【F35A墜落】墜落のF35A、過去に不具合で緊急着陸歴があることが判明 衆院総務委員会
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墜落のF35、過去に不具合で緊急着陸
航空自衛隊の最新鋭ステルス戦闘機F35Aが青森県沖に墜落した事故で、
当該機が過去に不具合で緊急着陸していたことが11日、分かった。
衆院総務委員会で防衛省が明らかにした。
一般社団法人共同通信社（2019/4/11 19:06、4/11 20:17updated）
https://this.kiji.is/489014122214949985?c=39546741839462401 ノックダウン生産なんかやるからこうなる。
今後は100%アメリカ製の完成品だけ輸入しとけ。 どうせ防衛省が隠蔽したんだろ？
この国は一回潰れないと変わらんな アメリカが全力で設計上の欠陥とか操縦ソフトの問題とか
重大な問題を隠蔽するわな。
まあ、秘密裏に改修しないと、日本もこれから買えないけどな。
恐らく、どこかの製造ミス、人的ミスで臭い物に蓋をして、
コッソリ改修して終わり。
誰がどこで責任を問われて詰め腹を切らされるのかな？ 戦闘機はその人の専用機だからな
自分の戦闘機が何度も不具合が出てたら
マジで乗りたくないわ
いずれこうなるのは想定できる だから純国産X3を生産する方向に切り替えたらよかったんだよ
トランプの圧力に負けた安部政府 >>3
ライセンス生産
Lockheed Martinが指導→MHIが艤装・アッセンブリ→完成機体をLockheed Martinが分解して検証して、再組立 >>3
ボーイングの工場で作ったってジャンボ落ちるから一緒。
まったく意味不明でしかない。
逆にFXで導入して落ちなかったことあったのかと。1機墜落したぐらいでガタガタ言ってたらやってられんわ。
F15Jなんか何回落ちてるんだと。 世界で最初に墜落したF35らしいな
アメリカの戦闘機なのに日本がわざわざ組み立てて、あっと言う間に墜落事故
パイロットの失神などの原因だとしても、それを回復させるオートパイロットの安全策も無かったようだ
夜間の訓練とは言え４機で飛び立ったのにも関わらず他の機も把握できず、もちろん基地のレーダーからもロスト
「ステルスだからしょうがない」ってアホなコメントをもしかして自衛隊側からするわけじゃないのよね？
自分のところの戦闘機を見失う監視体制だと有事の際に防衛体制もとれんわな
まったくもってこの事故は完全にF35で構築する防衛力が「ステルス」だったという笑えないオチ
防衛省と安倍はこれを一体どういう責任をとるんだ？
たんなるヘリが窓枠落としたとか言う事例とは天と地以上違うぞ？ なんか羽根の中からトンカチ出てきたって言うからなあ ロッキード・マーチンの技術者が立ち会っているだろうし、組み立て後アメリカでチェックしているんじゃないの？
日本での組み立てに問題があったとは思えん 日の丸戦闘機X3は優れたステルス製
２つエンジンはIHI世界最高なもの
マッハのスピードで空を自由自在に飛行できる
なんでアメリカの言いなりなんだか >>5
隠蔽だと思ってるのか…
量産機体なのに、マイチェンと派生機どんだけあると思ってるのる？
ボーイングもロッキードも手探りしながら、場当たり的にソフト回収重ねてて、もう版がいくつあるのやら
原因が分かんないんだよ
P&WのF135エンジンも制御のディレイでエンジンが適切に動作してないと言ってる
だけど、戦闘支援が悪いのか、エンジンECUの相性なのか全く検討付かず 原発施設もだが日本は毎回アメリカの在庫処理ばかりさせられてる
一つエンジンはやはり問題なんだよ F-4に戻せよ
F35は音速を超えただけで大騒ぎされたおデブな欠陥機 水平尾翼が見つかっているんだよね？
一軸の可動部品だから真横にあるエンジンが爆発した衝撃で分離することは考えられる
ただ射出座席のシステムはコックピットだけで完結しているはず
レバーを引くくらいはできそうだけど >>15
チェックでなくて、各部調べながら分解してる
その後はロッキードでASSY ≫17 IHIのエンジンはボーイング社も使用してる品質も世界一だよ >>1
Ｆ３５、開発段階からあったさまざまな問題
９日に航空自衛隊所属のＦ３５Ａステルス戦闘機１機が飛行訓練中に墜落した中、Ｆ３５が開発段階からさまざまな問題点を見せていたことがわかった。
Ｆ３５は開発過程で低酸素症の問題があった。米空軍所属の一部操縦士が訓練過程で低酸素症を報告し一時的に飛行を中断した。
調査過程で特別な原因を見つけることができず飛行を再開したが、米空軍はＦ－３５Ａが特定高度以上を飛行できないようにし、補助酸素供給量を拡大するなどの措置を取った。
昨年には米海兵隊所属のＦ３５Ｂ１機が墜落している。
墜落事故は機体の燃料管欠陥のためかもしれないとの１次調査結果が出て、各国に配備されたＦ－３５戦闘機全体の飛行を一時中断した。現在欠陥部分は補完された。
米市民団体のＰＯＧＯは米国防総省のＦ－３５担当部署が操縦士の死亡または重傷を呼び起こす恐れがあったり、
武器システムを深刻に損傷しかねない欠陥１９件を最も高いレベルのカテゴリー「１」から、それよりは深刻でない「２」に引き下げていたと暴露することもした。 三菱はプラモデルを組み立てしただけな
原因はやはり燃料部分かもよ
昨年アメリカで墜落したF35Bは燃料部分だったし 中国と韓国のことをもうバカに出来ないですな ねとうよ
簡単に墜落
F35という日本にとっては単なるブラックボックス戦闘機
死者これから増産していくのかなあ ｗ >>13
F35Bなら昨年アメリカで墜落してるぞ。 空中で爆発してたら早期警戒衛星で発見されてるだろ。 レーダーに全然映らない、さすがステルス機だ、と思ったら墜落してました。 >>32
二番目か ｗ
どっちにしてもお粗末くんだわな >>18
だから、表向きには重大な欠陥の存在を隠蔽しつつ、
秘密裏に改修する、って話
アメリカは自国の看板戦闘機の欠陥なんか好評したくないし、
日本は戦闘機を買いたいのに、
欠陥がある機体(買うときには一応は改修された後のロット)だからって
野党とかの妨害を受けたくない、という
両者の思惑が一致する
堕ちるような戦闘機は戦力にはならんから、
欠陥は速やかに改修されるべきだが、
欠陥の存在とその改修という事実は公表されるとは限らない アメリカが出てきたという事は機体回収終わっても見つからないことになるだろうな。F35に欠陥があったなんて言えないのだから すぐに不具合が出ない細工も出来そうだし、いくら米国でチェックしてても小牧生産ってだけで不安しかないわ >>37
君はMRJには何の問題も無いのに、アメリカの陰謀で認証が降りないとか断言しちゃうタイプの人でしょ？ >>24
海面に墜落するだけで、普通にバラバラになるだろうに >>37
重大な欠陥があると分かれば米軍のF35Aは飛行停止になるでしょ
アメリカは自国の軍人の生命については大事にするから、軍用機の飛行停止は珍しいことではない >>37
>>38
F35に欠陥があるのはみんな知ってるし隠蔽なんて無理なんだよ。
だからイタリアやドイツは導入をキャンセルしたんだし。 >>28
あー、低酸素症って気になるわ
呼吸器が不調になっただけで、
パイロットが意識を失ったりして
機体の他のところに異常が無くても
当然に墜落するわ F35をこれから150機以上購入、配備するらしいな
でも最初から世界で二番目、しかもどうやら死亡事故らしい墜落事故
いくらアメポチだからって言ってポンコツを大量購入する安倍って頭イカレてんの？ 傑作機KAI FA-50を選ばなかったのが最大の失敗だ >>44
今までに動いた金が多すぎて欠陥を認められなくなってる。 >>21
メインで使ってるの日本と途上国くらいじゃね？ >>47
せめて燃料切れまではオートパイロットで飛行しろよ。 パイロットの生命を守る為の緊急脱出が
実施されていないみたいだが
ヤバイ過ぎだろ
F-15も東シナ海でパイロット共にどこ行っただし 実はパイロットは不具合状況を報告してるんだけど、
気密性の高い部分だから公表してない可能性もある >>49
というかポンコツを引き取ったが正しい。
イタリアやドイツが買うはずだった機数がキャンセル後に日本に押し付けられたと見るべき。 >>52
データリンクを最新のものにすればただのミサイルキャリアとしてまだ使えるやろうね。
射程の長い空対空ミサイル積んでウロウロさせておいて、
早期警戒機が敵を発見したらその近くにいるF4のミサイルを早期警戒機側から発射させる。 >>54
パイロットが短時間で意識を失ったのなら、
ベイルアウトもできなったんだろうな
だから、低酸素症が気になる >>56
F-4EJ改が限界だら、F-35を優先して我が国にまわしてくれって土下座したのが日本なんですがね。 >>59
まあ、たまたま各方面でのタイミングと都合が一致したんだよ
日本がババを引いたかもしれんが ノックダウンは終了して輸入することになったろ
本当はアメリカからの情報開示の問題があるからじゃないのか？？
次期戦闘機は完全国産で行けよ >>59
F-15の代わりならF-35もありだけども
F-4の代わりならF-18が妥当
この期のF-35導入はおかしい >>47
訓練を中止するという無線連絡はあったのに、詳細なトラブルの内容まで喋れなかったのは、呼吸が満足に出来なかったからだと考えられる。
そう考えれば緊急脱出装置を使わず海面に激突した状況とも合致するね。 こんな機体で夜間訓練したのが間違いだよなあ
昼間なら空間認識力上がるしスイッチとかの位置も見やすくて素早く操作できる
不具合出ても立て直せたかもしれない
墜落しても見つけやすいし
２週間前に新設された部隊で夜間訓練っていうのが臭いよな
どうせ安倍が急がせたんだろ F-18に最新の電子機器を搭載、エンジンはIHIが静かなのを開発
これが一番手っ取り早くて確実でコスパ最強なのにな
日本のTopはいつの時代もアホ揃いだからな この程度の訓練もこなせないようじゃ、実戦では役に立たんわ。
甘えるな。 >>1
毎度の貧乏くじ日本なだけ
しかし三佐殿、南無阿弥陀仏 >>67
昼間なら、計器全部が故障したとしても
エンジンと操縦系さえ動いてれば、とりあえず飛行は続行できるからな 忖度はもう休んでていいよ
いろんなところで働きすぎ >>24
最初のころの大臣会見だと、垂直尾翼っぽい言い方だったよ。
念のため。 >>73
F-35Bが先に墜落しているよ。
貧乏籤ってのは明らかに間違いだな。 三菱じゃなくて富士重につくらせたら、
こんな事故は起きないはず。 パイロットは欠陥飛行機の実験台で死んだ
いい加減にしろ自衛隊 >>55
発表されていないことはあるだろうな
最新鋭のステルス戦闘機といったら軍事機密の塊だもんね あほ２ちゃんねらーに凹られたが、俺が２ちゃん時代から主張してたこと
・F-35はもうすこし様子見すべき
・F-35は実績がなさすぎる
・外見からしてF-35は駄作機、案外飛行機は外見に内容が良く表れる
・F-4の代わりが急ぐというなら、F-18かF-15の改良版にすべき >>40
普通に隠蔽工作されるケースだろ
もし本当にヤバい不具合なら、何十兆円規模の損失がボーイングに降りかかるケースもありうるからな。
そんなのアメリカの総力あげて回避するだろうよ F-16に格闘戦で負けるF-35はゴミって散々馬鹿にされてたからな。
それに日本には双発機が向いてる。
次のF-2後継機F-3（仮）はF-22改がベスト。 >>6
パイロットと機体の組み合わせは固定ではないよ 日米貿易摩擦の利害調整のネタに使われる、防衛予算ｗ
F35でアメリカに特攻したれやｗ
機種選定や開発は、防衛大キャリア幹部が発端。
今頃は、三菱や川崎など防衛産業に天下りしてウハウハだよｗ
トランプの圧力もあるから、自民党、安倍内閣にも責任はある。
ＯＨ－１、ＡＨ－６４、Ｆ－２、Ｆ－３５と、数百億円が無駄になった。
自衛官のボーナス（期末勤勉手当）は、当面支給停止させるべきだ。 >>88
格闘戦なんて想定してません、それはF15Jの役目
何の為のステルスだと思ってるの やってることがテストパイロット的なかんじだもんな。
Ｆ３５はおもちゃじゃないのだから、
どういう飛び方をしたら、問題が生じるのか、そういうダメな箇所をさぐるための飛行かもしれんし。
「訓練中止」とかいって、通信もなく、落ちるとか。
ムリしてるかんじ。 いいかげん小牧南工場の真実を世間に拡散しないと、とんでもないことになるぞ
いや、もうなってるんだけどな
防衛庁はボケすぎだろ
解ってて放置してるってのもあり得るけどな
岩屋だしな と言っても実際に何が起こったのかはレコード見ないとどうしようも 過去と同じ原因かわからない。
サルベージして調べてから意見しろ。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
fzn 空戦訓練してたんだろ？
お互いの位置情報とか記録してないの？
後から再生して3次元航跡を見ながら訓練内容の評価する用のやつ >>96
戦闘機でもビーコン載せているのかな？
周辺海域は1500メートルの水深があるということだが >>56
ゴミはゴミ箱へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 安倍総理へ辞任要求だ。
森友加計学園問題…完全にアウト。
欠陥機Ｆ３５を大量購入、海外は飛行停止も
国内は飛行継続で海にドボン…
国内経済もふるわず、辞任して解散すべき事態だ。
安倍内閣と統合幕僚長は、首並べて辞任会見やれｗ
自衛官の夏のボーナスは連帯責任で支給停止だ！！！怒！ >>6
米軍と違って自衛隊は機体とパイロットの組み合わせは固定じゃない。
誰がどれに乗るかは毎回違う。
整備士は機体と固定。 εu;ﾟ｀Д´> こりあ じゃ P 特攻ニダ
★北朝鮮の瀬取り監視 英仏.米沿岸警備隊も参加
韓国船はブラックリスト入り 孤立化が進む
http://yamatotakeru999.jp/sedo2.html
★F-35Aの墜落事故と 開発中のF2後継機
先進的な安全システムを見る
http://yamatotakeru999.jp/35tui.html てかね、今一番ガクブルしてんのは三菱小牧じゃなく整備責任者の機付長だろうよ。 とんでもねえ欠陥品押し付けやがって
F22よこせや >>105
原発が爆発して誰か責任とったんですかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごーんｗｗｗｗｗｗｗｗ 好き放題やってるバブリ～な公務員が一人死んだってことさｗ
１ 基本給 年功序列で能力実績関係なく右肩上がり
２ 飛行手当 基本給の７０％程度
３ 管理職手当 基本給の数十％
たいしたことしなくても、年収１０００万円は軽く超える！
パイロットの航空手当は大幅に引下げるべきだ。
基本給の２０～３０％追加で良い。
基本給の６０～７０％とか、もらいすぎ！
自衛官に連帯責任とらせろ！夏のボーナスは支給停止だ！ >>6
自衛隊では、整備士こそがその機体の親みたいなもんで、パイロットはその子に乗せてもらってるだけだと聞いた事がある。今回一番辛いのは担当整備士だな >>110
一番辛いのは死んだ人の遺族じゃないの？ >>111 共済年金の遺族補償ｗ 生命保険ｗ いろいろあるよｗ
公務員の特典っちゅ～のはｗ クソ安い中国のスホーイもどきのほうが、よっぽどマシだ！
トランプと安倍に海パンはかせて、海にもぐって捜索させろや！ うんこ入り燃料でアフターバーナー使うと圧倒的な加速と比類無き香り、猛烈な炎か発生するため、一部で流行している
しかし爆発のリスクもある両刃の剣 航空機の事故対策が てきとうすぎるとおもう。
原因の調査もむずかしいから改善もされにくいのだろうし、また墜落をおこすと。
そこそこの大型ジェット機が機体不明とか、ふざけているようにしかみえない。
戦闘機もこそこそやってるうちは、墜落事故はつづいてしまいそう。 H-IIロケット8号機エンジンを見付けたように深海調査船で調査してよ >>1
>>86
こんな事が容易に予見できたから、
俺はＦ－ＸはＦ－１５ＳＥにしろと今まで主張していた。 三菱の飛行機に乗るくらいなら、格付け最下位のLCCの方がまだ安全だな トランプと安倍に海パンはかせて、海にもぐって捜索させろや！
クソ安い中国のスホーイもどきのほうが、よっぽどマシ！
機体だけもらって、アビオニクスは京都の島津製作所や栃木の富士通にやらせればいい。 中露が機体を回収して解析するのではなく、日本側が広範囲に及ぶブラックボックス部分を解析したいからわざと墜落させた様に見せて、実際は無事に何処かに着陸させて解析中だったりして >>122 それ、面白いねｗ
俺は別のことを考えていた…
中露が墜落機捜査目的で近辺に来るのを、日米が逆に捜査するｗ
彼らの捜査能力を逆に探る裏目的かなとｗ
まあ、戦争準備の一環だとｗ
だけど、自衛隊だからな～ 案外マヌケだった可能性も高い。
スイッチ操作ミスで味方のＦ１５撃墜しちゃうぐらいのエリ～～～～トパイロットだしｗ 三沢市長の態度が、家族や隊員に対する配慮ゼロだった件 三菱の工場では中国共産党の指示が疑われる破壊工作が横行しているからなあ。
これもそうだろうな。 ハイテク機だからセンサー類の不具合だろ。最近のクルマもやたらとセンサー類の不具合なんかが突然出て動かなくなったりする事が多いからな。 >>67
中途半端なヘルメット作るからそうなる
100%VRでしか飛べない様にしておかないと
感情に逃げ道を作らない >>126
爆サイのスレにも書いてあったから、一度確認したほうがいいよ 脱出する間もなかったってことは、爆発、空中分解かね >>131
システム全落ちかも
でも射出座席はシステムからは独立してるかな ステルテスだから多分高度レーダーなどは搭載していないんだろうな。
信号を出せば探知されてしまうから。
この手の飛行機で運悪く鳥をエンジンに吸い込んだら、何がおこるでしょうか？ >>8
下手くそに組み立てたプラモをメーカーに返品するような話だな パイロットなくなったら、本気で考えないとダメな話になってきてるわな。
訓練中止とか通信する余裕はあるのに、緊急脱出できなかったんだろう。
福島原発の共産党の指摘と同じようなことがおきてるのかも。
欠陥をかかえていた、Ｆ３５は主力戦闘機としての完成度をまだ獲得していないと。 >>123
案外も何も普通に事故だろ。
チラシの裏にでも書いてろ。 >>141
中露が回収しようと必死らしくて、アメリカが日本に激おこ でもまあ米国での検査は通ったんだよな
三菱の工場で怪しい奴が巧妙に細工したのかね 戦闘機よりも高価な
パイロットを失った方が
ダメージでかい。 だから
小牧南工場の朝鮮人の仕業だろが
過去の事件も含めてさっさと解決させろや
くそ防衛庁のボケどもが >>145
まだ１０機ほどしか無いのに選ばれてるぐらいだからエリート中のエリートでしょ カナダですら買わないポンコツを
6兆円で買った安倍は真性の売国奴
イスラエルすらお断りしたポンコツオスプレイを
爆買いしたんだから、今さらだが さて、これからはＦ３５ＡとＢ合せて１４０機ほど、買うんだろ。
トランプを喜ばせる為にな。
６～７兆円もそんなカネは何処にあるんだろな。
あ、その為の増税かもな。 ロシアの戦闘機買ったほうがコスパは良さそうだな
中国が仮想敵国なんだから、アメリカの飛行機は
オーバースペックでしょ
むしろ数を揃えた方がええんちゃうの？
飽和攻撃されたらF２２だって勝てないし IHI 「ミツビシか・・・」
カワサキ 「ミツビシか・・・」
三菱 「ミツビシか・・・」 >>1
日本土人国の 裸の王様 安倍チョン、老害経団連と日本会議
1 日本車(三菱 マツダ スズキ ヤマハ) 検査不正
2 かぼちゃの家データ偽造
3 レオパレスデータ偽造
4 ダイワハウスデータ偽造2000件超
5 三菱地所高級億ションデータ偽造でお取り壊し
6 休みに三菱地所新ビル5階から地下二階に作業員三人転落死
7 三菱重工業 豪華客船 三度火災
8 三菱FACO組み立てF35墜落
9 女子就活生レイプ多発の大林組
10 女子就活生レイプの住商
11 女子就活生レイプのTBS NY支局長
12 女子就活生セクハラの共同通信
13 全国の医学部入試、男子優遇加点合格大量
14 皇室女性継承差別
15 安倍首相 証拠隠滅 面会公文書破棄隠蔽
16 安倍首相 メディアを恫喝し言論統制
17 自民党 特定記者の質問禁止し言論統制
18 自民党 特定メディアだけ会見許可し言論統制
19 ジャニーズ事務所, AKB NGTなどのAKS事務所, 能年玲奈や清水富美加のレプロによるタレント奴隷虐待契約(男女交際禁止違反者に丸刈り謝罪強要、強姦被害者に謝罪強要) 初期の製品は少しずつ改良に伴う変更が入ってたりもするが、
それと対応するソフトがきちんと正しく入れられていないと、
いったい何が起こるやら。
初期の製品を買うのはリスクがある。 >>67
部隊は新規編成されたが、それまでの臨時編成部隊で夜間の訓練は何度もやっている。 >>157
何度も夜間訓練はやっているは言い訳にならない。
不具合の原因が明らかになるまで飛行停止にすべきだった。
不具合をおして無謀な夜間飛行訓練をしたことを自慢するつもりか？ 貴重な税金をつぎ込んだ機体を不具合状態で捜索困難な地域を夜間飛行させ、
F３５導入国全体の機密を危機に陥れている罪を、
岩屋と自衛隊幹部は取るべき。 これ、パイロットも見つからない、機体の回収も出来ない、原因究明も出来ない状態が
続くとF35の飛行再開とか出来るの？ >>160
日本人お得意の責任うやむや状態で
飛行再開するな。
原発と一緒だ。
リスク管理、機密管理がその程度だから
アメリカはF35の最終組み立てに日本人を入れないのだ。
暗号筒抜けで敗北した太平洋戦争時代と何ら変わることはない。 F２の墜落は明らかにペーペー二尉パイロットのイージーミスだったけど
これはパイロットに全く非が無さそう。しかもベテランだし。失ったものがデカイな。 パイロットの不具合だろうそれが欠陥によるものか本人の体調によるものなのかは今の段階ではわからないけど この機の内蔵について米軍は一切、日本には教えない。
日本は外筐を組み立てるだけの土方。
なにが原因で消えたのか、これさえ分からない愚かな日本
恥さらしという立場を自覚しろよ、バーカ
真に日本を大切な国だと考えているなら米軍はこんな扱いはしない。
結局、日本は米軍の美味いエサ扱いだけであると言う事。 太鼓判押してたF35Aでこれなんだから、アメリカも匙を投げつつあるF35Bってどんだけ凄い欠陥機なんだろうか 不具合が起こっても原因究明せずにまた乗り出す
日本の安倍化が進んでるな F-35の調達を減らして、無人機の開発に予算をあてる
とはならないんだろうなあ コスパ考えるならヨーロッパの安い奴買うか
アメリカの旧世代機買うかくらいかなー
ロシア製は国防上論外です
でも数の戦いなら絶対勝てないぞ？
ただでさえ日本は人手不足気味なんだからな >>173
日本主導での開発だから良いだろ。
あとは参加したい企業の何処を選ぶかだが、
YF-２３のノースロップ・グラマンなんて良さげ。
ステルス性もF-２２より良かったみたいだし、
機体サイズも大きくて、ウェポンベイに格納の
F-３の要求仕様に近そうに見える。 最初からF15最新鋭機を数機つなぎで導入して
既存の改修可能なF15をF15Xにアップグレードしてもらって
回収不可能なF15は使い古すか第三国に売り払って
F15SEを共同開発じゃダメだったのかな？
どっちにしろF35はドイツもイタリアも失敗作だと言ってるんだから
日本も考えなおせばいいのに同じ枢軸国だったんだろ？ >>175
F3の用途て？F2と同じ対艦能力を有する機体開発なの？
それとも国産ステルス実証実験機のような空対空モデル？ >>4
緊急着陸自体はニュースで公開されてるけどな。
これは、病気持ちの機体で、洋上ミッションを組んじゃう空自高官の、頭の悪さが一番の問題。
病気持ち初号機は、テストベッドとして基地に置いておくもの。 >>174
そうそうF4Jの代替案なんだから最新F15か最新ｽﾊﾟﾎ辺りでいいんじゃないの？ と書いたもののアメリカ空軍自体が第4世代の戦闘機もはや導入してないんだっけ？
いまF15やスパホの生産ラインて残ってるのかな？ >>177
23ベースの共同開発は、要求仕様に達しないとかで取り下げられてるからな。
上の人たちは『ふんわりとしたイメージで、新世代の零戦』というものが、再び欲しいらしい。
洋上向きの2発、大型で、空戦も得意で、とても安いとか、夢語りでしょ。 >>182
少なくても純国産・2発・大型・マルチロール・安価
どれかひとつに絞らないと無理だろ >>181
18改良型は長期調達に載ってるので生産中のはず。
15は、再生産するという噂。 >>183
結局アホみたいに高いから国産にしろって話になって堂々巡りだな 日本て立地的にも戦術的にもF35てそんなに要らないんじゃない？
そらF15のミサイルキャリア型と連携して最初にステルス機で敵を早期発見ロックオンする目的ならば
けして落っことして敵に奪われてはいけないF35よりも
無人機で先行偵察機をたくさん作ったほうがいいような気がする >>185
ほほう...アメリカ軍もF35は要らない子と見てるのかな… F-35は単発機だからなー
防衛省は航続距離が長くウェポンベイが大きい
ステルス機を欲しがってる
F-35では満たせないよ >>151
アメリカ国債でお買い物するいい機会ですｗ
マジで。 >>182
日本で開発すると、アメよりは安いでしょ。
P-１・C-２の開発費が合わせて３４５０億円。
P-８が４兆円と言われてるから、１/２０位かね。ｗ ステルスなんて、敵に姿を見せて警告するスクランブルでは意味ないしな
スクランブル以外の用途は日本ではほぼ皆無 >>183
さらに高性能で廉価に出来る可能性が有る。
それと、機種が複数ないと、事故で飛行停止に成った時困る。 F2だってF16だって単発機だろ？
要は完成品になってから買ったり日本で組立生産やらライセンス生産開始すればいいのに
初期から関わるてどうなんかな？
今回みたいに落ちたとき三菱のミスなのかどうかわからなくなっちゃうじゃん？ 国産機は多少高くても
どうせ国内産業に還元されるんだから
別にいいと思うんだけどなー
ある種の経済対策になるよ
財源どこ？という問題はあるがね >>188
海軍仕様のF35Bが使い物にならない可能性あるからね >>196
アメリカ海軍はF35Bの導入やめてスパホ継続なのはわかるけど
スパホの次の開発も当然同時進行で考えてるんだろうなあ？2030計画？2040計画だっけ？ >>196
海軍はF３５Cだろ。
F３５Bは海兵隊。 >>45
ドイツはそもそも発注してない、発注してないものキャンセルはできない。 >>199
アメリカは海軍と海兵隊があるからややこしいな
日本にもあるのかい？ >>188
違う。
ステルス機とのネットワーク化により、空中戦の形態が変化。
結果、古い機体を有効活用する道が開かれた、ということ。
後方の大型機F-15に沢山の大型ミサイルを積んで飛ばし、
前線のステルス機がミサイル発射の引き金引くと、
後方のF-15から射程の長いミサイルが発射される。
前線のステルス機は、ステルスに徹する。 まあもはや三菱生産はなくなったみたいだし
けっきょく原因究明もおろそかに収束させるだろうね
もしかしたらアメリカ直輸入に反対してる三菱黙らせるための自作自演かもしれないし 航空自衛隊では1人のパイロットは1人の戦闘機を任されます。つまり、事実、愛機になります。
それは機体毎に特性の違いが必ずありますから、緊急時には操縦桿のわずかな数ミリの違いでも
大きなトラブルの原因になるからです。
600ノット以上で飛行すると数ミリの違いは数100メートルの誤差になります。
今回の件は、一部の空軍関係者の中では指摘されているのですが、高度1万以上の低気圧下になるとエンジンの廃熱が上手く出来ず、
自動的に出力を急減させて、高度を5000メートルより下に急降下させられてしまうようです。
また、酸素発生装置に不具合があり、どうやら機体が緊急時の場合、システム上のデフォルトがあって、酸素供給までストップしてしまうようです。
東側の安全基準では考えられないお粗末なものですが、東側では酸素供給システムまで１つシステムにリンクしたりしません。
必ずパイロットを守るシステムは個別にします。射出座席も西側より簡素ですが確実に作動するものです。
酸素供給システムも平凡なものですが20G以上の高G起動時でも故障しません。70年代のシステムですが、原型は同じです。 >>203
現代のハイローミックスでいうとF35は安価なローのほうに入るはずだけど
そのローでこんなに高額だと
ハイはどれくらいになるんだろうね？200億？
それともハイは作らずにミサイルキャリア型だけにするのかな？
いま日本にも提案されてるF22とF35のいいとこどりみたいなの考えてるみたいだけど
あれはハイ型で200億超えると言われてるよね？ >>201
島嶼奪還の要員で、「水陸機動団」最近発足させたが、まだ小規模だから・・・。 >>209
まあ建前上 自・衛・隊 だからな 大規模には周辺諸国の反対も必死 >>203
その思想を進めると、P-１やC-２のミサイルキャリア化が、
有効にも思える。
早期警戒管制機と一緒に飛ばすと更に良さげ。 F35ですら簡単に落とせないのなら
太平洋側どころか日本海側で運用できないんじゃないの？ｗ
そんな日本で一番必要なのは使い捨ての安価な索敵機じゃないのか？
て素人は思っちゃう F35結局飛ばせないからずっと倉庫の番してそうｗ まともに組み立てることも出来ないのか。朝鮮人以下だぞ 欠陥の原因も分析できないわ、こんなの戦闘機に乗ってて気味悪くないのかね？
こんなのが令和時代の日本防空の要で大丈夫か？ >>56
ドイツがキャンセルしたってそんな与太話どこから聞いてきたんだ？
そもそも、買うかどうかも決まってないだろ。 まーた親中パヨちんちんどもが最新鋭機に嫉妬批判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあ、F-35に関しては、今まで事故が少なすぎるぐらい少なかったから、初の死亡事故（まだ死亡と決まった訳では無いが、のぞみが薄い）はショックだわ。 >>203
そんなのAWACSがあればいらないじゃん こういう時機体が国産じゃないと自前で調査、改良出来ないのが辛いよなぁ 射出座席が機能していない
パイロットの人命軽視
いまだに神風特攻を賛美してるのか自衛隊 >>218
AWACSを前線に置くわけにいかないから
速くてステルスなF22やF35を使うんじゃないの？ >>212
使い捨てにできる無人機をF15やF2に従えて飛ばすのがいいよ。
小さい組織の自衛隊ではパイロットは超貴重な戦力。
死んだら戦力ダウン避けられないのに敵の目の前に出て行くって
もはやそんな戦術は特殊状況下の選択肢になるような変革が必要だわ。 >>220
射出座席が機能しなければ整備担当者が泣くから、可能な限り、たとえ自分が助からなくてもベイルアウトはするのが今の自衛隊パイロット。
今回はベイルアウトできなかった、する暇もなく落ちたってのが問題。 >>211
おそらくは、
前線からずーっと離れた後方に置くわけじゃなくて、
戦闘部隊の一部として前線ステルスのすぐ後ろで、
相手から「見える敵」として突っ込んで行くんだろうから、
格闘が出来る機動性は必要なんだと思う。
相手は、F-15と格闘しようと出てくると、いきなり脇からステルスにやられ、
ステルスを相手しようとすると、奥のF-15にやられる。
そんな感じかな。たぶん。 ほらな？クソジャップ猿はオレらアメリカが管理せなアカンねん
人間やない畜生やねんからw
【悲報】日本国さん、旧敗戦国の中で一番扱いが悪い
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190413000290_comm.jpg >>205
>>航空自衛隊では1人のパイロットは1人の戦闘機を任されます。つまり、事実、愛機になります。
ダウト。空自にはパイロット一人一人に割り当てられた「専用機」というのは無い。
むしろ受け持ちの「専用機」を任されているのは整備員の方なんだよなあ >>225
それはアメリカが一番恐れてるのは日本だからじゃないの・・・知らんけどｗ >>218
それは、前時代までの話。
ステルス、高度な電子戦と対抗措置が空中で行われる、今の戦場想定だと
最前線での観測データーと諸元入力が必要になる。
陸戦で言うところの、砲撃観測を有人ステルスが行う。 >>220
初見だと、高度が低くなる機動を行った際に、機体トラブルが発生して、そのまんま墜落って感じ。
高度200m前後だったらしい予測もあるので、洋上でのベイルアウトは、ほぼ意味ないよ。 >>224
AAM４Bとミーティアベースで開発する、
JNAAMだと射程距離が４００Km位に成って、
アウトレンジからの空対空攻撃も可能に成るみたいよ。
ついでに長射程化するASM３改も積ん居れば、
対艦隊攻撃も出来そうだけど・・・。 >>228
戦闘機で体当たりやら戦車の下に爆弾抱えて突っ込ませたりした民族だからな
キチガイの遺伝子を持った猿なんか怖いわなw >>233
「ウリは白丁！穢れた生まれニダ」まで読んだ。ｗ >>179
アメリカ海兵隊のＦ－４Ｊの後継機はＦ/Ａ－１８で、
空自のＦ－４ＥＪ改の後継機はＦ－３５Ａである。 パイロットって見つかってないんだよな？普通は不具合が発生したら緊急脱出をするように訓練されてるだろ？
しなかったということは、自殺なんじゃね？40代で三佐ということは、そろそろ戦闘機に乗れなくなる年齢だしな。 >>1
品質偽装検査結果改竄の結果だから仕方無いね自己責任 今も昔も、日本の工業は兵器に向かないんだよ
精密にきっちり作るけど、冗長性がなくて、壊れたときのダメコンを蔑ろにしてる
指摘されると、壊れないから壊れたときのことは考えなくていい、とか
ま、今回も見かけ立派だけど、ちょっとパーツがずれただけで吹っ飛ぶような
作りしてたんだろ。検査はパスするけど、使い物にならないってこと 欠陥の無い戦闘機が１機種も存在しない時代だからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
