GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた ★8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
◆「反社会的勢力」ではないのか？
・4月7日(日)
日新の顧問的な存在「ニイヤマ」ともう1名の計2名が来訪。
※省略
Q：事前に建物の登記簿を調べたか
A：調べていない。仲介のパワーエステート株式会社と、地主のYさんから、「何も問題はない」と言われた。
Q：調べていないとすればなぜ調べもせずに誰の所有か分からない建物を壊そうとしたのか
A：仲介のパワーエステート株式会社と、地主のYさんから、「何も問題はない」と言われたから。
Q：誰が建物を壊すことを指示したのか
A：日新プランニング株式会社
その後、こちらから以下の3つを伝えました。
1：ショベルカーで破壊したことを謝って欲しい
2：これ以上勝手に破壊しないで欲しい
3：破壊した部分を修復して欲しい
すると「それはできない」と顧問的な存在「ニイヤマ」が答え、立ちあがって大声をあげ始め、さらに「警察呼べるなら呼んでみい！」とすごみ始めたので、すぐに編集長が110番通報。
茨木警察署から警官数名が急遽駆けつけました。
顧問的な存在「ニイヤマ」は警察から身分証明を求められ、カバンの中を探りながら足早に会議室の外へ逃げようとしました。
しかしすぐに警察官が後ろから追いかけてつかまえ、事情を聞いていました。
また、茨木警察署にGIGAZINE読者がいたため、「あのショベルカーの記事の件か！」ということで非常に話はスムーズに進みました。
警察と編集長の立ち会いのもと、株式会社エムズ・ジャパン営業Kさんが話した内容は以下の通り。
・株式会社エムズ・ジャパンは日新プランニング株式会社と何らかの資本関係にあると聞いている。日新プランニング株式会社の子会社のようなものが株式会社エムズ・ジャパン。
・株式会社エムズ・ジャパンの社長と、日新プランニング株式会社の社長は友達だと聞いている。
・日新プランニング株式会社から「あの建物を解体しておいてくれ」と言われたら、解体業者を手配するのが自分の仕事。ほかの会社からの解体依頼も受けている。
・1回目の解体依頼は元地主のYさん本人から受けた。
・2回目と3回目の解体依頼は日新プランニング株式会社から受けた。
・日新プランニング株式会社はパワーエステート株式会社に350万円～400万円ほどを仲介料として払ったと聞いている。
・元地主のYさんとパワーエステート株式会社からの説明では「更地」で買うはずだったが、「地面の上に家が建っているが、編集長が嫌がらせをしているだけなのでそのまま壊して問題ない」と言われた。
・（その主張を信じた根拠は何かと問われて）「そう上から言われているだけで根拠はわからない」
とのことでした。
さらに最後に、株式会社エムズ・ジャパンKさんに「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインして欲しいと言って渡したところ、
「それは無理、できない」
と言われ、拒絶されました。その場には茨木警察署の警官もいたため、「サインできない」というのがわかった途端にすさまじく険しい顔と目つきに一瞬で変わり、株式会社エムズ・ジャパンKさんをにらみつけていたのが印象的です。
その際、茨木警察署から、
・既に1回目の破壊については被害届が出ているため、今回の件については西淀川警察に連絡しておく
・2回目の破壊と3回目の破壊については早急に告訴した方が良い
・今回の日新プランニング株式会社の社員を名乗る男の言動やこれまでの暴力的破壊行為、徹底的に名乗らないという行為、警察がいる目の前での「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインするのを拒否する行為、すべてが確かに怪しい
・念のため公益財団法人大阪府暴力追放推進センターへ相談・通報するべき
とのことでした。
「反社会的勢力」の可能性ありとのことで、その日のうちに公益財団法人大阪府暴力追放推進センターにFAXで情報提供したところ、翌日に折り返し電話があり、以下のようなことがわかりました。
※省略
というわけで、次は大阪府警に相談してみました。
■大阪府警察本部捜査第四課暴力団対策室
以下全文はソース先で
2019年04月09日 09時00分 GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
https://i.gzn.jp/img/2019/04/09/gigazine-destruction-3/07_m.jpg
★1が立った時間 2019/04/08(月) 09:13:50.92
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554906123/ 権利関係もシンプルだし何もこんな荒業を使わなくて適正適法に綺麗な土地に出来たと思うんだけど、
パワーと日新の二人の社長がどんな会社で修行をしたか良く分るわ。
そんなに時間もかからないし、借地権（地代は？だし）を買い取るのも安いと思うけどな。 >>2
爺さんの意思を継ぐっていう前提があるから、絶対に立ち退きはないだろうな。
長屋の切り離しもたぶん拒否される。 >「反社会的勢力」の可能性あり
やっぱり地上げ屋なんてヤクザが関わってないとできないよなあ ギガジン会長のケイスイブログ
2019.2.27 地上権主張
http://keisui.com/20190227-architect-28915-keisui/
2019.4.3 土地所有権主張
http://keisui.com/20190403-architect-29358-keisui/
権利関係の流れ
3月中旬頃 合筆登記申請
3月29日 前地主から土地建物売却済の内容証明郵便が届く
4月1日以降？ 所有権移転登記申請 >>4
話し合いすらしてない。
不動産屋が登記を確認しないはずはないから、借地権存続の古屋が残っていたのは知っているはずなんだよ。
解体業者も叩き落しているし。
要は荒業での突破を選択してしまったんだが、話し合いの方が良かったと思うわ。 だからと言っていきなりぶっ壊していいとはならないんだよ >>3
気になるならギガ母のブログも追えば？
記事ほどの信憑性はないが「ギガ母の視点でどう見えたか」は分かる
ttp://keisui.com/category/architect/ 建物の登記が編集長のままってのが全てを物語ってるじゃん
地上権を返還したとしても、地代の未払いで民事裁判やったとしても
建物の登記を書き換えて固定資産税払うのが普通なんだから 3月14日 合筆登記申請
3月29日 前地主から土地建物売却済の内容証明郵便が届く
3月28日 所有権移転登記申請
確定したで 登記上がったで
極度額 金6500万
信金の抵当権ついてるで 不確定な情報ばかりだけど
ほぼ確実なことは
土地は元地主から新地主が所有しててＧＩＧＡには所有権はない
建物はＧＩＧＡに所有権はある
祖父から遺贈されて以降は地代を払ってない
地主は地代を請求してない
このくらいだろ？ いやGIGAZINEに建物の所有権があるかどうかは不明
登記に公信力はない 2月16日 チャリダがショベルカー発見
3月14日 合筆登記
3月28日 土地売買、所有権移転登記申請
3月29日 前地主から土地建物売却済の内容証明郵便が届く やっぱワシの予想どおりや
6000万台の取引やったようやな >>18
それを言い張ってる人はごく少数で
ほとんどがＧＩＧＡに所有権があると思ってるんじゃないか？ 地代の未払いつーのが謎だな
それが本当なら地主はこんな乱暴な方法をとる必要がない >>16
おー！
見たみた。
根抵当で6500万 地元の信用金庫か。
根抵当って事は、どーなるんだ？
抵当じゃないから、満額使っていないという事が想定されるのと、
自己資金も当ててると考えるのが普通かな。
ただし、信金の評価としては6500万が上限だから、
およそそれが買値って事かな。 >>17
地主に言われて、ヤクザが建物を壊したが抜けてんぞ 信金に頼んで
追加で2000万借りてギガに払えwwww
受け取るかどうかは知らんけどwww >>25
共通認識の話だからだよ
ほぼほぼこのくらいが真実かな？
っていう認識の話なんだよ
そもそもＧＩＧＡに所有権がないなら反社が交渉に来ないだろ？ >>18
登記以上に所有権を証明する書類は存在していない >>32
いや単に明らかである証拠がないと言っているだけなのだが >>18
ＧＩＧＡに所有権が無いのなら
元地主が時効取得したとＧＩＧＡに内容証明送る必要ないだろ？ >>35
内容証明は土地売買したという報告だったそうだが >>18
信金のサラリーマンが上司に
「登記は公信力がありませんのでギガの所有とは断言できません」って言えよwwwww >>34
登記簿を超える根拠のある証拠が何もない
それに
公信力は無くても公示力はある
元地主には何もない >>36
1回目の破壊の翌日
2回目の破壊を行った日に届いてる
とカーチャンのブログに書かれている
土地売買したという内容ではなく
10年間使ってたので取得したという内容 >>16
土地の上に他人名義の建物が有るのに良く信金も受け入れたな
それともその分差引いての額か？ >>38
信金がバカって事
その抵当権が今日付けで不良債権になりましたので
金融庁に報告してね >>40
お前バカだろ
登記以上の証拠なんてまずない >>28
他人所有の上物あって6500万の極度額とか、一億超えるような土地なんだろうな。 >>16
あんだけ広いのに安いんだな
俺も大阪なら大地主なれそう >>46
売買契約書とか領収書とか色々有るけどな
今回は無いが >>39
ただ第三者に対してよ対抗力は有るからね。
だから怖そうとしたんだし。 >>48
そう言い張る人は少ないし、
まずそんなことはありえないから
ほぼ確実なことは
建物の所有権はＧＩＧＡが持ってるという事だよ >>48
信金のサラリーマンの将来を思いやる優しい心は構わないけど
信金の内部で「公信力はありません」って言っても
相手されないよ～ チャリダやべえぞ
登記完了して不法占有してることが明らかになってるから撤退したほうがええぞ >>16
底地でこんなに評価してくれるものなの？
登記はあるけど底地じゃないですよってのはさすがに銀行には通用しないよな？ >>44
担保に何かあっても即不良債権にはならない
壊した業者、地上げ屋、地主が徹底的に取り立てられる >>28
信金からカネ引いたってことは反社チェックは通ったってことだよな
それともこの信金もズブズブなのか 土地新所有者 「はい土地明渡請求」
建物所有者 「借地権ガー建物のトウキガー」
土 「借地権があることの立証責任果たしてね」
建 「建物のトウキガー」
土 「借地権を証する物証出してね」
建 「ジヌシガー 父はメモマー カギダイガー」
土 「定期に賃料払ってたことの物証だして？」
建 「13年以上払っていなかったのは土地を買っていたからだ
よって土地所有権を主張します」
裁判官 ｗ >>55
建物登記は以前ギガにあるんだから不法占有になるわけないだろバカなのか >>47
いや、売買契約書上は更地渡しだから、
評価としても更地評価だと思うがな。
351平米だから単価は18.5万円
相続路線価は14.5万円だから、
売買単価としてもそんなもんじゃないかな。 借地権があったとしても賃料を10年以上も払ってないんだから敷地利用権があるという主張は
無理筋なんだよね。信頼関係破壊の法理
しかも登記名義人と借地名義人が異なる状態で第三者に土地所有権が移転されてる
遺贈後13年以上も一切賃料払ってないというのは、土地の悪意の時効取得を狙った
ものと類推される （土地所有者は当然に固定資産税を負担している）
土地所有権の主張→ 第三者に移転しているから対抗不可能
地上権の時効取得→ ギガジンの前所有者の父の更に前所有者時点での時効取得主張（60年以上前の話）は無理筋
昭和45(オ)60
一、地上権の時効取得が成立するためには、土地の継続的な使用という外形的事実が存在するほかに、
その使用が地上権行使の意思にもとづくものであることが、客観的に表現されていることを要する。
二、右成立要件の立証責任は、地上権の時効取得の成立を主張する者の側にある。
地上権設定をした事実認定を受ける必要があり、これも無理筋なんだよね >>61
現在の土地所有権者が明らかになったから
建物退去土地明渡を求められるでしょう >>62
更地評価だとギガ側がこのまま居座ればかなり面白いことにならないか？
新地主側が >>64
登記は証拠にならないってことだけ理解してくれたら大丈夫です >>57
6500万の返済計画が更地の転売その他だったら
まあ、かなりの確率で不良債権レベルの扱い
他の収入で返済できるかは知らないがw
金融機関内の債権の危険度をランク付けして
金融庁に報告してるだろ
そのランクが危険水域近くなのは間違いない >>65
最初からそれを行えばよかったんだよな
地主って馬鹿だよなｗ
明け渡し請求してないから今までの建物破壊は建造物損壊罪だな >>65
それしたら建物破壊に関しての損害賠償請求の反訴される >>49
東京だって北区と千代田区じゃ価格違うだろ？ >>63
>借地権があったとしても賃料を10年以上も払ってないんだから敷地利用権があるという主張は
>無理筋なんだよね。信頼関係破壊の法理
地代払ってないってことは借地って認識もなかったわけで、善意無過失で土地自体を時効取得できてるやん >>68
登記に対抗できる証拠が無ければ登記が証拠になりますよ >>75
時効取得は無理だろう。
そもそも土地に関しては遺贈されてない >>58
日新は綺麗にしてて間のパワーが汚れ仕事してるのかもね >>66
それなら共担が入るでしょ？
今回は共担無しよ。 >>75
そう
普通はそっちの考えになるよね
地代を請求してないってのが重要になるのに
なぜか、地代を払ってないという部分だけを見てる人がいるｗ >>75
土地の時効取得も土地所有権が移転済みだから無理なんだよねｗ
手遅れ >>68
証拠にはならないけど登記の推定力というものがある
立証責任は登記を否定する側にあるよ >>50
今回とは無関係だし
不動産売買で未登記なんて手続き中の期間位しか事実上ないよね
通常は司法書士に登記申請依頼をして売買締結するんだから 信金に反社会勢力への融資が明らかになってきてなかなか面白くなってきた？ >>83
だからまだGIGAZINEのものだと確定したわけじゃないんだということなんだよね これではっきりしたぞ
民訴じゃギガジンに勝ち目は無い
ケイジガー
サインしないのはハンシャダー
これで行くしかないｗ >>87
だから「ほぼ確実な事と言ってるんだが
日本語が理解できないんですかね？ >>91
ほぼ確実でもないんだよね
相手が立証できる可能性があるからね >>92
そう
地代を請求してないというのが大事なことだよね >>93
立証できるならもっと大っぴらに言ってるだろ
状況的に立証できてないと断言できるよ 建物の所有権がＧＩＧＡにはないと思ってる人は何人いますか？ >>67
面白い事になると思うwww
信金は更地として評価して融資したんだろうに、
解決までの時間が読めなくなるとなると、真っ青でしょうね。
この場所、近隣商業地域で建ぺい80%で容積300%
土地面積351平米あるから、
建てる気になったらそこそこの賃貸ものの建物建てられるね。
転売する気満々で、それも融資条件だったと思われるから、
転売まで時間が掛かるとなると、N社も金融機関の担当者も
ちょいと顔色悪い状態かとw >>63
その筋よみがほぼ正しいんじゃないの。
すなわち、
占有正権限の抗弁←地代払っていない
取得時効の抗弁←時効取得後の第三者
だからこそ、建物占有者（占有しているかどうかも怪しいけど）は、刑事事件だ犯罪だ反社会的だと噛み合わない主張をしている。ｗ
社会経済的に考えてもおかしいでしょ。あんなボロ建物を放っておいてなんのメリットもない。 >>97
信金は登記簿も調べないで融資したのか？
担当者やばくないか 現状GIGAZINEが圧倒的有利な状況でこのままだといつ逮捕になるかという段階なわけだが
ここからパワー側が反撃する方法はあるだろうか？
俺には拉致監禁くらいしか思い浮かばん >>97
真っ青にはならんでしょ
Gに65Mで引き取ってもらって終わり >>97
>信金は更地として評価して融資したんだろうに、
登記簿確認せずにか？信金も真っ黒だろ G倉庫が残っているので、信金側も融資が焦げ付く可能性が高まったということ？
関係者各様に、どの立場も待ったなしに追い詰められているようだが、どうなるのだろう。 >>104
それだけでなく反社会的勢力に融資という金融業界では即日指導案件になる行動を行ってしまったことが明らかになった >>103
すげぇよな
土地の仲介屋も
信金も
マトモに調査してないって事だよなｗ
今時の実務ってこの程度なんだろうか？ｗｗｗ >>92
契約解除するために請求しないのはよくある話
賃借人は言われなくても払わなければならない 「勝手に建物壊すなよ」
という話が、時効取得云々の話にすり替わってるのはなんでなんだろ
地上権やら借地権やら時効取得やらいろんなことはあるだろうが、
まずは「勝手にぶち壊した建物を原状復帰させろや」という話でねえの？
これが片付かない限り、この問題はネットの名物コンテンツとして
延々と炎上し続けるだけだろ 仲介業者の弁明はまだなのか。
かなりやばい立場だぞ、このままだと >>109
契約解除は、契約解除の意思表示をしないと効力が出ないよ
地主はやってなさそうだよ >>63
登記設定がない地上権はもう寝言でいいんじゃない >>99,101,103
俺の知ってる限りだと、申し込んだ融資の審査の中で金融機関の方が、
謄本上げてまでチェックするって聞いた事ないかな。
基本、更地渡し条件での契約（今回もそう）で、
決済時には、買主が更地条件を満足しているであろうって事で、
融資実行していると思われ。 >>108
>マトモに調査してないって事だよなｗ
お前純真な奴だな >>103
かぼちゃの馬車とか考慮すると
デベが嘘ついて偽の登記簿出した可能性もあるな >>115
寝泊まりしてるのか
記事書くよりこっちの方が合ってるな 純真なのでこのあとの展開が楽しみ
反社会的勢力の暴力事件が期待される >>116
でも、事実関係からすれば、更地引き渡しなんて絶対に不可能なわけで
つまりは誰かが信金に対して嘘をついたことになる。
となれば詐欺の案件だよ？ 敵軍が引き返していくのを見て「俺に恐れをなしたに違いないぜ！」と高笑いするタイプの武将 >>100
おれもここまでマンガの悪役みたいな行動をとる
地主側の意図が良くわからない
不利になるだけだもんなあ >>104
元地主・パワー・日新「G死ね」
銀行「G死ね」←new!
GIGAZINE逃げて～w 契約解除済み、建物引渡され済み、自分の建物壊して何が悪いというのが相手方の主張だから、
民事で建物の所有権がどちらにあるか白黒つければいいだけの話。
登記にある建物所有者に連絡がとれなかったという文言も見えるから、
建物を時効取得し、それを援用した時の通知は公示通達でされた可能性があるなー。 >>104
ヤクザに金を貸した可能性もあってなかなかヤバいね >>116
融資実行って売買の登記の時にやるから、その時わかるだろ ヤクザ説信じてる奴はホント馬鹿と言うか
ヤクザのやり口だったら止められたって問答無用で壊してるし一人出頭させて終わりだよ
ギガジンが賠償請求したって支払われる可能性なんかないし
法律でどうにかなる相手じゃないよ
相手が本当にヤクザだったらギガジンの一人負けで終わり
むしろギガジンは相手がヤクザじゃない事を祈る立場 >>116
そういう事になるのか
もう融資は実行してるのかｗｗｗ ・先代が死んだ時点で貸借契約は終了している
借主は契約により発生した権利は相続できる、そのため契約は当然に終了しない（それが証拠に、明確に遺贈登記までされている）
更に貸主は登記簿に明記されている相続人に対し、契約破棄の意思表示を行って合意や裁判に至っていない。
・仮にその時点で終了していないと判断されたとしても、それ以降誰からも賃料の支払いはなく10年以上にわたって地主が使用している
賃料を決定するのは貸主、そして貸主は賃料請求権も有するが行使していない、その場合は支払義務は当然に発生しない。
むしろ賃料の請求権は何年ぶんかは時効で消えて損しちゃってる。
使用については、納税などの事実が無く、建物権利者へ通知無く建物に申し訳程度の私物を放置したのみであり時効取得の要件にかからない。
仮に地主が賃料の支払いが無い事で裁判して、G社が「過去に」請求された賃料を払わなかった事実が証明されれば地主が建物取得できる
請求した時点で、「時効成立分を除いた現時点何年分の賃料」を請求する事は可能だし、地主はその請求権を持つ
請求しなかったことは地主の過失なので、一方的に「払ってない」は通らんよって事。
G社が改めて過去とこれからの賃料を支払う限り、契約解除には至ることは出来ないだろうね。
つまり地主が何もやんなかった上にいきなりぶっ壊したことで、いろんな面で詰んでる。 >>116
これ信金にGIGAの記事見せたら担当者真っ青になるだろうな >>127
宅建業者が噛んでる時点で
建物所有者に連絡付かないなんて絶対にありえない
寝言と同じ >>132
いつの時代のヤクザイメージしてんだお前 >>134
>地主が何もやんなかった上にいきなりぶっ壊した
そうそう、問題点の一番の起点はそこなんだよな >>137
いつの時代だってヤクザ相手にしたら負け >>122
そうなるね。
N社と金融機関の間では、N社の担当が誤魔化して決済した形を想像する。
基本、金融機関がグルというのは想定する必要は無い。
騒ぎを聞きつけて、今頃N社の担当が金融機関の呼び出しを受けて、
事後処理の相談をしているでしょうね。
先の見通しやら反社の疑いの件やら融資返済の見込み等。
会社として不動産をやってりゃそれ程大きな金額でも無いから、
別の所から調達して、信金の分は返済しちゃうかもね。 >>116
融資の日の謄本を全部持って来させるし
担当者も現地確認して写真撮るのは当たり前
担当者がヘマでも審査担当と言う名の社員もいる
長屋97-1の建物登記も地主とは別の人の所有権登記が残ってるから
97-1の売買が正当に終了してたら
融資当日までに司法書士が委任状を集めて名義変更までするか
土地家屋調査士が委任状で解体後の滅失登記するか
区分建物だから滅失登記はギガの許可もいるだけどね
もしかして、司法書士・土地家屋調査士を介在させないで
信金は融資したのかもな >>135
G側は早速やる事でしょうwww
またG母のブログのネタが一つ増えたな。 説明しても聞き入れてくれないし
すでに議論されたところが何度もやり直しになる不毛の地 >>106
お前のほうが勉強不足
時効取得後の第三者も知らねえのかよｗ >>139
そうじゃなくて
そんな漫画みたいな手口使わねーって事だよガキかよ >>136
絶対にありえなくないですよ。
世の中には居留守つかったり、居住してない場所を
登記住所にしてたり、よくわからん第三者に移転してたり
じゃあなんで公示送達なんて仕組みがあるの。
この絶対とかいう漫画の人たち、話が通じないからダメ >>129
いや、更地渡し条件で、土地の所有権移転だけやるんだから、
建物登記のチェックを同時にする事は無い。 よくわからんけど、娯楽にうえてるなら、大好きなマンガでも読め >>141
>もしかして、司法書士・土地家屋調査士を介在させないで
>信金は融資したのかもな
それ、グルってこと >>148
問題の起点は地代を請求しなかった事だよ >>146
ギガジンはその漫画みたいな手口使ったと息巻いてるわけですがｗ >>147
公示送達してまで、裁判をした結果登記はほったらかして
解体工事を始めましたなんてパターンあるはずがない 新たなキャストに地元の信用金庫かい
地元の悪徳警官といい、面白過ぎだ
初手のショベルカーで建造物破壊、反社誓約書にサインしない名前を出さない仲介者
これら信金の見解を聞きに行くだけでドキュメンタリーとして楽しめそう
しどろもどろな言い訳を放送するだけで数字とれるぞ >>141
多分更地化を融資条件にしてるかも
そうするとやべえな >>135 そもそも、まだ全然見てない状況なのかね？
流石にそのつてから連絡が入っていて、信金は
「もうサクッとやっちまってください」と、裏から暗に応援してたのでは、と思うのだが。 >>147
＞じゃあなんで公示送達なんて仕組みがあるの。
はいブーメラン
公示送達してますか？ >>149
現に更地じゃないんだから、やるっての
意図的にやらなかったんなら、グルってこと >>147
その場合は確かにそうだけど、言葉尻捉えて詭弁で否定してるだけだよねそれ。
今回の登記事項には問題なく連絡のつく住所と名前が記載されていたそうだが >>156
だね
解約の意思表示をしないと先に進まないね で根抵当以外の○○権は何も付いてないでok?
じゃまぁ予定通りだな
今日わかった内容は当然ながら(旧)地主側はすべて承知してるわけで、単に俺らやG側が知ったというに過ぎないから
さて、
チャリダ宛にもなんか届くのか？ 笑えるな >>152
契約があれば請求がなくても払うのが当たり前
裁判所ですら3ヶ月支払いがなければ信頼関係が崩れた事を認める
請求がなければ払わなくていいとか馬鹿な事言ってる奴は社会に出てくんなよマジで この件はよく知らんけど、様子としては暴力団絡みの地上げと言うより、乗っ取りだろう？
相手側の相応の知識が無い場合は、そのままなし崩し的に略奪するつもりだったんじゃないの？
というか、他で散々やらかしている可能性が有るから調べれば幾らでも出てくると思う。 >>132
ヤクザは法律すり抜けて何でも出来るって考えてるんですか？
戦後の闇市が原点のおじいさんかな？ >>160
更地になったかどうか、建物の滅失の確認まで、
うちはされた事ないってばさ。
信金や、その担当者や過去の実績によるのかもしれんが。
逆に意図してチェックしなかったとしたら、信金やばいじゃん。
そんなリスクを負うような融資金額じゃないだろう。 >>132
そんなことしたら組長引っ張られちゃうよ >>164
請求書は半年か1年くらいの間隔でも送り続けないといけないんだよ >>156
ギガジンやこのスレの人は、それを理解できないと思う そのあたりはちゃんと滅失登記しといたほうがよかったけど
どうせ更地にするし、借地に残されたわけわからん登記なんてよくありますからね。
例：すでに老朽化して亡くなってる家屋の登記、所有者死亡または相続人不明の登記ほか
契約解除済みで放置した登記
そのあたりは民事になればしっかり出てくるでしょう。
別に珍しいことでないから、「実態を優先して」判断されるんでは。
登記は公信力ないから。 金融機関不祥事ということで、ネット以外のマスコミにも報じられそうかな？
そうなるには、億円はいってないという小粒な金額が、ちょっと物足りないか。 >>168
>更地になったかどうか、建物の滅失の確認まで、
更地じゃないんだから建物登記確認するってことな >>171
そう
意思表示をしないと全く意味が無い事を知らない人が多すぎるよね >>172
滅失登記は建物を壊してしまわないとできないんだよ 漫画に笑いすぎて腹が痛くなってきた。
西武信金、大阪にないけど、世の中巨悪が多くて大変だな～。 >>171
ギガジン側には弁護士ついてるから、与太とばしても騙せんと思うぞ >>164
お前こそ社会に出てくるなと言いたい
契約があったら請求書送るのが社会人として当然だろうが >>171
別にしなくていい
せいぜい業者の名誉毀損で訴えられないよう祈るよｗ
俺は不動産実務の勉強したいだけｗ
刑事が犯罪が反社会だヤクザだは、全く興味ない >>172
公信力は無いけど公示力はあるぞ
だからその公示を知らなかったで済ませれる不動産業者どころか関係者は処罰されるぞ >>177
ああ、ごめんなさい。
所有権移転登記ですな。どうせ自分の土地を
売却する際に更地にするからと思ったのかな。
すぐ取り壊す予定だから、登記代の無駄になっちゃうからね。 >>174
現実、どういう詭弁を用いたか？
もしくは確認が不足したのか？は当事者じゃないからわからんよ。
ただ、信金としてこんなリスクを敢えて負う事は考えづらい事から、
更地、もしくは更地になったと思って融資実行したというのが可能性大という事よ。 GIGAZINE側は有志の弁護士が何人もついてるから
法で争った場合は有利すぎるな
パワー側がここから反撃に出るには法の外に出るしかない
やはり拉致監禁か
GIGAZINE逃げて～ >>182
それはいいけど、Ｇの記事も建物破壊が犯罪になるかどうかという話であって
借地権の話はあくまで脇道であることは理解しておいてほしいね >>58
反社チェックはこれからやで。誓約書にサインしたら貸してくれるからな。ヤクザも口座開く時、誓約書にサイン後にバレて詐欺罪で捕まってるやろ？ >>183
だから、その公示力を掲げて、しっかり民事で主張して
権利を勝ち取ればいいじゃない。
自信があるなら民事やりたがるのが普通じゃない。
他人の土地に置きっぱなしにして
13年間の地代未払いしたところも相殺してさ。 >>148
地代不払いの是非は知らんが、
地代請求すればいいだけの話
入居中の建物を所有物ごとぶち壊していいわけないがなｗ
もっと言うなら、地主側が地代不払い+不法占拠で
普通に民事やればいいだけ
強硬破壊なんてアホな真似してるからこれだけこじれる >>189
それは地主に言えｗｗｗ
請求書出さなかったからこんなしょうもないトラブルになるんだよｗｗｗ >>178
西武信金って暴力団に飲食接待をした疑いでこれから金融庁調査が入るところだよね
今回の件となにか関係があるのかな？ >>185
>ただ、信金としてこんなリスクを敢えて負う事は考えづらい事から、
この一件だけじゃなく、何十件も同様のことやってるんだろ >>187
側から見て興味深いのはそこよね、土地・建物の権利云々は事実調査の上適切に処理すればいいだけ >>185
何となくだけど
3月中に更地にしてしまうからなんとか融資頼むわ
という話だったんじゃなかろうか？ >>189
不動産の所有者はだれそれですと公示されて本人はそれで満足してんのに何を勝ち取るんだよ。
勝ち取るのは地権者側だぞ、それに請求をまっとうにしなかったことで、未払いどころか時効にかかって損してんだぞ。 公示されていても真実の権利関係が自分たちにあるとしているから登記を信じる必要がまったくない 契約解除済みで建物引渡しされて自分のものだと思ってる地主がどうして、
どこのだれかよくわからん人探して、貸してもいない地代請求しないといけないの。
ちょっと、このレベルの話はもうループしてるし、
大人でも理解できない人はできないんだなあということがわかったから
もういいや。 土地明渡請求はすぐやるもんなん？
明日くらいにGに届くんかな？ >>191
俺と同じこと思ったんかｗｗ
まじでID:/qrFLo9h0さん滅茶苦茶逆張りしててウケるわ 反射だと決めつけて、とやかく言うな。
とずっとここでも擁護がきてたが、これでついにそれに白黒つきそうだってことだね。
信金スキャンダルになるか、それともそれでも言い逃れ可能にもっていけるか。 面白いのは
建物も土地も
もともとどんな状況で誰が実質的に所有してたのか正確には誰も分からないのに
いきなりぶっ壊すことはしょうがないと書き込む人が一定数存在してる事 >>190
ただな
地主が地代不払い+不法占拠で民事裁判やったら勝てる事案だったとすれば（現在出てる情報だけだと、その可能性が高く見えはするんだが）
今度はGIGAZINE側が地主の「示談金100万円出す」という提案を蹴り、地主負担での建物解体を阻止しようとするのかがわからなくなるわけで
地代不払い+不法占拠が事実ならば、民事裁判やられたらGIGAZINE側は建物を自前で解体撤去しなくちゃならんわ、賃料相当損害金を払わなくちゃならんわとなる
それを、解体費用は負担しなくていいわ、金払うどころか逆に100万円もらえるわというのであれば、本来は大喜びで受け入れる話なわけで >>204
自分のものだと思っている人が二人いて、片方が自分のものを壊そうとしたら、もう片方が文句をつけにきた
外野からはそれだけ >>201
登記事項証明書以外全部準備してて、明日提出しても訴状審査とかあるから
訴状送達まで半月くらいはかかるよ >>198
それはない
公示力があるから普通の人はその公示を信用するんだよ
宅建業者もなｗ
だから地主が何を言ってても
公示力のある登記簿があるのに「地主がこう言ったから～」
という言い訳はできないんだよ >>184
177にレスｗ
結局そゆこと。
貸借終了で地主の好意で建物収去せずに返してもらった。
とうきはそのまま
で、ギガは勘違い。 現状完全にGIGAZINEペースでことが進んでるんだ
初期からおまえらのGIGAZINE叩きはことごとくあてになってないのだから >>195
大丈夫、取壊し終わったわーって言ったかもしれないし、
まぁ想像の域を超える話は出来ないけどなー
完全に焦げ付きそうな案件で、担当係長当りは真っ青でしょうねー >>207
そうそう。だから前の地主とジジイの話とは別に
現在の当事者同士で仕切り直したいことがあれば
裁判で決着つけろって話。 ショベルカー使った地上げなんて日本の伝統芸だろ
昭和にはこんな話は腐るほどあった
大手不動産会社、官僚、建設会社がグルだったので弱者は泣き寝入りした >>204
それは工作員でしょ
興味ないから無視してる >>207
> 外野からはそれだけ
それだけだったんだけど、反社の誓約書にサイン拒否から
流れが大きく変わったよ。もうマジ面白いｗ
あれあれー？なんでサインできないんですかーｗｗｗ >>200
未熟な法律知識で論破しようとして失敗した哀れな奴だなあ
登記があるからギガジンが対抗できてる現実を見ないふり
警察まで動いてるのも見ないふりと >>206
地代未払いの分は確実に負ける
過去の地代分は確実に地主が勝ち取れる。
ただ不法占拠は無理、G社が過去の地代支払ったらOK >>204
おれもこの問題の基礎はそこにあると思ってる
これが野放しになるのであれば、そこかしこの一般人の方々の家屋がある日突然ぶち壊されて、
文句も言えないまま他人に登記されるのが当たり前の無法社会がやってくる
…だからこそ、ここまで注目されてるんだよな
ネットで話題になった事件は5年後くらいに不動産テキストに載るので、
(騒音ラッパーMIYOKOも載った)
是非とも今回の事例も採用してほしい >>208
あぁそんなにかかっちゃうんだー残念
ヘタすりゃGW明けまで面白い展開はおあずけか >>199
まだどこにつながるかわからんからな
甘利秘書ＵＲ不正事件のときもマスコミはさんざん騒いでたけど
結局、渦中にあった千葉の土建屋にはインタビューに行かなかった（行けなかった？）
アンタッチャブルはまだまだあるし、ましてや関西だからＢとかが出てくるんじゃないのか 地主側の肩を持つ意見を見るとなぜ最初からそれで行かないのか謎なんだよな
最初からそうギガジンに説明すればいいのに解体工事発覚で抗議に来たあとも
何の説明もなく解体を再開してるじゃん >>219
警察は呼ばれたらいかないといけないし、
大変だな。どこの警察呼んでも
所轄に差し戻されて民事でやれとさんざん言われてんだろ >>200
契約解除してると思い込んだ根拠は何だろうね？
本人がそう思っただけじゃ意味はないんだよ >>232
本当にそこだよね内容証明郵便で解除の意思通知したとかじゃないとね >>225
最初俺もそう思ったのだけど
倉庫の写真見てこれは刑事事件ではないなと思った。
どう見ても使用実態のないボロ小屋
そして地主と長年のトラブルと聞く
こりゃあ権利濫用ってやつかなと >>189
民事なんて誰もやりたくないぞ。時間も金もかかるやん。だから日新は民事提訴しなかったんや。壊した方が早いからな。
ギガジンが民事より刑事選んだのは正しい。
つなぎ融資の金利もかさんで来るから、早よ解決せんと苦しいやろな。
俺んとこもビル建てるつなぎ7200万借りて、金利2.4で1年で150万払ったかな？ >>225
だよね
借地に立ってる家は全部これと同じように
いきなりぶっ壊されて滅失登記されたらどうしようもないと言ってるようなものだしなｗｗｗ さー、とりあえず、信金からせっつかされて、N社としては早急な
対応をする必要が出て来たな。
選択肢としては4つかな。
１．N社からG側に対して、お話し合い、もしくは民事を起こして取壊しを狙う。
２．取壊しを強行する。（あんまり考えられない）
３．融資を信金からどこかの金持ちの個人に切り替えて建物が崩壊するのをじっくり待つ。
４．更地渡しの条件満足さずで元所有者に返却する。
今後が楽しみw >>232
地主が建物の鍵の引き渡しを受けてたら、契約解除した上で建物も地主に引き渡す合意があったという状況証拠にならんこともないが >>220
未払いっていうか、そもそも請求してないからね >>237
契約書とか証明するものはいくらでもあるよ 反社会的勢力サイン拒否で日和見だった警察と公安が動かざるを得なくなったので
あれは悪手だったね
サインしたのちに担当を変えるべきだった チャリダ元号変わるまで居座るしかないなかわいそうに、とは思ってないけどまぁ運命だな >>164
きちんと根拠示して請求しないと、社会では誰もお金払ってくれませんよ。 >>235
信金の抵当権が付いてるから
刑事事件だわー >>242
契約解除したと思い込んでたらいいんじゃないの？ｗｗｗ >>238
手を引いて嘘をついた地主に損害賠償請求でいいんじゃないのか
日清と地主の間を取り持ったパワーは既に撤退してるようだし 宅建資格者は資格取り消しの危機
地元信金は反社との関係がバレて信用の危機
地元悪徳警察は、またやったんか？と信頼関係の危機
反社は使用者責任で組長とばっちりの危機
ショベルカーに名前の記載をしない解体業者は名前が表に出るだけで危機
仲介業者は過去の案件まで探られて、関係各所から反社誓約書の提出を求められる危機
日新とパワーエステートは初動から崖っぷち >>253
じゃあとりあえずぶっ壊してもいいんだｗｗｗ 倉庫だが使ってないんだろ？
100万ではなく500万ぐらい貰って解決したら？ >>230
>大変だな。どこの警察呼んでも
>所轄に差し戻されて民事でやれとさんざん言われてんだろ
強姦されても慰謝料請求したら民事だから刑事じゃないと言われてるようなもんだからな
山口みたいな裏があるんだろうな >>232
判決だったらおもしろい
自分に都合が悪いことは申し送りしない家系とか >>252
これで取り消さなければ何のための資格なの？
無くても営業できるやろ。
合格人数絞ってるのにそんな言い訳は通じないだろ。 今回のケースは、業者が強引に建物を
取り壊しているところが、しっかりと記録されてしまったので
業者にとってはマイナスにしかならないと思う。
あー、こういうことしちゃう会社なんだーって 新土地所有者側は、土地明渡請求以外で何かできることってあるの？ それまでに 地主、ショベルでパワーエステートしなければ普通に勝ってたのでは？ >>250
本当は、G側がお金を請求してくれたら、
その金額を元地主に請求してちゃんちゃんとしたい所なんだろうね。N社。
裁判を起こすにしても、元地主が本来やるべき事なのと、
金も時間もかかるから、N社が民事というのは選ばない気がする。
よって、元地主に戻して終わり。
登記費用や必要経費分の損害賠償請求は、元地主とP社かな。
P社の重説に不備が合った事による損害と言えなくもないんでしょうから。 >>257
もともと非親告罪だから
はいバカ丸出しー >>265
？
器物破損でも所有者がはっきりしない場合は確定させないとだめだし >>266
余裕で勝ってただろうね
だからこそ、なんでいきなりぶっ壊したのか分からない >>260
西武信金最低だな。
口座を解約するよ。 >>260 なるほど。そういうところか。
今回は初回だったので、指導はするが見逃すなんてのは不可能そうだね。
仮にGIGAZINEに勘違いが有ったとしても
業者は正しい対応＝上に確認して工事を中止
など大人の対応をするべきだった。
強引に破壊活動を行ったことは、もう世間に広まってしまってる。 >>248
おお
登記されてたん？
土地に？建物に？
被担保債権は誰が借りたん？ >>238
根抵当付いてるから４番もくっそ面倒になった気がする >>276
さっきしてないってことを説明したよね？ ギガジンは単なる記事を書くだけより、VICE的な映像ドキュメンタリーにもしたら？
前時代的な脳筋反社会的勢力 VS 現代的なネットメディアや情報化により力を持った個人
という構図は面白い素材。なんならVICEに撮ってもらったらいい
面倒臭がって初動クソだった大阪の警察や法律の欠陥も素材として優秀 >>260
この件も関係あったらギガジン大勝利だな >>277
そりゃ、同時に元地主から金を没収して、融資の返済に充てる事が条件になるでしょうね。 >>260
4/8にわかったって、金融庁にもギガジンの読者がいたってことかwww
>>268
強姦も建造物損壊も非親告罪なのに、バカ丸出しはお前だ 関係者によると、反社会的勢力への融資などの不適切な取引が複数浮上している。東京都内のある支店では、警察庁が準暴力団と位置づける組織の関係者側への融資が大きく膨らんでいた。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASM4854QQM48ULFA024.html
西武信金最低やな。 >>238
芸能リポーター気取りでイニシャルトークするなよ気持ち悪いおじさん。 西武信金
これ指導案件どころか一時経営停止処置命令出るやつじゃ… アメリカからマネロンでお叱り受けるから金融庁も必死 >>257
>>強姦されても慰謝料請求したら民事だから刑事じゃないと言われてる
非親告罪なんだから民事上の請求関係なく刑事だろ
お前自分の書いた内容100回読みなおしてこいよ
それから今は強制性交だから
読みなおしてから頭の中もアップデートしとけ 土地の登記簿に借地です上に建物ありますなんて書いてないからなあ
現地見てないかもしれんね
信金の担当者真っ青なんじゃね
それから、前スレに解体業者の標識は車のダッシュボードに置いておけばよいなんて
レスしてた人がいるけど、私有地の駐車票じゃないんだからそれは駄目です
建築業法第四十条 建設業者は、その店舗及び建設工事の現場ごとに、
公衆の見易い場所に、国土交通省令の定めるところにより、許可を受けた
別表第一の下欄の区分による建設業の名称、一般建設業又は特定建設業の別
その他国土交通省令で定める事項を記載した標識を掲げなければならない。
建築リサイクル法第三十三条 解体工事業者は、主務省令で定めるところにより、
その営業所及び解体工事の現場ごとに、公衆の見やすい場所に、商号、名称又は
氏名、登録番号その他主務省令で定める事項を記載した標識を掲げなければならない。 信金と取引してるから反社ではないとか言ってたら
反社である可能性の方が高まってるなあ（笑） >>284
東京土着の西武信金がこの有り様
今回の事件に係わった大阪近辺の名前わからん信金も似たような存在だったりな >>96
所有権はあるから、賃貸借契約が解除されたら、自費で取り壊して地主に返す義務が生じるってこと。
それを怠ってるギガジンが反社会勢力ってことになるな。 >>290
更地か上物あるかで土地の価値は全然違うんだから、融資担当者が現地での土地の査定をまったくやってないとは考えづらいんだがなあ
いくらなんでも金融機関の融資担当者がそこまで怠惰なもんかね？ ギガジンの件も西武信金に教えてあげた方が良いんじゃないかなあ。 >>290
それは信金の担当者の責任になるだろうね。
難しいよね、お仕事。 >>290
一応、土地指定でその土地に建ってる建物登記が取れます。
普通の家しか建ってない土地に抹消されてない
茅葺きの建物の登記とか残ってるケースがある >>293
GIGAZINEは昔から恫喝ヤクザとして有名だが
残念ながら警察や公安からは反社会的勢力としての登録はないんだ >>293
そのためにはまず契約を解除するという意思表示を行わないと契約解除に向けての話が進まないね
そして、それとは別個に
建物を勝手にぶっ壊したことの責任を取らないといけない >>116
地面師グループに騙される不動産屋がいるはずだわw >>293
地主、何故普通に請求しなかったんだ･･････。 契約満了や契約解除されている場合→地主の勝ち
10年の取得時効が認められた場合→地主の勝ち
GIGAZINEに登記以外の証拠がない場合→対抗力がないため地主の勝ち 地主のやり方もマズイけど、客観的にみたらギガジンの占有
地主「自分の土地に粗大ゴミが捨てられてるから撤去しよ」
ギガ「俺の祖父の代から長年ここに置いているもの、勝手に撤去すんなや！」 警察の前で誓約書にサインできなかった時点で詰んでるだろ
完全に暴力団が関わってる会社じゃん >>293
で、>>301の続きで
それら契約解除の意思表示をしないまま
契約は解除されたと勝手に思い込んで
その思い込みのままいきなり他人の家をぶっ壊し始めたら
地主の方が反社会的勢力という事になってしまうよ GIGAZINEは、サイト訪問者増えて名前も売れたんだから、地主と馬鹿業者に感謝しろよ。 >>304
契約解除されてなかったら →ＧＩＧＡの勝ち
10年の時効取得が認められなかったら →ＧＩＧＡの勝ち >>311
アー、一番下未クリアでボッシュートです！ >>304
それ何が言いたいんの？
契約満了や契約解除されている場合→地主の勝ち
契約満了や契約解除されていない場合→GIGAZINEの勝ち
10年の取得時効が認められた場合→地主の勝ち
10年の取得時効が認められない場合→GIGAZINEの勝ち
GIGAZINEに登記以外の証拠がない場合→対抗力がないため地主の勝ち
GIGAZINEに登記以外の証拠がある場合→対抗力があるためGIGAZINEの勝ち >>314
二番目はまず認められないことがありえないレベルなんだよなぁ しかしヤクザの皆さんもだいぶ不味い物件に手をつけちゃったんだねぇｗ
ギガジンの連中には申し訳ないが、いい例だよね。 >>310
本筋からすると、元地主が訴えるべき話だからでしょうね。
新地主のN社としては元地主の証言頼りの訴訟は起こしずらいのかも。
ただ、今回これで登記が終わったので、借地権無しとして訴訟は起こせる立場にはなったんじゃないかなと。
今までは、登記が終わって無かったわけで、訴訟を起こすにしても資料が足りない状態ではあったわけで。 >>309
> GIGAZINEは、サイト訪問者増えて名前も売れたんだから、地主と馬鹿業者に感謝しろよ。
その点について感謝だけはしてると思う
感謝だけは（笑） こんな問題抱えた土地に6500万かけたのかよ。
こりゃ本気で地主の言うこと鵜呑みにしてたのかもしれんな。 開始以来ずーっとGIGAZINEペースでことが運んでいて
もしもGIGAZINE叩きを最初から展開していたら
実名や実名じゃなくてもTwitterのような長くアカウントでやるSNSだったら恥かきまくりなんだから
ここでしかGIGAZINE叩きできないんだから多少は許してやれ 反社ならギガジンの勝ち。かなあ？このまま高値で上物買ってもらった方がええ気がするけど。
反社なら西武信金の負け。 >>315
してるんだよなぁ
地代も払ってないし第三者には対抗できない >>323
地代は地主が請求しないといけないんだよ >>310 どうせガセだろうと言われていた、
G母が最近言いだしている
「G祖父の買い取りの証拠」というのが、本当にあったりして。
そして地主側も実はそれを知っていた。
しかしそれでもこの土地を売り飛ばしてしまったとなると、
地主側のリスクが大きすぎるんだけどね。
最初から犯罪上等とか、後にバレて賠償をくらってもいいみたいな者にしか、なかなかできないよ。
>>324
そんなことはないぞ
供託することもできたわけだからな ギガジンもこの物置がそんなに大事なのかね？
そもそもの権利が怪しい物置なんだから、いくらかでももらえるなら金銭で手打ちするのが最善にみえるけどな
ギガジンはどこを目指してんのかな？
新しい物置作らせて、毎月家賃払う？土地ごと自分のものにする？ 地主が金に困って強硬手段取ったのか？
いくらかGIGAZINEに掴ませれば普通に売り飛ばせたよね >>326
それは地主が受け取りを拒否してる場合で
請求してない場合はそんな必要もない
そして
地代を払ってないという事実だけでは何も動かない
地代を払ってないから契約を解除するという意思表示を行わなければならないし
仮に契約が終了したと思っているのなら
契約終了の確認をしなければならない
地主はそのどちらもやってない >>328
倉庫をもとに戻すのに１３００万くらいかかると見積もり貰ったって書いてあったから、１００万じゃなく
慰謝料も含めて１５００万円くらい上げれば穏便に済ませられるんじゃないのか 再建費用が1200万越えとか、下手な建売より建築費高い >>332
「爺さんの代からの約束を守らせる」じゃね？ >>332
オンボロ物置で占有して、1500万巻き上げるとかスゲーなw
本当どっちもどっちw >>331
まず請求が止まったことについて不思議に思わないのは
つまり借地契約の終了に同意してるのと同じ
遺贈しているなら新たな契約を対面で結ぶことになるが、そんな様子はない
地代を払っているかいないかは対抗要件になるだけ >>325
もしそれなら民事は民法177条の話になるし、刑事も詐欺で元地主は捕まるね 土地建物の話は、地主とgigazineがとことんまでやりあえばいいだけの話
今一番ホットなのは
反社会的勢力と反社会的勢力問題 ブログのネタになるとわかった以上
ギガジンはもうひかねえだろ >>333
解体してからほぼ新築みたいな段取りになるだろうな
業者「ここ腐ってますねえ」
GIGA「うん、あいつらに壊されて屋根無くなったからな、ユンボで引っ張られて強度おちてるからそっちも直して」
まあほぼ新築だな間取りぐらいは一緒になるか >>340
相手は反社会的勢力なんだもん
なおさらでしょ >>332
もともとその1200万とやらは、建物規模から想像するに、
3連長屋すべての分の見積もりだと思うわ。
1000万あれば、パワービルダーで延べ100平米の2階建て一軒家が建つ。
借地権割合を払うとして、
6500万/351*47*70%=600万
これに慰謝料上乗せってとこでしょうかね。 >>337
だからそこら辺の言い訳をいいはるのなら意思表示をしなさい
それを怠っているる時点で通用しない言い訳だよ
＞地代を払っているかいないかは対抗要件になるだけ
地代を請求しないのは地代は不要と言ってるのと同じ
そして時効取得をさせてしまう恐れがあるので常識がある地主はしっかりと書面で通知するよ >>275
建物はGIGA登記、税金も納めてるってさ >>344
なぜなら表示する必要がないから
登記で対抗したければ払う必要があったというだけ >>345
それならもうGIGAZINEのもの確定やでｗ >>325
弁護士に相談しようとしていた。
らしいから
その弁護士なり当時の話し合いのメモでも残ってれば…なんだけどね >>343
GIGAの一味だからそんな初歩的なミスはないと思うよ
思いっきり吹っ掛けていい案件なんだからｗ
相手の値切り交渉もいいネタ記事になるんだし >>346
なんで登記で対抗してると思い込むんだ？
何の登記で何と対抗するつもりなんだ？
なんかしらんが、地主が対抗するつもりなら契約解除の意思表示や請求書の送付を行うべきだったんだよ
それができてないので地主は対向できてない >>345
ギガ分の建物は築年及び規模から行って免税点だと思うけどなぁｗ
固定資産評価証明書見てみないとわからないけど >>350
先に上げた三番目の場合について話しているだけだよ
もちろん一番目と二番目もクリアする必要がある >>352
三番目は別の人が論破してるじゃんｗｗｗ 他人の倉庫をショベルカーでいきなりパワーエステート
名前を明かさず名刺を渡さない反社誓約書へのサインを拒否する仲介業者
警察を呼べと恫喝するも、実際に呼ばれ身元を明らかにするよう言われると
コソコソと逃げ出そうとする仲介業者
初動で無能を晒した地元警察、ビビり出す宅建資格者
カネの出何処な信金へと飛び火
超おもしれ―のに、飛びつかない大阪マスゴミ
セカンドシーズンがあるならvs生コン＋大阪地検を希望する
巨悪に立ち向かう一般人のドラマにはジャンプ三原則「友情・努力・勝利」が詰まっている 仮に建物を再建したとして、今後は地主に毎月の賃料を払わなきゃいけなくならないの？ >>335
それな。内心ニヤニヤしながら建物壊された被害者やってるの。 >>343
新築相場は延床面積（㎡）×25万円と言われていて、
100㎡あると2500万円になってしまうんだが >>328
爺さんは「あの土地は俺のものだ」と言い残してる以上その意思を継ぐのが最大の目的だろ。 >>343
修補義務があるならば、区分建物を解体したから
区分建物を全部元どおりにする義務があるのよ
それに30平米だけ戻すとしても100平米の建築費用の3分の1にはならない
機材や人夫代は同じようなもんだからそんなに変わらん >>351 固定資産税はずっと納税してるということで、
今回のこの件の対策として、税務署窓口にいって、
建物の存在と納税証明などを書類として出してもらった、みたいにGサイトに書かれていたよ。
それなりな傍証程度には、役立つはずだとかいうことで。
GIGAZINEが
日新プランニング株式会社の謄本に書いて有ることが多すぎて怪しいって書いて有るけど
将来的にやるかもしれない事はやらなそうでも全部書いてって
俺が会社作る時に税理士さんと司法書士さんに言われたんだがなあ
後から付けたしするのに5万とかかかるらしくてアホらしいって事で >>358
再建するかは微妙だけどなー
金銭賠償の原則だから、修繕費相当を貰ってそれをどう使おうといいわけで >>354
現在、97-1の上に3つの区分建物の登記が残ってますよ >>365
それはそうだけど、そもそも会社の方向性が決まってない会社は怪しいという話 >>365
でも外から見たら怪しい会社に見える事実は変わらないよ
特に事業形態がないのに書いてあると 証拠は両者表には出してない
母ブログの状況説明と地主側の主張はそれなりに合致してるのでまあまあ説得力はあると思う 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むう3月 >>361
注文住宅ならね。
建売価格は全く別物よ。 >>365
> 将来的にやるかもしれない事はやらなそうでも全部書いてって
それであんた書いたの？
例えば、日用雑貨品の輸入及び販売とかエアコン・クーラーの販売とか健康食品の販売とか学習塾の経営とか
そんなことやるわけないって言うなよ？
不動産屋だって、書くことなんだから（笑） >>328
ですから、なぜ最初から穏便に穏やかに物置譲っていただけないでしょうか頼まずに
パワーエステイトで〜す！特攻大さくせ〜ん！てやっちまったのか？ とりあえず倉庫を直すしかないよ。
ギガジンが悪いかどうかはその後の話でしょ。 >>376
別に所有者がいるなんて知らなかったんだ。
え？あんたが所有者
きっこえまっせーん（笑） そういえば、P社がN社から貰った仲介手数料は350万円～400万円とか。
売買価格が6500万円だとすると、
6500万×3%で195万円。
往復で390万円か。
計算が合うと言えば合うけど、なんだか微妙だな。
元地主からは仲介料を貰わずに、買主から3%と、
コンサルタント料とかにしてさらに3%をP社が貰ってる可能性あるな。
これやると宅建業法違反なんだが、実際はどーなってるんだろ？w 俺は、借地権に関してはギガジンが負ける可能性のほうが高いいと思ってるよ
でも、建造物損壊の疑い、仲介業者の免許は大丈夫か、詐欺疑惑
まで出てきてるんだから、そりゃもーどうでもいいことでしょ >>153
今って下っ端のやった事を上の奴らに責任取らせやすくなってなかったか？ >>379
> これやると宅建業法違反なんだが、
あまり読者に知識を与えないように >>379
代理契約なら日新から6パーセントもらえますよう 一発逆転でダンプ突っ込ませて欲しい
勝つにはそれしか無いやろ 裁判でグシャグシャになって
融資した相手がばっくれて
これ以上はないという不良債権にかね？ >>385
そうなったらこの件も全国ネットで扱われるかね？
ニイヤマさん大人気になるな。 >>386 「よーし、倉庫の修理は全部こっち持ちで引き受けた。金に糸目はつけん」
と言って、ほこりや騒音防止のために周囲を囲って、さっそく工事開始。
バラバラに建物全部解体した瞬間に、その証拠写真撮って、滅失登記！
「まだまだ甘かったな、ギガジン君。じゃあ、あばよ」と言って、地上げ側、完全勝利。 反社会的勢力が法廷では言えない屁理屈を並べて日本国民を脅迫するスレですね >>371
ギガの方がよっぽど胡散臭いけど…
「GIGAZINE」が抱えている10個の問題点まとめ
https://anond.hatelabo.jp/20090530021727 >>370
そんなにおかしくはない、業種詰めるだけ詰め込むとかよくある。やらやらないな関わらず、やりたいなーくらいでも入れて将来の夢的なやつ。 反社会勢力である事を匂わせたら犯罪。
今回は反社会勢力である事を匂わせてるのがギガジンの側。
想定外だよね。『相手が反社会勢力だあ』と匂わせようとする異常な奴(ギガジン)がいるなんて。 余命ブログを信じて攻撃した読者6人に各33万円の支払い命令
https://www.bengo4.com/c_23/n_9501/
恵水ブログを信じて業者を攻撃している人たち 助かるんですか？ >>397
さあ？
検察の判断はこれからじゃない？ >>393
そんな内容のうっすい個人blogを引き合いに出されても…
読んだけど問題あるのはせいぜい２つか３つだね 初めて読んだ面白いニュースだな、これ。
不思議なのは地上の使用権を得た契約書を持たずに、人様の土地に建物を建てられること。昔は口約束で良かったんかな。 ただのよくある土地のトラブル
当事者は必ずガイジ化する >>396 とりあえず、やってみたら？
少なくとも該当するのは１００人くらいはいそうだから、その判決と同等な金額が訴訟での結論となれば、
最低でも３３００万円は儲かるよ。 >>395
え？
何処をどう読むとそうなるの？
・いきなりパワーエステート
・顧問弁護士では無い「顧問」のような人が非弁行為に来る日新プランニング
・「反社会的勢力排除に関する誓約書」へのサインを頑なに拒否し続けるエムズジャパン
ねえねえ >>397
よくある土地相続に関わるイザコザだよ
だから裁判か示談で決着をつければいい
それとは別に今回のゴタゴタに関しての刑事罰と
行政処分としっかりとね >>401
建てたのはgigazineの爺さんではないから当時どうだったかはわからんね。 >>397
どっちが悪かろうが利益を得るのは山崎だろ
何で俺らが山崎の為に無償で働かんとならんのかとｗ >>405
察してやれ
もう、アクロバット擁護でもどうにもならなくなって
本人も何書いてるか分からん状態だよ 橋下辺りに付いて貰った方が「面白い」んじゃないか？ 明日、大阪に出張なんだよなー
チャリダーさんの応援に行きたいけど
時間とれるかなあ >>152
だからこれからしっかりと不払いだった分を請求すれば済むことだろ？
それもらったらボロ倉庫直してあげるよって地主は思っている。
相当な金額ふっかけるだろうけどw >>397
ギガジンじゃない方
とにかくパワーエステートが最悪すぎる
パワーエステートさえ無ければギガジンもかなり不利だった可能性がある >>397
借地権やら地上権の有無、借地賃料の未請求・未払いなどについては、
どちらにも落ち度があり、どちらにも言い分がある。
一方的に取壊しをした事自体は、地主側に問題大有り。
話合いをって言ってよこした奴も問題アリ。
そもそも、刑事の被害届を出された方側として、
謝罪はしなくとも、交渉としては怒られ役のはずなのに、
二人ともネクタイすらしていないという不思議w >>414
いや地主の思惑は時効取得だろ
だから徴収する気がそもそも無い
地主が地代を請求する
→地主自らギガに借地権が存在していることを認めたことになる
→地主は手が出せなくなる
取り立てたりしたら賃借権を認めることにもなりかねない。
なので放置して時効取得狙いなんだろう。 >>405
＞いきなりパワーエステート
別に壊すの自体は問題なくね？
あと下のもなんか問題でも有るか？
そもそも前後とかまったくわからんし >>256
ギガジンにとっちゃ、長引くほどネタになるから数百万で手落ちにさせるにはもったいないだろうな >>421
これで得た利益って不動産屋は請求できんだろ >>419
何故一般の解体業者が守る手順を踏まなかったの？
一般でないから？ 警察の前で「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインできないのはマズいですよｗ
やっぱフロント企業じゃねえかｗｗｗ >>239
これ
他の人も書いてるようにとっくに建物の登記がどうのという事態では無いと思うが
「得体の知れない鍵」の続報は無いみたいね
共通鍵で双方の使用状態な
とっくに地主が鍵交換済み、のどちらかと思っては居るのだが >>427
株式会社エムズ・ジャパン営業Kさんが「解体業者を手配するのが自分の仕事」と言ってます
Kさんに聞くとよいでしょう
最も、渡された登記簿を地べたに叩きつけたり、反社でないという誓約はできないという人なので
答えてもらえるかはわかりません 契約解除されていたとして、どうやって三軒長屋を更地にして返すんだ？
契約があやしい 信金の対策に、ここでは注力するしかないかな。
下手すると、そっちから刑事事件になってしまいそうなので。
信金が勝手にやりました。では済まなくて、
痛い腹か痛くない腹かしらないが、当局からきっちり探られるはず。
この地上げに失敗すると、
ニイヤマさんの小指はどうなるんですかねぇ 建物だから分かりにくいが、車だったらと思えば分かりやすくね？ >>437
公示送達された可能性はあるんじゃね
「連絡がつかなかった」と言ってるしね >>164
なんだこのバカ
請求されなきゃ払わなくていいんだよ
何年も請求してない期間の支払いを求めて裁判しても認められないよ >>439
メキシコ旅行させてもらえるかもしれんぞ クルマはただのproductで他へ動かせるけど、
建物は土地に生えて動かせないから基本 >>435 融資引き出している額は、１億円以下だとかで、
それくらいなら、いわゆる生命保険かけて、ちょっとアレ・・・とかね。 もし仮に遺贈ができていなかったとしたら、建物所有者は不明だしな 逆に言えば、放置されてるようなボロボロの建物を登記してしまい、孫に渡せばそこの土地が整理されるときに一儲けできるという手法が成立するのかな >>447
普通の業者は、判決もなしに建物は壊さない >>440
連絡つかないは多分嘘だしね
登記にある住所に手紙を出すとかもしてないで、公示送達なんてできないでしょ >>440
普通、届かない時は相手の戸籍謄本を取って現在の連絡先を確認するけどね 仮に遺贈が失敗していたとしたら建物所有者は不明になる
建物所有権の登記は無効と判断できるし、相続なら母の名義で登記もされているはず 地主側の法的問題を軽く考えてみる
・Y
PとNへの詐欺にあたるか？
・PとN
YとGに善管注意義務を果たしたか？
PとNに善管注意義務を果たしたか？
・M
Mに善管注意義務は有るか？
地主と業者間ではなすりつけ合いと損害が生じならその責任の度合い
業者間ではまあ…ズブズブっぽいので誰がケジメつけるか、だろうか
借りた金の返済のために人死が出なきゃ良いけども
そして詐欺の弁済の為にまた詐欺を働くんだろうか >>451
今回の件で連絡がつかないなんて嘘に決まってるわｗｗｗ >>423
本当に取得出来てるなら裁判所の書類揃えて来るから
取り壊しに対してGIGAは何も出来ないでしょ
真っ当な権利を持ってるなら
なんでその交渉事をすっ飛ばしてパワーエステートしちゃったの？
なんで夜中にコソコソ掲示物剥がしに来たりするの？
そんな地上げヤクザ紛いの事をしなけりゃ
今頃更地で売り飛ばせたのにさ 公示送達は戸籍の附票とかで現住所追うから無理だろｗ 公示送達とか言ってるのは一人だけでしょ。
公示送達の申請するなら最低でも住民票と現地調査報告書はいるよ 借地人死亡で遺贈も認められない、相続もされてない場合、権利はどこにいく？ 反社会うんぬんの宣誓書に記入しないような人が顧問のようなものをしている会社に融資したの？
信金、大丈夫なん？ >>433
具体的な証明は全く無いけど
あれ幾ら書いても駄目なものはだめだよ？ 裁判起こせば連絡つかなかったはひっくり返せるんじゃないか？
通常は難しいけど今回は距離は近いし登記済みで調べれば名前わかるだろ
所有者不明なら仕方ないけど登記済みでマスメディア運営してる奴に連絡つかなかったはかなりの無理筋だと思うわ >>458
相続財産管理人を立てて以下略じゃないかな？ >>458
本人死亡で、相続されない状況って、相続人不明の場合だけだと思うけど
その場合は相続財産財団になる >>424
ニイヤマさんはニイカワさんが本名で司法書士なの？ むしろ問題は連絡がつかなかったというところのゴリ押しじゃないのか？ >>460
普通の解体工事なら、工事開始する前から掲示をして
紛争防止策をとってる
近隣に騒音被害があったらちゃんとどこに連絡しろって書いてある
聞かれても答えない業者は普通の会社ではないってことだね？ >>461
これまではそれで通ってたんだろうね、
今回の警察の初動を見る限り
そこで諦めずに対抗して来たから、ヤクザとバレるハメになったと >>452
思うに仮に遺贈が認められなくても
確かこうなるんじゃなかったかな
・母が相続して母の所有ないし
『相続人の「総有」になる』
以下
・株OSAへは使用貸借
・編集長の払って来た固定資産税や火災保険料は推定所有者への贈与になる
ぐらいで
大枠では何も問題が変わって無いと思われ 金融庁のHP重くね？
匿名通報に皆が書き込んてるの？ 契約があるとしたら母とになるから
建物の所有権登記を母の名義にしたほうがいいんじゃね？ >>467
だってそれギガが勝手に言ってるだけだしｗ
なんか前後とか解るものの提示が無いとだめね
都合のいい所の写真を撮ってコメントをつけるとかは駄目だからｗ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
fxt >>472
まともな会社なら掲示したうえで写真で残すぜ >>472 そうやって、先方の言う事は全部嘘だと思って、
何も対策を取らないと、法的闘争で不利になることが多いよ。
まあ当事者でもなくて、どうでもよくて、言ってるのかもしれないが。
>>461
＞マスメディア運営してる奴に
あれ単なる盗用サイトじゃんｗ
独自のと言えば金を貰って書いた食いもんの感想程度の奴だし >>476
確認のしようが無いｗｗ
つーかライブ配信は何時やるの？
チャリダーがラチられんように見といてやるがｗ >>478
そーいや、ギガはガジェットニュースを扱うサイトのくせに、
ライブ配信の開始が遅すぎだわね。。。 >>477
> >>461
> ＞マスメディア運営してる奴に
> あれ単なる盗用サイトじゃんｗ
> 独自のと言えば金を貰って書いた食いもんの感想程度の奴だし
マスメディアは高尚なもんではないぞ
時事解説のブログから芸能人の不倫大好きな週刊誌やUFO専門のニュースまでぜんぶマスメディアw ギガジンが無理やり刑事事件にしようとしているけど、警察が相手にしていないように見える。 >>482
ギガはまとめサイトね
マスメディアとかとは違う >>484
うわー…君マスメディアの意味判ってないよね >>105
換算してみた
65メガバイト=68,157,440バイト
6千8百万すね。やったぜカーチャン >>471
ちなみに遺贈を許諾しない権利はいつから発生？
建物所有者が死亡した日から？
建物所有者が死亡したことを知った日から？
遺贈が有ったことを知った日から？
まぁいずれにせよ
地代と同じで放ったらかし過ぎ、いまさら許諾拒否は主張できないと判断されそうな気もするが ごく当たり前の説明である>>18に対する低レベルすぎる脊髄レスの数々…。こいつらバカなのか？ >>488
Gが許諾をもらう側なのでGが申請したら承諾も拒否も選択できるのでは
Gが無許可で遺贈して放置されたことで所有者があいまいになったところをつけこんだきがする >>475
請求書に貼付する工事報告書作るときに
・施行前
・施行後
の写真が絶対必要だよなー
工事用スチールで日付示してる奴
つーか、5ｃｈやツイッターみていて思うのは、
社会経験や実務経験ない奴がシッタカでテキトーほざき過ぎてるのが多すぎる >>490
隙に
突いた
って、誰か？の意図が働いた
と？ そもそも
マトモじゃない、がコミットされた連中が
パワーエステートしたのが
始まりなわけで
後から（最近）分かった（コミット）された話だけど マスかはともかく今回の件で大きかったのはメディアの力
恐ろしいことだ >>487
> 反社会的勢力はやはり馬鹿なんだな
多分
テンプレートの更新も遅そう（そもそも更新してない？）だし >>490
なるほど…というか
その頃から「地主も敢えて確認しない」手口を選んだってことなんだろうか…
というか普通にその時点で許諾しなければ良かったと思うんだが
そうするとやはりそれが出来ない事情が有ったのか？と考えてしまう >>496
平成も終わろうとしてるのに、
きょうび、マンガでもねぇーよ
って話に
コントかよ！！って反社と
その反社応援団全員集合！！
みたいな 何？根抵当権ついたの？
反社以前に他人名義の建物がある土地に根抵当つけるとか、バカなん？
登記簿読めんの？ ゴルフ場の中の
休憩所を潰す
程度な認識で、道路に面した建物の解体作業やったりとか >>498
遺贈の許可をもらう際に慣例としては顔を合わせることになるらしいが、編集長は騒動時に地主と初めてあったと話しているので、Gが申請してない説がある GIGAZINEのような小規模なサイトでこれだけの力を持つんだから文句なしの
大手マスメディアならもっと凄い
トランプはよく戦ってるよ いきなりパワーエステートを思いついたのは誰なのかね？
元地主？
新地主？ そもそも 持ち主がわからん建物を間違って壊したって時点で、労基に通報したら業者アウトよ 是正出されてストップ 元請けも下請けもヤラれる 警察なんかより労基に言えば良かったのに
ギガジンが解体屋さんに話し掛けられるような現場囲いしてる時点で怪しい業者よ 反社側の
理屈に
手口
が、良くわかるというか
手の内晒しながら、エクストリーム強弁
みたいな >>497
ズレたテンプレートを重ねて会話してるようにしてるから、更に滑稽なんだ～なw >>501
今にG母がブログにあげるんじゃないかな。
根抵当ついてるよwww 遺贈が原因か契約が満了したのかよくわからんがそのへんで契約解除になっているがこれはブラフで真の狙いは時効取得で裁判になれば認められる可能性が高いっ、て感じ？ 登場人物全員、法律の素人で無茶苦茶やってる。
その点はまあいい。
でも仲介業者は、言い逃れできんからな。
はよ、釈明せな >>505
Ｐ「我々が、地主の意向を超絶尊重し業務命令出した
決してウッカリではない」
Ｎ「我々が、地主の意向を超絶尊重し業務命令出した
決してウッカリではない」
が、先のプレスリリース
（反社判明前）
反社判明後は、ダンマリ >>512
Ｎ社は不明だが
Ｐ社は、会社のホームページに
弁護士に弁護士事務所を
大々的に公表してたかと
消してなければ >>510落ち着け
>>28によると西武信金じゃなさそう >>506
頑なに「反社会的勢力排除に関する誓約書」へのサインを拒否し続けている
エムズジャパンが手配した業者(開示しないので名称不明)を労基が命令可能な事業所として認識しているかも不明w >>511
だから
反社会的勢力使って
パワーエステートしました
的な？ 信金の反社に対しての融資なら、即期限の利益喪失事由で即回収になるやろうな
信金担保の分、その担保が更なる第三の反社に譲渡される可能性も低い
反社物件の担保なんて、国会で問題にされてみずほ頭取が辞めさせられた理由だからな お前ら落ち着け、正しくは日新が反社と繋がりがあるとの印象を警察に植え付けることに成功した、のが現状であって、決して業者が反社なわけではないぞ。 >>516
/qrFLo9h0が西武信金って書いたから
てっきりそれかと思って。
地元の信金で銀行名が不明なんですね? >>503
思うに、地代の支払いが止まった時点で請求うんぬんの前にまず相手に連絡するよね
G父も88歳で往生って話だし相手の死亡は容易に考えられたような気も
うーん…謎だわ
>>515
なにわ法律共同事務所、だったか
というかあのリストは正直勝手に載せてるような気がしてならないわ >>513
＞反社判明後は、ダンマリ
４月の２日の時点でこう言ってるが
＞最低限の事情を説明させていただきます。これ以上のコメントは差し控えさせていただきますので、ご了承ください。
あれ印象操作とかはだめだよ？
これ多分損害賠償とか請求されるぞ？ｗ >>523
いや、登記簿には名前出とるよ。
N社の取引先金融機関にも出てる信金 >>517
さすがに事業届位は出してるでしょ
ＮもＭも指示をを出したと言っている（GIGAZINEが）ので、元下関係にはあるよね
施工体制にもよるが、ガッツリやられるよこれ 次やったら誰か通報してみたら良いのに 警察よかずっとヤヴァイ だから、G(あるいはG母)が裁判所に遺贈の許可をもらったんでしょう？ >>523
東京の信金が大阪で融資しないだろ
他にも数名勘違いしてる奴がいるようだが >>522
なら普通に反社とは関係ない旨の書類にサインすればよかったのに
住所も名前も公表しない企業がサイン以内メリットって何があるの？ 間違った金融機関の名前は出すなよ？
それが拡散したらシャレにならんぞ？ つかわかるやつは金融機関の名前は堂々と出せ
西武信金みたいな感じになってるが酷い濡れ衣だ（関東の例はともかく） >>528
賃借権譲渡の許可のことか？
それならとってないだろ。
取ってたら、取得時効の主張などしない、できない 魚拓しとかないと
シレっと無かった事で、またテンプレート貼り付け大会
みたいな >>531
社長が警察の前でサインを断らせるように誘導してニイヤマさんが乗ったんだろ。
普通あのタイミングで書けと言われて書く奴はおらんよ。
要するにニイヤマさんがバカだったんだな。 >>534
あー、、書き方が悪かったね。
西武じゃない。
N社の会社案内の取引金融機関のリストにある信金。
おおさかの信金らしいw
基本、謄本の情報なんざネットに書いても問題ないんだろうが、
本業に関わるので慎重にしているのはご容赦。 最終的な
防衛ライン
って、どこなんだろう？
謎の強弁を繰り返しすればするほど、最終防衛ラインがドンドン下がってるようにしか
見えないのだが まぁ不特定多数のあふぉを煽ってこう言うのが作戦のうちなんだろうが
これ訴えられたらアウトだからなｗ
ショベルカー事件で、登場した連中は
ことごとく
反社な連中ばかりに
だらけだった
って話なのに んじゃ
ホームページに書かれてる
取り引き先に金融機関は
反社や反社支援組織、って話なのに >>544
たぶんやるんじゃね？ｗｗ
俺は関係無いし >>545
そうだよ
金融庁どころか国会案件でだから盛り上がってるんだよ もしかして金融庁が検査してる西武信金が融資した反社会的勢力って新日のこと？ 業者はGの土地所有権は絶対に認められないかと
Gは…別に何も守んなくて良いんじゃないかないかなw
名目を獲りにいくハナシだと思うで基本は まずは不動産について警察と司法が公正に判断してくれるだろうよ
風評についてはその後だ >>527
謎の一人親方にエムズジャパンが発注
謎の一人親方がその辺の奴を集めてパワーエステート実行
でも労基が何か言えるのか？ >>395
暴排条例的には相手方が暴力団関係者であると匂わせても関係ない
ギガジン側がそうであると自分で匂わせないと
それにそもそも匂わせたのは向こう側だし なんでそこまで
反社側に
反社応援団は、
気違いなんだろう １があったのが4月1日だろ
10日以上放置って、危機管理が全くできてない会社だな 信金の話だらけになってるけど、なんか進展あったの？ 地銀や信金くらいなら
まだ良かったのかもしれないが
都市銀行まで名前が出てるし
一部上場な大手不動産も取り引き先として、大々的アピール（晒されて）たりと
反社会的勢力なのにね ギガジンやばいな。
変な記事で煽ったから、ネットリンチの主犯で名誉毀損でも問題になるかもよ。 これ面白いのは
業者を反社認定してるのがギガジンだけ
その他、地主も警察も金融機関も 業者を反社と認定していないってところ >>553
そりゃ言えるさ
一人親方って時点で届出しとるので
無職のヤカラなら解らんｗ
ただ、Ｎが買主で手配がＭて言ってたのでＭは元請と思われるからガッツリヤラレル テンプレートってのは
パワーエステートするとかをひたすら連呼するだけのやつらのことかな >>564
ニイヤマさんは単なる事件屋だろう。ヨゴレであるし繋がりはあるだろうが反社ではない。
つーか反社なら警察呼ばれた時点で逃げるわw 土地登記が公示されたぞ
チャリダは撤退したほうがいい
土地を不法に占有しているのだから 反社会的勢力じゃない
を示せばいいだけの話なのに
それは、絶対に嫌！！
を繰り返す反社擁護派 ヤクザはヤクザ認定はアホと言う作戦に切り替えました ＞パワーエステート株式会社からの説明では～そのまま壊して問題ない」と言われた。
ここまでの証言が出てるんだから、何らかの弁解は必要よ
なにしてるのー まだ消して無ければ
パワーエステートのプレスリリースなんて
我が社は
反社会的勢力で
ござーい！！
って自ら証明してるような内容で 法的な解釈は色々あれど、未登記の借地権は第三者に対抗できないという
ルールがある以上、登記が終わって第三者に移った事は確実なので、
多少なんらかのアクションを取るのかな？
登記完了を受けてのG母のブログが楽しみだわ。 >>573
切り取った静止画じゃなくて前後の解る動画 つ 今、業者は銀行と対策を考えているだろうね。
そろそろ弁護士を雇って、明渡請求をするだろう。
ついでにネットリンチにも損害賠償請求するかもしれない。
謝罪記事掲載も請求するかもしれない。
さあどうする。
まあ、刑事事件やら反社会的なんとかやらで押すしかないのも事実。 Ｍなトラストとか
取り引き先として
色んな名前上げてるのに
怖い怖い >>579
たぶんそれについては触れないよ
あの人都合の悪いことは書かないから >>581
銀行がそんな事考えるかいな。
融資どうやって引き上げるか考えてるわ。 警察な話も
西淀川署
ｖｓ
西淀川署以外
に変わってしまったというのに
更新がどれだけ滞ってるのかと 反社会的勢力の排除に関する誓約書
地上げ屋だもんね、サインできるわけないよね >>587
今までに名前の上がってない会社や
ニューキャラクター
だったりして >>579
> 未登記の借地権は第三者に対抗できないというルールがある以上、
登記のある建物所有してれば対抗要件になるでしょ
賃借権なんか登記しないのが普通なんだからそれが本当なら地主が替わるたびに土地を追い出される危険に
晒されることになる >>432
法律では、借地代を払わない場合は、契約を解除出来て、
借主が建物を自腹で撤去しなきゃならないと言う決まりがある。
だから、金払わず土地を不法占拠していた反社会勢力のギガジンが自腹でボロ倉庫を壊して地主に土地を返さなければならない。 借地権の関係は裁判してみんとわからんよ。
材料がなさすぎる。何を言っても無駄。 合筆・権利移動・根抵当権設定でギガジンに土地の権利がないことが確定し
さらに地代未納・無断遺贈・無断転貸で完全なる負け戦なんだが
ページビュー稼ぐために騒ぐのですか？ >>591
＞土地を追い出される危険に晒されることになる
地代払ってれば裁判所が保護してくれます >>591
確かにその通りだけど、第三者に対抗できないというルールがあるのも事実よ。
どういう事例で使われるものかのか？とか今回のような事例だと
過去にどう判断されて来たのか？とか議論できる程知識は無い。
ただ、そういうルールがあるのも事実なので、G側としても焦る要因になるかなと思っただけー 定期的な地代の契約があったかどうかわからないのだが。
請求されなかったようだが。
>>595
仮にそうだとしても裁判所通さずに他人の登記物を自力救済って問題ないの？ >>596
登記ある建物所有してても第三者に対抗できないなんてルールあったっけ？
解説してるサイトとかある？ なんで地主やパワーやプランニングは民事裁判でギガジン訴えないんだろ
権利関係がハッキリしない状態の建物壊すとか、逆に宅建業の免許とか取り上げられたりしないの？ 記事をみる限り、G祖父が土地付きで建物を購入したつもり(それなりの代金)が、地主が土地の登記を変えてくれなかったような文脈に見える。 >>600
すまんが、登記ある建物所有してても第三者に対抗できないなんてルールがあると書いた記憶は無いw >>602
訴えるとしたらこれから。
今日、登記が上がったばかりだから。
裁判を起こすにしても、謄本とか必要書類を添付しないと出来ないでしょうから。 う～ん
今の書き込み情勢ではパワーに利があるように思う 第三者に対抗できないのは売主の元地主のことじゃないの？ >>604
ならば「未登記の借地権は第三者に対抗できない」というのは
たとえ賃借権未登記であっても建物の所有権を持っていれば対抗できるのだから
正しくないという結論にならない？ >>603
新たな人が登記する必要がある
今回はお爺さんが登記しておくべきだった >>609
繰り返しになるが、基本的にこの分野について議論出来る程知識が無いw
まぁ、頑張ってググれば議論っぽい事は出来るけどやめておきます。
すまそ。 >>611
それはまた別の話
「未登記の借地権は第三者に対抗できない」が正しいかどうかだから 登記された建物の存在をもって、借地権の根拠にできる。 >>603
本当に売買契約締結したのなら、登記をしてくれなかった時点で約束違反だから訴えないとダメだわな。
土地代請求しないほうが悪いとか以前の問題だな。
もう時効で後の祭りだけどw >>565
ならエムズが無職集めてやってたら、労基は無力なんだね
やはり警察で正解じゃん >>612
元の地主でないと駄目じゃないの？
逆じゃないの？ 地上権は登記できるから編集長は登記したら良いんじゃないの？ >>611
土地に借地権の記載が無くても建物の権利を持ってれば借地権が発生するぞ
しかも建物の権利部じゃなくて表題部だけの記載でも最高裁の判例で有効とされたケースがあるぞ >>619
いやいや、、、んな訳ない。。。
ま、建物解体の件は進みそうも無いから今の時点ではもうどうでも良いわな >>620
買った奴が建物登記しないと対抗要件にならん もう、結論が出たら教えてくれって感じｗ
昼間のワイドショーとかでやってるの？ 借地権の登記がないと対抗できませんよってルール自体はあるけど建物の登記あれば第三者への対抗できるのね とりあえずこの信金の審査力ゼロってことが証明されたな。
なんで気づかなかったんだろう。
現地を見ないはずがないと思うんだが。 >>623
でもパワーエステートするの語源になった行為だよ？
追及する価値があるんじゃないかな？ まぁ、民事やるにしても相当時間がかかるんで、そのうち詰むんでない。 とりあえず限度額振り出してドロンだなww
それしかないwwww >>626
ありがとうございます。
北大阪信金の担当者、ドキドキやな。 >>626
北おおさか信金ね
金融庁の匿名通報サイトがまた重くなるな、これw >>622
だけど賃借料を支払ってなかったら、契約解除できるので、
とっくの昔に口約束で解除されてたのかもな？
何にも書類もないけど、当事者だけが知ってることだろうなw
もし借地権が有ると言い張るのなら、地主側は、相当額を請求して、
今まで滞納されてた金を貰って、壊したボロ倉庫を直してやればいいだけ。
どちらが先かってことだな。
まずは、金を支払ってなかった分を支払って、正式に借地権を認めて賃貸契約を結ぶ。
月に5億円くらいの借地料に設定したら、ギガジンもやめますって言うだろうなw >>626
底地に6500万の評価ｗｗ
太っ腹やね 静かになってるけど
反社会的勢力が逃げた＝信金からの入金が確認出来た
かな？ >>629
現地を見てきちんと審査をしたっていう可能性は考えないのか？
ギガジンの主張を鵜呑みに出来る奴はすげーわ 新しい
反社会的勢力登場
その名は、
北おおさか信金金庫 >>640
現地見たら「何か建ってる」とすぐに分かるので調査するはずだけどね？ >>626
ギガジンに土地の所有権も地上権も何もないこと確定
ギガ母はブログで嘘つきすぎだろｗ 居住用じゃなく倉庫だよな？借地借家法適用されないんじゃね >>644
むしろ旧地主がどんだけ汚い事をしていたのかって方向に向かうぞ、これwwww >>644
未登記の権利があると主張していただけよ。
実際にあるかどうかは知らんけど、そう思ってりゃ嘘ではない。 >>626
土地所有者がわかったのだから
ギガジンは地代払わなきゃですよね >>643
調査して所有権も全部整理ついてるってのが日新とかの主張だろ
全容が全く不明なのに色々言ってる奴が居てこえーわ
信金が反社とか言い出す奴もいるし
どんだけ訴えられたいんだよ >>640
ほんとギガの言い分120%鵜呑みにして反社連呼しかできなくなってる奴いる
警察も捜査4課も実際なんもしてないじゃん 仮にこの登記が間違いである事の証明はG側が行わないと駄目だわね
地主の実印か筆跡のある売買契約書でも出てこないと無理だわね
司法書士がメモ保存してる程度じゃ無理でしょ >>644
金融庁の職員にその意見が通ればいいね
金融庁にいじめられる弱小信金北おおさか信金をみんなで守らないと >>650
信金については金融庁案件だから、素人がどうこう言う必要は無いよねw >>644
ギガ母にもし契約を証明できるものが残ってるなら元地主に履行不能の責任取らせることができるよ
登記できたからといってそれが元地主との間になんの取引もなかったことの証明になるわけではない もう登記がどうのという段階はとっくに終わって金融庁国会案件なので >>643
いや、googlemapでまず見たら良いだけなのでは？ >>641
まともな金融機関に反社認定攻撃は
やめとけ
それ煽るとマジ助からんぞ >>653
いや登記完了した以上は新地主にギガの所有権も地上権も主張するのは無理筋よ >>646
借地借家法10条で調べたら登記あんなら居住に関わらず云々出てくるよ >>649
土地保有者は善意の第三者だから、正当に不法占拠してた反社会勢力の占有屋に金よこせって文句言えますねw ギガに踊らされて金融機関まで反社認定するバカとか超うける >>664
そうなのね
単に元地主に対して慰謝料的な裁判で話するしかないのか >>665
いやしらんけど、現物見るとしても、その前に普通に地図見るとき、紙の地図しか使わないの？
あり得なくない？
スマホでもみれるし。 >>653
それはもう無理。
善意の第三者に所有権が移ったから。 >>624
建物はG側が登記。
G祖父が24年、Gが13年で、地上権の取得時効も満たしている。
地上権も登記可能。登記は地主に義務。 106 名無しさん＠１周年[sage] 2019/04/11(木) 15:42:08.74 ID:kPBuTxkg0
>>82
それはないわ、取得時効の勉強不足
本日1番のガイジいるなw18レスもして知ったかのオンパレードでガチのガイジやん >>672
なるほど、逆にというか建物の登記がGだったらそれも絶対ってことになるのか
で、建物の登記ってなぜ出て来ぬ 宅建士の僕、ちょいちょい専門家気取りで的を外すレスに失笑する この不動産屋と解体屋ってマジで糞みたいな連中だったな
まぁ世間的にもこの2つの業界は糞の吹き溜めなんだが >>673
仮登記ってそこまで対抗要件にならんのがなあ 重説がどうなってたか気になる
金融機関にも出してただろうし
重説に何て書いてあるにしても、建物所有者の取り壊しの同意書とかが取引時点で揃っていないと銀行は底地なんかに融資しないと思うけどなあ >>682
その２つ経験したけど地べたの底の底の地底人アンダーテイカー並みのやつしかおらん >>680
サンクス
ということはG母の、土地も私達のものという件は詰みで、G母の悪あがきで一蹴かぁ
んじや、記事も鵜呑みにはできないね
書いてることの信用性が無くなった 銀行や信用金庫はこんなトラブル嫌がるから、担当者は飛んで行ってるやろな。
まだ知らんのかな？ 登記の対抗力はあるけど公信力はないとかいう知らん顔 法的にどっちが正しいかは別として
不動産屋なんてこんなんばっかしなんだろうなあ そういえば！
在日系の信金が、堺筋の一等地に本社ビルを建築していたな。
バカな国だぜまったく。 >>688
今顔面真っ青なとこ
早ければ明日か遅くても週明けには金融庁の対応が出る ギガジンは刑事で追い込むしか無いわな。
コレ刑事事件になったら融資関係どうなるんかな？
利息入れといたら問題無いんかな？ >688
審査中に現に存在している他人名義の建物を見落としてるわけだからね。シャレにならんミスだよ。クビかな。 やっぱ、不動産とか土建とかやくざ多いのか
こえーな 第3者の信用金庫は建物関係のトラブルは認知してなかったって事でいいのかしら
じゃないとわざわざ建物ぶっ壊して引き渡す必要ないし >>690
カスタマーファーストうたって三為しまくりだからな
廃止後の新中間省略とか結局業者規制できてない >>671
反社会的勢力はその程度の調査しかしないのか >>696
俺専業大家やっとるけど競売に手を出して金玉縮む思いしたから二度と競売やっとらん
ひたすら電話かかってきて落とした物件手放せ、根回ししたのにてめーみてーな素人が横取りしやがってとヤクザから圧かけられたわ
家族いるし関わりたくないから手放したけどさ >>695
極度額いっぱい借りて、売主に渡してるやろ？
つなぎの金利も先払いのはず。転売か建売か賃貸かは知らんが、いついつまでに着工しますって信金には言ってるやろ？ Ｇが警察に提出すると言ってた極秘文書は土地売買契約に関するものじゃないかと思う
仮にそうだとして
二重販売では先に登記された側の登記が優先される原則があるので
今回土地所有権を新たに得、これを先に登記した新地主が正当な土地所有者として扱われるのだろうか 地上権でもめてる土地に6500万円の値を付けて
日新プランニングに融資する北おおさか信用金庫
調査ガバガバ >>692
金融庁の対応って何？
何で金融庁が出てくる話になってるの？ >>706
金融機関が反社会的勢力に融資した場合
かなり厳しい指導が法的に入る
国会案件にもなる
特にアメリカ様から厳しい指摘が来るのでこれに関してはかなりみっちりやるぞい >>701
そーかもしらんね。
根抵当で金利だけ入れるってのが俺にはわからんが。
額的に転売でしょう。上物乗ってたら軽く億行くはず。 >>702
建物の不正登記防止申出はしてるんだから、そんな証拠があれば土地についてもするはずで
そうなればこの移転登記はなりたってないのでは？ >>695
ここには根抵当を理解できないひともいます >>675
レス抽出したけどカバチタレとかなにわ金融とか見て先生したくなったトーシロさんの匂いする >>700
そんな電話してくるのはヤクザじゃないよw
代紋だしたら警察が喜んで捕まえてくれるw
それでびびってるようだと競売やめて正解だ。 >>704
地上権とか言ってるバカは、ギガ母だけ
そんなトラブルない >>713
日新プランニングが旧地主Yを詐欺で訴えなかったら仲間(身内)って事なのかね？ バカな人はマンガ脳で構造的にものを理解できず、三歩歩けば忘れるニワトリなんだな～
ここまでバカな大人がいるとは驚いた 5chで頑張ってもあまり意味はない
今やるべきことは大急ぎでマネーロンダリングすることだと思うの
金融庁は本当に厳しいとこだからね
信金に融資回収命令出すのなんてすぐだぞ >>722
反社会勢力って何処のこと？
特にそんなの確定してないでしょ？ どうなったん？
何の権利も無いGIGAZINEがチャリダー住み込ませて嫌がらせしてるって事でいいの？ >>724
してない
警察もギガに直訴されまくってるけど特に動いてない >>718
身内なら、仲介代を支払う必要はない契約にするでしょうね。 メディアを相手にして話題になった時点でヤーさんの負け
組長ｶﾞｸﾌﾞﾙやろ >>725
占有屋（せんゆうや）とは競売物件を落札した人間に対して居座りながら膨大な立ち退き料を要求する人のこと。善意の第三者を装って不動産競売物件に居座る場合や、暴力団等を背景に示威によって行う場合がある。 ヤクザに融資した信用金庫が金融庁から業務停止命令がくだるとか
妄想に妄想を重ねる糖質が集まるスレになって来たなw 日新は信金には反社じゃない誓約書を出してるのは間違いない G側は、刑事告訴だと息巻いてるのに、そっちはまだ進めてないようだね。
まだちょっと証拠や条件などで弱いんだろうか。
反射書類拒否は、かなり印象悪いが、それですぐに犯罪ではないからね。
>>724
不動産ブローカーにあんなの珍しくないだろうし反社ではないだろうが
このまま刑事立件されて建築物損壊罪と認定されれば何らか指導はされそうね。 しかしまぁなんでこんなに土地取引関係詳しいやつ多いんだw Gは建物を20年以上所有しているので、地上権を時効取得しており、地主に登記を求める事ができるし、地主は登記の義務があるから登記しなければならないって事でいいのかな。 ふと思い出したが
公図と何かの図面で地番が入れ替わってる話あったよな
どっちがどっちか忘れたけど
97-2 97-3 97-1
97-3 97-2 97-1
長屋解体中に現地確認した際に
G名義の建物があった部分は更地になったと誤認した、もしくは
わざと間違えた可能性はあるんだろうか >>681
宅建持ってるだけの雑魚は黙って”失笑”してろよ。日本語の意味もわかってないだろ。そんな僕は司法試験合格者。 反社会的勢力
エムズ・ジャパン
日新プランニング
パワーエステート
西淀川警察署
北おおさか信金 ← new 壊される前の建物の外観見たいんだけど
ストリートビューだとここ飛ばされて見れないんだよね 反社の疑いがあるのは日新が使った事件屋が繋がりがあるかも…ってレベルなのに日新を反社と決め付けるここの連中…。バカなのか無知なのか、両方か。 >>644
登記には公信力はないので、登記により権利が確定するものではない。
登記に基づき権利を主張することはできる（公示力はある）ので、
権利を主張した上で裁判所なりで権利を最終的に確定させることはできる。 >>731
関連企業のエムズジャパンが頑なに「反社会的勢力排除に関する誓約書」へのサインを拒み続けている事を北おおさか信金の担当者は知らないのだろうか？
知らないでは済まされない話なのにね >>732
既に警察のギガジンに対する心証が最悪なのに
いきなりギガジンが出した反社書類にサインしなかったくらいで印象が悪くなるとは思えん
警察は「やれやれ、またギガジンか」くらいにしか思ってないのでは？ >>739
地上権の時効取得はない
そもそもの発信者が地上権の意味が分かってないと思われる 大阪市西淀川区大和田4丁目97-1の路線価は14.5万円
地積は351.19m^2だから約5100万円の価値
でも借地権割合は70％だから実際の価値はもっと低くなって
ギガジンの倉庫の地積を50.3m^2とするなら約730万円
その30％しか価値は無いから、合計で約4600万円の土地
そこに6500万円の融資をする北おおさか信用金庫 信用金庫は現地調査した担当者がボンクラなだけで、組織としてどうこうの話じゃないだろ、多分
今時は地上げみたいな案件に融資つけないだろうから、そもそも建物を認識してなかったか、売買の時は潰されると聞いていたかどっちかじゃないかな >>740
当時現場で見てたわ
「住んでるとこ間違ってるだけだから両端壊して～」て指示出してた（ギガジンは左端）
言い方で吹きそうになったわ >>744
エムズジャパンのKさんが如何に日新とエムズが親密かを日新の顧問さんと警察官達の前で語ってますよ？ >>747
反射書類の件は茨木警察。多分初めてのはず >>731
西武信金は反社に誓約書書かせていたんかね？
サインさせずに融資してたんやろか？
サインしてたら、そっちでもひっぱれそうやな。 止めろと制止されてるのにこんなパワーショベルで家ぶっ壊す人がやくざじゃなくて普通だと言う書き込みはガチなんか？
信じられん
大阪ではこういうのよくあるのか？ >>628
違うよ。
借地権がない建物を登記しても借地権を第三者に対抗できないというのが正しい解釈
契約を解除されていたりして借地権がなければ、建物を登記していても借地権を第三者に対抗できません。
「借地権者」でなくなってるから
第10条
借地権は、その登記がなくても、土地の上に借地権者が登記されている建物を所有するときは、これをもって第三者に対抗することができる。 > 全く想定通りの会社が買ってるよ。
プロの目は、怖いね >>749
まあ知識がないことを自認するカーチャンのブログに書いてたことで
最終的に土地自体買ってたと言い出しちゃっからな。
前提にすべき話じゃないわ。 >>746
サインしなかったとしても、それで反社ってことにはならないから、注視はするかもしれんけど、現段階では特になんもせんでしょ >>644
地上権は今からでも主張できて、それをされたら地主は土地の地上権をGに登記しなければならない風に読めるんだが。 >>756
未だに敷居金礼金ぼったの大阪やぞ
退去費用とかも国が標準価格出したのに完全スルーな業界にまともな奴がいるはずない >>760
北おおさか信金の担当者さんは、ありとあらゆる方面に反社会的勢力の確認をしなければならないかとwww
こっから先は金融庁案件やねw >>743
これな。ギガか元地主がグーグルマップに文句入れたんだろ。
長屋が三軒並んでるのが見える方向が消されてんのって怪しいよな。 >>756
ヤクザじゃない犯罪者なんて星の数ほどいるわけで。 >>750
なんぼなんでもあそこの土地そんなに安く無いと思うで。極度額6500万は妥当やと思う。
大阪市は地価上がってるしな。
うちは梅田住みやけど、梅田からも結構近いしな。周り川やからちょっとだけ不便ではあるけど。 亡くなった爺ちゃんがメモ魔で
土地も建物も権利持ってる証拠ってなんなん？
母ちゃん早く証拠出してよ >>739
もし地上権を時効で取得してたとしても時効成立後に登記を備えた第三者のほうが強いので
もう考えるだけムダ 次は、どこかな？
> https://www.power1.co.jp/profile/
>
> 三井住友銀行梅田法人営業部
> 関西アーバン銀行大阪西支店
> 三菱UFJ銀行日本一支店
> りそな銀行難波支店
> 大阪厚生信用金庫本店営業部
> 大阪商工信用金庫日本橋支店
>
> 三井住友トラスト不動産株式会社
> 三菱UFJ不動産販売株式会社
> みずほ不動産販売株式会社
> 三菱地所リアルエステートサービス株式会社
> 住友不動産販売株式会社法人営業本部
> 三井不動産リアルティ株式会社
> 三井住友信託銀行本店不動産営業部
> りそな銀行不動産営業部
> 日本住宅流通株式会社
> 不二建設株式会社
> 株式会社如月興産 >>767
何の工作だろう？
ギガジンがやったのなら、長屋3軒並んでると不都合なの？
地主側だと「更地」って事で売買してるから都合が良い >>772
何故か取引先として認めて貰えていない北おおさか信金w 西淀川区で接道がまともなら路線価の1.3倍くらいで売買されてるよ >>773
空中地上権とかなら時効取得する可能性はある。
普通は地上権ではなく所有権を時効取得する（地上権だけを取得するという状況が特殊すぎる） >>764
するわけねえじゃんバカかお前
北おおさか信金に電話して聞いてみろ >>740
>>752
まさかの誤認？w
つっても真ん中も壊されとるよね
合筆前の並びは土地建物ともに
右から97-1,97-3,97-2かと
https://life-hacking.net/category/lifehack/work/法律知識/gigazine事件/ >>784
あ、ごめん
もう匿名通報サイトに通報済だったw >>787
嘘乙w
もう一度送ってスクショウプなw >>757
契約解除というのは、地主が一方的に
「解除しますた。」
って言えば解除できるの？
建物を登記している人が、建物の存在をもって対抗できる、みたいな風に読めるんだけど。 >>773
地上権がなければできないような利用の仕方を、地上権を行使していると客観的に表現しつづけながらしてなきゃ無理だろ（昭和45(オ)60）。 >>788
何度もやらないわ
金融庁のサイトが重いって報告してたの忘れたの？ ギガジンでググると出てくるライブドア？の記事、結構ギガジンや母の書いてないこと書いてあんのな
まあギガジンの中の人のが書いてるんだろうけど >>792
じゃあ証拠何にも無いのかよ
本当にGIGA母ちゃんといいお前といい
嘘ばっかりだな >>790
契約解除するんじゃないよ
ギガジンが遺贈で建物を取得したので、
地主と契約するには地主の承諾が必要なんだ。
存在しない契約は解除しようがない。
地主はギガジンでなくギガジン母と契約している。
建物はギガジン母でなくギガジンのものなので、
借地権のない建物なんだよ >>790
>建物を登記している人が、建物の存在をもって対抗できる、みたいな風に読めるんだけど。
それは誤読。条文を読んでみよう。
借地借家法 第10条
借地権は、その登記がなくても、土地の上に借地権者が登記されている建物を所有するときは、
これをもって第三者に対抗することができる。
要件
・借地権者であること
・建物が登記されていること
・建物を所有していること
【登記しただけでは借地権を第三者に対抗できるのではない。借地権者であり、実際の建物の所有者であることが必要】
ギガジンの場合、遺贈による建物を取得しているので、
地主の承諾がないと借地権者にはなれない。
承諾がない場合、裁判所の許可が得る申し立てができるが、
ずっと借地料を未払いということは借地権を取得する意志があったと思われない。
よって、ギガジンが借地権者である可能性が低い。
登記していることをもって、第三者に借地権を対抗できるという借地借家法第10条は、借地権者でない以上、ギガジンには使えない。 G側は
・刑事告訴する
・出てきたという祖父時代の買い取り証明を提示
これらのどちらかでも、断然有利になるのだが、
言ってる割には、、これらの手段に打って出ないね。
完全に単なるブラフだと、かえって不利になることもあるのにね。
>>796
まともに法律勉強してたらそんな結論にはならんよ。
せめて学部の単位くらいとってから語りなさいな >>799
お前にはがっかりだよ
証拠も出せないヘタレ >>790
なんとなくだが、民事的には借地人がその「解除しますた。」に同意すれば解除したことになるとは思う。
借地人がそれに対し同意しない意思表示をしたら、当人間でOHANASHIAI、合意できたらOK。
それでも合意できなければ弁護士に相談したり裁判所に申し立てたりして、それでも合意できなければ
最終的には民事裁判で解除の可否を判断し、権利を最終的に確定させる、という流れになるんじゃなかろうか？
まったく疎いので全然しらんが。 >>790
ID:U19qEm9t0
この人の言ってることはほとんどデタラメ
信じないほうがいい >>771
地上権は地主が変わっても関係ないようだが。
地上権の時効取得を地主に主張できて、権利を主張されると、地主は登記の義務がありそうな。 とりま、根抵当権をつけた担当は近々異動だろうな。
可哀想にw >>800
民法第612条
賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。
「することができない」・「してはならない」
「することができない」は、法律上の権利又は能力がないことを表す場合に用います。 >>757
単純に、真実として借地権があること（登記されていないだけで）が
必要ということでいいのかな。 >>764
しなければならない
金融会社はヤクザと取引するとすっげー怒られる
多摩信金、一年間金融庁の捜査を受け続ける
https://biz-journal.jp/2015/05/post_9907.html >>811
そうだよ。
だから、契約解除されて借地権を失えば、
建物が登記されていても第三者に対抗できなくなる
現在のギガジンがこの状態 >>805
は？
お前がスクショ出せばお前の勝ちで俺が土下座するんだから出しなよ
出せないなら嘘と言われてもしょうがないだろ
履歴で残ってるだろ
復元しろよ >>809
いくら異動させたところで
反社会的勢力
金融機関
な汚名は消えないわけで
むしろ
反社会的勢力
的
みたいな >>807
時系列の問題なんだ
日新が所有権取得したあとに取得時効が成立したなら時効による権利取得を主張できる
今回のは恐らく取得時効が成立したあとに日新が所有権取得して登記備えてる
この場合は登記を備えた第三者の勝ち >>810
だから君は条文読んでるだけの素人なわけでしょ？
なんでそんなに自信満々なのかすごく謎。 >>815
絶対に出しませんよ？
どんな通報をされたか探りたい気持ちは判るが
匿名通報サイトへの通報情報は守られなきゃならんからねwwww
他の奴もどんなに煽られても通報情報を晒すなよwww >>813
反社は本気でやばいけど、更地じゃないところに更地という事で融資した件もやばい。 テンプレーターに
何を言っても
無駄
だって、会話する気が無いから
テンプレーターなわけで >>810
３ 承諾のない借地上の建物の譲渡の効果
借地上の建物を譲渡したことが借地権の譲渡も含みます（前記）。
そこで，この譲渡について地主の承諾がないと無断での賃借権譲渡になるので
地主が解除できることになります。
https://www.mc-law.jp/fudousan/25920/ これ、あらゆるところに波及するかも知れんな
本当にヤクザだったらギガジン大勝利だわ >>820
匿名だと威勢がいいのに
実は猛烈に臆病でチキンでヘタレって事はわかったよw
ヘタレくんw >>808
最初の段階から建造物損壊罪で出してるよ >>802 いや、有効な手段があるのなら、早めに手を打つというのも上策ではあるよ。
特にG祖父の買い取り証明があるなどは、G側の決定打となる。
そしてちょっと恐ろしいのは、それは元の女地主の犯罪立証にもなりかねないのだ。
権利関係や賠償で、逆回りして戻っていくので、事態の混乱は更に大規模になっていくね。
そんなことなら、さっさとやってしまった方がいいというのは、あながち間違いではない。
>>824
自称顧問のしょーもないオッサンはヤクザじゃないだろうけど
解体担当した業者は別件でヤクザと接点あるかもね。 >>821
ｱﾁｬｰｗ
これ完全に焦げ付いたし大事件になっちゃったし、どうすんのかね
不動産どころか銀行まで巻き込まれるとか、一体みんな何やってるんだｗ ペンは剣よりも強しやなあ
ネットメディアらしい戦い方や >>806
なんかおかしいんよね。
借地権をどう主張するかなのに、要件が、借地権は借地権者でなければならない、みたいな風に書いてる。
建物の存在で借地権を主張でき、借地権者としての対抗要件になるという話なのに。 >>823
意味が分かってないね
地主が解除できる契約は何の契約だと理解してる？
どうせ賃借権が譲渡できたと誤読してるんだけど、
条文で「することができない」と定められてるから譲渡されていない。
もともとの地主の契約が解除できるのであって、
譲渡後の契約が有効になっていてそれが解除できるのではない >>834
パワーエステート社の回りに
なぜか、人のバリケードが >>829
逆に、焦らないとまずいのは地主側だわな。
特に金融機関の融資を受けていたのがやばいw
G側は、受けて立つぐらいでOKなんだと思うわ。 >>833
>建物の存在で借地権を主張でき、借地権者としての対抗要件になるという話なのに。
借地権を持ってる人は所有する建物の登記が
借地権の登記代わりになるんだよ。
建物の存在で借地権を主張できるのではない。
「建物の存在で借地権を主張でき」って、地主に無断で建物を建てたら、借地権を主張できると思ってるの？
地主の承諾があって、借地権は発生するんだよ。
賃借契約も契約なんだから、当事者の合意が必要。
合意もなく、建物を建てたり、登記するだけで借地権が生じるわけないでしょ。 >>835
「借地上の建物を譲渡したことが借地権の譲渡も含みます」 >>831
民事でゴタゴタするのに数年は簡単に過ぎるからな。
その間に景気が一気に冷え込む可能性もあるから、金融機関は剥がしにかかるね。間違いなく。 >>839
言いたかったのはそれ。
登記してある建物の存在が借地権の登記の代わりになるという話。 >>506
作業における安全管理義務を怠ってるもんな
GIGAZINEに載っかってる写真と経緯だけですでにアウツのような気もするけどなｗ
あのサイトを印刷して報告形式にするだけ
解体会社がどの規模かは知らんけど、
これ、場合によっては産業医やら安全衛生推進者(ふつうは社長)の
責任問題だよな >>840
地主（賃貸人）の承諾が得られた譲渡だったらね
民法第612条
賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。 >>841
ヨゴレから根抵当権を剥ぐってどうするんだw
素人ならともかく騙されんだろう。 日本って土地と建物、全部役所に届け出ないと建てたり壊したり出来ないの？
この国の建物全部、書類があるの？
マジで？
今まで考えたこと無かったけど、山の上の社みたいなのも全部？ まあいいよ。
他人の登記の建物を、地主だからといって、勝手に壊していいの？ >>839
無断譲渡の話と対抗要件の話は別。
そもそも賃貸人は契約当事者なんだから、「対抗」の問題ではない >>845
とりあえず、更地じゃ無かったんだから、売買契約の解除を要求するかもね。
どういう売買契約書かしらんが、金融機関は写しを持ってるから、回収する方法を考えるでしょう。 >>844
ならこれは嘘が書かれてるという主張？ｗ
３ 承諾のない借地上の建物の譲渡の効果
借地上の建物を譲渡したことが借地権の譲渡も含みます（前記）。
そこで，この譲渡について地主の承諾がないと無断での賃借権譲渡になるので
地主が解除できることになります。
https://www.mc-law.jp/fudousan/25920/ >>823
このサイト本当に勉強になるよね…
>>488
の疑問の答えが有ったわ
https://www.mc-law.jp/fudousan/25310/
・ここで言われてる「解除する権利」は借地権の移転により発生する（遺贈なので祖父没年）
・「解除する権利」自体の「時効消滅」が有り得る
・ただし判例による
俺も素人だけど読み方間違って無いかね？ >>844
解除権の時効は10年だからもう無理だよ >>843
そうそう そうなんですよ
少なくとも建物の周囲に防護柵は設ける必要があるし
なにより第3者がするする行ける状態ってのがあり得ない
一発で元請やられちゃう状態なんだよね
代理人とかいうレベルじゃ無くて、社長すぐにいらっしゃーいってね
まあ建物の解体進行は進んでないようなのでもう関係無いですけどね >>813
組長の葬儀に出るだけで、そんな大変な事になるんやな。
融資してたらえらいこっちゃな。 >>849
信金「更地じゃ無いので金返してくれ」
日新「明日には更地になります！」
で、またパワーエステートだったりしてwww http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/region/recycle/d03project/d0305/tyekkulistkaitaitetuduki.pdf
ちなみに解体一つやるにしても労基署に提出する書類はこれだけのモノや手続きが必要
んで、
「いやー、他人の所有物で人と物が入ってる建物壊しちまったんすよーてへｗ」
とか言われたら、当然工事計画の是非が問われる >>848
地主に無断で譲渡しようとしても借地権は譲渡できない
しかし建物の所有権は地主で無断で譲渡できる
建物の登記名義人と借地権者が異なると、借地権は第三者に対抗できないという話 >>855
銀行の信用を毀損するのも不動産業としては致命的だから、ホントにやりかねんよね。
チャリダー気をつけて！ >>856
過去スレでアスベスト使われてなかったかというカキコがあったなそういえば。 >>626
GIGAZINEは単なる違法占有屋と判明！ 交渉先で大声上げて恫喝するだけで民暴やと思うけどなあ。
ニイヤマさん大丈夫か？ >>824
大勝利でもねぇ
いらん時間使ってるよほんと >>850
民法第612条で借地権は譲渡できないんだよ。
だから無断で譲渡しようとした
もともとの賃借契約を解除できるという意味。
君が勝手に「譲渡後の契約を解除できる」と誤読しているだけ。
そのサイトにはそんなこと一言も書いてない。
「地主が解除できることになります」が君にはそう読めたんだね、としか。 >>626
なんで同日に面積が錯誤で修正されてるの？ >>857
無断譲渡だからそもそも占有権限にならないというべきであって、
そもそも対抗関係にならないというべきでしょ >>752
時系列的に成立するかは自信ないけど
左の部分壊したところで信金が調査に来たら
真ん中は自社の物件なんで…とか何とか
>>782
そこには出てないけど米374のあたりに
家屋番号とのズレが話題になってるね
ちょうどその頃に、PC作図じゃなくて
ドラフターで書いたような現況図が上がってたんよ
保存した記憶があって捜したが見あたらない >>863
借地上の建物を譲渡したことが借地権の譲渡も含みます って書いてあるけど >>865
合筆して、その合計に誤りがあったから修正しただけでしょ >>851
を踏まえて
良く考えたらGは民事をやりたく無いからと言って民事の準備をしてないとは限らんよね
>>867
地積測量図
https://m.imgur.com/VuP4FKX >>864
未来に売ることを想定して、借地権やら地上権やらと住んでた人達を騙していた証拠なのかもしれんねw >>866
まあそれでもいいよ
登記すれば借地権者になれると誤解してる人がいたのでね
条文では借地権者であり建物の所有者であり登記名義人であることが条件と書かれてるのに。 責任は問われんだろうけど司法書士は何してたんかね。
当然気づいてただろうに。 >>865
合筆時に土地家屋調査士が測量するんだが
測量した地積と旧地番の地積合計とで面積が違ってたのでしょう
よくあること 定期的ではないかもしれないが、どこかに賃料を払った事もある、みたいなのを読んだ気が。 >>870
へー！
んじゃ、手続きを間違えたのじゃないのかな？
残念w >>869
だから地主の承諾が得られれば、
建物の譲渡が借地権の譲渡も含まれるってことだよ。
承諾が必要にあってんだから、得られなければ借地権の譲渡は含まれない。
さっきから、はしょられた解説を
君が脳内補完して誤読しまくってるだけなんだんけど。 >>871
それだわありがとう
さすがに公図で確認するとは思うけど >>877
測量した士業の人は「そこに建物がある」事に気が付かなかった目の不自由な方なのですかね？ >>876
金融機関の抵当権を設定した担当の司法書士は、やばいね。
もう、この金融機関には出禁だわねw >>862 長引くと、アクセス数が伸びるという、G側利益はあり得なくはないね。
最近になってG母が言いだしている、G祖父時代の「土地買い取り証明」という切り札を出せば、
もっと大事になるね。
それがあるかないかはまだ疑問視されているのだが、それが存在して本物だったら、
もっと大事件へと拡大していくね。わざと引き延ばしているのだろうか。 >>880
えーとつまりこういうこと？
３ 承諾のない借地上の建物の譲渡の効果
借地上の建物を譲渡したことが借地権の譲渡も含みます（ただし地主の承諾が得られた場合に限る）
そこで，この譲渡について地主の承諾がないと無断での賃借権譲渡になるので
地主が解除できることになります。
https://www.mc-law.jp/fudousan/25920/
なんか凄い文章になったけどこれで合ってるの？ｗ >>883
土地測量する調査士には家屋は関係ないだろ…。何言ってんだ？ >>883
合筆に建物関係ないもん
滅失登記を依頼されたら土地家屋調査士はギガを探しに行く >>883
担当が違うんじゃなかったかと思う
権利を確認するのが司法書士
土地とか測るのが土地家屋調査士
権利の確認を怠ったのは司法書士 >>888
更地の測量を頼まれて行ったんじゃねーの？ >>865
測量し直した実際の数字に合わせて修正した 測量作業してる時にGに難癖つけられたりしなかったのかね？w >>884 いわゆるスルガ的に、張り切ってやってしまって
、実はみんなグルになってて、知っててゴーサインだったりして。
それはそれでその担当者ごと、切られることにはなりそうだが。
まあ、流れ的に別に珍しい話でもないよなあ。むしろ込み入ってないほうでは。
珍しいのはファンネル連れてアレやってることで
あとは当事者同士でどうぞってもんだね。 根抵当設定してたから日新には時間がなかったんやな。北大阪信金はどないするんかな？
民事裁判終わるまで待ってあげるんかな？ >>894
元地番の合計を合筆で一度登記して、
それを正しく測量した面積で修正登記した。
という事ね。
勉強になりました。 バカを味方にすると暴徒となってやらかした分だけ、
起点の責任や批判もでかくなるから悪手 >>828
㌐信バカすぎｗ
被害届と刑事告訴の違いも知らんとかワロタ >>871
の続き
G側の民事での主張の予想
・祖父の最初の地上権継続は流石に考えてない
・「祖父が地主から土地を買った証拠」を元に主張を組み上げる
（恐らく意図的に『土地を買った』と書いてるだけで当時の法律でやり直した借地権契約？）
・遺贈による借地権移転の地主への許諾申請はしていないが地主から問い合わせもなく黙示の許諾を得た
・仮に現時点で地主が借地権移転の解除を主張しても地主の解除権は時効で消滅している
>>881
オマケでこれも
https://m.imgur.com/jcMKFMS 土地97-3
https://m.imgur.com/TWZNpVP 建物97-2
アップしたの俺じゃないけどm(_ _)m 普通な事しか書いてないね
ttp://www.kitaosaka-shinkin.co.jp/about/guideline/antisocial.html >>895
測量も今は速いし、正確だからね
うちでも最近測ったら、地積が間違ってたよ ところで、いくら地主でも、他人の登記になっている建物を勝手に壊していいの？ >>887
そのサイト、ここで詳しく解説されてる。
https://www.mc-law.jp/fudousan/399/
>あ 賃貸人の承諾の必要性
>賃借権の譲渡・対象物の転貸について
>→賃貸人の承諾が必要である
>※民法６１２条１項
>
>い 違反に対する解除（※１）
>『ア・イ』の両方に該当する場合
>→賃貸人は解除できる
>ア 賃借人が無断で賃借権の譲渡or転貸を行った
>イ 譲受人・転借人が使用or収益を始めた
>※民法６１２条２項
民法612条2項が出典とされてよね
で、その民法612条2項の条文
>第612条
>1.賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。
>2.賃借人が前項の規定に違反して第三者に賃借物の
>使用又は収益をさせたときは、賃貸人は、契約の解除をすることができる
賃貸人にとっては、譲渡はされていないからギガジンは「第三者」、
解除できる契約はもともとの賃貸人相手だと定められている。
賃借人が譲渡したつもりの相手と地主との間は契約関係にはないので解除する契約がない。
あくまで「第三者」 >>905
前から気になってたけど、
建物謄本の中の建物の家屋番号が97-1と97-1-3と97-2なのよね。
なんだか変な枝番だなーと。 >>909
それはもうダメ。
という前提だからもうコピペ不要だと思うの。 >>898
おそらく、違法なあるいは虚偽な契約書、証明書などがあるはずだから
警察と協力するんじゃね？ >>865 >>879
合筆前の地積測量図を見る限り、三斜法（三角形を組み合わせて面積を計算する方法）すら使われていない大変古い時代の測量方法なので、
現在の数値法（点の座標値を導き出してそこから面積を計算する方法）で測り直せば地積が合わないなんてことはよくある。 >>908 グーグルアースの衛星写真から割り出した方が、速くて正確。とかにはならないのかな。
もしもそれが実現したら、測量士の殆どが、失業みたいになってしまうのかな。 移転登記終わったから、たとえGが土地の売買契約書持ってても終わりやな。
後は地主に損害賠償請求する位か。
地主に背信的悪意が認められれば分からんけど、まぁ無理やろな。 >>910
だからそのサイトの612条の解釈が
３ 承諾のない借地上の建物の譲渡の効果
借地上の建物を譲渡したことが借地権の譲渡も含みます（ただし地主の承諾が得られた場合に限る）
そこで，この譲渡について地主の承諾がないと無断での賃借権譲渡になるので
地主が解除できることになります。
https://www.mc-law.jp/fudousan/25920/
なんだろｗ
> 賃貸人にとっては、譲渡はされていないからギガジンは「第三者」、
> 解除できる契約はもともとの賃貸人相手だと定められている。
> 賃借人が譲渡したつもりの相手と地主との間は契約関係にはないので解除する契約がない。
> あくまで「第三者」
これはお前だけが主張してる解釈じゃないの？
これと同様の解釈してるサイト貼ってみてもらえる？ >>905
わざわざすまん
>>658とか>>679とか探してる奴は見とくといいね >>907
暴力追放運動推進センターと連携って書いてあるけど、してないよね
ギガジンは暴力追放運動推進センターに通報してたよね >>917
条文の文章で「第三者」と書かれてるのに解釈ってなに？
民法上で、
・賃借権は地主に無断で譲渡できません
・無断譲渡はできないので契約関係にもない。地主にとっては、元の賃借人が「第三者に賃借物の
使用又は収益をさせたとき」にあたる
契約関係にない「第三者」に対してどうやったら契約を解除できるのか説明してみてよ
民法第612条
1.賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。
2.賃借人が前項の規定に違反して第三者に賃借物の
使用又は収益をさせたときは、賃貸人は、契約の解除をすることができる >>919 単なる１枚の写真ではなくて、
衛星の複数個所からの画像で、総合的にそれら歪みを補正して、正確性を増すとかね。
日本のベンチャーでも、機能に特化した衛星を複数打ち上げて専門用途で事業にしようとしてるので、
そのうちに、本当に実現するかもよ。測量士が殆ど廃業してしまう世界。
>>921
つまり「借地上の建物を譲渡したことが借地権の譲渡も含みます」これが間違ってるって言ってるんだろ？
君と同じ解釈してる解説サイト貼ってねー
定説なら簡単に見つかるでしょ だーから今んとこ日新すら反社の証拠ないんだがw
信金と反社無理矢理結びつけてっと信金に目つけられんぞw 登記原因は遺贈でも相続かも知れんけどな
まあ特定承継だとしても「解除できる」ってだけで、遺贈による土地の賃貸借解除の特定承継が正当事由になるかはケースによる >>881
>>911
https://life-hacking.net/【まとめ】gigazineパワーエステート事件%e3%80%80地積測量図/
http://mobile.twitter.com/mikumo_hk/status/1112537327685922816
なんならこのまとめの俺の書込みをスクショで証明できるぜ！ってやりませんがm(_ _)m
とりあえず地番おかしくね？は
建物が97-2が増築、その後に97-1に仕切りを作って97-3が出来て最後に土地の文筆、地番は家屋番号に合わせた
と予想しとる
>>918
俺より登記上げてくれた人労ってやって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>923
>つまり「借地上の建物を譲渡したことが借地権の譲渡も含みます」これが間違ってるって言ってるんだろ？
そんなこと言ってないが？
地主が承諾すれば、「借地上の建物を譲渡したことが借地権の譲渡も含みます」になるよ。
建物の譲渡契約で借地権について定めがなくても借地権が譲渡されたことになる、
しかし地主の承諾が必要。普通は地主の承諾を条件とした契約になるわけだが。 このスレ頭良い奴ばっかりだなw
俺には全然わからんことだらけ >>922
測量する為に正確な位置にセンサー付きの境界石を入れるだけでも大忙しになります。 >>920
暴力追放運動推進に反対する推進運動
と連携しているのかもしれない >>928
建物、97-3じゃなくって97-1-3なのよね。
こういう枝番を振る事からどういうことが推測されるのか、プロの人に教えてほしい。 >>929
そうなんだー
それと同じ説明してるサイト貼ってもらえる？ で、結局通知もなくユンボでドンするのは正当だったの？ >>935
それが正当だと西署が認めたとか叫んでた奴が、未だに西署にユンボをズドンとやって無いので違法なんだろw >>934
民法６１２条で事足りるわけだが。
民法第612条
1.賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。
2.賃借人が前項の規定に違反して第三者に賃借物の
使用又は収益をさせたときは、賃貸人は、契約の解除をすることができる
「無断譲渡できませんよ」という法律の定めがあるのに
なんで無断譲渡できると思う人がいるのか不思議 >>935
「連絡しようとしてもできませんでした。なので勝手に壊しました。」
ダメだよね。 双方、どちらも現在動きが止まってて、ちょと不気味かな。
・地上げ側とされる方は、
ここでの擁護書き込みのように、G側はもう権利を失っているとできるなら、
日曜の交渉決裂で、もうさっさと本気で解体にきてるはず。
・G側とされる方は
ここでのG擁護の書き込みや、Gサイトでの記事にあるように
もうさっさと刑事告訴してもおかしくない。
G祖父の買い取り証明が本当にあるなら、元の女地主を詐欺罪か横領罪かで告発できるはず。
しかし、双方どちらも動かず、ここで止まったままだよね。
そしてここで、信金スキャンダルかもという展開になってきた。どこまで拡大するのやら。 「することができない」 → 法律上の能力や権利がないことを表す用語。
民法第612条
賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸*することができない*。 >>915
流石にそれは（今のところ）ない。が、実は「航空測量」という手法が存在する。
現在国が進めている国土調査が、田舎の山奥の測量をUAVで撮影した「オルソ画像」と
人工衛星により測位した座標情報などを組み合わせて可能な限り正確な地積を測定する、という試みを行っている。
今のところ画像情報だけでは正確な測量は行えないが、つい昨日ブラックホールの撮影に成功したという発表がされたが、
今後そういった撮影技術がますます高度化する可能性もあるので、それはそれで面白そう。 >>938
いやほしいのは解釈だよ
説明してるサイトくらいあるだろ？
ないの？あるよね？
君の主張によると「借地上の建物を譲渡したことが借地権の譲渡も含みます」は
本来「借地上の建物を譲渡したことが借地権の譲渡も含みます（ただし地主の承諾が得られた場合に限る）」でなくてはいけないんだろ？
そうすると俺が貼ったサイトは重要なことを省いてるとんでもないサイトってわけだ
そうするとそのサイトの解説は当てにならないからね
これが君の主張してる解釈なんだろ？
３ 承諾のない借地上の建物の譲渡の効果
借地上の建物を譲渡したことが借地権の譲渡も含みます（ただし地主の承諾が得られた場合に限る）
そこで，この譲渡について地主の承諾がないと無断での賃借権譲渡になるので
地主が解除できることになります。
しっかし笑える文章になったなｗ >>933
住居表示絡みじゃないかなと思うがちょっと分からない。 >>942
要するに旧地主は他人名義の建物を勝手に売ったり壊したり出来ないって事だよね >>927
やるやんｗ
マスゴミにも流したらどや？文春はチクリフォームあるけど乗ってこんやろな
地元新聞系か？ >>948
今の文春は半グレ等反社会的勢力サイドだから無理だろ？w まあ、北おおさか信金を見守ろう。問題あれば動くやろ。 >>933
97-1の土地に建っている3番目に登記された建物 >948
反社の誓約書拒否した宅建士がいる宅建士業者の親会社に融資したってだけじゃ流石に弱すぎんわw ギガですら反射なんて言ってないし
反射言ってるのは勘違いしたアホだけだろ >>952
エムズって日新の子会社なのか！
なら完全にautoじゃんw >>933
>>951
これ97-1、-2、-3でギガジンか地主が倉庫の場所を誤認してんじゃないのか？ 法定相続人とは。
孫でも、上位の相続人が相続を放棄したら、法定相続人になるようですが。
なら、遺贈にはならないんじゃないの？ >>937
ありがと。
ただ、今回のケースに対する理解の仕方がわからないっす。 >>958
ニュースバリューあるか？
週刊誌ならともかく、新聞はないわー。 >>944
建物だから分割とか無いと思う。
>>951
>>905を見て欲しい。
土地も3筆あった状態？ >>933
昭和28年以前まで遡るので…
https://i.imgur.com/XMNoHoW.jpg
>>959
電子化されてない手書きのは
各法務局でしか取れない >>964
閉鎖登記簿があるならそっちに何かある可能性は捨てきれない気がする。 >>962
ニュースバリューが付くのは、反社会的企業やった場合か、刑事事件になったらやな。今のままでは弱いわ。
けど、この融資は問題無いんかなあ？ https://www.nisshin-plan.co.jp/company.html
三菱UFJ銀行
但馬銀行
大阪協栄信用組合
大阪厚生信用金庫
大阪シティー信用金庫
北おおさか信用金庫 ←
成協信用組合 >>966
俺の書き込みを読み返してみたが、なんで俺が登記に問題ないと思ってるとキミが判断したのか理由がわからないw S42.09.27に、97を97-1～12までの12筆に分筆(>>626) >>951
とすると
こうだろうか？
・土地97-1に建物97-1が有った
・建物97-2増築、文筆して土地97-2も出来た
・建物97-1を分割して建物97-1-3が出来た
同様に更に土地を分割、土地97-3が出来た
>>955
それ、
本当に本当に今更ながらその可能性も？
でも合筆前の公図は見てないがブルーマップ自体が公図に倣うもんだと思うんだよね
地積測量図は文字通り地積を測った記録なだけで不動産の特定に使うモノではないと思ってるんだが
なので間違ってるとしたら地主側？
と考えるのですが如何でしょう
ていうかどのみち建物は全部壊してるし… 反社会的勢力に対する基本方針について
http://www.kitaosaka-shinkin.co.jp/about/guideline/antisocial.html
平成26年2月24日
北おおさか信用金庫
当金庫は、社会の秩序や安全に脅威を与え、健全な経済・社会の発展を妨げる反社会的勢力との関係を遮断するため、以下のとおり「反社会的勢力に対する基本方針」を定め、これを遵守します。
取引を含めた一切の関係遮断
当金庫は、反社会的勢力との取引を含めた関係を遮断し、不当要求に対しては断固として拒絶します。
組織としての対応
当金庫は、反社会的勢力による不当要求に対し、職員の安全を確保しつつ組織として対応し、迅速な問題解決に努めます。
裏取引や資金提供の禁止
当金庫は、反社会的勢力に対して資金提供、不適切・異例な取引及び便宜供与は行いません。
外部専門機関との連携
当金庫は、反社会的勢力による不当要求に備えて、平素から警察、暴力追放運動推進センター、弁護士などの外部専門機関と緊密な連携関係を構築します。
有事における民事と刑事の法的対応
当金庫は、反社会的勢力による不当要求に対しては、民事と刑事の両面から法的対抗措置を講じる等、断固たる態度で対応します。 進展あった？
相変わらず権利関係はGの一人負け
建物破壊は刑事一択っぽいみたいだがw 遺贈じゃなくて相続できているのかもしれない。
上位の相続人が放棄すれば、孫でも法定相続人になる。 >>971
>>871の古い測量図とつじつまが合わない気がします。 >>974
信金がまさかの他人の建物つきの土地に根抵当権つけてるという驚愕の事実が判明した。 >>626
お、面白いものがあったw
ちょっとG母やらかしすぎっしょこれ >>971
登記簿に全体面積96m2、97-1が27m2（だった気がする）と載ってたから
グーグルマップの上空写真で面積を測定してみれば該倉庫かわかるかもしれん >>955
たしか合筆前の地番は右から97-1,97-3,97-2になっていたと思う
Gの建物は97-2の土地に建ってるから家屋番号も97-2 上位の相続人が放棄すれば、孫が法定相続人になるね。 >>971
土地と建物番号は別なので、それぞれで分筆してるとズレる事もある。Gの区分所有は97-2で今は合筆した97-1の敷地に建ってる。97-1-3なんて建物どこにあるの？ >>981
ちがうー
>>871がそれなら、右から97-1、97-2、97-3 >>957
相続人に対する「遺贈する旨」の遺言の登記原因は遺贈 >>928
それもそうだが探してくれただけでも感謝
全く関係ないけど
チャリダーマン、そこ占拠してていいのかな 混乱が始まっとる…
地番については
測量図とブルーマップ自体が合わないのですよ
測量図 右から97-1,97-2,97-3
青地図 右から97-1,97-3,97-2
ブルーマップは
https://life-hacking.net/【まとめ】gigazineパワーエステート事件%e3%80%80地積測量図/ >>933
よく知らんかった、表示登記の所在と家屋番号が違う理由
http://www.go-do.org/report/toukibo_pdf/toukibo02.pdf
この建物は昭和28年以前に新築
昭和36年に換地
昭和42年に分筆
平成31年に合筆
まあ、一致しなくて当然なのかも 上にそれぞれの幅が、-1、-2、-3それぞれ4.06ｍ、3.63m、3.81mで
全体の面積が94m2だから、-1、-2、-3は約31、29、33になるから
登記の27m2に一番近いのは真ん中じゃない。なんか変だな >>988
地籍測量図とブルーマップが違う表示なら、普通、登記されている地籍測量図が正しいと思うのだけれど、その引用サイトではブルーマップを正しいとか言っちゃってる不思議w >>985
法定相続人に対しては、遺贈とも、相続とも、どちらの表現も可能のようですが。 >>991
まれにある。通常なら登記されている地積測量図の方が信頼性は高いんだが、
なにぶん三斜法も使ってない古い地積測量図なのでなんとも言えない。
地番の振り順から考えてまずないとは思うが。 >>992
遺言書で「遺贈」と書いてあるときは相続人に対しても遺贈になるよ
まとめて相続人に遺贈するとき以外 上位の相続人が放棄していれば、孫でも法定相続人になる。
法定相続人に対しては、遺言で相続させる事ができる。 >>991
なるほどこれは俺が無知でした
でもこれ
そもそも今現在、土地と建物が正確に特定できてないってこと？？ Gと旧地主と新地主と解体屋
誰かだけでも勘違いしてこの現状という可能性はあるのかも 土地の地番は東から順に97-1・97-2・97-3
家屋番号は東から順に97-1・97-1-3（下の土地は97-2）・97-2（下の土地は97-3）
たぶん >>997
固定資産税課税明細のほうが更に信用できない認識なんですが、どうでしょう
と言っても通常はそれを信じてやりますが
>>999
マジすか…でも貴方を信じます このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8時間 10分 31秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
