GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた ★8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◆「反社会的勢力」ではないのか？
・4月7日(日)
日新の顧問的な存在「ニイヤマ」ともう1名の計2名が来訪。
※省略
Q：事前に建物の登記簿を調べたか
A：調べていない。仲介のパワーエステート株式会社と、地主のYさんから、「何も問題はない」と言われた。
Q：調べていないとすればなぜ調べもせずに誰の所有か分からない建物を壊そうとしたのか
A：仲介のパワーエステート株式会社と、地主のYさんから、「何も問題はない」と言われたから。
Q：誰が建物を壊すことを指示したのか
A：日新プランニング株式会社
その後、こちらから以下の3つを伝えました。
1：ショベルカーで破壊したことを謝って欲しい
2：これ以上勝手に破壊しないで欲しい
3：破壊した部分を修復して欲しい
すると「それはできない」と顧問的な存在「ニイヤマ」が答え、立ちあがって大声をあげ始め、さらに「警察呼べるなら呼んでみい！」とすごみ始めたので、すぐに編集長が110番通報。
茨木警察署から警官数名が急遽駆けつけました。
顧問的な存在「ニイヤマ」は警察から身分証明を求められ、カバンの中を探りながら足早に会議室の外へ逃げようとしました。
しかしすぐに警察官が後ろから追いかけてつかまえ、事情を聞いていました。
また、茨木警察署にGIGAZINE読者がいたため、「あのショベルカーの記事の件か！」ということで非常に話はスムーズに進みました。
警察と編集長の立ち会いのもと、株式会社エムズ・ジャパン営業Kさんが話した内容は以下の通り。
・株式会社エムズ・ジャパンは日新プランニング株式会社と何らかの資本関係にあると聞いている。日新プランニング株式会社の子会社のようなものが株式会社エムズ・ジャパン。
・株式会社エムズ・ジャパンの社長と、日新プランニング株式会社の社長は友達だと聞いている。
・日新プランニング株式会社から「あの建物を解体しておいてくれ」と言われたら、解体業者を手配するのが自分の仕事。ほかの会社からの解体依頼も受けている。
・1回目の解体依頼は元地主のYさん本人から受けた。
・2回目と3回目の解体依頼は日新プランニング株式会社から受けた。
・日新プランニング株式会社はパワーエステート株式会社に350万円〜400万円ほどを仲介料として払ったと聞いている。
・元地主のYさんとパワーエステート株式会社からの説明では「更地」で買うはずだったが、「地面の上に家が建っているが、編集長が嫌がらせをしているだけなのでそのまま壊して問題ない」と言われた。
・（その主張を信じた根拠は何かと問われて）「そう上から言われているだけで根拠はわからない」
とのことでした。
さらに最後に、株式会社エムズ・ジャパンKさんに「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインして欲しいと言って渡したところ、
「それは無理、できない」
と言われ、拒絶されました。その場には茨木警察署の警官もいたため、「サインできない」というのがわかった途端にすさまじく険しい顔と目つきに一瞬で変わり、株式会社エムズ・ジャパンKさんをにらみつけていたのが印象的です。
その際、茨木警察署から、
・既に1回目の破壊については被害届が出ているため、今回の件については西淀川警察に連絡しておく
・2回目の破壊と3回目の破壊については早急に告訴した方が良い
・今回の日新プランニング株式会社の社員を名乗る男の言動やこれまでの暴力的破壊行為、徹底的に名乗らないという行為、警察がいる目の前での「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインするのを拒否する行為、すべてが確かに怪しい
・念のため公益財団法人大阪府暴力追放推進センターへ相談・通報するべき
とのことでした。
「反社会的勢力」の可能性ありとのことで、その日のうちに公益財団法人大阪府暴力追放推進センターにFAXで情報提供したところ、翌日に折り返し電話があり、以下のようなことがわかりました。
※省略
というわけで、次は大阪府警に相談してみました。
■大阪府警察本部捜査第四課暴力団対策室
以下全文はソース先で
2019年04月09日 09時00分 GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
https://i.gzn.jp/img/2019/04/09/gigazine-destruction-3/07_m.jpg
★1が立った時間 2019/04/08(月) 09:13:50.92
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554906123/ >>97
真っ青にはならんでしょ
Gに65Mで引き取ってもらって終わり >>97
>信金は更地として評価して融資したんだろうに、
登記簿確認せずにか？信金も真っ黒だろ G倉庫が残っているので、信金側も融資が焦げ付く可能性が高まったということ？
関係者各様に、どの立場も待ったなしに追い詰められているようだが、どうなるのだろう。 >>104
それだけでなく反社会的勢力に融資という金融業界では即日指導案件になる行動を行ってしまったことが明らかになった >>103
すげぇよな
土地の仲介屋も
信金も
マトモに調査してないって事だよなｗ
今時の実務ってこの程度なんだろうか？ｗｗｗ >>92
契約解除するために請求しないのはよくある話
賃借人は言われなくても払わなければならない 「勝手に建物壊すなよ」
という話が、時効取得云々の話にすり替わってるのはなんでなんだろ
地上権やら借地権やら時効取得やらいろんなことはあるだろうが、
まずは「勝手にぶち壊した建物を原状復帰させろや」という話でねえの？
これが片付かない限り、この問題はネットの名物コンテンツとして
延々と炎上し続けるだけだろ 仲介業者の弁明はまだなのか。
かなりやばい立場だぞ、このままだと >>109
契約解除は、契約解除の意思表示をしないと効力が出ないよ
地主はやってなさそうだよ >>63
登記設定がない地上権はもう寝言でいいんじゃない >>99,101,103
俺の知ってる限りだと、申し込んだ融資の審査の中で金融機関の方が、
謄本上げてまでチェックするって聞いた事ないかな。
基本、更地渡し条件での契約（今回もそう）で、
決済時には、買主が更地条件を満足しているであろうって事で、
融資実行していると思われ。 >>108
>マトモに調査してないって事だよなｗ
お前純真な奴だな >>103
かぼちゃの馬車とか考慮すると
デベが嘘ついて偽の登記簿出した可能性もあるな >>115
寝泊まりしてるのか
記事書くよりこっちの方が合ってるな 純真なのでこのあとの展開が楽しみ
反社会的勢力の暴力事件が期待される >>116
でも、事実関係からすれば、更地引き渡しなんて絶対に不可能なわけで
つまりは誰かが信金に対して嘘をついたことになる。
となれば詐欺の案件だよ？ 敵軍が引き返していくのを見て「俺に恐れをなしたに違いないぜ！」と高笑いするタイプの武将 >>100
おれもここまでマンガの悪役みたいな行動をとる
地主側の意図が良くわからない
不利になるだけだもんなあ >>104
元地主・パワー・日新「G死ね」
銀行「G死ね」←new!
GIGAZINE逃げて〜w 契約解除済み、建物引渡され済み、自分の建物壊して何が悪いというのが相手方の主張だから、
民事で建物の所有権がどちらにあるか白黒つければいいだけの話。
登記にある建物所有者に連絡がとれなかったという文言も見えるから、
建物を時効取得し、それを援用した時の通知は公示通達でされた可能性があるなー。 >>104
ヤクザに金を貸した可能性もあってなかなかヤバいね >>116
融資実行って売買の登記の時にやるから、その時わかるだろ ヤクザ説信じてる奴はホント馬鹿と言うか
ヤクザのやり口だったら止められたって問答無用で壊してるし一人出頭させて終わりだよ
ギガジンが賠償請求したって支払われる可能性なんかないし
法律でどうにかなる相手じゃないよ
相手が本当にヤクザだったらギガジンの一人負けで終わり
むしろギガジンは相手がヤクザじゃない事を祈る立場 >>116
そういう事になるのか
もう融資は実行してるのかｗｗｗ ・先代が死んだ時点で貸借契約は終了している
借主は契約により発生した権利は相続できる、そのため契約は当然に終了しない（それが証拠に、明確に遺贈登記までされている）
更に貸主は登記簿に明記されている相続人に対し、契約破棄の意思表示を行って合意や裁判に至っていない。
・仮にその時点で終了していないと判断されたとしても、それ以降誰からも賃料の支払いはなく10年以上にわたって地主が使用している
賃料を決定するのは貸主、そして貸主は賃料請求権も有するが行使していない、その場合は支払義務は当然に発生しない。
むしろ賃料の請求権は何年ぶんかは時効で消えて損しちゃってる。
使用については、納税などの事実が無く、建物権利者へ通知無く建物に申し訳程度の私物を放置したのみであり時効取得の要件にかからない。
仮に地主が賃料の支払いが無い事で裁判して、G社が「過去に」請求された賃料を払わなかった事実が証明されれば地主が建物取得できる
請求した時点で、「時効成立分を除いた現時点何年分の賃料」を請求する事は可能だし、地主はその請求権を持つ
請求しなかったことは地主の過失なので、一方的に「払ってない」は通らんよって事。
G社が改めて過去とこれからの賃料を支払う限り、契約解除には至ることは出来ないだろうね。
つまり地主が何もやんなかった上にいきなりぶっ壊したことで、いろんな面で詰んでる。 >>116
これ信金にGIGAの記事見せたら担当者真っ青になるだろうな >>127
宅建業者が噛んでる時点で
建物所有者に連絡付かないなんて絶対にありえない
寝言と同じ >>132
いつの時代のヤクザイメージしてんだお前 >>134
>地主が何もやんなかった上にいきなりぶっ壊した
そうそう、問題点の一番の起点はそこなんだよな >>137
いつの時代だってヤクザ相手にしたら負け >>122
そうなるね。
N社と金融機関の間では、N社の担当が誤魔化して決済した形を想像する。
基本、金融機関がグルというのは想定する必要は無い。
騒ぎを聞きつけて、今頃N社の担当が金融機関の呼び出しを受けて、
事後処理の相談をしているでしょうね。
先の見通しやら反社の疑いの件やら融資返済の見込み等。
会社として不動産をやってりゃそれ程大きな金額でも無いから、
別の所から調達して、信金の分は返済しちゃうかもね。 >>116
融資の日の謄本を全部持って来させるし
担当者も現地確認して写真撮るのは当たり前
担当者がヘマでも審査担当と言う名の社員もいる
長屋97-1の建物登記も地主とは別の人の所有権登記が残ってるから
97-1の売買が正当に終了してたら
融資当日までに司法書士が委任状を集めて名義変更までするか
土地家屋調査士が委任状で解体後の滅失登記するか
区分建物だから滅失登記はギガの許可もいるだけどね
もしかして、司法書士・土地家屋調査士を介在させないで
信金は融資したのかもな >>135
G側は早速やる事でしょうwww
またG母のブログのネタが一つ増えたな。 説明しても聞き入れてくれないし
すでに議論されたところが何度もやり直しになる不毛の地 >>106
お前のほうが勉強不足
時効取得後の第三者も知らねえのかよｗ >>139
そうじゃなくて
そんな漫画みたいな手口使わねーって事だよガキかよ >>136
絶対にありえなくないですよ。
世の中には居留守つかったり、居住してない場所を
登記住所にしてたり、よくわからん第三者に移転してたり
じゃあなんで公示送達なんて仕組みがあるの。
この絶対とかいう漫画の人たち、話が通じないからダメ >>129
いや、更地渡し条件で、土地の所有権移転だけやるんだから、
建物登記のチェックを同時にする事は無い。 よくわからんけど、娯楽にうえてるなら、大好きなマンガでも読め >>141
>もしかして、司法書士・土地家屋調査士を介在させないで
>信金は融資したのかもな
それ、グルってこと >>148
問題の起点は地代を請求しなかった事だよ >>146
ギガジンはその漫画みたいな手口使ったと息巻いてるわけですがｗ >>147
公示送達してまで、裁判をした結果登記はほったらかして
解体工事を始めましたなんてパターンあるはずがない 新たなキャストに地元の信用金庫かい
地元の悪徳警官といい、面白過ぎだ
初手のショベルカーで建造物破壊、反社誓約書にサインしない名前を出さない仲介者
これら信金の見解を聞きに行くだけでドキュメンタリーとして楽しめそう
しどろもどろな言い訳を放送するだけで数字とれるぞ >>141
多分更地化を融資条件にしてるかも
そうするとやべえな >>135 そもそも、まだ全然見てない状況なのかね？
流石にそのつてから連絡が入っていて、信金は
「もうサクッとやっちまってください」と、裏から暗に応援してたのでは、と思うのだが。 >>147
＞じゃあなんで公示送達なんて仕組みがあるの。
はいブーメラン
公示送達してますか？ >>149
現に更地じゃないんだから、やるっての
意図的にやらなかったんなら、グルってこと >>147
その場合は確かにそうだけど、言葉尻捉えて詭弁で否定してるだけだよねそれ。
今回の登記事項には問題なく連絡のつく住所と名前が記載されていたそうだが >>156
だね
解約の意思表示をしないと先に進まないね で根抵当以外の○○権は何も付いてないでok?
じゃまぁ予定通りだな
今日わかった内容は当然ながら(旧)地主側はすべて承知してるわけで、単に俺らやG側が知ったというに過ぎないから
さて、
チャリダ宛にもなんか届くのか？ 笑えるな >>152
契約があれば請求がなくても払うのが当たり前
裁判所ですら3ヶ月支払いがなければ信頼関係が崩れた事を認める
請求がなければ払わなくていいとか馬鹿な事言ってる奴は社会に出てくんなよマジで この件はよく知らんけど、様子としては暴力団絡みの地上げと言うより、乗っ取りだろう？
相手側の相応の知識が無い場合は、そのままなし崩し的に略奪するつもりだったんじゃないの？
というか、他で散々やらかしている可能性が有るから調べれば幾らでも出てくると思う。 >>132
ヤクザは法律すり抜けて何でも出来るって考えてるんですか？
戦後の闇市が原点のおじいさんかな？ >>160
更地になったかどうか、建物の滅失の確認まで、
うちはされた事ないってばさ。
信金や、その担当者や過去の実績によるのかもしれんが。
逆に意図してチェックしなかったとしたら、信金やばいじゃん。
そんなリスクを負うような融資金額じゃないだろう。 >>132
そんなことしたら組長引っ張られちゃうよ >>164
請求書は半年か1年くらいの間隔でも送り続けないといけないんだよ >>156
ギガジンやこのスレの人は、それを理解できないと思う そのあたりはちゃんと滅失登記しといたほうがよかったけど
どうせ更地にするし、借地に残されたわけわからん登記なんてよくありますからね。
例：すでに老朽化して亡くなってる家屋の登記、所有者死亡または相続人不明の登記ほか
契約解除済みで放置した登記
そのあたりは民事になればしっかり出てくるでしょう。
別に珍しいことでないから、「実態を優先して」判断されるんでは。
登記は公信力ないから。 金融機関不祥事ということで、ネット以外のマスコミにも報じられそうかな？
そうなるには、億円はいってないという小粒な金額が、ちょっと物足りないか。 >>168
>更地になったかどうか、建物の滅失の確認まで、
更地じゃないんだから建物登記確認するってことな >>171
そう
意思表示をしないと全く意味が無い事を知らない人が多すぎるよね >>172
滅失登記は建物を壊してしまわないとできないんだよ 漫画に笑いすぎて腹が痛くなってきた。
西武信金、大阪にないけど、世の中巨悪が多くて大変だな〜。 >>171
ギガジン側には弁護士ついてるから、与太とばしても騙せんと思うぞ >>164
お前こそ社会に出てくるなと言いたい
契約があったら請求書送るのが社会人として当然だろうが >>171
別にしなくていい
せいぜい業者の名誉毀損で訴えられないよう祈るよｗ
俺は不動産実務の勉強したいだけｗ
刑事が犯罪が反社会だヤクザだは、全く興味ない >>172
公信力は無いけど公示力はあるぞ
だからその公示を知らなかったで済ませれる不動産業者どころか関係者は処罰されるぞ >>177
ああ、ごめんなさい。
所有権移転登記ですな。どうせ自分の土地を
売却する際に更地にするからと思ったのかな。
すぐ取り壊す予定だから、登記代の無駄になっちゃうからね。 >>174
現実、どういう詭弁を用いたか？
もしくは確認が不足したのか？は当事者じゃないからわからんよ。
ただ、信金としてこんなリスクを敢えて負う事は考えづらい事から、
更地、もしくは更地になったと思って融資実行したというのが可能性大という事よ。 GIGAZINE側は有志の弁護士が何人もついてるから
法で争った場合は有利すぎるな
パワー側がここから反撃に出るには法の外に出るしかない
やはり拉致監禁か
GIGAZINE逃げて〜 >>182
それはいいけど、Ｇの記事も建物破壊が犯罪になるかどうかという話であって
借地権の話はあくまで脇道であることは理解しておいてほしいね >>58
反社チェックはこれからやで。誓約書にサインしたら貸してくれるからな。ヤクザも口座開く時、誓約書にサイン後にバレて詐欺罪で捕まってるやろ？ >>183
だから、その公示力を掲げて、しっかり民事で主張して
権利を勝ち取ればいいじゃない。
自信があるなら民事やりたがるのが普通じゃない。
他人の土地に置きっぱなしにして
13年間の地代未払いしたところも相殺してさ。 >>148
地代不払いの是非は知らんが、
地代請求すればいいだけの話
入居中の建物を所有物ごとぶち壊していいわけないがなｗ
もっと言うなら、地主側が地代不払い+不法占拠で
普通に民事やればいいだけ
強硬破壊なんてアホな真似してるからこれだけこじれる >>189
それは地主に言えｗｗｗ
請求書出さなかったからこんなしょうもないトラブルになるんだよｗｗｗ >>178
西武信金って暴力団に飲食接待をした疑いでこれから金融庁調査が入るところだよね
今回の件となにか関係があるのかな？ >>185
>ただ、信金としてこんなリスクを敢えて負う事は考えづらい事から、
この一件だけじゃなく、何十件も同様のことやってるんだろ >>187
側から見て興味深いのはそこよね、土地・建物の権利云々は事実調査の上適切に処理すればいいだけ >>185
何となくだけど
3月中に更地にしてしまうからなんとか融資頼むわ
という話だったんじゃなかろうか？ >>189
不動産の所有者はだれそれですと公示されて本人はそれで満足してんのに何を勝ち取るんだよ。
勝ち取るのは地権者側だぞ、それに請求をまっとうにしなかったことで、未払いどころか時効にかかって損してんだぞ。 公示されていても真実の権利関係が自分たちにあるとしているから登記を信じる必要がまったくない 契約解除済みで建物引渡しされて自分のものだと思ってる地主がどうして、
どこのだれかよくわからん人探して、貸してもいない地代請求しないといけないの。
ちょっと、このレベルの話はもうループしてるし、
大人でも理解できない人はできないんだなあということがわかったから
もういいや。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
