしか財産がない底辺と
家族とマイホームローンと下請けの生活を支えてる大企業正社員や公務員

政治がどっちを優先するか猿でもわかるよな?
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:48:31.07ID:7Adrv84s0
>>500
なんか勘違いしてないかい
長期国債の利回りを下げるのが異次元の金融緩和の目的だよ
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:16:34.28ID:HkUJRreq0
増税のために作っている赤字だし国の借金なんて返す気ないんだろ
日銀がいくらでも札刷って貸してくれるからな
https://www.jiji.com/news2/graphics/images/20180612j-04-w380.gif

だがあまりやりすぎると円の価値が暴落するんだが
破綻の前に溜め込んだ米国債を売ればいいだけなんだけど
安倍はアメリカにいい顔したいから売れない
日本よりも米国ファーストで行動する安倍だから
外国にばら撒いた金も貸している分がかなりの額になるし
円の暴落なんてありえないし金貸していて米国債溜め込んで破綻とかありえない

財政健全化とか増税とかは金を騙し取るための方便でしかない
ようは経済は詐欺なんだよ

上級国民は国が使う税金で商売がうまくいっていて
下級国民は消費税とか税金や保険料をとられるばかりで貧乏してる
資本主義経済ってのは奴隷制度を税金制度に変えただけ
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:20:15.09ID:7MfRlMAyO
>>512
そら1人2万円じゃダメだろ。
インフレになるまで20万でも200万円でも与えたらいいんだよ。
デフレの間はいくら刷っても大丈夫なんだから。

一番いけないのが企業に配って企業が内部に保留する場合。
インフレで物価だけが上がって給料が上がらないことになる。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:21:48.17ID:bM0kX0zF0
>>521
健全なのはお金をあげるんじゃなく、彼らがやっている仕事で
きちんと給料が払われるようにすることだと思うよ
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:21:53.92ID:kq9p1Si90
>>518
そんなレベルの話をしてるんじゃねぇよw
家族とローンを抱えているのは底辺側だわ
大企業が下請けの生活を支えてる?
中小企業は安く買い叩かれてるので社員の給料を上げるのもままならねぇじゃん

政党に献金を出す層と底辺の間には多くの庶民が存在する
献金を出す層を優先するのは間違ってるだろ
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:22:52.33ID:bM0kX0zF0
>>523
国が国民より大企業や公務員をとるようになったら、おしまいだね
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:24:56.73ID:oRHp+sIu0
>>523
民主主義国家は多かれ少なかれそんなもんだ
政治と結びついた利権を得られる人が多数派なんだよ
負け組って声は大きけど人数は少ないんだよ
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:26:11.95ID:bM0kX0zF0
>>525
いったい誰がそんなトンデモ説を君に吹き込んだの?
あるいは自分で考えたの?
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:32:01.42ID:7MfRlMAyO
>>522
年2%のインフレになれば勝手に給料は上がるのではないのか?
企業に配っても内部に保留されたら物価だけ上がって給料はほとんど上がらないという最悪の事態になる。

また反対意見を抑えるためにも最初は医療福祉など反対されにくい
とこから始めて正しさを実証した方がよい。
デフレの間は大丈夫。それ以外のことはインフレになってから考えればよい。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:33:20.66ID:2X9x3F6E0
>>520
> 円の価値が暴落
はい経済音痴〜w

こんな感じで円の価値とかほざいたら
即音痴認定でいいよw
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:38:55.04ID:QEZfK3QY0
消費税で景気は悪化する

増大する社会保障費に景気悪化させながら対応するなら永遠に消費税を上げ続けなければならない

それでは先がない

今はまず経済成長させることが最も大事
その為にはまずは消費税廃止すべき
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:39:16.51ID:bM0kX0zF0
>>527
それだけでは足りない。
オカシオコルテスが提唱するMMTでは、雇用対策にも言及しているよ。
勝手に上げるのではなく、上げる後押しをしないと
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:39:59.66ID:bM0kX0zF0
>>529
MMTでは消費税ってほんといらない税なんだよね。
邪魔でしかない
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:41:12.44ID:qSl0jd8J0
>>522
だからそれだと中抜きや滞留が起こるっていうんで
トルクルダウンなんか安倍ちゃん駄目やわって責めてるんだろう?
しばしば非効率になる点を除けば公共事業も構造は同じだろう
MMTでは公務員として直接雇用して足りない仕事させて最低賃金を保障しろといってる
デフレ対策というなら減税したり直接配ったほうが機動性があっていいと思うけどね
言う人の都合で色々混ざっちゃってるんだろうね
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:41:38.37ID:bM0kX0zF0
>>532
誰が中抜きすんの?
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:45:43.07ID:qSl0jd8J0
今も忖度したのなんだのと話題になってるが
公共事業の方が政治家にとっても都合がいいんだろうね
わしが差配したと誇示したり利用できるから
減税や直接給付では旨味も面白みもないもんね
だから人によっては必死こいてあらゆる公共事業は国土の強化発展のためであって
無駄な公共事業などないのだと強弁するんだろう
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:49:07.86ID:oRHp+sIu0
>>534
いやもう日本のインフラは韓国や台湾以下だぞ
公共事業すべきだね
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:50:57.74ID:xO4S1f6F0
ざっと見たところ、いつも通りのループみたいだな

まず日銀の負債の項目には超過準備が載ってる。本来ならインフレ率に沿った付利になるはずだけど、緩和中の今は?ちょっと前の数字で130兆円、そのうち80兆円は0.1の付利で50兆円はゼロ金利
ちなみに2018年のCPIは1.2p上がったけど、銀行はふさわしい金利を貰えていない
https://www.smam-jp.com/market/ichikawa/irepo180515.html

さらに言えば市中銀行の預金にもろくに利子はついてない。日本の個人金融資産は1800兆円でその半分は現預金。仮にこの900兆円にインフレにふさわしい金利がついてたら年9兆円

日本人は金融緩和の対価を毎年毎年10兆円以上払ってるわけだ
これ、税金となにか違う?
「国民からの徴収によって日本の債務問題はすべて解消」って解決法になってる?
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:52:43.68ID:qSl0jd8J0
>>535
更新時期が来ててヤバイとか
そこに一本作らないことで非効率になってるとかね
別にそういう理屈を否定してるわけじゃないよ
デフレだから何でもいいんだよみたいに言う人がいるような気がしただけですから
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:54:49.56ID:bM0kX0zF0
>>535
公共事業は主体ではないと思うよ。
たとえば、介護士の診療報酬を上げる。
今、介護士不足とかいって移民とか言ってるけどさ、
もし介護士が月30万円〜の仕事だったら、もっとやりたい人が
増えると思わない?日本人で
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:56:44.61ID:oRHp+sIu0
>>540
負け組は少ないよ
日本共産党が勝てないのが何よりの証拠
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:56:57.20ID:Kdzwtr7j0
賃金上げるなら資格で縛らないと質が確保されない。
今でも虐待事件おきているし。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:57:53.87ID:bM0kX0zF0
>>541
負け組と共産党の関係って?
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:58:31.65ID:bM0kX0zF0
>>542
虐待事件と資格の関係って?
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:00:42.36ID:kq9p1Si90
>541
> 政治と結びついた利権を得られる人が多数派なんだよ
> 負け組って声は大きけど人数は少ないんだよ

政治と結びついた利権を得られてる連中なんて10%程度だろ
それが勝ち組なら、負け組の方がずっと多いじゃん

お前の様に、手取りが減ってるのに、『自分は勝ち組だ〜』と思い込んでる馬鹿が多いのか?
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:01:52.83ID:bM0kX0zF0
>>546
なんで?
で、虐待事件と資格の関係って?
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:04:34.18ID:oRHp+sIu0
>>547
300万人も居る農民も自民党支持層
補助金で生きてる半ば公務員みたいなもんだね
俺は地主気取りで外国人実習生をこき使ってる農民も知ってるから、こういう利権政治はもううんざりだけど
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:10:15.94ID:S5r5pJIM0
>>536
これがからくりの本質なんじゃないかって思ってます
国がやってるのはヤバイよヤバイよ徴税
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:10:48.04ID:kq9p1Si90
>>550
やっぱ馬鹿かw

世帯数でも6000万近い国で、『300万人も』とか算数も弱いみたいだな
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:13:01.75ID:Kdzwtr7j0
令和の時代には日本は格差社会になって
貧民はアジアに出稼ぎに行くようになるんじゃないかな。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:15:19.95ID:oRHp+sIu0
>>554
そうなるらしいよ
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:20:34.05ID:Nn5DwPAr0
自公民3党で部落差別解消推進法とかB利権復活させた京都B西田かw
自公民3党で5年連続公務員昇給賛成可決しといて

緊縮財政でもやってるとでも言いたいのか安倍チョンw

結局刷ろうが刷るまいが一般国民の為じゃないんだろ
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:26:21.46ID:vvgSeeaY0
工場が日本に戻ってくるよりも、中国資本にどんどん買われている日本の企業。
全国のホテル旅館がものすごい数が買われている。びっくりするぐらいの数。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:28:03.88ID:oRHp+sIu0
このスレにいる左翼のオジさんも、あと10年もしたら日本経済の退潮を見に染みて感じ取って
MMTなどとても無理だと解って
東南アジアに出稼ぎに行くんでしょうね
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:30:23.80ID:SrB7Wjn50
>>559
出稼ぎよりナマポだと思う…。
南米移民とかやってた頃はナマポ無かったんだよなぁ…。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:31:29.56ID:S5r5pJIM0
MST Modern Slavery Theory
in Order & Peace
So beautiful ‘COMPANY’!!
Help !! Mr.Yukichi!!
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:33:43.29ID:kq9p1Si90
>>559
MMTの考えを否定して緊縮財政を続けるなら、そうなるだろうね
左翼のオジサンはそれを予測してる側なので、身に染みるのは安倍信者の皆さんだろうけど
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:34:09.34ID:bM0kX0zF0
>>559
君、MMT理解してないでしょw
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:38:11.37ID:Kdzwtr7j0
>>558
そこに中国人客を宿泊させて経営安泰。
従業員も中国人。
中国語できない日本人は雑用か中国人客のチンポをしゃぶって生活する。観光立国の現実。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:40:03.19ID:bM0kX0zF0
>>565
安倍ちゃん否定するとサヨクだ悪人だとこりかたまってる人に
それ言っても無駄よw
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:40:52.06ID:SrB7Wjn50
>>564
だから消費税は必要なんだよ。
日本のあらゆるキャッシュフローには課税すべきなんだよ。
企業や顧客の国籍関係なく徴税するには消費税がイイ。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:41:36.79ID:bM0kX0zF0
>>568
君、消費税10%になって痛くないの?
いったいいくら稼いでるんだ?
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:41:36.91ID:oRHp+sIu0
日本が成長期にあった時は国庫から金を出して支持者に配るような行為は
「バラマキ」
だと与党も野党も批判したのに、MMTで配れだと?
日本人の劣化が根底にあるね
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:42:13.53ID:OpqlsjEF0
>>1
嘘つきの西田じゃん
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:42:17.97ID:Kdzwtr7j0
>>566
移民すすめる安倍って朝鮮パヨクなんだよな。
グローバリズムとインターナショナリズムはよく似ている。
反グローバリズムの西尾幹二と山本太郎の主張が反原発含めて似てきた。
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:42:27.69ID:bM0kX0zF0
>>570
君MMT理解してないでしょw
「バラマキ」だと思ってないか?
正直に言ってみ
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:43:01.42ID:bM0kX0zF0
>>573
なぜだから理由知りたい?
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:43:34.08ID:SrB7Wjn50
>>569
消費税2%上がったって、2,000万円の建売なら40万円だ。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:44:07.09ID:Kdzwtr7j0
>>568
デフレに増税する安倍はたわけもの。
経済失速の兆しの中国は消費税減税。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:44:28.54ID:bM0kX0zF0
>>576
えっと、日本語苦手かな。
君は消費税が上がって痛くないかと聞いたんだが。
痛くないならいくら稼いでんの?
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:44:59.26ID:SrB7Wjn50
>>571
日本が衰退してるのは資産課税や相続税が原因だよ。
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:45:05.05ID:OpqlsjEF0
消費も賃金も失速だからな
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:47:15.12ID:bM0kX0zF0
>>579
一つ聞きたいんだが、君って上級国民でも安倍ちゃんのオトモダチでもないよな?
なんで自分が苦しくなって彼らがより金持ちになるほうを望むの?
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:47:31.84ID:SrB7Wjn50
>>578
給与所得者や貧民優遇して経済成長したかw?
金持ってないヤツ優遇したって景気は良くならんよwww。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:48:29.18ID:bM0kX0zF0
>>582
えっと、日本語苦手かな。
次にちゃんと答えなかったら、君はもういいや。

君は消費税が上がって痛くないかと聞いたんだが。
痛くないならいくら稼いでんの?
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:49:01.59ID:oRHp+sIu0
>>583
君はいくら稼いでるの?
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:49:09.91ID:SrB7Wjn50
>>581
金持ちの現金を使わせる方法を考えないといけない。
現金死蔵がデフレの原因だし。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:50:23.52ID:bM0kX0zF0
>>584
私は消費増税でとても痛い思いをする額しか稼いでいない。
君は痛くないの?

>>585
そんな方法はないw
トリクルダウンって言った悪人はとっくに撤回して逃げて
今は奴隷ビジネスの会長やってるよw
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:50:45.87ID:7MfRlMAyO
>>582
まあでも1の理論て一言で言えば
「国民が一斉に資産を政府に差し出せば市場に大量の金が出回って景気が良くなりますよ」
だからな。
目的は生活を豊かにすることであって景気を良くするというのは
あくまで手段にすぎない。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:50:58.85ID:Kdzwtr7j0
>>582
10億の豪邸1件より2000万の新築50件の方が経済効果が大きい。公務員の賃上げより100%消費に回る生活保護費増額の方が内需拡大になる。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:51:05.46ID:qQ1mZBY30
MMTとか俺らもわからんし、安倍ちゃんも理解していない
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:51:42.08ID:bM0kX0zF0
>>587
国民が一斉に資産を政府に差し出す??

そんな話誰もしてないがw
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:52:20.29ID:SrB7Wjn50
>>586
現金より有利な資産を作ればイイんだよ。
地べたの固定資産税廃止して、相続税からも除外する。
金持ちは手持ちの現金を地べたに変えるよ。
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:52:24.34ID:bM0kX0zF0
>>589
少しネットで読んだらわかるのに、なぜそれすらしない?
なぜ「わからない」と諦める?
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:53:20.69ID:oRHp+sIu0
>>591
固定資産税の廃止は良いね
地方公務員の馬鹿高い給与に消えてるだけだしね
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:53:52.53ID:bM0kX0zF0
>>591
で、結局君は消費税痛いの?痛くないの?どっち?

これに答えられないなら君はもういいやw
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:55:11.60ID:Kdzwtr7j0
>>589
俺の理解は以下の通り。

 国家が貨幣を租税の支払い手段と定めていることによって貨幣の価値が担保されている。

 集めた税金から財政支出ではなくて財政支出が課税に先行する、
よって税金で全部回収すると金が回らなくなるから経済を回すには財政赤字が必要。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:55:57.28ID:mxmjaZJv0
サンダース系の社会主義者なコルテスが主張してるやつだな
日本だと三橋なんかが同調してるよね
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:56:40.35ID:SrB7Wjn50
>>588
2,000万円の建売は、売れ残ったらドンドン値下げするんだよw。
儲かるのは住宅ローン引き受けた銀行くらいだwww。
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:57:45.51ID:M9OLFJd00
ただのマウントの取り合いで(しかも無知の度合いで)MMT関係ないね、このスレ
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:00:09.70ID:bM0kX0zF0
>>598
だな。
ちゃんとMMT理解してる人に来てほしいわ。
ただ闇雲に否定するんじゃなく
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:00:53.50ID:SrB7Wjn50
>>599
同じ建材で50棟作るから、かなりのコストダウンだよw。
ローンが終わるころに家の寿命も終わるwww。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:03:25.47ID:Kdzwtr7j0
>>601
登記に必要な司法書士とか、テレビアンテナ工事とか
経済効果が多数の建売の方が大きい。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:05:08.01ID:SrB7Wjn50
>>603
ソーユーたいして儲からない仕事ばかり増えたから、廃業が増えるんだよw。
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:07:11.66ID:oRHp+sIu0
負け組
MMTで通貨を発行しろ。金は消費税減税に使え

勝ち組
金は公共事業に使え
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:07:34.86ID:6nsqu0XF0
>>602
振り上げた拳を降ろすのは難しい。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:08:37.87ID:qNculght0
>>596
貨幣に関して現実に即してるからな
主流派経済学は仮説を真実かのように扱って前提段階が狂ってるからな
認めてしまうと一掃されるから良心的な経済学者以外は否定するしかない
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:09:53.14ID:wWKCFXUW0
>>598
そりゃ便所の落書きですし 平日昼間から真っ赤なのは無職なんだろうか
底辺労働者からは羨ましいわ
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:10:59.06ID:gjx2HqaV0
小学校の内からちゃんと松平定信とかをくそみそにけなすのが必要。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:11:57.46ID:bM0kX0zF0
>>607
学問が「紐付き」になってるってのもでかいと思うがね。
金の力で自分に都合のいい方向に学問を捻じ曲げようとしてると思うわ
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:13:45.75ID:SrB7Wjn50
この世には、ポジショントークとセールストークしかないのだw。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:26:56.57ID:OGjP0jdG0
一般会計の財政だけで国債発行ではなく
ブラックボックスの特別会計を暴いたらいいだけでしょ。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:29:20.98ID:YtmpUZqvO
安倍のMM号がどうした
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:32:58.71ID:SrB7Wjn50
>>605
通貨を発行して公共事業を増やす。
不法就労ドカタから税金をとるには消費税が必要。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:34:15.88ID:4o/hnEhi0
>>1
10分の1デノミネーションやってMMT実行しろよ!( ・`д・´)
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:38:49.33ID:4o/hnEhi0
>>1
ねじ曲がった経済理論金融理論財政理論を実行してるからな、政府どもわ!👊😠
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:46:20.25ID:SGL33iQZ0
>>582
逆。
経済回そうと思えばアラブの富豪式よりも
中堅以上の底上げが良い。
若しくはアメリカみたく末端まで破産ギリまで消費させる社会か。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 23:53:35.09ID:SrB7Wjn50
>>618
アラブの石油王までいかなくても、基本は住まいだろ?
広い敷地があれば、乗用車だって複数台所有できる。
地べた30坪、建物50坪の2,000万円の建売に家族4人住んで、どれだけ消費が伸びるんだよw?
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 00:08:01.73ID:GXhh0RJC0
>>619
それ建坪じゃなくて延べ床って言うんだ
建坪とは建築面積、簡単に言えば一階面積
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 00:34:54.48ID:ZFh8zHKa0
>>615
法人税からがっぽり建設では駄目なの?
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 00:39:09.68ID:Bs6Aaeg00
カネを発行して、ただ積んでるだけ状態
発行しているから、なんか、金持ちになった「感じ」がする
でも使えないカネ。それで景気が良くなりますかね?

カネを使って初めて、景気対策になるのにね
東大卒の財務省官僚って馬鹿ばかりなんだね。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 01:01:24.77ID:GXhh0RJC0
風呂入ってる間にもう一個のMMTスレ落とされちゃったw
反応見たかったなw
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 01:07:51.34ID:1xtq7nAa0
アホの黒田とゲリ脳が訳の分からん実験やってるわ

理論なし脳なし
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 01:26:22.18ID:j7zO7LZ90
デフレを維持して奴隷を大量にプールしておきたいんだな
0626Fラン卒
垢版 |
2019/04/06(土) 01:45:00.59ID:v8pg0/sp0
確か、一般理論に所得が増えると限界消費性向が下がると書いた気がするが、
そうだとするならば、トンキンの方で所得を増やそうが消費には回って行ってないんじゃ
無いやろか?
トンキン人の所得を減らして大阪、広島、福岡の所得を上げるべき。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 01:52:18.34ID:03UTWvzD0
社会主義なんかなくても生存権や社会権は勝手に生まれただろうし、
むしろ社会主義目指した国の多くで根付いていかなかった
この構図は日本の左翼の衰退にも繋がっていく。

民主党政権になっても派遣は廃止されなければ、終身雇用復活でバブル期が再び訪れることもなかった。
そして今の左翼はバブル期と比較して安倍政権を批判している

随分とまあ、大きな差がついたものだ
慢心、環境の違いかね
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 01:54:10.70ID:3HU4roRF0
お偉いさん方が今だけ金だけ自分だけを実行してるのはほとんどの国民がわかってる
それを止める手段が無い
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 01:54:17.92ID:+rdpJ8Q90
共産党が財政破綻ガー国の借金ガーから解放されればなぁ〜
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 02:23:35.17ID:qfKsb0Fq0
>>529 消費税で景気は悪化する その為にはまずは消費税廃止すべき
>安倍政権になってから、実質賃金が下落して来たが、それは、
@ 『2014年の消費税の税率アップ』とA 『異次元の金融緩和の円安誘導政策』で起きている「輸入価格の上昇によるコストアップ・インフレ」により、
インフレ、物価が上昇して来ているのに、名目賃金(つまり、表面上の賃金)があまり変わらないから、安倍政権になってから実質賃金や消費が下落して来ている。
(実質賃金の下落→労働者の生活水準も下落する。生活水準が下落とは、労働者や国民が貧しくしくなることだよ。)
・なので、『消費税の増税は、実質賃金や消費を低下させ、景気を抑制する効果があるだろう』ね。

*しかし、『2014年の消費税の税率アップから7兆円ほど税収は増えて』、『17兆円ほどの一定の税収を毎年コンスタントに安定して確保出来ている』ので、
「その毎年17兆円ほどの安定した税収、財源の消費税を失うことになるから」、一時的には景気を大きく刺激するが、景気は循環するので、不景気時に税収は大きく落ち込み、
日本政府の借金は余計に大きくなり、財政はより悪化して、『後の日本の国民の負担や被害がさらに大きくなる』だろうね。

○日本政府の借金は、巨大過ぎて、財政は先進国で最悪で、なおかつ、これから社会保障費も急増していき、
東京オリンピックが終わった後辺りから、日本政府の『債務 対GDP比』は急に頭をもたげて増え出し、その後『無限大まで拡大』してしまう。
→そのため、消費税の増税をしないで、これ以上先送りしていると、社会保障などサービスやセーフティネットを日本の国民は充分に受けとれなくなり、
後の日本の国民の負担や被害や犠牲は甚大なものになるだろうな。

*という状況や将来予測なので、「消費税の増税は確かに実質賃金や消費を下落させ、景気を抑制する』効果があるが、
かと言って、消費税の増税をしないでこれ以上増税を先送りしていると、「消費税の増税をドンドンとして行った場合よりも」、
『後の日本の国民の負担や被害や犠牲が遥かに大きくなる』ので、
「早めに消費税をドンドンと増税して行った方が良い」だろうね。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 02:28:08.68ID:XdkbDk5o0
>>626
誰かの所得を減らすより
底上げじゃないかな
消費税増税、社会保険料上昇などという逆進を是正しないといけない
税は政府の財源ではない、今の通貨発行の仕組みでは算数レベルでわかること
政府の財源がない、ではなくそれが常態なんだと理解しないと
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 02:46:58.80ID:qfKsb0Fq0
>>534 今の公共事業の乗数効果は1.2と低いそうだよ。
だから、高い乗数効果だった戦後の高度経済成長期ならいざ知らず、
今の日本で公共事業に(日本政府が借金をして、日銀が『通貨発行権』を使って貨幣を刷り続けて)財政出動して行けば、
『一時的には景気を刺激は出来るが』、『日本の経済や産業や企業を成長させる効果はあまり無い』ので、
景気は循環することもあって、不景気時に日本政府の税収は落ち込み、
日本政府の借金をさらに巨大にして、財政を余計に悪化させて、後の日本の国民により多大な負担や被害を与えることになるだろうね。

* アベノミクスは(訪日客の増加以外)大失敗しているし、
これまで財政出動と金融緩和を繰り返して来たが、それらは一時的な景気のカンフル剤にはなっても、
日本の経済や産業や企業を成長させる効果はほとんど無かったので、
アベノミクスや財政出動や金融緩和以外で、日本の経済などが成長出来るような何らかの新しい政策や戦略を考えて行くことになるだろうな。
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 02:54:01.37ID:XdkbDk5o0
>>632
乗数効果は気にしなくていい
効率だけで人間社会は動いていないから
今は財政出動する時期
お金が増える仕組み、通貨発行の仕組みを無視してるから、あなたのような発想になる
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 02:54:14.39ID:5oDxXxFW0
>>631
そういうことや。
ホンマリテラシーやな。
この世界で近代化によって獲得された権利である民主主義によって革命を起こさずとも社会を変える事が出来るのにな。
デマやゴマカシ、分断化で肉屋を支持する豚になる。
法人税、所得税を上げると企業や富裕層が逃げるとか、消費税を上げないとハイパーインフレになるとか。そんなデマに踊らされて、戦後理想的に作られて、高度成長と国民の中流化に寄与した税制を改悪し、失われた30年の結果を見てもまだその延長線上の改悪を続けるなんてな。
衆愚政治ここに極まれりやわ。
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 03:05:12.88ID:ssiywYYq0
>>632,633
おまえら乗数効果の意味ぐらい調べろよ。
つか教科書一通り読んどけ。
無駄な長文書きやがって。
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 03:11:35.39ID:5oDxXxFW0
>>635
632はわかってて書いてる。
嘘にならないように全て「らしいよ」とか「言われている」という書き方をしてるんやで。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 03:12:21.25ID:Bs6Aaeg00
政府の財源
政府の借金を将来に回している
という発想がそもそもの間違いだな。
借金は、お金を発行すればするほど
薄まるんだからさ。
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 03:18:02.67ID:5oDxXxFW0
>>637
そういう事や。
インフレ率それ自体が税金や。自動的に資産課税しているだけや。
ただしインフレ率自体はあらゆるストックに平等に作用するため、負の再分配機能として、税制もまた必要という事や。
金の流れにインセンティブをつけて制御するためにな。
というか元々そういうもんやった。
財政均衡はインフレ制御の為に必要や。
経常赤字になっても財政を膨らませたらそらあ破綻するのは当たり前。
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 03:21:03.39ID:qfKsb0Fq0
>>558 工場が日本に戻ってくるよりも、中国資本にどんどん買われている日本の企業。
全国のホテル旅館がものすごい数が買われている。びっくりするぐらいの数。
>安倍政権が異次元の金融緩和の『円安誘導政策』を続けているので、海外や訪日客から見ると、
日本のありとあらゆるモノやサービスがディスカウント、安売りしているからね。
・円安に誘導することで、日本が安売りされているので、安倍政権になってから中国の資本が日本の企業や資本を買い漁ったり、訪日客が急増しているのだろうね。

*そもそも異次元の金融緩和は、『輸出がしやすい』円安にすることで、日本からの輸出を増やして日本の経済を良くして行く政策であった(表向きの理由?)が、
『今は日本の企業の多くもグローバル化しているので、日本国内から輸出する機会が減っているから』、大して輸出は増えなかった。

*と言うように、もう既に『異次元の金融緩和は失敗している』のだが、
異次元の金融緩和は一度やり出すと、『麻薬みたいなもので』辞めるとなると、
異次元の金融緩和で起こして来た株などのバブルが弾けて日本が不況になったり、日銀が債務超過に陥って日本の国民の負担を大きくしたりする大きくリスクがあるので、
『麻薬のように』辞めたくも辞められない状態に現在の日本はなってしまっている。
→なので、おそらくこのまま『麻薬のような』異次元の金融緩和をやり続けてしまい、どこかの時点で『バブルが弾けて不況になったり』、『日本の金融システムを傷つけたりして』、日本の国民に重い負担や被害を及ぼすだろうね。
○とは言え、異次元の金融緩和は直ちに辞めて、出口に向かうべきだろうね。出口に向かうほど、後の日本の国民の負担や被害を小さく出来るのでね。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 03:22:21.39ID:qGyKubJx0
これ嫁
Alberto Alesina, Carlo Favero, and Francesco Giavazzi, Austerity: When It Works and When It Doesn’t, Princeton University Press, 2019.
緊縮財政は悪くない。ケインジアンはアホ、だと。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 03:38:43.92ID:qfKsb0Fq0
>>635 おまえら乗数効果の意味ぐらい調べろよ。
>例えば、畑ばかりで人も少ないが、人が通りやすいところに、鉄道を通して駅を作る。
駅が出来ると、人が集まるようになって来て、家やマンションが出来て来る。
その人たちが家具や家電などたくさんモノやサービスを買うので、
その人たちにモノやサービスを提供するお店や企業も出来て来る。
人がたくさん集まって来るので、学校や病院なども建てられる。
それでまた人びとが集まってくるようになる。その人たちがまたたくさんモノやサービスを買ってくれるから....
という感じで経済が大きくなっていくことを『乗数効果』と言う。

*そして、戦後の高度経済成長期には、そういうことが起きやすかったので、乗数効果は高かったが、今の日本は乗数効果が高いところにはインフラが整備されており、
これからインフラを整備するところは『乗数効果』は低くなりやすい。
また戦後の高度経済成長期に全国各地でたくさん整えられたインフラが、次第に老朽化して来ていて、その老朽化して来たインフラを対策する必要があるが、
それはもともとあったインフラを維持したり元に戻すだけなので、『乗数効果』は低い。
→それらのことにより、『今の日本の乗数効果は低くなっている』ようだよ。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 03:42:24.56ID:XdkbDk5o0
>>641
乗数効果だけでインフラ語るなよ
水道なら生きていくために必要なのだから問答無用で整備する、なければ死ぬのだから
>>640
二行目が要約なら読む必要ないな
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 03:54:25.39ID:JoRmOD2s0
>>581
> 一つ聞きたいんだが、君って上級国民でも安倍ちゃんのオトモダチでもないよな?

ああ俺は反日与野党の敵だな

> なんで自分が苦しくなって彼らがより金持ちになるほうを望むの?

なんの話?

具体的に頼むwww
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 04:08:25.37ID:ssiywYYq0
>>641
ああ、おまえ先日のキチガイかw
乗数効果とは消費の話であって、それは乗数効果じゃないって言っただろw

おまえの脳内乗数効果なんかどうでもいいんだよw
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 04:28:12.17ID:5oDxXxFW0
>>641
それは乗数効果やない。
どちらかというと事業効果や。
乗数効果は穴を掘って埋めても発生するで。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 05:36:03.01ID:of/gPYvn0
>>622東大卒の財務省官僚って馬鹿ばかりなんだね

法学部だから仕方ない
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 05:42:25.95ID:17BMKiLW0
>>101
逆やろ
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 05:49:15.89ID:qfKsb0Fq0
>>645 乗数効果は穴を掘って埋めても発生するで。
>その乗数効果は低いだろうね。穴を掘って埋めているだけなのでね。そこからの広がりが薄いからな。

*『乗数効果が低い割には』、日本政府は財政出動でたくさん借金をして、
そのために(日本政府や中央銀行の日銀が『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続けることになるので、
日本政府の借金をより巨大化させやすく、余計に財政を悪化させるので、
(悪性の)インフレや円安、何らかの課税や増税などで後の日本の国民の負担や被害を余計に大きくしてしまうだろうな。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 06:13:53.83ID:276+Mt3X0
乗数効果を調べればしらべるほど、資本主義のための数字に思えてくる
この数字っていつ算出するんだ?
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 06:15:40.81ID:0gMhI/L30
>>640
読まないだろ
5ch経済学は公共事業至上主義
足らぬ足らぬは支出が足らぬ
効果がないのは額が足りないからだと信じてやまないカルトだもの
そもそも英語読めるかわからんし
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 06:19:59.00ID:2sxTbQSf0
MMTは歳出に対する歳入の正確な予測を可能にする
どれだけ歳出しようが財政が均衡するからだ
そして均衡財政とは資本がフルに活用されていることを意味する
市場が最も効率的に機能している状態とは財政が均衡している時なのだ
資本が国内全体を隅々にまで行き渡っている
という事は歳出した分だけ徴税されるという事でもある
歳出=歳入の状態を維持し歳出を大幅に拡大していく
これが池田勇人が実践した所得倍増計画である
インフレを制御しながら国家全体を豊かにしていくのだ
そしてインフレの制御こそMMTを実践する上で必要な事なのである
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 06:22:21.08ID:6YdEhkst0
>>649
調べるのはいいけど
ウィキペディアとかにある閉鎖経済モデルじゃなくて
開放経済モデルにしとけよ
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 06:24:15.98ID:276+Mt3X0
>>652
ああやっぱ、違うのか
パッと見て外の世界がないと思ったわ
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 06:25:13.49ID:2sxTbQSf0
インフレの制御を可能にするのが税制の適正化である
消費税という非効率な税を廃止し法人税や所得税で徴税する
それでも余ってしまう資本は物品税などで徴収していく
これが池田勇人税制である
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 06:27:57.15ID:rgSypVdD0
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0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 06:35:37.34ID:UXRAAECD0
中国バブルの崩壊

中国サイバー攻撃、日本標的=防衛機密・先端技術狙う−国家の意思背景 | 乗りものニュース
trafficnews.jp/post/85084
0657名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 06:42:38.54ID:2sxTbQSf0
ここ監視されてんの?何度もNGになるんだけど
0658名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 06:45:20.50ID:6YdEhkst0
>>657
ずっと見てるぞ
0659名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 06:45:58.96ID:c8ohqdFs0
日本の失われた数十年がMMTの理論通りの結果なのに実験場にする気はないって
実験はもう十二分に行ったの間違いだろ
0660名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 06:50:01.57ID:kk//VGTK0
そもそも、日本の状況を見てMMTを考えたんじゃないかという線も・・・
0661名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 06:50:09.92ID:Ex/qfUQW0
<言ってもいないのにマスコミが決めつけたもの>
・トリクルダウン
・MMT
0662名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 06:59:36.62ID:2sxTbQSf0
均衡財政は開放経済とか無視できるのがいいね
ただ財政を税金で均衡させるだけだし
不確かなものなどただのノイズでそんなものは見ない方がいい
0663名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 07:01:05.98ID:5oDxXxFW0
>>648
まあスクリプトさんの設定はそういうレベルということ「だろうね」
政策としての効果が高い低いは乗数とは関係ない。
ちなみにナマポは全額消費される最強の公共事業やで。
0664名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 07:06:01.96ID:276+Mt3X0
>>662
金融投資はちゃんと数字で出るもんな
外的要因の変動が恐ければ、閉じた空間の方が良い
お金ちゃん!外が怖いからって閉じ込もらないでぇ〜w外の人が死んじゃう!
0665名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 07:08:07.86ID:276+Mt3X0
引きこもりが外に出て社会活動を行うには、閉じたお金もまた外に出る必要がある
これは等価交換なのだ
0666名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 07:17:04.92ID:Hw4rnX7p0
MMTを実行しないで世界最低成長を
実現した始まりが小泉アベチョンなの自覚無いのが多い
0668名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 07:25:52.65ID:2sxTbQSf0
>>666
財政政策を全くやらないどころか、増税とか移民で国民痛めつけてるだけ
0669名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 07:46:36.34ID:276+Mt3X0
MMTだろうがなんだろうが、
国民への投資は必要
予算がないなら、政治献金を使えばいい
政治献金ないなら内部留保から累進課税や一定額以上の相続に税をかける
それも嫌なら...
0673名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 08:12:41.05ID:kk//VGTK0
>>672
直接的には関係ねぇだろ
不況下なら財政出動すべき、それがMMTの考えだ
財政出動して、総需要が増え、供給不足となり、設備投資等の資金需要が生まれ、金融緩和がやっと必要になる
だからMMTと金融緩和は関係ねぇよ
0674名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 08:18:35.87ID:276+Mt3X0
全ては国への不信感が招いた結果で説明できる
年金受給年齢も上がる、受給額も下がる、年金データ管理もずさん、世界は徐々にインフレしていく中、国民が自分にかけた、自己投資である年金の実質的な利子は下がっていく
資本主義理論としてまずここがおかしい
当初から、死ぬまで支払われる契約だからな、たとえ口頭であっても
結局日本は、資本主義経済を使って助け合いという良い共産主義思想、国への信用を食い物にしただけなんだよ
0675名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 08:23:28.97ID:YN4InTDB0
仮にMMT理論が正しいとしても其れが適用できる前提条件は世界最強の基軸通貨を持つ国家
どんなに金刷っても確実に世界から債券刷って自国に還流出来るから
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:26:21.08ID:o21un3zO0
西田は藤井聡とつるんでる。
お下品過ぎる。なんであんなバカ鮮人と。西田はもうオシマイ。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:26:37.86ID:276+Mt3X0
俺は正しいとしても、世界の合意が必要だと思う
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:30:34.80ID:PC8LJHrl0
アハハハハハ!
世界中に影響を及ぼしたリーマンショックは金額にして100兆円!ドイツ銀行のデリバティブは5500兆円とも!一説には1京とも2京とも言われている!
当の本人のドイツ銀行の頭取でさえ分からない!と言っているから!其所に中国のシャドーバンキングの1100兆円破綻が覆い被さって来たら
リーマンショックの100倍以上の金融危機が来ると!頭の悪い俺でさえ想像出来る!うそ!だと思うなら自分でユウチュウブで良いから見て見ろよ!しかしこんな国民にとって
大惨事になる事をマスゴミ共絶対報道しないな!今やマスゴミは戦時中の政府の大本営発表でしか無い!腐りきっている!
0679名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 08:37:52.90ID:5oDxXxFW0
>>675
もう一国あるねん。
世界最大の債権国で経常黒字国が。
とりあえず経常赤字になるまで財政支出を増やす事が出来る。
0680名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 08:42:29.01ID:o21un3zO0
>>650
Kenneth RogoffがProject Syndicateでreviewを書いてる。
0681名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 10:35:37.09ID:GXhh0RJC0
経済に関心ある人は、まず今晩の桜の経済討論を見れ
命令な
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 11:02:48.88ID:GXhh0RJC0
あと4/10の林原チャンネルな
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 11:13:46.71ID:uJjmqptD0
>>667
言ってないじゃん
トリクルダウンは政治の介入や再分配政策なんてしなくても、経済の働きとして、富裕層に恩恵があればそのまま下に恩恵が「滴り落ちていく」という考え方
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 11:31:38.78ID:imqnN5eK0
増税以外の財源あること知られたら財務省にとって不都合だから
徹底的に潰しにかかるだろうな
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 11:58:26.52ID:sI31Isba0
ここからは実験になるだろうけど仮に税制を全く変えなくても
労働者に所得として渡す事が出来たら案外うまくいくかも知れないな
ひたすら国債発行して財政出動を繰り返すことになるんだろうけど
それを見た企業が安心して設備投資なんかに金を使うようになってくればの話
これなら国家全体としてのトリクルダウンもあり得る、ギャンブルになるけど
俺は税制も変えた方がいいと思うな、安心感があるから
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:00:23.93ID:sI31Isba0
やっぱり難しいな、財政法4条5条の縛りがあるし
税制変えるしかないよな、消費税廃止、まずはそれから
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:15:37.27ID:qfKsb0Fq0
>>657 5chが禁止しているNGワードが文章の中に含まれているとか、長文だとNGになりやすいよ。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:20:10.34ID:GXhh0RJC0
消費税率をゼロにしたとき起こるのはトリクルダウンじゃないな
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:23:30.94ID:qfKsb0Fq0
>>659 そういうことだと思うけど、
異次元の金融緩和が大失敗した後、その異次元の金融緩和を推進して来で面目丸つぶれの『リフレ派』の人たちが、
焦って今度は(公共事業などで)財政出動したいために、その財政出動をするためのネタとしてMMTに飛びついているだけだよ。

(その前には、リフレ派の人たちは、『シムズ理論』に飛びついていたよ。
財政出動するためのネタにするためにね。)
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:27:38.71ID:qfKsb0Fq0
>>675 どんなに金刷っても確実に世界から債券刷って自国に還流出来るから
>
そもそも異次元の金融緩和とは、円安に誘導することで、「円安ドル高」にして、
アメリカに資金を貢ぐ政策だからね。

*だから、そもそも異次元の金融緩和って、『対米従属』政策、外交政策なんだよね。
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:29:04.08ID:GXhh0RJC0
>>690
またお前か
ずいぶん熱心だなw
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:29:42.82ID:GXhh0RJC0
5chで御説明かw
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:30:21.60ID:qfKsb0Fq0
>>681 (少し古くなったけど)『言論NPO』の日本政府の借金や財政問題についてのYouTube動画も見たほうが良いよ。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:32:05.37ID:qfKsb0Fq0
>>684 増税以外の財源あること知られたら財務省にとって不都合だから
>増税しか財源は無いけどね。日本は今後高い経済成長率は期待出来ないしね。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:33:33.25ID:UncbkZnL0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません

【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇!バーニングと密着し強大な権力を発揮!株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も!
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html

..
036567
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:33:58.51ID:qfKsb0Fq0
>>685 『最低賃金を毎年少しずつ上げて行ったら、日本の企業や産業や経済が成長出来るようになり、日本の経済が上昇して来る。』
という意見があるよ。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:34:01.23ID:GXhh0RJC0
国債費とか言う補正予算用の財源あるだろ
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:35:09.89ID:GXhh0RJC0
本当御説明に熱心だな
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:36:24.32ID:Bs6Aaeg00
問題なのは、ここ20年間の海外のGDPの伸びは1.5倍〜2倍になっているのに
日本は1倍。
いまや、物価は日本が安いくらい。

日本が成長しなかったのがいけない
いや、成長するためにおカネを財務省が出さなかったのが一番の問題
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:37:55.38ID:qfKsb0Fq0
>>688 消費税率をゼロにしたとき起こるのはトリクルダウンじゃないな
>『毎年17兆円の安定税収、安定財源を失うので』、一時的には景気を大きく刺激するだろうが、
景気は循環するので、不景気時に大きく税収が減ってしまい、
それで日本政府の借金はさらに拡大し、財政は余計に悪化してしまい、
『後の日本の国民により大きな負担や被害や犠牲を与えるのが、オチ』だろうね。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:39:03.38ID:GXhh0RJC0
>>700
NGにしたw
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:40:53.09ID:Bs6Aaeg00
>>700
政府の借金=国民の資産

政府の財政が悪化したとしても、日銀がおカネを刷れば良いだけ。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:45:03.29ID:qfKsb0Fq0
>>702 政府の借金=国民の資産
>日銀が保有している膨大な国債資産には、国民の資金は入ってないよ。

それに日本政府の借金は、日本の国民が負担するよ。
(内国債の日本の場合、特に日本の国民の負担は大きくなるよ。
日本政府の借金棒引きの負担を引き受ける貸し手は、日本の国民しかいないのでね。)
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:46:00.59ID:GXhh0RJC0
>>702
それ順番まで説明しないと誤解されるよ
政府が国債を発行し、その結果民間の預金が増える
これを、民間の預金を政府が借りてると誤解する人がいる
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:48:18.76ID:Bs6Aaeg00
将来のツケって意味が分からん
将来の人も、その恩恵を享受するんだよ?
恩恵を受ける将来の人が、そのおカネを払うのは当然。

今、電車や高速道路を使えているのは、過去の人が頑張ったから。
でも、当時の借金も当然、まわってきている
それを今の人が支払うのは当然だろが
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:49:37.00ID:5Ncx1AJC0
>>700
* ○  (悪性の)インフレ 君はいつも同じことしか言わないキチガイだね
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:50:50.85ID:FzDe0Og00
MMTって言葉を使いたかった
安倍晋三
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:51:09.02ID:GXhh0RJC0
ざの存在自体が将来世代へのツケだわなw
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:51:29.46ID:GXhh0RJC0
財務省
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:54:06.59ID:GXhh0RJC0
マジで今晩の討論は見た方が良いよ
かなり盛り上がったそうだ
まあここにいる人は言われなくても見ると思うけど
0711Fラン卒
垢版 |
2019/04/06(土) 13:19:36.41ID:pI16uDkQ0
>>634
俺は違うことを考えてる。
俺は、現状を民主主義の適当な状態からかなり隔たっており、社会が静かな痙攣を
起こしてると思ってる。
話がちょっと迂回するが、人間は習慣となれば何でもしてしまう。
その習慣を破壊しようとすると、妙に抵抗する。
これは利権を持った人間だけでなく、なんと普通の人でもそうするんわけや。
戦後、自民党が長らく政権を維持し、人々の思考パターンや行動パターンが固定化
して習慣化してしまってる。これは大いに問題や。変化に対応しようとしなくなった。
その証拠に10年前、民主党政権にしたのは良いが、早々に抵抗したやろ?
こういう変化に対応しようとせず、抵抗する状態を俺は静かな痙攣と呼んでる。
この痙攣を正常な状態、つまりは変化に対応できる状態に戻すには強力だが適切な
刺激を与えないといけない。どのような刺激を与えるべきかは置いておいて、個人的に、
この刺激を与える目的は、この国全体を良くしよう、
ましてはトンキンを良くしようなんてものではない。
ただ、大阪を良くしようという目的や。
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 14:05:13.37ID:rCZwLD500
>>711
まあ成功体験やな。
都構想で既存政党でなくてもやれるところを証明できれば大衆は乗ってくるやろ。
一時はそれで維新の会は一気に伸ばした。
そういうタイミングは何回もあったな。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 14:29:42.45ID:sI31Isba0
もし消費税8%のままデフレ脱却しなければならないんだとしたら
俺なら法人増税するな、それと所得累進強化
同時にMMT理論振りかざしてテラ財政出動、これくらいしかないよね
それでもうまくいくか疑問
消費税廃止に優る財政政策なんてないな
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 14:32:38.23ID:Bs6Aaeg00
>>713
やり方はOKなんだろうけど
この国は一気にしてしまう傾向があるからな

バブル期を終わらせるために、金利引き上げと財政出動を終わらせた。
アクセルゼロのフルブレーキしたから、氷河期が苦しんだ。
どちらか1つだけでOKだったのにな

アホな国だわ、マジで
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 15:20:31.43ID:auevy/FZ0
2016年9月以降、国債の購入ペースは減速している。
今年になってからは年換算で10兆円程度。
アベノミクスが始まったころは60-80兆円だった。
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 15:21:40.07ID:VGOa4QX90
アメリカ発の経済理論を信じちゃいけない
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 15:38:10.70ID:wPyVGOzM0
>>713
増税するとデフレ脱却できるの?
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 15:48:50.08ID:pNJHso2V0
>>717
デフレならなんでガソリンや食料品の値段が1.5倍になったの?
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 15:50:57.39ID:Bs6Aaeg00
>>718
デフレとかインフレとか、ガソリンや食料品を除いた数値で比較しているからな。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 16:02:06.84ID:wPyVGOzM0
>>718
そこら辺は微妙な話

リフレ派連中は、
消費者物価指数には上方バイアスがあるから、1%程度のインフレではまだまだデフレかそれに近い状況の可能性がある、
と主張してるんだよ
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 16:47:57.14ID:sI31Isba0
>>720
企業には賃上げや設備投資で節税してもらわないと、そのための増税だよ
法人増税すれば企業は節税に動くし所得累進強化しとけば所得で資本を逃がせないからな
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 16:51:03.28ID:wPyVGOzM0
>>721
それはつまり、
例えば貯蓄税とか作れば良い、っていう感じの発想?
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 16:57:44.56ID:rCQe7pHk0
>>713
累進課税は一定段階ではなく、
例えば年収1000万までは現状のままで1億以上は80%とか課せば良いんだよね。
(控除差し引き分もあるから1億年収で8000万税金ってわけじゃないぞ。)
一人で年収1億貰うより、その金で10人雇ったほうが余程会社の利益になる。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 17:14:16.45ID:wPyVGOzM0
>>723
それじゃあ、市場を採用してる意味がなくね?
価格ってのは、需要と供給のバランスのためにあるんだからさ

需要のない仕事に賃金をはらってたら、需要のある仕事に人が集まらないでしょ
社会主義経済の失敗の典型じゃん
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:01:27.40ID:sI31Isba0
>>721
貯蓄税はインフレを抑えられる保証がないから反対
どれだけの金が市場に回ってくるのか計算できないし
フローに課税するのがいいんですよ、フローなら現時点の資本だから計算できるでしょ
これなら後は民間がどれだけ資本を借りるのかの予測ができればインフレも抑制できる
だけどぶっちゃけ需要拡大できればそれでいいよね、理想はあくまで理想だしね
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:08:13.96ID:sI31Isba0
>>721 ×
>>722
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:11:21.39ID:kk//VGTK0
>>726
フローの意味が判ってる?

> フローなら現時点の資本だから計算できるでしょ

勘違いしてるとしか思えないんだけど・・・
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:12:40.31ID:sI31Isba0
>>725
そういう人の怒りが爆発して今の新自由主義社会が到来した
バランスを取らないといけないのかもしれない
一応昭和の税制を載せておきます

 岸内閣時に刻みは13階層、最低税率10%、最高税率は70%だった。

 池田内閣時には刻みが15階層に増え、最低税率は8%に下がり、最高税率は75%に増えた。格差解消策が採られたと言える。

 次の佐藤内閣で刻みが19階層に増え、最低税率は10%に上がり、最高税率は75%と変わらなかった。ここまでの税制はまともと言える。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:13:19.65ID:qfKsb0Fq0
>>724 トリクルダウンのエビデンスは無いらしいよ。
竹中平蔵さんも朝生で否定してたし(トリクルダウンを主張してたので、とても驚いたけど。そういう人なんだろうな。)
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:16:41.10ID:sI31Isba0
>>728
俺の説明は下手糞だから許して欲しい
要はインフレを抑えやすいってだけ
今まで貯蓄されてきた資本がどれだけ市場に流れ込んでくるのか予測できない
内部留保だけでなくタックスヘイブンにある資本まで一気に流れ込んできたら
過度なインフレは避けられない気がする
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:18:45.68ID:EjsNLRtd0
西田とか藤井聡とかバカが何やってんだ。
0733名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 18:20:39.85ID:qfKsb0Fq0
>>713 法人税を上げたり高くすると、日本の将来の経済力を阻害するそうだよ。だから、減税。

日本の所得税+住民税=55%は、世界で高いほうなので、これ以上なかなか上げられない。

なので、これからの日本の税制の中心は消費税になるよ。

*消費税を廃止したら、『年間17兆円ほどの安定した税収、財源を失う』ので、一時的には景気が良くするが、景気は循環するので、
日本政府の借金が余計に巨大になり、財政はさらに悪化して、後の日本の国民の負担や被害や犠牲がさらに大きくなるのが、オチだろうね。
0734名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 18:20:59.08ID:kk//VGTK0
>>731
フローが何を意味するのか判らないので、論旨が伝わってないんだよ
良く知らない言葉は使わない方が良いと思う

そんで、何に課税すべきだと考えるの?
0735名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 18:21:39.75ID:wPyVGOzM0
>>726
インフレはそれこそ金利で抑えれば良いだけじゃん

>>729
まぁ、何をしてバランスとするかって話になってしまうけどな
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:23:03.03ID:jO6ktR5n0
>>728
横だけど、
「時点」の時点で「フロー」じゃないよね。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:24:25.63ID:qfKsb0Fq0
>>732 藤井聡さんは、
「例え乗数効果が無くても、公共事業の財政出動をすべきだ。
そうすれば、日本政府の借金や財政も問題無い。大丈夫。」と最近言ってたよ。

*流石に乗数効果が無いのはマズイだろうね。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:25:44.33ID:+/8LnlG30
>>1
売国奴の安倍ちょん「MMTではなくATMニダwwwチョッパリは世界の、特に中国様のATMニダwwwww」
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:27:44.01ID:jO6ktR5n0
>>735
日本では物価上昇2%はもはや夢だけど、
もし2%を超えるインフレになったとすると、

中立金利もかなり高い水準にあるから、
(例えば、米国の中立金利は2.75%程度)、

インフレ抑制のために、
政策金利を中立金利以上に利上げするには、
かなり時間がかかるんだよね。
3ヵ月に1回、0.25%ずつ利上げしていくと、
約3年かかる。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:27:53.37ID:sI31Isba0
>>734
そりゃあ所得でしょ、今よりは累進性も強化するべきだ
法人税も40%まではいかなくても35くらいまでは上げた方がいい
贅沢品にも課税する、生活必需品からは取らない
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:28:09.82ID:EjsNLRtd0
>>737
藤井聡は関西生コンの関係者で北朝鮮人で中核派。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:28:14.05ID:I0C+YuWK0
>>733
しつこいな
将来の経済力を阻害するのは消費税だよな
消費税始めた平成30年で経済成長の否定と少子化で結果は出た
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:29:19.78ID:I0C+YuWK0
>>741
punterいい加減にしろ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:31:02.98ID:sI31Isba0
フロー課税とストック課税について調べてきた

現在の税制は、所得や消費を課税対象とするフロー課税(所得税、法人税、消費税)と、
資産を課税対象にするストック課税(相続税、 固定資産税)の2つに大きく分類されています。

フロー課税中心でいくべき、ただし消費税は物品税に変更
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:32:40.44ID:EjsNLRtd0
藤井聡は朝鮮利権屋。
関西生コンから金貰ってるのか?
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:34:08.03ID:EjsNLRtd0
藤井聡を支持してる奴は朝鮮人か中核派だろう。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:34:45.62ID:5oDxXxFW0
>>744
所得税、法人税は利益に対するインセンティブを阻害する。いっぱい稼いでも得るものが少なくなるんやからな。
消費税、付加価値税は消費に対するインセンティブを阻害する。使えば使うほど、税金で持って行かれるんやから。
サプライサイド、デマンドサイドの調整でインフレに持っていきたいならサプライサイドを弱く、デマンドサイドを強くすれば良い。
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:36:21.17ID:jO6ktR5n0
最適な税制は、

■所得税、法人税
→大型減税
(例)トランプ減税、ブッシュ減税

■相続税
→廃止
(例)ブッシュ減税

消費税は、世代間の公平性、受益者負担、
国際競争力のために、必要な税制である。
消費税を中心に課税していくべきだ。
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:38:41.61ID:pNJHso2V0
>>742
外国はVATが20%の国でも経済成長してますけど?
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:38:55.36ID:p20CQY4t0
再配分が機能してないから消費税は反対かな
会計上の人件費の扱いを元に戻すとかやれることはあるかなぁ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:39:34.16ID:3lN9+8EC0
安倍ちゃん、あんたが支持されているのとは違うからね。
他にいないから支持されていることを忘れないでね。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:40:42.40ID:jO6ktR5n0
税制でインフレ率の調節は、不可能。

なぜなら、当初予算を決めるタイミングが、
年1回しかない。
事実、半年も先の10月の消費増税を、
3月には国会で可決している。
閣議決定は去年の12月、
概算要求は、去年の8月だ。

年8回の決定会合がある金融政策と比べると、
財政政策は、機動性に決定的に欠けるんだよ。
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:40:55.05ID:/RlIBIAx0
>>718
単純に景気が悪くて物が売れないのをデフレだからだって言い訳してるだけだから
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:41:26.80ID:SrpaZZDa0
     |  :/ .,,,=≡, ,≡=、、 l  l 
  n  i  l゛  .,/゚\,!./゚\ l  ! 消費税増税で日本経済を破壊してやるニダ
  || |` |  :⌒ノ/.. i\:⌒ |: i   そんな僕は朝鮮人
  ||  (i ″   ,ィ____.i i   i // 
 f「| |^ト ヽ i   /  l  .i   i / イーッ イヒヒヒヒー
 |   ! ]. l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
 ヽ  ,イ /|、ヽ  `ー'´ / ハイル!イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
http://nextpassport.com/archives/552
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:42:03.79ID:sI31Isba0
どうするとおかしくなってどうすればうまくいくのかなんて直感でも何となく分かるじゃん
みんな分かってる筈なんだよ、誤魔化してるだけだ
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:42:58.92ID:I0C+YuWK0
>>745-746
関西生コンや連帯ユニオンは逮捕されただろ
重要な情報持ってるなら警察にタレ込んでもっと逮捕しろ
単なる誹謗中傷はやめろpunter
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:43:21.41ID:jO6ktR5n0
>>749
日本の低成長の原因は、人口動態だからね。
サプライサイドの問題。

財務省陰謀論みたいなのを信じてる人達は、
悪いけど、精神状態がマトモじゃないね。

別にオレは、財務省が優秀とは思わないし、
支持するつもりも全くないけど。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:48:36.09ID:qfKsb0Fq0
>>742 消費税は、確かに『実質賃金や消費を低下させて』、『日本の労働者や国民を貧しくし』、『日本の経済に大きなダメージを与える』けど、
同時に、消費税を創設しこれまで税率を上げて来なかったら、
『日本政府の借金は今より巨大化し、財政ももっと悪化』してたよ。

*そして、日本政府の借金は巨大過ぎるし、これから社会保障費が急増し、
かと言って、今後高い経済成長率は期待出来ないし、
また『東京オリンピックが終わった後辺りから、日本政府の借金が急に増え出し、その後無限大まで拡大していく』という日本の将来予測もあるので、
消費税を増税して行くよりも、消費税の増税をしないで先送りした場合のほうが、後の日本の国民の負担や被害や犠牲が遥かに大きくなるだろうから、
『早めに消費税をドンドンと増税して行くべき』だよ。

*消費税の増税により、日本の国民は大きな負担や痛みを受けるけどね。
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:50:16.51ID:j0YE+fMw0
>>733
トランプの就任前の主要財政顧問3人のうち一人がアーサー・ラッファー
(一人はクドロー、もう一人は忘れた)
あのナプキン曲線で有名な人。

累進課税は悪手、邪道。
富裕層と企業への所得税は減税すべき。
もちろん遺産相続税はとことん下げる(そうでないとトランプみたいな人が困る)
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:51:48.43ID:j0YE+fMw0
>>757
人口動態が問題なら、サプライサイドではなく、デマンドサイド(需要不足)の問題では?
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:52:29.13ID:/RlIBIAx0
>>742
それ統計学的な根拠でもあるんすか?
ないなら君の感想だぞ
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:52:41.00ID:I0C+YuWK0
>>752
税制調整だと遅きに失する懸念は理解できる
だからMMTには政治力が必要なのはwikiにもある通り
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:53:02.46ID:jO6ktR5n0
>>759
スティーブン・ムーアかな?

ラッファーは保守派として尊敬してるけど、
ムーアのFRB理事就任はやめてほしい。

マンキューがブログに書いてたけど、
上院で否決するべきだね。

あと、CEA委員長のハセットは、
穏健で実務的な保守派で、すごくまともな人。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:53:20.24ID:LiswJhAvO
安倍「アベノミクス?何でしょうか?ニタニタ」


↑こうなるのも時間の問題だなw
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:55:08.91ID:wPyVGOzM0
>>739
事前にインフレ率を上げていけばいいだけじゃん
なんのために、総合ではなくコアを見てるのよ?って話よ

将来のインフレ率を予想して金利を操作するためでしょ
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:55:52.56ID:jO6ktR5n0
>>760
基本的なソローモデル、成長会計で、
サプライサイドの潜在成長率は、

生産性伸び率+労働人口増加率で決まる。

日米欧を比較すると、
生産性伸び率は、同じ水準だが、
人口増加率で、日本だけがマイナス。
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:00:02.23ID:I0C+YuWK0
>>761
消費税と名目GDP成長率と出生数の推移
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/anti-tax-increase/20180122/20180122111646.png

子供の貧困率と名目GDP成長率
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/anti-tax-increase/20180122/20180122112502.png

消費税導入、デフレ、子供の貧困、出生数の低下は関連してるな

欲しい情報があったら言ってくれ。グーグルで探してくる
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:01:58.08ID:jO6ktR5n0
>>765
インフレ率2%を達成してから、
インフレ抑制のために利上げを開始しても、
手遅れ(ビハインド・ザ・カーブ)だよ
というお話。

米国の例で言うと、インフレ抑制のためには、
政策金利を、中立金利の2.75%より高い水準
に引き上げなきゃいけないが、
その水準まで金利を上げるには、3年かかる。

つまり、3年前から利上げを始めておかないと
いけない。
FRBは今回、2015年末から3年かけて、
上手に中立金利まで利上げした。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:02:25.97ID:sI31Isba0
消費税廃止、法人増税、所得累進強化、物品税
これらの税で政府支出をすべて回収しインフレを抑える
歳出と歳入のバランスがとれている事、これがインフレを抑えるための基本だ
均衡財政だよ、プライマリーバランス
支出した分すべて税金で回収できるんだからいくらでも財政出動可能だろ
つまり需要も無限に拡大できるという事だ
供給制約なんて無いと思うね、あるとしたら貯蓄による資本の滞留だ
これさえなければ日本は供給しようと思えばどこまでも供給できると思うね
税金で取られるよりマシと企業が活発に人材育成や設備投資頑張るだろうし
だから無限に財政出動できるというわけですね
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:03:20.40ID:L6QFhmEL0
中小企業問題のうち
大企業をトップにしたヒエラルキーによる独占とか
大企業と政治家の癒着とか
外部的要因によるものは国がなんとかしたほうがいいと思いま〜す!
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:06:28.07ID:/RlIBIAx0
>>767
それは統計データであって統計学ではないんだが
君、統計学ってわかる?
まさかグラフにしたら統計学的な分析になると思ってる人?
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:07:34.23ID:wPyVGOzM0
>>768
それが正しいとするなら、フォワードガイダンスをやめれば良いだけじゃん
むしろ、インフレが2%になる前に金利を上げれば良い
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:08:16.00ID:ExAbTNpD0
>>772
学問を知りたいのなら学校行けばいい
消費税と少子化の関係が知りたいのでは?
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:09:49.66ID:jO6ktR5n0
>>772
マンキューの表現を借りれば、

ある街は、警官の数が多い、泥棒が多い。

これを、この街は警官が多いから泥棒が多い!
と解釈するようなものだね。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:11:13.37ID:ExAbTNpD0
分析とは答えを知るための手段であって目的ではない
目的は何か?
消費税と少子化の関係だよな
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:11:40.13ID:wPyVGOzM0
>>767
それ見る限り、消費税よりずっと前の70年代後半から成長率や出生率は減ってね?
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:13:06.76ID:ExAbTNpD0
>>777
下がったり上がったりの繰り返しだが
消費税後のここまでの低成長は平成だけだ
日本だけと言うぎいんもいる
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:14:57.74ID:j0YE+fMw0
>>770
主流派経済学の問題は、政治が基本であるということを忘れていること。
(マルクス主義は問題外の外)

どんな経済政策も、支配者・政治家・消費者・実業家・虚業家を動かしたとおりになり、経済理論は無視される。
日本でいえば銀行や企業がため込み、消費者がため込む心理を動かさない限り、アウト。
アメリカでいえば、大企業・GAFA・大富豪などの有利になるように動く。
格差の拡大は問題だが、政治的には拡大する運命。
大昔のエンクロージャーみたいなものだが、受け皿がないから、すべての政策は失敗する運命
(中東への原油代の支払いと、外国での軍事費の支出が減るから、10年は大丈夫だが)
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:15:22.31ID:jO6ktR5n0
>>773
逆だよ。
Fedが今回の正常化(出口戦略)で大成功した
理由は、フォワードガイダンスなんだよ。

フォワードガイダンスは当初、
ゼロ金利で下限に直面した金融政策を打破する
ための緩和手段として導入されたわけだが、
正常化において、その効力を発揮した。

FRBはフォワードガイダンスの下、
即ち、緩和的な金融政策、金利水準を続ける
との見通しの下、段階的に利上げを行なった。

市場とのコミュニケーションを最重視し、
対話を通じて、予測可能性を提供したから、
市場は、時間をかけながら事前に利上げを
織り込んだ。だから、FRBは、
毎回の利上げを無風で通過できた。
(最後の1回だけ、対話に失敗したけど)
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:15:44.88ID:wPyVGOzM0
>>778
君の貼ったのを見る限りは、
単に70年代後半から高度成長が陰りを見せてきた結果、と思えるが
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:16:57.65ID:ExAbTNpD0
>>782
経済成長は何度でも起こるものだ
日本以外ならね
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:18:29.50ID:wPyVGOzM0
>>780
> 即ち、緩和的な金融政策、金利水準を続ける
> との見通しの下、段階的に利上げを行なった。

矛盾しすぎだろ
上記はもはやフォワードガイダンスじゃないじゃん
将来に渡っても緩和しますよっていう、緩和方面のフォワードガイダンスをしつつ引き締めするとかさ
こんなフォワードガイダンスはFRBはしてねーよ
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:20:28.53ID:j0YE+fMw0
>>763
アメリカの財政危機はレーガン時代(ラッファー)に始まると思う
(もっと古くいえばベトナム戦争と冷戦)

もし財政の崖を飛び越えることがあれば、ラッファーは主要戦犯ではないか?
保守派は財政規律を重んじ、政府の介入を否定するはずが
逆転して、ケインズもびっくりのMMTを持ち出している。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:22:32.52ID:nSAwX/mg0
昔は法人税高かったが
国に取られるくらいなら
と言って、社員に還元してたが
法人税が安くなった今
奴隷を増やしてさらに収益上げるわ
役員報酬をどんどん上げるわ
利益はプールばかりで
まったく社員や市場に還元しないわw
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:23:21.27ID:ExAbTNpD0
経済成長もせず少子化も改善できず
30年もの長い間に経済成長出来る機会も当然何度もあったはずだ
その時期すら逃してのらりくらりと低成長した原因は何か?
実質消費の推移も見ると消費税増税後下がってるのに、
消費税以外の原因があるのか?
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:26:58.04ID:jO6ktR5n0
>>783
素人には難しかったかな?
フォワードガイダンスとは、
具体的には、FOMC声明文の文言だよ。

声明文におけるフォワードガイダンスの
変遷は、以下のとおりな。

■2018年6月まで継続
FF金利は当面、長期均衡を下回る水準に
維持されるだろう

■2018年9月まで継続
金融政策のスタンスは引き続き緩和的

■2019年1月まで継続
さらなる漸進的な利上げ

フォワードガイダンスが全て終了したのは、
今年1月。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:28:39.71ID:wPyVGOzM0
>>789
産業構造を変化できなかったことじゃね?
イギリス病のイギリスや、日本の製造業にやられた70〜80年代のアメリカがどうやって復活したかが参考になると思う
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:29:38.01ID:jO6ktR5n0
>>784
MMTを主張してるのは、民主党の急進左派。
オカシオコルテスとか、
サンダースの経済顧問とか。

グリーンニューディールやオバマケア等の
財政支出のために、FRBに財政ファイナンス
を要求して、パウエル議長から一蹴された。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:34:08.15ID:wPyVGOzM0
>>787
それはつまり、中立金利よりは下げるようにしますよ、というフォワードガイダンスという話でしょ
そういう、日本も現在行ってる緩和的なフォワードガイダンスじゃあインフレが進んじゃうよねっていう君のレス(>>768)に対して、
じゃあそんな緩和的なフォワードガイダンスをやめれば良いじゃんって話(>>773)だよ?
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:34:45.36ID:j0YE+fMw0
>>786
グローバル経済の進行+少子高齢化。

中国の供給過剰とデフレ圧力が世界を席巻。
結局グローバル経済では、低賃金国・低製造コスト国の価格に世界中が下落する。
日本も海外進出で、空洞化、内需不振。
世界的競争力のあるごく一部の企業に富が集中。
国内格差も拡大し、東京でさえも貧困化が進行中。
日本への観光客の増大と爆買いは、日本が(相対的)低コスト国になったから。

将来外貨が稼げなくなったら、1$=1000円。
健康保険、就学援助、奨学金、年金、介護保険、生活保護、特養は廃止か大幅減少。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:38:22.96ID:A2KxJZqF0
>>791
1ドル=1,000円になったら、世界中の工場が日本に来るし、
輸入品は国産品に価格で対抗できなくなるよw?
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:39:47.82ID:jO6ktR5n0
>>790
フォワードガイダンスの変遷は、
オレが明示してあげたとおり。

ウィリアムが2018年5月にこう発言してる。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-16/P8TY39SYF01S01

>このフォワードガイダンスはある時点で、
>賞味期限が切れると私は考えている

で、オレが示したとおり、Fedは、
2018年6月、9月、2019年1月と、
フォワードガイダンスの文言を段階的に
声明文から削除して、ガイダンスを終了した。

分かったかな?
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:43:12.18ID:wPyVGOzM0
>>793
結局、インフレは金利を上げることで抑えれば良いだけだね
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:44:45.40ID:g9a4bYn+0
>>1
今の日本経済をここまでガタガタにしたのは竹中平蔵

そして今の少子化や人材不足の原因をつくったのは元韓国大統領顧問の竹中平蔵
小泉内閣の時にリストラを仕掛け派遣社員を増加させた平蔵
そのために結婚できない派遣社員が増えて少子化問題が発生した

それが人手不足にも直結している

その上に日本の資産を外資に格安で売却
それは氷河期の元となった
詳しくは「はげたかファンド」辺りを検索

自民は安倍首相を含めて元韓国大統領顧問を通じて韓国と繋がっている
表と裏の顔は違うのな

その証拠が韓国系LINEをIT相当大臣の平井を通じて自民だけではなく日本国中に広めた事にある

ソフトバンクSBI社外取締役の平蔵らしい仕掛け
今でも民主党の外国人移民法や外資に水道を売る水道法改正など
特に平蔵の生み出した氷河期による人手不足を利用して
外国人移民法を急がせたのも平蔵で人材派遣会社だけが儲かる仕組み

やりたい放題だからな
注意しろよ

またカジノを作り海外のマフィアやギャングを日本に入れようとしているのも
実は元韓国大統領顧問の竹中平蔵

こいつのやった悪事は数多く全部を説明しきれないほど
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:44:56.56ID:ExAbTNpD0
>>792
それだと日本だけが長期間デフレは説明できない
消費税増税する度に実質消費は落ちている
消費税の方が影響は強く長い
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:50:04.89ID:jO6ktR5n0
フォワードガイダンスの解説は、
この説明なんかがわかりやすいよ。

「自動操縦」と決別したFRBに必要な対話見直し
https://jp.reuters.com/article/column-tetusya-inoue-idJPKCN1OK0NY

FRBが世界金融危機以来、金融市場を特定
の方向に導くタイプの政策を長期にわたって
多用してきたことである。

つまり、世界金融危機以降の金融緩和と
「正常化」の双方の局面を通じて、
FRBはフォワードガイダンスを始めとした
今後の政策運営に関するさまざまな「予告」
を行ってきており、金融市場もそれに追随
することに慣れている。

以上が引用箇所であるが、即ち、FRBは、
本来は緩和手段であったはずの
フォワードガイダンスを正常化局面に適用し、
利上げを漸進的に予測可能な形で行うことで、
円滑な正常化に成功した。

これが、リーマンショック後の危機対応から
得られた重要な教訓。
フォワードガイダンスは、金融政策の正常化、
つまり、出口戦略の手段になった。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:51:51.89ID:A2KxJZqF0
>>796
デフレの原因は固定資産税と相続税だよw。
現在の日本で最も有利な資産が現金。だからデフレ。
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:53:37.30ID:zSmYunYL0
>>796
日本製なら40万円のバイクもベトナムで作れば8万円で作れるからね
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:57:45.33ID:jsn/pg+60
どうしても少子化の影響に消費税は関係ないとしたい勢力がいるのか
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:59:37.94ID:A2KxJZqF0
>>800
少子化は、女性の権利拡大とか社会進出の方が影響大だろ。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:05:45.79ID:INmjBn5H0
>>799
だから20年で日本人の賃金が150万も減って
ベトナムの年収が3倍になったんだよね
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:08:58.72ID:YG6AwYeJ0
>>801
男性の年収と既婚率の相関見てから言えや
景気が悪いから少子化なんだぞ
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:10:34.86ID:A2KxJZqF0
>>803
昔はもっと貧乏だったけど子沢山だったよw。
女がワガママ言うようになったから少子化なんだよwww。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:11:08.77ID:GXhh0RJC0
9時からの桜の討論見れ
俺の予想では今回はMMTも絡んでくるはず
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:14:02.96ID:Z+jwLtpd0
>>802
それは非正規雇用拡大だな
消費税は全員から取る
経済成長せず消費税上げて消費能力が落ちれば少子になって当たり前
消費税と少子化は世界で唯一の低成長の日本では影響無しには語れない

消費税と少子化を絶対に絡ませたくない勢力がいることは認識した
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:14:13.09ID:j0YE+fMw0
>>709
普通の店で300-600円するものが、100均で100円で買える。
何件も探し歩いたものが100均にあることがよくある。
価格だけではなく商品開発力でも日本の製造業、販売業は負けつつある
(野球で5回裏で5:3、バスケでハーフタイムで20:12でまだ日本の勝ち)
(100均も経営が苦しくなりつつあるという記事も読んだが)
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:18:06.82ID:A2KxJZqF0
>>806
>消費税は全員から取る

そりゃ、不法就労者やナマポにも税金払ってもらわなきゃw!
タダ乗りは許さないwww。
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:21:45.50ID:jO6ktR5n0
>>808
世代間の公平性、受益者負担の観点からも、
消費税は必要だね。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:21:57.40ID:JGk7XJXA0
日銀が普通にMMTやってるやん
国が知らぬ存ぜぬな訳がない
安倍が知らないわけないのはアホでも解る
判っててやってるから膨大な予算とか平気で組むんだよ
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:28:47.54ID:Z+jwLtpd0
>>811
MMTとは違う
目標とするインフレにもなってないのに消費税増税分で借金返してたろ
従来の延長線だな
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:31:47.87ID:INmjBn5H0
デフレだ→庶民に金が無いせいだ→よって庶民に金を寄越せ

この論法以外に無いの?
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:41:40.85ID:nxVlp3wu0
>>808
不法就労者なんざ入管法に則って全員強制退去が基本だろ
何で不法就労者に合わせた税制なんて取らなきゃならないんだよ

本来なら納税能力のないナマポからも税金が取れるだなんて更にバカげた発想だわ
それで消費税が良いなんて人頭税が素晴らしいって言ってるようなもんだろ
富の再分配を基本とする現在において封建制の時代ですら人一部のゴミのような統治下でしか施行されてない
人頭税のごとき消費税を良しとする連中は中世に帰った方がいいと思うわ
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:46:18.87ID:INmjBn5H0
>>813
日本はVAT安いほうだよ
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:50:32.00ID:A2KxJZqF0
>>813
富の再分配どころか、ナマポは医療費もタダだろw?
特権階級だぞwww?
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:08:45.54ID:kk//VGTK0
>>740
所得税の累進性強化、法人税軽減をキャンセル、物品税復活+消費税廃止
簡単にまとめると、こんな感じかな?概ね賛同するよ

プラスするなら、投資利益に対する課税方法の修正だな
株主配当等は一時所得扱いになるので、25%固定だろ
投資による所得も、通常の所得と一般化して、所得税率で課税すべきだ
現状では投資利益が多いと、実効税率が下がるという逆累進が生じてる
所得が1億を超えると所得税率が最高税率より下がるのはおかしいよね

さらに、相続税の累進強化も悪くないと思う、消費を伸ばす効果も期待できるだろ
生前贈与が増えれば、贈与される子供が消費を伸ばすかも知れないじゃん
これはストック税の範疇になるんだけどさ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:10:08.76ID:nxVlp3wu0
>>814
国税全体を占める消費税の割合を見れば消費税5%の時点で日本の消費税負担率は25%のスウェーデンより上
仮に10%にすればドイツよりも上
どんだけ格差拡大したいの?って感じ

>>815
ナマポの医療費タダにするのも富の再分配の範疇だろ
何が言いたいんだ
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:13:40.05ID:MrUYRNjQ0
>>817
正しい。
富裕層が自分たちに鉾が向くのを避けるため、最下層に鉾を逸らそうとして、それにまんまと乗っかるバカばかり。
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:14:52.55ID:INmjBn5H0
>>817
10%でもドイツ並みか
まだまだ上がるだろうな
日本は世界一の老人国だと忘れてるよ
これからもっと福祉に金がかかる
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:15:38.41ID:A2KxJZqF0
>>816
金融資産に相続税がかかるのは、ホントの富裕層だけだ。
ホトンドの相続税は、不当に評価の高い不動産にかかるんだよ。
余分な不動産を買うくらいなら、銀行預金で持ってる方が安心、ってコトになる。
コレでインフレになるわけないだろw?
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:16:22.31ID:1ajSh5iW0
安倍が実行しているわけ無いと言うなら実行してるという事
この6年で解ってきたよ
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:18:16.36ID:CCJMpY1a0
理論を実践してるんなら適当なところでやめれるけどな
財政の穴埋めでやってるからやめたくてもやめれない
最悪のパターン
騙されたんだね
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:20:34.43ID:kk//VGTK0
>>820
ホントの富裕層の金融資産を狙うんだから良いんじゃね?w

後半は何を言いたいのか良く判らんな
生前贈与が進み、親世代から子世代へと資産が移動すれば、消費は活性化すると思うんだけど?
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:20:45.57ID:jO6ktR5n0
>>820
相続税は、廃止がベストなんだよね。
事実、ブッシュ減税では相続税を廃止した。
相続税廃止は、実現可能なんだ。

せっかく保守派のブッシュ大統領が
相続税を廃止したのに、
社会主義者のオバマが、相続税を復活させた。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:22:25.11ID:A2KxJZqF0
>>817
>どんだけ格差拡大したいの?って感じ

デフレ脱却が目標だろw?
弱者救済は経済に余裕が出てきてからでイイwww。
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:22:49.52ID:kk//VGTK0
>>824
何故、相続税廃止がベストだと思うの?
資産の固定化を抑制するのも富の再配分になるじゃん
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:23:13.99ID:INmjBn5H0
日本は富裕層が必死に稼いだ税金を公務員や生活保護者が
使いまくる極左の国

そりゃ経済は衰退するだろうな
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:25:22.64ID:A2KxJZqF0
>>823
基礎控除3,000万なら、庶民の一戸建てにも相続税がかかることになる。
コレで住宅需要が拡大すると思うか?
銀行預金で持つよりも、不動産で持つ方が得にならない限り、デフレは続くよ。
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:27:00.34ID:A2KxJZqF0
>>826
現金固定化が問題なんだよw。
現金を動かすには物に課税していては無理www。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:28:07.96ID:MrUYRNjQ0
>>828
税金で持ってかれるからお金を使うんでしょ?
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:29:14.51ID:A2KxJZqF0
>>830
アホかw。現金無くても不動産があったら課税されるんだよwww?
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:30:22.81ID:jO6ktR5n0
>>826
そもそも再分配を良いことだと思わない。
オレは保守派なので、社会主義が嫌いだ。
もちろん、再分配を全否定する気はないが、
優先順位は低い。

政府の役割は、上から、
1.資源配分の効率化(国防、市場原理)
2.短期的な経済安定化(金融危機対応等)
そして、一番下が、
必要最低限の所得再分配である。

相続税は、所得税を納めた後の資産に対する
二重課税だ。
納税者と徴税者双方の徴税コストが大きく、
徴税費最小原則に反する。

オレは保守派として、家庭の価値を大事だと
思っている。
一生懸命働いて、家族に財産を残す。
先祖の財産を受け継ぐ。
こうした家庭の価値は尊いものだと思う。
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:32:41.69ID:kk//VGTK0
>>828
だから相続税の”累進強化”と書いただろ
たかが3000万の不動産に関わる話なんてしてないよ
10億20億の話をしてるんだよ

>>829
相続税廃止と現金固定化に何の関連性が?

不動産に関する相続税軽減は、住宅取得意欲を高めるので良いかも知れないね
しかし、上限は設けるべきだろう、何億もする物件なら所有者には金融資産も有るだろうからね

繰り返すが、ホントの富裕層がターゲットだ、庶民の小金持ちを狙っても意味は無い
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:33:01.21ID:jO6ktR5n0
>>827
酷い話だよね。
社会主義は、必ず国を衰退させる。

日本に社会主義はそぐわない。
保守の国だから。

自由、自律、創意工夫、進取の気象、
自衛隊への敬意、
こういう保守的な価値観が大事だと思う。
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:34:58.99ID:A2KxJZqF0
>>833
資産10億〜20億なんて数えるほどしかいない。
そんなの税制全体にはたいして影響ない。
中間層の底上げが必要なんだろw?
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:35:19.99ID:MrUYRNjQ0
>>831
ごめん、読まずに適当なこと書いてたわ。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:36:07.41ID:jO6ktR5n0
米国は、保守派のブッシュが
実際に相続税を廃止した。

相続税廃止は、実現可能なんだよ。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:36:32.01ID:INmjBn5H0
本当にデフレならば自動車の購入や所有に関する税金を減らすべき
消費が動くのはマイホームやマイカーの高額消費だよ
貧民に金を配っても効果がないことは地域振興券などの発行が効果がなかった事から明らか
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:37:26.57ID:kk//VGTK0
>>832
再配分は必要だよ

資本主義社会において格差拡大は宿命だ
しかし、格差拡大は消費の低下を促してしまう
富の集中により、底辺が買いたいモノを買えなくなるからね
よって、格差が小さいほど消費が伸びるんだよ

格差拡大を抑止するのは国家の責任、というより国家の都合だなw
だから富の再配分は必要な国家の責務なんだよ

俺は左寄りだけど、社会主義や共産主義を求めてる訳ではない
経済効率を考えたら格差是正を求める左寄り思想の方が有利だと考えてるんだよ
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:38:36.56ID:jO6ktR5n0
>>838
あと、2010年代はスマホだね。

iPhone販売台数がピークアウトしたのは、
日本の製造業にとって大きな痛手。

日本の鉱工業生産とiPhone販売台数は、
かなり強い相関だからね。
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:38:37.93ID:kk//VGTK0
>>835
税収的には意味が無くとも、富の偏在を解消できるだろ

中間層の底上げなんて考えてないよ
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:39:29.05ID:A2KxJZqF0
>>833
>何億もする物件なら所有者には金融資産も有るだろうからね

不動産の評価って、徴税する側がしてるんだよw。
運用すれば所得税がかかるし、売却すれば譲渡税がかかる。
だいたい不動産に何億も出せる人なんてカルロス・ゴーンクラスだよw?
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:40:36.77ID:Jn7d2ftB0
まあただ日本の場合赤字国債発行して以来、
事実上一度も返済したことはないけどな
バブル期も赤字国債発行しなかったというだけで
金あまったもんだから、自治体に1億づつバラまいてたしw
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:42:04.16ID:Jn7d2ftB0
10年以上増税ばっかだから
どこか減税しないとダメだろうね、マインド的にw
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:42:43.89ID:A2KxJZqF0
>>843
>税収的には意味が無くとも、

忖度道路より無意味w。忖度道路は、あれば確実に便利になるwww。
労力の使い方がオカシイwwwww。
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:43:02.04ID:jO6ktR5n0
>>840
まず、資源「配分」と所得再「分配」は、
別の概念だから。

資源配分の効率化は、市場原理により実現し、
所得再分配は、政府により実現する。

前者(効率性)は、経済のパイを大きくすること。
後者(衡平性)は、経済のパイを分配すること。

マンキューは、
効率性と衡平性はトレードオフだと述べている。

つまり、所得再分配を強化するほど、
効率性(経済成長)に悪影響が出る。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:44:38.97ID:kk//VGTK0
>>848
相続税の累進強化に労力なんてかからないだろw

忖度道路の予算は何千億だっけ?
それに見合う経済効果を生むのかなぁ・・・
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:44:59.77ID:A2KxJZqF0
>>847
わかってねーな。
何億もする不動産を買える人が富裕層なんだよ。
持ってる人が富裕層とは限らない、って言ってるのw。
評価は後付けだからwww。
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:45:18.51ID:Rr5XISCG0
>>774
君は馬鹿なのかね?
それを知るために統計学的に分析をする必要があるのであって
統計データのグラフを出して関係云々なんて詐欺師と無能なコンサルしかやらない
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:46:11.07ID:A2KxJZqF0
>>851
税務署員の仕事が増えるw。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:46:51.05ID:Z+jwLtpd0
>>854
で何が知りたい?
消費税と少子化の関係か?
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:47:08.89ID:kk//VGTK0
>>850
資源配分の話なんてしてないじゃん、何か勘違いしてね?

資産の配分が市場原理によって実現しますか?
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:47:44.58ID:Jn7d2ftB0
ただなあ、たとえば医薬品なて消費税0でもいいくらいなだけどなw
結局、国の支出が増えるだけなんだしw
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:48:30.08ID:A2KxJZqF0
>>855
人権やら公平にもコストがかかるんだよw。
理論なんかドーでもイイから、実務を勉強しろwww。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:48:32.87ID:jO6ktR5n0
>>856
資源配分と所得再分配は、全く別の概念。

経済学の基本だよ。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:49:15.35ID:Jn7d2ftB0
>>838
まあ一応小渕のときはそれなりに景気よくなったけどね
ただ地域振興券ではなく減税と公共事業のおかげだとは思うがw
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:50:54.63ID:A2KxJZqF0
>>858
評価で10億の不動産とか相続財産にあったら、税務署員が付きっ切りになるんだよw。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:51:19.34ID:jO6ktR5n0
>>861
ていうよりも、金融環境でしょ。
1990年の不動産価格下落が、
金融危機として顕在化したのが、
1997年11月の山一証券破綻。

山一破綻は、日本版リーマンショックであり、
そこがボトム。
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:51:26.35ID:Jn7d2ftB0
今度はプレミア商品券とかでどうにかしようとしてるが
どうせ、軽減税率なんてやるなら、下を5%にするべきだったわ
時限的にでもいいからw
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:52:16.67ID:Z+jwLtpd0
>>860
低成長やゼロ成長時に消費税を増税すると
実質消費が急落し消費力が落ちる
消費力が落ちると多くの人が先行きに
不安を感じ少子になるのは当たり前

消費税と少子化は大いに関係あるね
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:53:06.13ID:Jn7d2ftB0
>>865
まあ、悪すぎたからなw
というわけで小渕以来減税やらなくなって
やれエコポイントだのやれ、給付だのに切り替えたんだが
なんかしょっぱいよねw
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:53:55.86ID:jO6ktR5n0
>>866
伊藤隆敏がモーサテで言っていたけど、
軽減税率だけは今からでもやめるべきだな。

企業の実務負担を増やすだけだ。
0870名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 21:54:48.41ID:Jn7d2ftB0
>>867
本当は消費税を早急に少子化対策にみつかうべきだったんだが
年金の国庫負担と地方にまわして、そういうのまったくやらなかったからなw
0871名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 21:55:37.95ID:INmjBn5H0
マイホームやマイカーが売れれば少なからぬ人がローンを組む
そこで信用が想像される
貧民も現場や工場で働けば金を得られるようになる

インフラに投資するのも良い
日本のインフラはもう韓国や台湾に劣ります
貧民も公共事業の現場で肉体労働すれば金を得られる
0873名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 21:57:15.21ID:jO6ktR5n0
>>868
永濱さんとかいうアナリストが、ウルトラCで
日本も日本版トランプ減税をやるといいって、
プライムニュースで言ってたけど、
これは良い意見だと思った。

ブッシュ減税、トランプ減税クラスで、
所得税と法人税の大型減税やるといいのに。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:58:07.52ID:Jn7d2ftB0
たとえば軽減税率を5%にすれば
物価スライドの年金もあげなくていいし、
医療費支出もおさえられるよ。こういう発想がまるでないのが問題
消費税をあげればあげるほど支出もふえる悪循環w
公務員の給料もあげるしねw
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:59:25.86ID:A2KxJZqF0
>>874
じゃ、ナマポに現金やらずに、所有者不明の土地でもやればイイんじゃねw?
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:02:00.61ID:Z+jwLtpd0
>>871
関係ないな

経済成長していないときに消費税を取れば消費を避け
人々は先行きを不安視するのは当たり前

消費税が高い所はみな日本より成長率高いだろ?
長期にわたって経済成長率が低い日本以下の国は無いか

選挙ウィークだから消費税の失政と少子化への影響をつつくと無駄と分かっても反論せざる得ないんだろ?
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:03:04.02ID:jO6ktR5n0
所得税、法人税、相続税、
配当・キャピタルゲイン税

これらの直接税減税は、成功する。

ブッシュ減税、トランプ減税で立証済。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:03:08.45ID:Rr5XISCG0
君たちの発言ってあれこれ理屈っぽいことを言ってるけど
自分以外の負担で何とかして欲しい、自分以外の人間が得をするのは妬ましい
これだけだろ
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:06:03.18ID:INmjBn5H0
>>880
賛成w
自己責任の無税国家にしようぜw
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:06:32.37ID:jO6ktR5n0
>>880
自助を基本とするべきだろう。

低い税率、小さな政府が保守派の理想。
政府は、国防に専念するべきだ。

維新の会が主張してた社会保障改革、
賦課方式から積立方式への改革、
これは良い意見だと思う。大賛成。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:07:49.93ID:XdkbDk5o0
>>875
軽減税率10%が適切かと

MMTの真骨頂は、税は政府の財源ではない、
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:09:34.74ID:Z+jwLtpd0
>>881
違うな
日本の多くの人の持続可能性しか考えてない

経済成長していないときに消費税増税すると
多くの人が消費を止める
より持続可能な日本社会でなくなることを危惧している
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:14:05.07ID:A2KxJZqF0
>>884
>持続可能な日本社会でなくなることを危惧している

ナマポ打ち切られるのが心配とかwww?
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:19:13.74ID:6cF8AvLjO
>>878
平成の30年で8%しか上がってない消費税で不安なら、
年2%のインフレになったらどうなんの。
30年で60%以上の物価上昇、消費税増税の7倍以上の勢いで物価が上がるんだぞ。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:19:42.52ID:Ed50IKa40
今だけ 金だけ 自分だけ

昔の日本人はもっと公共の精神が高かった気がするのだが・・・
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:19:50.54ID:zRVVpbUE0
>>882 それ田原さんの間違った保守の定義。
朝鮮ではカリアゲが保守で、支那では共産党が保守。
安倍も言ったように和を以て貴しとなすのが日本の保守。
自己責任なんて歴史も伝統も無いのに保守できるわけがない。
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:21:29.98ID:zRVVpbUE0
ユダヤや中国人の血縁主義を見ると、血縁主義的な絆の力でグローバルな資本主義を戦っています。個人が国境を越えて絆を頼り、絆に助けられるから絆のために頑張る。

ところが日本人は「グローバル化には強い個人が必要」と勘違いするので、グローバル化の戦いに負けます。
損得を越える絆があるからこそ損得の戦いでも強いのに、昨今の日本人は損得を越えられないクズだらけだから、グローバルな損得の戦いに負けるのです。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:21:32.05ID:jO6ktR5n0
>>888
田原って誰だよ、意味不明すぎる。

日本の保守は、自由、自助、自律だよ。
福沢諭吉は、独立自尊の精神を唱えた。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:21:41.51ID:A2KxJZqF0
>>887
昔の日本にはナマポなんてない。扶養の義務は親族にある。
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:25:56.67ID:Z+jwLtpd0
>>886
最後は個人攻撃だな
そうなるとつまらない

経済成長していないときに
消費税を増税すると
消費力が落ち
先行きを不安視する
そして少子化に影響する
当たり前のことしか書いていない
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:28:07.02ID:INmjBn5H0
>>892
じゃあ老人福祉をカットしましょうか
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:29:15.62ID:cx3XJwXo0
詭弁と藁人形論法の捗るスレはここでつか?
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:30:15.25ID:Z+jwLtpd0
>>887
経済成長を世界平均ぐらいすれば消費税上げていいよ
働きやすい環境が増え消費は回復し少子化は改善される

MMT無しで出来るかな?
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:30:21.90ID:kk//VGTK0
>>886
好景気によるインフレなら賃金も上がるからね

高度成長期なんて10%近いインフレ率だったんだぜ
しかし、賃金の伸びもすさまじかったので、生活は豊かになった

消費増税しても賃金は上がらないだろw
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:32:09.55ID:A2KxJZqF0
ドッチにしてもデフレ解消が先決だよw。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:39:29.14ID:nxVlp3wu0
>>896
馬鹿みたいにインフレ否定するヤツってインフレになっても賃金はとにかく上がらないって前提で物を言うのよね
どういう理屈でそうなるんだか

逆に言えばデフレになっても賃金は下がらないといけなくなるわけだが
現実ではデフレで物価の下落とともに賃金も下がり続けてる
どういう事なのか説明して欲しいね
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:40:22.12ID:rISBCpn60
>>481
アンパンマンテレビ
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:42:18.71ID:yX57OY5m0
>>898
賃金は市場原理で決まるのでインフレになったところで労働価値ないひとは上がらないぞ。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:43:57.99ID:A2KxJZqF0
>>900
価値ある人になれるよう努力するwww。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:46:58.92ID:DHRG0JAK0
>>898
今だとエンジニアや輸出産業の賃金と最低賃金は結構上がってるけど、
外食産業の正社員の賃金はあまり上がってない。

MMTやることでドル円が130円とかになるのかな。
輸入物価は上がるけど賃金の傾向は全く変わらないと考えるのが論理的だ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:50:34.75ID:sC0Rsv3c0
>>898
賃金の下落以上に物価が下がれば得するんだからそうなれば実質賃金は上がるやん
実際そのお陰で民主政権時代は暮らしやすかった
デフレ=悪いみたいな固定概念で適当に言ってる奴が多い
物価の上昇以上に賃金が伸びればそれでも実質賃金は上がる
外需に頼ってるから円安の方が良いだけであって、もし輸出企業よりも輸入企業の方が儲かる日本なら円高になった方がいい
要は今のアメリカみたいに内需拡大させて国内だけで回るようにすれば良いだけ
これでトヨタとかが儲からなくなったら日本の良い所はなくなるし円安で円が紙屑になるだけ
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:50:39.72ID:A2KxJZqF0
キャッシュフローが大きくなれば、取引も商売も増えるよ。
ソレで利益を出せるかドーかは本人次第だけど…。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:51:03.68ID:WIxayGhX0
MMT支持者にナマポが多すぎる
たんにナマポ増やせと言ってるだけ
あほくさい

ナマポにネットを与えない方がいい
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:52:40.75ID:A2KxJZqF0
>>903
デフレはキャッシュフローが小さくなるコトだから、
ナニをやっても利益出ないって感じになる…。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:54:35.07ID:A2KxJZqF0
>>903
日本は内需八割の国です。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:55:19.95ID:uqVCyxuB0
実質賃金1.1%のマイナス、15年6月以来の低水準=2月の統計
https://jp.reuters.com/article/wage-feb-idJPKCN1RH00C

デフレ解消も出来ない
経済成長も出来ない
消費税上げて少子化も促進する

何を目指していたんでしょう?
今の政権関係者はバカ売国日本人殺しという結論しかないな
思想が何であろうと自分よりバカには投票したくありません
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:55:21.36ID:kk//VGTK0
>>902
賃金の傾向が変わらないとするならば、その経済対策が失敗だったという事だ
実質賃金上昇を伴わない好景気なんてモノは存在しないからね
アベノミクスも失敗例の一つだ

しかし、それはMMTとは関係ないと思うぞ
円安圧力とも関係無い話だしね
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:55:35.50ID:+bd2cOEZ0
>>905
ざーっと眺めたところ、平日はナマポ擁護が多く感じた
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:56:23.36ID:yX57OY5m0
デフレで=景気悪化じゃないんだよ。
歴史的にそんなデータはない。
リフレをするときにでっち上げただけで実証されていないことを前提に話をしてもしょうがない。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:57:38.23ID:A2KxJZqF0
>>911
資産デフレ=景気悪化だよw。
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:58:03.65ID:WIxayGhX0
>>909
MMTはアベノミクスから最後の理性を取り払っただけのものだ。
キャピタルフライトは避けられない。
円安になる。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:01:44.52ID:INmjBn5H0
>>913
日本人には通貨発行権は100年早かったって事だね
アメリカに通貨発行権を預けてた方がマシみたいだね
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:02:17.03ID:A2KxJZqF0
>>913
何に貸し出すかによるだろ?
資産課税無くして、国内資産に投資するようにすれば、キャピタルフライトにはならない。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:03:32.96ID:yX57OY5m0
>>915
それを言い出すならデフレが問題なのではなく、
国内資産への投資に魅力がないことが原因だと分かるはずだ。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:03:45.48ID:A2KxJZqF0
>>914
あ〜、ソレがユダヤの目的かw。
でも、円は強いよねwww。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:04:34.84ID:kk//VGTK0
>>913
馬鹿はそう考えるのか・・・参考になるなw

経済成長には政府の財政出動が必要であり、
経済が成長するなら、政府の債務増加も当然であり、それに問題は無い
但し、過度のインフレにならない場合に限る

これがMMTの要約だよ

安倍がやってるのはただの緊縮だよ
アベノミクスと呼ばれるのは、単なる量的緩和に過ぎない
MMTとは何の関係も無いだろ
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:04:41.19ID:A2KxJZqF0
>>916
国内資産への投資に魅力がないからデフレなんだよwww。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:05:06.27ID:zRVVpbUE0
>>890 福沢諭吉って最近じゃん。200年くらいの歴史しかない話。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:08:25.61ID:WIxayGhX0
>>918
安倍が緊縮というのはとてつもない馬鹿だねw
全くデータを見ていない素人がMMTを支持している
MMT支持者にナマポが多いという実感を証明してくれてありがとう
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:09:35.91ID:yX57OY5m0
>>919
だったらデフレが原因じゃないと言ってることになるがそれは分かってるのか?
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:09:40.37ID:jO6ktR5n0
>>914
ただ、人口動態の関係で、
日本が世界経済のフロントランナーだから、
日銀は、世界に先がけて新しい金融政策を
導入してるんだよね。

山一破綻後のゼロ金利、フォワードガイダンス、
量的緩和は、リーマン後に米欧が追随した。

あと、イールドカーブ・コントロールは、
FRBのクラリダ副議長が最近、講演で言及した。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:11:49.62ID:kk//VGTK0
>>921
安倍は緊縮だよ
公共投資だって民主政権時代と差が無いんだぜ、むしろ少し落ちるくらい
赤字国債発行額を減らしたと自慢してるだろ
データを見てないのはお前さんじゃねぇのか?
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:11:55.82ID:A2KxJZqF0
>>922
ナンで国内資産への投資に魅力がないかッツーと、固定資産税が高いからだw。
税制の問題なんだよwww。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:13:13.12ID:zRVVpbUE0
実際に医療費も生活保護も過去最高で、予算も過去最高を更新し続けてるから緊縮なわけがない。
ずっと土建にカネを流し続けたのと同じで
いつものように今も効果の無い所にばかりカネを流し続ける自民党ってだけ。
やはり子供にカネを流した方がいい。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:13:18.92ID:yX57OY5m0
>>925
まともに答える気が無いんだな。
俺が聞いてるのは投資に魅力がない→デフレなら、
デフレは原因じゃなくて結果でしかないだろ、と聞いてるのだが。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:14:49.90ID:YoRnZVqn0
日銀が知らないことがある

「モノは安いほうがいい」

みんなそう思っているんだよ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:15:20.28ID:jO6ktR5n0
>>921
事実、MMTを提唱してるのは、
米国の極左だからね。

黒田総裁が記者会見で言っていたけど、
極端な主張であり、主流派ではない。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:16:24.31ID:WIxayGhX0
>>924
景気回復期に赤字国債発行が減るのは当たり前だろ
過去の景気回復期と比べてみれば?
ここまで言わないとわからないの?
アホなの?馬鹿なの?
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:16:48.48ID:A2KxJZqF0
>>927
つまらんコトにコダワルなw。
原因でも結果でもイイじゃないかwww。
デフレ=不景気だwwwww。
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:17:47.29ID:A2KxJZqF0
>>928
売る方はソー思ってないよwww。
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:18:15.87ID:UxCQ9xJ80
意外とMMRスレになってない
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:18:53.30ID:kk//VGTK0
>>930
景気が回復してるか?
消費は2014年の消費増税から冷えたままだぜ
総需要が不足してるのは明白なんだよ
消費増税で国民から毟った分を赤字国債減らしに回しただけじゃん

安倍信者は救いようが無いな・・・
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:20:39.56ID:YoRnZVqn0
>>932
売る方も消費者の立場ではそうだからなあ
そして消費者の立場こそが強い
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:21:37.95ID:A2KxJZqF0
>>936
何事も働いてる立場で考えてみwww?
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:23:35.39ID:WIxayGhX0
>>935
この場でお前の景気に対する主観に意味はないんだけど。
そんなこともわからないの?
どこまでアホなの?
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:26:52.19ID:kk//VGTK0
>>938
サラリーマンの手取りが減少を続けてるんだから、景気がいいはずも無いだろ
今年の1〜2月は実施賃金も低下だ
この6年通しても実質賃金は低下、その上に国民負担率だけ4ポイントアップ
この状態を好景気と呼ぶ奴が居たら、お目にかかりたいもんだw
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:29:12.44ID:zRVVpbUE0
シングルマザー、通帳残高1万円…幸福県福井で訴え「生きる保証を」
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:31:25.25ID:A2KxJZqF0
>>940
三親等以内に扶養義務がある。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:32:02.12ID:WIxayGhX0
>>939
一般論として昨年までは回復していて
今年は減速してるという論調だね。

お目にかかろうと思えばいくらでも目にかかれるよ。

で、安倍のどこが緊縮なの?
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:32:28.34ID:zRVVpbUE0
景気を見る数字は所得と消費だけでいいんだよ。
GDPとか雇用とか設備投資とか関係ねーから。
所得と消費が伸びれば他の数字も伸びる。
GDPを上げようとするから、公務員給与上げ続けて増税するるとか馬鹿なことばかりする。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:36:17.66ID:zRVVpbUE0
>>944 そんで低賃金で誰が働くの。いつものように移民を大量に入れたいんだろうけど。

移民増税党です。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:36:42.68ID:2sxTbQSf0
>>925
固定資産税下げた方が売れ行きは良くなるな
俺はフロー課税派だから賛成するよ
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:37:25.14ID:kk//VGTK0
>>942
アホ言え
2014年の増税からずっとドツボだわ
丸2年間、家計消費は前年同月割れを続けたんだぜ、前代未聞だわ
その後は少し持ち直したけど、2014年水準まで戻ってねぇだろ
そして、今年は再び消費が冷え始めてる、秋には消費増税だ、またドツボに落ちるのが見えてるわ

景気回復の実感無しが84%じゃなかったっけ?
16%は少ないぜ、7人に1人くらいか?そりゃ大企業や公務員は居るもんな
いくらでもとか笑わせるなよw

この需要不足で財政支出を増やそうとしない、しかし国民負担率は上げてる
これを緊縮と呼ばずして何を緊縮と呼ぶのか?w
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:41:53.10ID:2sxTbQSf0
車も税金高すぎる、維持できない奴大杉
0949名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 23:42:43.39ID:9oTkrtWD0
>>945
逆に低所得者を外国におくって移民させる

低所得産業を壊滅させ、高所得産業のみにする。
そうすればGDPは減るが所得は増える。
消費も国民一人当たりでみれば増える。
0950名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 23:44:44.21ID:2sxTbQSf0
>>949
少子化加速しそうだね、数年後にはドムドーラ
0951名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 23:45:21.21ID:zRVVpbUE0
>>947 実際に金融緩和した国が借金した分で、個人や企業は過去最高のカネを持ったんだから緊縮じゃないんだよ。
いつものように使わない所にばかりカネを流してるだけ。
使う所にカネを流せってサンダースもコービンも言ってる。

デフレがマネタリーな現象だとしても、マネーが足りないことがデフレの原因ではない。わが国では、経済規模に比べればマネーはすでにあふれている。それが十分に動いていない(使われていない)ことこそが原因なのだ。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:45:27.20ID:j0YE+fMw0
>>930

そんなことはない。
景気回復期には「もっと成長しよう。経済が強いから国債はいつでも償還できる」という説が政治的に勝つ。
決定的なのは「成長期」の定義があいまいなこと。
たとえば今の中国で「今年のGDP成長率は4%です」と発表したら、阿鼻叫喚。
たとえば今の日本で「今年のGDP成長率は4%です」と発表したら、狂喜乱舞。


近年の先進国(特に日米)で、成長期に赤字国債を減らしたのはいつだ?
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:47:18.90ID:C+EZycGf0
>>896
高度成長期でさえ企業は自主的に給料あげてたわけでないからなあ。
春闘と言って毎年、労働組合が勝ち取ってきた賃上げだが、
今の労働者にもまだそういう気概はあるのだろえか。
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:48:11.03ID:zRVVpbUE0
>>949 950名無しさん@1周年2017/08/14(月) 11:18:59.15ID:nstM+5NU0
>派遣の規制
→今や正社員の求人率も1倍越え。
かつ、派遣で社員になりたいのは2割いない。
規制したらむしろ迷惑な人のが多い。

>最低賃金上げ

二年連続で大きな賃上げになってるけど、知らんの?
かつ、人手不足で、パートアルバイトも時給かなり上がってるけど?

>ボーナス交通費の義務化、
→共産主義と間違えてない?www
年棒制増えてて、 ボーナスなくても、平均より上の労働者もいるけど?

>中抜き下請け規制
→ 下請け法はあるし、受けるか受けないかは、その下請け経営者のもんだい。
しかも、求人増えりゃ、そんなとこも次第に消滅する。

>サービス残業の規制
→ サービス残業は禁止ですが?
訴えりゃいいだけ。どこの国も同じ。
国が一人一人のことできるわけねえだろ。バカか?www

論破ー!www
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:49:00.90ID:2sxTbQSf0
大人げない奴ばかり、消費税廃止しとけ、それだけでも自動車産業は息吹き返す
消費税廃止からすべての歯車がかみ合うようになる
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:50:27.16ID:j0YE+fMw0
>>951
NHKスペシャルをみたんだけど、東京に超高層ビルを建てまくっている。
東京のオフィスビル面積は今でさえロンドンより多いんだそうだ。
その建設資金(の利息と減価償却)は誰が払うのだろうか?
余った金はじゃぶじゃぶ、そういうところに注ぎ込まれている。
バブルの時と同じように、またはそれ以上に一気に数百兆円は吹っ飛ぶだろう。
デリバティブに波及すれば数千兆円だ。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:51:32.20ID:iCGP/ZOW0
>>884
持続可能性を考えてる日本人がどこにいるんだよ
誰もが自分だけなんとかなればいいとしか考えてないじゃん
0958名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 23:51:46.03ID:9oTkrtWD0
>>952
基本的には債務での経済成長は効率が悪いので、
債務の上昇率以上に経済成長率を上げることは不可能なんだね

中国は民間の債務で成長してきたけど中味空っぽなので
民間債務の引き下げに必死。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:55:01.41ID:9oTkrtWD0
あとトランプの経済政策も大して効いてない。
最初は効果的に感じるが2年目3年目になると減速して債務が重くなってくる。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:57:19.09ID:f181ZpIk0
信用があれば不換紙幣で問題ないし、金属の総量に制限される必要もない
ただこれだけのはずだったのに、100年経った今じゃ
信用があるからいくら貨幣を発行してもよく、問題になりそうなときに税などで回収すればいい
とかいう斜め上の発想になっているのは悪質な冗句としかいえない
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:58:11.22ID:2sxTbQSf0
消費税廃止、法人増税、所得累進強化、物品税というフロー課税が
経済回すための最強のツールであることが判明した
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 00:01:32.83ID:+BonEsVv0
安部はリフレもMMTも理解してないだろ
官僚に言われた通り話してるだけ
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 00:06:51.34ID:ZmvVMcEs0
>>963 勉強会はしているw
0965名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 00:17:39.65ID:Hpc/N0gm0
【労働党マニフェスト (骨子)】

・大学授業料の無償化

・2020年までの最低賃金の10ポンドへの引き上げ

・公的な福祉、医療サービスの維持・拡充

・所得8万ポンド(約1100万円)以上への所得税45%、12万3千ポンド(約1700万円)以上への50%など富裕層(上位5%)増税、大企業への法人課税強化

・民営化された鉄道の再国有化、水道会社の国有化
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 00:18:41.87ID:RE8/UCfD0
>>951
馬鹿の二乗だな

量的緩和は日銀が銀行の国債を換金しただけだわ、換金して日銀当座に積んだけなんだよ
国の債務とは関係ねぇんだ
何にも知らないんだなw
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 00:19:38.98ID:Hpc/N0gm0
サンダース氏は、自分のことを民主的社会主義者と呼ぶ。同氏によると、これは「富裕層だけでなく、全員にとって機能する経済」を作ろうとする人を意味する。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 00:33:44.67ID:Hpc/N0gm0
>>966 日本語が不自由だけど頑張って暗記したんだな。無駄な勉強だったな。誰も金融緩和と国の債務の話してないから。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 00:34:37.65ID:Hpc/N0gm0
サンダース氏は、来場した1万2千人の市民を前に訴えた。

「最低賃金を生活賃金(基本的な生活費を賄うことができる賃金)にする!」

 観衆も連呼した。

「そうだ、生活賃金だ!」

 「生活賃金」の実現に加え、サンダース氏は、莫大な防衛予算を教育や社会福祉などの予算に回し、公立大学の授業料を無償化し、国民皆保険制度にして市民の経済的負担を軽減すると訴える。
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 00:39:22.57ID:Hpc/N0gm0
⺠主党関係者が提唱する急進左派的な政策
公立大学の授業料無償化サンダース上院議員*国⺠皆保険サンダース上院議員*富裕層への課税強化ウォーレン上院議員
自社株買い規制強化シューマー上院院内総務*グリーン・ニューディールサンダース上院議員*巨大テクノロジー企業の分割ウォーレン上院議員*現代貨幣理論(MMT)オカシオコルテス下院議員
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 00:42:58.83ID:RE8/UCfD0
>>968
> 実際に金融緩和した国が借金した分で、個人や企業は過去最高のカネを持ったんだから緊縮じゃないんだよ。

馬鹿な上に記憶力も無いんだなw
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 01:07:29.39ID:ZmvVMcEs0
マイナンバーでポイントを2兆円くらい配ろう!
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 06:15:11.33ID:JeZoQvzR0
サンダース上院議員、もう一歩踏み込んで
「政府紙幣の発行」を主張してほしいね。

「政府紙幣の発行」をしたリンカーンやケネディは
残念ながら暗殺されてしまったが・・・
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 06:42:30.67ID:5riD9Avb0
流石革命の起こらない世界で一番統治しやすい国の国民やで。底辺同士監視し合い蔑む事でお上の統治を助けるんやな。
格差の固定化した社会では奴隷を使った方が安価に生産できる為に技術革新が起こらない。上級国民も徐々に没落して国全体がしずむんや。
ジャレドダイヤモンドは徳川時代までに農耕に牛馬を使い始めてた日本が何故それをやめてしまったのか首を傾げてたで
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 06:48:07.01ID:eLa+1JgK0
>>683
「トリクルダウンと言ってない」という発言もトリクルダウンという語を言っているんだよ。
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 07:06:18.48ID:eLa+1JgK0
ちゃんねる桜の討論は面白かった。
三橋はキレものだな。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 19:57:41.26ID:IN9cmTnE0
MMTによって国債で貨幣を創出したものを公共事業ではなく少子化対策に使った方がいいと言ってた人まだいるかな

日本人の議論は「のんき」すぎてお話にならない デービッド・アトキンソン 2019/04/05
https://toyokeizai.net/articles/-/275028
>「子どもを育てるコストが高い。だから子どもを産まない、つまり少子化が進んでしまっている。
>ならば、教育のコストを無償にすれば、少子化は止められる」…
>教育のコストが高いのが問題だから、無償化するという考え方も可能ではありますが、
>そもそもなぜ教育のコストを高いと感じる人が多いのか。その原因を考えれば、
>「収入が足りていない」という根本的な原因を探り出すことができます。

アトキンソン氏は小手先の対症療法ではなく生産性の向上と給料を増やすことを上げている
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 22:13:46.65ID:IXWUPfnx0
そもそも安倍ちゃんにMMTなんか
理解できるわけないだろ
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 03:02:44.79ID:gPcb3Lun0
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

自由主義者のケインズに寄生しようとして失敗した社会主義者・国家社会主義者・ナチス共産主義者が推している理論ではある
一言で片付けるなら人類有数のキチガイグループが財政状態の悪い国で詐欺をするためのツールとして現在進行系で悪用されてしまった経済理論と言えばよいだろう

https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_Monetary_Theory
Criticisms
A 2019 survey of leading economists showed a unanimous rejection of assertions attributed to modern monetary
theory in the survey: "Countries that borrow in their own currency should not worry about government deficits
because they can always create money to finance their debt. [...] Countries that borrow in their own currency can f
inance as much real government spending as they want by creating money".[48][49] Directly responding to the survey,
MMT economist William K. Black said "MMT scholars do not make or support either claim".[50] However, multiple MMT
academics regard the attribution of these claims as a smear.[51]

In Palley's view the policies proposed by MMT proponents would cause serious financial instability in an open
economy with flexible exchange rates, while using fixed exchange rates would restore hard financial constraints on the
government and "undermines MMT’s main claim about sovereign money freeing governments from standard market
disciplines and financial constraints". He also argues that MMT lacks a plausible theory of inflation, particularly in the
context of full employment in the employer of last resort policy first proposed by Hyman Minsky and advocated by Bill
Mitchell and other MMT theorists; of a lack of appreciation of the financial instability that could be caused by permanently
zero interest rates; and of overstating the importance of government created money. Palley concludes that MMT provides
no new insights about monetary theory, while making unsubstantiated claims about macroeconomic policy, and that
MMT has only received attention recently due to it being a "policy polemic for depressed times".[53]

Austrian School economist Robert P. Murphy states that MMT is "dead wrong" and that "the MMT worldview doesn't live
up to its promises". He observes that the MMT claim that cutting government deficits erodes private saving is true "only
for the portion of private saving that is not invested" and argues that the national accounting identities used to explain
this aspect of MMT could equally be used to support arguments that government deficits "crowd out" private sector investment.[56]
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 03:03:57.96ID:gPcb3Lun0
ケインズ主流派:Fund government spending and address inequality
MMT:Prevent inflation, by taking money away from private sector, a form of austerity; and address inequality

ケインズ主流派:Main strategy uses monetary policy;
MMT:Main strategy uses fiscal policy; running a budget deficit large enough to achieve the goal.
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 03:04:17.19ID:gPcb3Lun0
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7

IMFによると日本のネット負債対GDP比は2018年次で155%程度となる

FISCAL MONITOR REPORTS
Managing Public Wealth
October 2018
https://www.imf.org/en/Publications/FM/Issues/2018/10/04/fiscal-monitor-october-2018

P64にあるテーブルA8にネット負債対GDP比が掲載されている

IMF FISCAL MONITOR REPORTS
Table A8. Advanced Economies: General Government Net Debt, 2009–23
(Percent of GDP)

2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015
122.7 131.1 142.4 146.7 146.4 148.5 147.6

2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023
152.8 154.9 155.7 154.8 154.2 154.0 153.9 153.8

政府負債がネットでないというのは国家社会主義者やシロアリ官僚のデマに過ぎないから、気をつけたほうが良い
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 03:04:46.62ID:gPcb3Lun0
>>9 >>10 >>11 >>12 >>13 >>14 >>8

564 :無党派さん:2015/10/24(土) 10:58:28.78 ID:k6vkVrCd
その手の(自称)真正保守って、ようは国家社会主義者でしょ。
内政・経済政策の主要な争点の9割が、共産党や社民党と同じ連中を
保守主義、自由主義って言うのは無理があるぞ。

偽装保守(自称真正保守)で実態マルクスまがいの真っ赤っ赤極左で国家社会主義のチョンネル桜・三橋・適菜・藤井・中野・西田と
左翼政党(共産党、社民党)の共通点

・TPP猛反対
・郵政民営化猛反対
・公務員給与改革(本当の民間平均と同等に)猛反対
・道州制猛反対
・農協改革猛反対
・反自由競争
・反民営化
・反自由化
・反行財政改革
・反米
・反大企業
・反市場経済
・反資本主義
・岩盤規制(農業、医療、雇用等)の改革に猛反対
・大きい政府

「グローバル企業ガー」「大企業ガー」「米国ガー」「竹中ガー」「新自由主義ガー」「TPPガー」

極左政党や山本太郎とイデオロギーイシュー(皇室、安保、歴史観、憲法、原発など)以外では完全に一致w
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 03:05:02.42ID:gPcb3Lun0
>>16 >>17 >>18 >>19 >>20 >>21 >>15

凡人オヤマダ@aindanet
結局景気を良くするには財政を奮発するしかないんだーという財政政策偏重主義に陥るのは困りもの。
それがどんどん暴走していったのがドケンジアン。財政一本鎗で経済力がつくのであれば発展途上国な
んか存在しないし、70年代のスタグフレーションも起きない。ベネズエラも財政拡大をやればいい。

ベネズエラは反米左翼ニコラス・マドゥロ大統領は、権力の座の固執して国家崩壊寸前の国である。
インフレ率は100万%となり、すでに国家崩壊しているも同然だ。反米左翼の無能がトップに立つと
どうなるのかを知りたければ、ベネズエラは観察に値する国でもある。
keiseisuzuki (鈴木傾城)

ベネズエラを反米の闘志として当初持ち上げていた界隈がどんどん撤退していっててワロス。
gerogeroR (もへもへ)

日本共産党はベネズエラで反米のチャペス政権が成立した時 「これで貧しい人々が救われる」
と言っていましたが 今どうなりましたか? フィリピンから米軍を追い出して素晴らしいと言ってま
したが 南沙諸島どうなりましたか? 日本共産党が政権を取ったら 絶対にこの国は滅びます!
ikeikedondonda (鉄アレイ)
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 03:05:22.78ID:gPcb3Lun0
>>23 >>24 >>25 >>26 >>27 >>28 >>22

>経常収支の黒字が、年間2000億ドル以上ある。
>日本と同じくらい黒字がある国は、世界中でドイツしかない(笑)

正確に言うなら、累積黒字、対外純資産が300兆円を超える国家は日本しかないが中国は香港と合算すると300兆円近い対外純資産となる

対外純資産が多ければ多いほど、円高圧力は高まり、円高になると資産は目減りする
しかし金融緩和を行わない場合の円の水準は70~80円程度かそれ以上と考えられるため緩和を止めると、この純資産は200兆円程度に圧縮される

相対的に金利が安くなると日本で金を借りて、金利の高い海外に投資しやすくなるので安定資産であり、金利が割高の米国債の購入は増え、累積総額は100兆円を超える
※純資産の一部は政府保有の短期資産(債権)であるが、満期のあるもので永続的な資産ではない
反面、投機的な資金は円高になったり金利が上がれば維持は難しくなり、一気に巻き戻されるリスクは存在する

中国では金利が他国と比べて高いため、海外での対外純資産があっても赤字となりやすい
日本は金融緩和を続ける限り低金利で資金調達が可能で、高金利・高成長の海外に投資でき黒字にしやすいので、今後も対外純資産は増える傾向にあるだろうが、これは短期投機筋を含むソフトな資産である事に注意すべきだ

長期的・ハードな純資産の割合の多くが輸出関連企業(部品等も含め)であること、それとバブル期、成長期を通じ国内における雇用が未調整のままであることから、輸出関連企業の競争力が落ち経営が危うくなれば、
純資産が非常に短い期間で溶ける懸念はある

自国の金融市場では制御できない金融危機が起るには3つの条件がある

・対外資産の赤字、対外純負債
・多額の民間負債
・巨額の政府負債

日本には巨額の政府負債しかないため、金融危機が起きる条件にはない
これは日本人が経済の強さと認識しても驕りではなく、単なる事実確認に過ぎない

しかし将来的に輸出企業の競争力が落ちて、長期対外純資産を持つ輸出企業が次々に破産するような事態
においては、金融機関は不良債権を抱え、輸出企業が海外の資産を手放し対外純負債に陥る危険性はある
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 03:05:40.81ID:gPcb3Lun0
>>30 >>31 >>32 >>33 >>34 >>35 >>29

金融危機に陥ると回復不可能な国内の混乱が発生する
戦前の大混乱の引き金を引いた立憲民政党濱口の失政(金本位制の復帰・産業合理化・満蒙権益の堅持)より遥かに厳しい経済状況さえ覚悟しておくべきだ
忘れている人間は多いだろうが、トヨタも巨額の営業赤字をだした時期もあり、トヨタが倒産しないという根拠は全くない

トヨタ10年3月期…8500億円の営業赤字を予想
https://www.kurumaerabi.com/car_news/info/15381/

トヨタでさえ、少し景気が変わるだけで存続が危ぶまれるのにトヨタ以下の企業が生き残れるだろうか
さらに各国の電気自動車への移行によってトヨタの競争力が保たれるかも不明だ

巨額の経常収支の赤字は国際収支の赤字を導く
国際収支の赤字は対外純資産の黒字を切り崩して帳尻をあわせる
この対外純資産が巨額の黒字のままだと、経常収支が悪化しても円高圧力は変わらない

よって金融緩和を行わないと円安になりにくい環境となっているが、この対外純資産の内訳は輸出企業・銀行の対外投資が比率的に高く、輸出企業の国際競争力が悪化し、
銀行の不良債権が増加しバランスシートが悪化することで劇的な速度での縮小がおきる可能性がある

対外純資産が赤字に落ちれば、ギリシャ、韓国、アルゼンチンのように普通に通貨危機に陥る可能性が高まる
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 03:06:06.21ID:gPcb3Lun0
>>801 >>802 >>803 >>804 >>805 >>806 >>800

政府負債による公共事業や天下り団体を増やし過ぎた結果として専門教育が軽視され高度なスペシャリスト人材がいなくなった典型が日本だ

日本は公共事業・政府支出に依存していないと生存できないスキルの無い労働者と企業が多すぎるということだ
政府負債を増やして生産性を上げていく場合は、生産性の高い事業の専門教育や環境整備(環境整備はインフラが整っていない発展途上国の場合にのみ有効)に投資するのが正攻法だが
日本では生産性を上げないお荷物の箱物土建や天下り団体のシロアリに金を出し続けている

公共事業の最大の問題は肥大化しGDPを公共投資が維持するような状況に追い詰められると、なし崩し的に公共投資を続けなくてはならなくなる
さらに外国人労働者のために公共事業で雇用を増やすのは、もはや搾取ビジネスのシロアリが国を乗っ取っている証左とも言える

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05754080V00C16A8TI1000/
各国GDPの推移(ソース:世界銀行 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries

   1995     2014
日 5.3兆ドル  4.6兆ドル ←
英 1.2兆ドル  2.9兆ドル
米 7.6兆ドル  17.4兆ドル
独 2.6兆ドル  3.8兆ドル
中 0.7兆ドル  10.3兆ドル
韓 0.5兆ドル  1.4兆ドル
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 03:07:20.73ID:gPcb3Lun0
労働分配率と一人あたりGDP(年単位の生産性)を比較するとこうだ

労働分配率(GDP比、日本以外で主流の計算方式)
フランス 1977年 80.0% → 2011年 68.6%
日本   1977年 76.1% → 2011年 60.6%
ドイツ  1977年 75.3% → 2011年 67.6%
イギリス 1977年 68.9% → 2011年 69.6%
アメリカ 1977年 68.2% → 2011年 63.7%

整理解雇無効の高裁判決が1979年、それ以降の労働分配率は下り坂だ

それと同時に1970年代には、国家総動員法(終身雇用の前身)ができる1937年以前に20-30歳代だった
戦前の雇用流動化世代が軒並み引退した

一人当たり労働生産性(年間) x 労働分配率 → 労賃
アメリカ  59,495 x (63.7%) → 37,898
デンマーク 56,335
ドイツ   44,184 x (67.6%) → 29,844
フランス  39,673 x (68.6%) → 27,215
日本    38,550 x (60.6%) → 23,361

日本の低さだけが郡を抜いている 、組合が強いフランスは、日本を除くならば底報酬だ

日本の労組・労働貴族や共産主義者が崇拝するフランスはドイツに比べると一人あたりGDP(労働生産性)が4,000ドル低く
アメリカに比べると20,000ドル低い

政府負債(GDP比、Debt-to-GDP)
Denmark 35.1%
Germany 64.1%
United Kingdom 90.4%
France 98.5%
United States 103.8%
Greece 180.0%
Japan 223.8%

政府負債による公共事業や天下り団体を増やし過ぎた典型が日本だ

日本は公共事業・政府支出に依存していないと生存できないスキルの無い労働者と個人が多すぎるということだ
政府負債を増やして生産性を上げていく場合は、生産性の高い事業の専門教育や環境整備(インフラが整っていない発展途上国の場合にのみ有効)に投資するのが正攻法だが
日本では生産性を上げないお荷物の箱物土建や天下り団体のシロアリに金を出し続けている

公共事業の最大の問題は肥大化しGDPを公共投資が維持するような状況に追い詰められると、なし崩し的に公共投資を続けなくてはならなくなる
さらに外国人労働者のために公共事業で雇用を増やすのは、もはや搾取ビジネスのシロアリが国を乗っ取っている証左とも言える
0989名無しさん@1周年
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2019/04/08(月) 03:07:44.19ID:gPcb3Lun0
877名刺は切らしておりまして2018/12/29(土) 08:45:27.24ID:yL7Xlgxm
解雇規制を中核とする日本型雇用システムで大手正規と公務員だけの社会主義やってるから。
その為に非正規と下請けが事実上の無権利層になってるから。
「全ての労働者が解雇不能ならば自由主義経済は成り立たない。」という簡単な理屈。
しかし、既得権益側は絶対に認めようとはしない。
このままでは近未来に日本は先進国グループから脱落し、円の信用失墜、膨大な個人現預金資産の外貨への逃避を経て、ハイパーインフレになり、年金も預貯金も全部吹っ飛びますが、
現状維持バイアスの酷い国民の自業自得でもあります。

883名刺は切らしておりまして2018/12/29(土) 09:40:10.23ID:cNTADBMt
日本人は議論できない。空気を読んで周りに合わせてという習慣が全ての根源だと思う。

官僚だろうが所詮は一人の頭で考えたことなので、間違いもある。しかし反論を唱えると
自分への反抗ととらえるので、間違った政策だろうがそのまま実行されてしまう。さらには
途中でまずいと全員が思ってもそのまま継続されてしまう。

結局は詰め込みだけの教育をして議論ができないアホな民族的低能と教育システムの欠陥が
諸悪の根源だと思うわ。
0990名無しさん@1周年
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2019/04/08(月) 03:09:45.85ID:gPcb3Lun0
年功序列式のハリボテ社内教育は、教育レベルの低い発展途上国でもできるため、途上国が成長してくると必ず追い上げられる運命にある
解雇規制・解雇法理で守られるから自由競争がなく安穏とした世界で井の中の蛙となってしまうが、このような方式はソフトウェア産業を筆頭とした知識集約産業の時代でなく
労働集約産業だけに通じるが、結局は途上国にシェアを奪われていくのは時間の問題だろう

アメリカにおける中国との貿易優先派は、自由競争をしなければアメリカが衰退するという考え方で、自由競争を阻害することに
対する心理的抵抗感や議論が活発に行われているが、貿易はあくまでも競争力を上げるためであり、年を取っただけの向上心が皆無の無能者に特権を維持するために
排外主義を唱える向上心が皆無の土人が多数いる日本とは対象的だ
0991名無しさん@1周年
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2019/04/08(月) 03:15:08.89ID:gPcb3Lun0
日本は典型的な国内産業に依存する重商主義国だからそういう偏った思考法となる
国内に優秀な人材プールを持つことで、成長し人材不足の外国企業に進出させ、そこから雇用を生まれさせるという考えがない

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_received_FDI

1 Netherlands   4,888,000
2 United States   4,084,000
3 United Kingdom 2,027,000
— Hong Kong    1,901,000
4 China       1,514,000
5 Ireland      1,477,000
6 Germany     1,455,000
7 Singapore    1,285,000
8 Switzerland   1,230,000
9 Belgium     1,093,000
10 Canada     1,045,000
11 France      842,500
12 Brazil      778,500
13 Spain      772,100
14 Australia     647,700

日本にインド並にコンピューターサイエンス科、電子工学科卒のプログラマーがいたら
もしくは機械工学、制御工学、ロボット工学でも良いが人材が多くいるのであれば
国内にソフトウェア産業やロボット産業、プラットフォーマーが無くとも、外資が進出してくれるので雇用が生まれて税収や福祉財源も増える

もちろん輸出企業は維持すべきではあるが、外資の雇用が増えれば日本企業の盛衰に対する完全な依存はなくなり、
国内産業が敗北・衰退しても破滅的なリスクの回避ができる
実際のところ、欧州のアメリカの同盟国はこうした戦略で自国産業に過度に依存せずに、それなりに繁栄してきた

英語というバリアーもあるが、工学系の使う英語は現実問題大したものではないし、国内に対する開発拠点を外資が投資するなら全員が英語を流暢に話せる必要はない
0992名無しさん@1周年
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2019/04/08(月) 03:18:03.29ID:gPcb3Lun0
アメリカファーストの理解を勝手に自らの主張と重ねる妄想癖のある愛国火病がいるが、これは全くの勘違いだ

右も左も社会主義、統制主義の寄生虫になろうとする日本から見ると、トランプが社会主義者に見えるだろうが
医療保険一つみても、茶会流の小さな政府を目指し、キリスト教と自由主義(自由と正義)の敵を滅ぼすという伝統的な共和党的世界観に基づく
(民主党のルーズベルトでさえも共産主義者を弾圧)

不法移民とイスラム難民の制限、ルールを守らない不正な貿易を行う自由主義とその秩序を舐めた社会主義国を叩きのめすことが
アメリカファーストであり日本人の考えるアメリカファーストとは異なる

そもそも国家社会主義者や共産主義者は反キリスト教、反自由主義のためトランプに滅ぼされる側にいる

サンダースでさえ模範とする国はEUの中でも自由主義の代表格であるデンマークであるのに、どこに極左・極右の社会主義者との近さを見いだせるのか理解に苦しむ

https://ja.wikipedia.org/wiki/近隣窮乏化政策

政府が為替相場に介入し、通貨安に誘導することによって国内産業の国際競争力は増し、輸出が増大する。
さらに国内経済においても国産品が競争力を持ち、国内産業が育成される。やがて乗数効果により国民所得
は増加し、失業は減少する。

その一方で貿易の相手国からすると、通貨高による国際競争力の低下、輸入の増大と輸出の減少、雇用の
減少を引き起こすことになる。
0993名無しさん@1周年
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2019/04/08(月) 03:18:28.18ID:gPcb3Lun0
日本、ドイツ、中国はアメリカにとっては重商主義者(mercantilist)という不名誉なカテゴリーに入る
アメリカでは冷戦が終わってもなお近隣窮乏化政策を行う国家に対して引き締めのために関税を導入すべきという論調がある

アメリカからすれば、保護主義をやってるのは日本、ドイツ、中国なのであってアメリカではないから是正させるべきということだ

日本、ドイツ、中国からすればアメリカが保護主義をしているように見えるが、この理屈は重商主義者が保護主義を
批判しているように見えるため、犯罪者が挑発しているような悪いイメージを植え付けるだけだ

自由主義というのは自由と正義を掲げる思想なのであり、なんでもやっても良いと考える「ならず者」国家を排除する規律を持つ

「ならず者」の典型は中国だ、アメリカが重視する知的財産侵害、強引な技術移転、不明瞭な通貨変動などにアメリカ人が敵意を持つのは正当であると言える

ドイツの重商主義は不可抗力に近い。EUの傘に入ることで、いくら黒字になっても通貨が切り上げされない
そのためトランプ政権は今のところ公務員の人件費上昇や、公共投資によって内需を増やすよう要求するに止めている

日本については貿易障壁よりは、日本の煩雑な営業慣行や文化差が大きい。「米企業が売れる車」を作らないなら、米企業が日本人を雇って日本向けにカスタマイズし
日本で生産すれば良いのだが、雇用の流動性の低さがその障害となってきた

つまり日本国内の拠点を拡大し、日本人の雇用を増やさないと駄目だが(短期集中投資を難しくする)雇用規制・雇用法理がネックになっている
不明瞭な解雇規制・解雇法理によって外資でさえ解雇無効判決が乱発されて雇用リスクが大きすぎる
ジェネラリスト総合職ばかり増え肝心のエキスパートが少なく、日本に米製品輸出を成功させるために必要な営業人員を
金にものを言わせて高級で大量にヘッドハントしたり(ビジネスに失敗したり不景気時には解雇したい)、カスタマイズや派生商品のための国内製造施設に米企業が投資できていない

つまり日本は貿易を無理に是正しようと輸入を人工的に増やそうとするより先に解雇規制・解雇法理を撤廃させて
米企業の営業、サポート、技術、ローカライズ設計等の人員雇用や製造設備投資が楽にできるように法制度を整える等の基本を行う必要がある
解雇規制・解雇法理が残って円安が続く限り、重商主義者と叩かれ毎回ペナルティーを受ける不利な立場にある
0994名無しさん@1周年
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2019/04/08(月) 03:19:03.00ID:gPcb3Lun0
冷戦期にアメリカが(近隣窮乏化政策となる)大量の貿易赤字を垂れ流したのは、ソ連との戦争のために同盟国が自ら防衛するための軍備を強化させるためだった

今まで日本は従米派という、偽情報から作り上げた幻想空間(ファンタジー)においての親米を展開する集団と、アメリカが
本来望む形の自由主義(自由と正義)を掲げる日米同盟の現実を直視した親米派の2つの潮流があった

従米派はアメリカが反自由主義である全体主義・反キリスト教的で自由を抑圧する体制を肯定したと自己洗脳するデマと陰謀論に染まり
度々アメリカから戦前回帰や非民主的で反自由主義的な体制批判を受けても、そのたびに○○大統領、○○長官は反日!○○の陰謀!親日アメリカ人よ目を覚ませ!
といって現実から目をそむけデマを捏造し続けた結果、アメリカの認識とかけ離れた反自由主義(偉大で尊敬を集める戦前日本像という幻想) で
反キリスト教的な奇形妄想民族主義が誕生した。実際のところアメリカからすると失笑どころの騒ぎではない

アメリカが考える防衛すべき国家とは自らリーダーであると自認してきた自由主義(自由と正義)とキリスト教(イスラエルを除く)の価値観を共有する国家である

https://www.nytimes.com/interactive/2017/02/03/upshot/which-country-do-americans-like-most-for-republicans-its-australia.html
「Places Americans say are allies」
Canada
Australia
UK
France
Ireland
Italy
Germany
Sweden
Norway
Switzerland

日本(民主党支持層と共和党支持像の合算で21位)とサウジアラビア(120位近辺)がリストの上位に入らないのは驚くに値しない
(考え方によっては悪い数値でもないが小国より低い)

従米派はひたすらアメリカを自らの都合の良いように利用する立場を貫いてきた(アメリカ人とキリスト教的価値観を守ろうとしようなど微塵にも感じてないだろう)
この意味で従米派は、反米と本質的に変わらず、反米予備軍とも言える
ただアメリカが求める本質的な改革を拒否する以上は、同盟を維持するためにはアメリカの要求を平身低頭で受け入れる覚悟が必要となる

対して親米派はアメリカが求めてきた自由主義化、キリスト教化が日本の安全保障、経済発展に必須という
前提に立つ。国家主義、国家社会主義は労働集約産業の過去の遺物であり、自由主義化を早期に行わなければ
猛烈な速度で形骸化していく旧産業から知識集約産業であるソフトウェア産業にシフトに失敗し、自由競争に負けジリ貧となり国が崩壊するという立場だが
それ以上にキリスト教国、自由主義国となることで、アメリカの保護対象に入り対等な同盟関係を築けると考えるわけだ
0995名無しさん@1周年
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2019/04/08(月) 03:20:48.42ID:gPcb3Lun0
適正な最低賃金の予測をせずに引き上げ結果

韓国所得下位800万世帯、所得37%減の衝撃
https ://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1551776678/
0996名無しさん@1周年
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2019/04/08(月) 03:21:03.07ID:gPcb3Lun0
最低賃金の計算を適当にする経済に弱いデービッド・アトキンソンは、駄目な連中が国籍の壁を超える生きた例だ

歴史の教育を受けたからとか、アナリストだった等は経済学の基本原理の理解とは無関係だ
財務諸表を読めたからといって、経済学が分かるわけではない
経済学は分析科学を志向する学問であり、経済活動の結果を複数の事象・要因に分けて、因果関係を分析することはできるが
一事象と他の事象を都合よくチェリーピックして結論づける政治学・社会学的疑似科学の手法には馴染まない

世界最大規模の経済を持つアメリカの可処分所得が他国に比べて良い事実は変えられないのであり、日本に非正規が多く、しかも報酬が低いのは変えようのない愚行の積み重ねの一部だ
結論ありきでデータを自己解釈するアトキンソンは日本人が馬鹿と見て、アトキンソン程度の無能でも騙せるとふんだからこういういい加減なことばかり言う

韓国所得下位800万世帯、所得37%減の衝撃
https ://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1551776678/

「低すぎる最低賃金」が日本の諸悪の根源だ | 国内経済 | 東洋経済 ...
https ://toyokeizai.net/articles/-/210482
Mar 2, 2018 - 2020年の適切な最低賃金は1313円 ... 34年間の集大成として「日本経済改革の本丸=生産性」に切り込んだ新刊『新・生産性立国論』を上梓したアトキンソン氏に、
真の生産性革命に ... 非正規・時給900円位で、愛する妻や子供を養えるのか。

https ://ja.wikipedia.org/wiki/鳩山邦夫
2007年10月29日、日本外国特派員協会の講演で2002年のバリ島爆弾テロ事件に関連し「私の友人の友人がアルカイダなんですね。
バリ島の中心部は爆破するから近づかないようにとアドバイスを受けた」と発言

トップは米国の4.5万ドル…諸国の可処分所得の現状を探る
https ://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20161218-00065566/

今回選択した諸国の中では、アメリカ合衆国がトップで4.48万ドル。収入ではなく可処分所得であることに注意。
同国の馬力をうかがえる数字ではある。次いでヨーロッパ方面ではもっとも高い値を示すドイツ、フランス、
再び北米に戻ってカナダ、さらにもう一度ヨーロッパに戻ってスウェーデンと続く。日本はイギリスの次で2.85万ドル。
日本は2014年時点の値なので、為替レートが円安に動いた現状では、もう少し下になるはす。

普通の日本人が知らない「貧困」の深刻な実態
親→子→孫へと連鎖し、高齢者にも広がる
https ://toyokeizai.net/articles/-/221708

貧困率は、収入などから税金や社会保障費などを引いた「等価可処分所得(世帯の可処分所得を世帯員数の平方根で割った数値)」
の中央値の半分未満しかない人の割合のこと。等価可処分所得(以下、可処分所得)の中央値は、年間245万円(2015年)。
つまり年間122万円未満の可処分所得しかない世帯を相対的貧困層、その割合を貧困率というわけだ。
0997名無しさん@1周年
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2019/04/08(月) 03:21:34.74ID:gPcb3Lun0
労組がデモとストで暴れまくる左翼・労働貴族・労働官僚の憧れの地であるフランス・パリ16区を本部とするOECDの解雇難易度指標を確認したが不可解な点が多く信頼性は低い
特定思想に偏向した政府機関(厚労省等)によるアンケートがベースになっているか、法条文だけを見て判例を無視しているかの両方かいずれかだろう

- 日本の解雇難易度指数が2007年に大幅に緩くなっているが、特段の変化はないはずだ
- 解雇規制の緩和をしたシュレーダー改革の2004年以降にドイツの指数に変化がない、下がるどころか1993年以降、解雇難易度指数が高くなっている
- ドイツの指数が1994年以降変化ないどころか、フランス(〜24ヶ月分)より解雇難易度が高いことになっている
- デンマーク(〜6ヶ月分)の指数が高すぎる、デンマーク(〜6ヶ月分)とフランス(〜24ヶ月分)の解雇難易度が同程度とは到底認められない

指数が法律の条文を確認した程度や厚労省が得意とする伝統芸である裏工作による統計捏造の結果でないと、このように奇妙な数値にはならないだろう
これが左翼活動家が、日本の解雇規制が強くないという最後の砦なのだから、呆れ果てるしかない

OECDの統計 Strictness of employment protection individual and collective dismissals (regular contracts)

    1993 1994 1995 1996 1997
Denmark 2.18 2.18 2.13 2.13 2.13
France 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34
Germany 2.58 2.68 2.68 2.68 2.68
Japan 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70

    1998 1999 2000 2001 2002
Denmark 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13
France 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34
Germany 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68
Japan 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70

    2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009
Denmark 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13
France 2.47 2.47 2.47 2.47 2.47 2.47 2.38
Germany 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68
Japan 1.70 1.70 1.70 1.70 1.37 1.37 1.37

    2010 2011 2012 2013 2014 2015
Denmark 2.13 2.20 2.20 2.20 NA NA
France 2.38 2.38 2.38 2.38 NA NA
Germany 2.68 2.68 2.68 2.68 NA NA
Japan 1.37 1.37 1.37 1.37 NA NA
0998名無しさん@1周年
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2019/04/08(月) 03:22:32.87ID:gPcb3Lun0
ケインズは経済危機以下の平時の政府負債による公共事業には反対している

Keynes"The capital budgeting is a method of maintaining equilibrium; the deficit budgeting is a means of attempting to cure disequilibrium if and when it arises"[Keynes, 1943, in CW 27: 352-353],
Keynes"particular, rather desperate expedient" [ibid.: 354].
https://www.cairn.info/revue-cahiers-d-economie-politique-2012-1-page-223.htm

ケインズ: (不況のせいで)金がないなら経済は存在しない。あらゆる手段を使って金を回すべきで、政府が借金をして国民に金を配ればいい。
必要であれば穴を掘らせて小切手を埋めればいい、実現は官僚機構は関与させず小切手掘りの自由競争にまかせる

肥大して不効率で民主的に選ばれていない官僚が支配する巨大な公共セクターは反ケインズ的な主張と言える
ケインズは不況時の対策に金をばらまくことを主張したのであって、官僚国家や独占をケインズは反対している

Keynes "If the Treasury were to fill old bottles with banknotes, bury them at suitable depths in disused coalmines which are
then filled up to the surface with town rubbish, and leave it to private enterprise on well-tried principles of laissez-faire
to dig the notes up again (the right to do so being obtained, of course, by tendering for leases of the note-bearing
territory)

銀行券に瓶につめて、穴に埋めたあとは、自由競争の市場原理によって個々の意志によって穴を掘り起こせばよいとケインズは言う
また穴堀の権利取得は競争的入札方式を提案している

ナチス・ドイツの貧困問題でも分かるとおり公共事業は国民のスキル開発を平時には不要な「穴掘り」に特化させるため生産性を下げさせ、構造的失業(ミスマッチ)を悪化させる
むしろ非生産的な事業に従事するよりも、公共事業の入札業者を通さず直接失業者に金を渡して専門スキルを専門教育機関で学ばせるほうが経済成長や生産性成長に資することになる
0999名無しさん@1周年
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2019/04/08(月) 03:22:50.28ID:gPcb3Lun0
かつてナチスドイツは、全体主義的政策の代名詞とも言える大規模公共事業によって失業者を減らしたが、
女性労働者(女性は家庭にいるべきとのナチスの方針)とユダヤ人・反ナチス系ドイツ人を労働人口から
取り除いて成人男性の仕事を増加させたことは良く知られていない

統計をいじった結果として名目上の失業率は36%から14%にまで下がった
しかしナチスが意気軒昂な発表とは反対に1935年時、実に労働者の半数が貧困ライン以下の賃金での生活を余儀なくされていた

増えた雇用の質にも大きな問題があった

例えば多くの労働者は最低賃金レベルの賃金に固定されており、(1933年のレベルに固定)
例外としてナチスの党員が豊かになる(ナチスにとっての理想)社会システムとなっていた
ドイツの一般家庭の家計は最も成功した時期でさえ1928年レベルだったとする説もある

賃金の下値固定はインフレ回避に資したが、豊かになったかというそういうことは無い
食料価格は1933年から1935年で8%増えたとされるが他の統計と一致しない改竄と指摘されている
小麦は30%、肉・卵は50%、ジャガイモは75%程度の価格上昇(公的な記録)があり、食糧危機という用語が頻繁に使われるようになった

ヒトラーが政権をとる前の金保有量は9億3700万マルクだったが、4年間で7200万マルクにおち、
政府の負債は雪だるま式に膨れ上がり、この多くが公共事業や、再軍備に当てられた

ナチスは自律的経済を謳ったが、資源国でないドイツが公共事業を行えば行うほど、庶民の生活は窮乏した

ナチスの自律経済とは資源国を侵略して略奪せねば、台所が破綻する追いこまれた経済政策であり理想からは程遠い
1000名無しさん@1周年
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2019/04/08(月) 03:23:07.23ID:gPcb3Lun0
マルコスの独裁長期政権による汚職蔓延、借金による好き放題で野放図な公共投資による放漫財政(日本に類似した縁故資本主義)、独裁維持のために過剰な軍備増強(縮小はマルコスと側近にとって命取り)
と財政の破綻がフィリピンの衰退の原因とされているらしい

https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_history_of_the_Philippines
After experiencing years of positive growth, the Philippine economy between 1973 and 1986 suffered
a downturn due to a mixture of domestic and international problems. Those were the years the country
was under Ferdinand Marcos and martial law, witnessed the assassination of Benigno Aquino, Jr., saw
changes to the Philippine energy law,[clarification needed] and the popularity of the EDSA People Power Revolution.

https://ja.wikipedia.org/wiki/フェルディナンド・マルコス
こうした戒厳令布告による強権政治や開発独裁は、隣国インドネシアのスハルトの手法を真似たとみられている。
マルコスの著書『新しい社会の上に記録する』によれば、それは既存の特権階級に与えられていた権益を貧者に解放する政策だった。
フィリピン経済を伝統的に支配した華僑など既存の特権階級が持つ権益は没収され、貧しい人たちに特権が与えられたと喧伝されたが、
実際にはマルコスの一族と取り巻きに引き継がれたに過ぎなかった。この現象を示すために「クローニー(縁故・取り巻き)資本主義」なる用語まで登場した。
この政策は国家主義的な意図があったとみられ、この既存階級に対する闘争は労働者の支持を集め、農地解放は農民の支持を集めた。
しかし、この間に、その権益の分配をめぐり贈収賄・恐喝・横領が生じることになる。
10011001
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