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【F35A墜落】墜落のF35A、過去に不具合で緊急着陸歴があることが判明 衆院総務委員会
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0001窓際政策秘書改め窓際被告 ★
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2019/04/11(木) 20:20:12.38ID:ixZt5LqS9
墜落のF35、過去に不具合で緊急着陸

 航空自衛隊の最新鋭ステルス戦闘機F35Aが青森県沖に墜落した事故で、
当該機が過去に不具合で緊急着陸していたことが11日、分かった。
衆院総務委員会で防衛省が明らかにした。


一般社団法人共同通信社(2019/4/11 19:06、4/11 20:17updated)
https://this.kiji.is/489014122214949985?c=39546741839462401
0191名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:37:26.67ID:9vHBIjVC0
>>182

日本で開発すると、アメよりは安いでしょ。
P-1・C-2の開発費が合わせて3450億円。
P-8が4兆円と言われてるから、1/20位かね。w
0192名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:37:30.50ID:xZOPN5XM0
ステルスなんて、敵に姿を見せて警告するスクランブルでは意味ないしな
スクランブル以外の用途は日本ではほぼ皆無
0193名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:38:42.97ID:9vHBIjVC0
>>183

さらに高性能で廉価に出来る可能性が有る。
それと、機種が複数ないと、事故で飛行停止に成った時困る。
0194名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:38:55.88ID:hMgnOIs90
F2だってF16だって単発機だろ?
要は完成品になってから買ったり日本で組立生産やらライセンス生産開始すればいいのに
初期から関わるてどうなんかな?
今回みたいに落ちたとき三菱のミスなのかどうかわからなくなっちゃうじゃん?
0195名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:38:55.97ID:t39bbTno0
国産機は多少高くても
どうせ国内産業に還元されるんだから
別にいいと思うんだけどなー
ある種の経済対策になるよ
財源どこ?という問題はあるがね
0196名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:39:35.58ID:jldMnLVy0
>>188
海軍仕様のF35Bが使い物にならない可能性あるからね
0197名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:39:36.26ID:9vHBIjVC0
>>192

侵略抑止の用途も有るだろ。
0198名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:40:48.39ID:hMgnOIs90
>>196
アメリカ海軍はF35Bの導入やめてスパホ継続なのはわかるけど
スパホの次の開発も当然同時進行で考えてるんだろうなあ?2030計画?2040計画だっけ?
0199名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:41:00.43ID:9vHBIjVC0
>>196

海軍はF35Cだろ。
F35Bは海兵隊。
0200名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:41:05.82ID:y+eFn6Qd0
>>45
ドイツはそもそも発注してない、発注してないものキャンセルはできない。
0201名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:42:32.84ID:hMgnOIs90
>>199
アメリカは海軍と海兵隊があるからややこしいな
日本にもあるのかい?
0203名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:43:53.48ID:Wqh3CpsG0
>>188
違う。
ステルス機とのネットワーク化により、空中戦の形態が変化。
結果、古い機体を有効活用する道が開かれた、ということ。

後方の大型機F-15に沢山の大型ミサイルを積んで飛ばし、
前線のステルス機がミサイル発射の引き金引くと、
後方のF-15から射程の長いミサイルが発射される。
前線のステルス機は、ステルスに徹する。
0204名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:43:58.80ID:hMgnOIs90
まあもはや三菱生産はなくなったみたいだし
けっきょく原因究明もおろそかに収束させるだろうね
もしかしたらアメリカ直輸入に反対してる三菱黙らせるための自作自演かもしれないし
0205名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:44:03.73ID:nwvSYa0a0
航空自衛隊では1人のパイロットは1人の戦闘機を任されます。つまり、事実、愛機になります。
それは機体毎に特性の違いが必ずありますから、緊急時には操縦桿のわずかな数ミリの違いでも
大きなトラブルの原因になるからです。
600ノット以上で飛行すると数ミリの違いは数100メートルの誤差になります。

今回の件は、一部の空軍関係者の中では指摘されているのですが、高度1万以上の低気圧下になるとエンジンの廃熱が上手く出来ず、
自動的に出力を急減させて、高度を5000メートルより下に急降下させられてしまうようです。
また、酸素発生装置に不具合があり、どうやら機体が緊急時の場合、システム上のデフォルトがあって、酸素供給までストップしてしまうようです。
東側の安全基準では考えられないお粗末なものですが、東側では酸素供給システムまで1つシステムにリンクしたりしません。
必ずパイロットを守るシステムは個別にします。射出座席も西側より簡素ですが確実に作動するものです。
酸素供給システムも平凡なものですが20G以上の高G起動時でも故障しません。70年代のシステムですが、原型は同じです。
0206名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:45:24.69ID:jldMnLVy0
>>199
ずっと間違って覚えてた
0207名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:48:04.47ID:hMgnOIs90
>>203
現代のハイローミックスでいうとF35は安価なローのほうに入るはずだけど
そのローでこんなに高額だと
ハイはどれくらいになるんだろうね?200億?

それともハイは作らずにミサイルキャリア型だけにするのかな?
いま日本にも提案されてるF22とF35のいいとこどりみたいなの考えてるみたいだけど
あれはハイ型で200億超えると言われてるよね?
0208名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:48:14.90ID:hMgnOIs90
>>206
おれもおれも
0209名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:48:35.64ID:9vHBIjVC0
>>201

島嶼奪還の要員で、「水陸機動団」最近発足させたが、まだ小規模だから・・・。
0210名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:49:48.32ID:hMgnOIs90
>>209
まあ建前上 自・衛・隊 だからな 大規模には周辺諸国の反対も必死
0211名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:50:40.68ID:9vHBIjVC0
>>203

その思想を進めると、P-1やC-2のミサイルキャリア化が、
有効にも思える。
早期警戒管制機と一緒に飛ばすと更に良さげ。
0212名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:52:20.37ID:hMgnOIs90
F35ですら簡単に落とせないのなら
太平洋側どころか日本海側で運用できないんじゃないの?w
そんな日本で一番必要なのは使い捨ての安価な索敵機じゃないのか?
て素人は思っちゃう F35結局飛ばせないからずっと倉庫の番してそうw
0213名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:52:22.03ID:04aktEFx0
まともに組み立てることも出来ないのか。朝鮮人以下だぞ
0214名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 11:54:02.05ID:4IDz3leA0
欠陥の原因も分析できないわ、こんなの戦闘機に乗ってて気味悪くないのかね?
こんなのが令和時代の日本防空の要で大丈夫か?
0215名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 12:00:26.70ID:y+eFn6Qd0
>>56
ドイツがキャンセルしたってそんな与太話どこから聞いてきたんだ?
そもそも、買うかどうかも決まってないだろ。
0216名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 12:04:15.87ID:1z8Wo0GF0
まーた親中パヨちんちんどもが最新鋭機に嫉妬批判wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0217名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 12:11:35.67ID:y+eFn6Qd0
まあ、F-35に関しては、今まで事故が少なすぎるぐらい少なかったから、初の死亡事故(まだ死亡と決まった訳では無いが、のぞみが薄い)はショックだわ。
0218名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 12:18:05.83ID:xZOPN5XM0
>>203
そんなのAWACSがあればいらないじゃん
0219名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 12:20:17.08ID:0lc8tCDj0
こういう時機体が国産じゃないと自前で調査、改良出来ないのが辛いよなぁ
0220名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 12:31:00.75ID:/lrDXTea0
射出座席が機能していない
パイロットの人命軽視

いまだに神風特攻を賛美してるのか自衛隊
0221名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 12:46:21.25ID:Wr4yLm730
>>218
AWACSを前線に置くわけにいかないから
速くてステルスなF22やF35を使うんじゃないの?
0222名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 12:51:52.12ID:Wr4yLm730
>>212
使い捨てにできる無人機をF15やF2に従えて飛ばすのがいいよ。
小さい組織の自衛隊ではパイロットは超貴重な戦力。
死んだら戦力ダウン避けられないのに敵の目の前に出て行くって
もはやそんな戦術は特殊状況下の選択肢になるような変革が必要だわ。
0223名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 13:16:44.85ID:y+eFn6Qd0
>>220
射出座席が機能しなければ整備担当者が泣くから、可能な限り、たとえ自分が助からなくてもベイルアウトはするのが今の自衛隊パイロット。
今回はベイルアウトできなかった、する暇もなく落ちたってのが問題。
0224名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 13:48:54.03ID:rUQgzbIe0
>>211
おそらくは、
前線からずーっと離れた後方に置くわけじゃなくて、
戦闘部隊の一部として前線ステルスのすぐ後ろで、
相手から「見える敵」として突っ込んで行くんだろうから、
格闘が出来る機動性は必要なんだと思う。
相手は、F-15と格闘しようと出てくると、いきなり脇からステルスにやられ、
ステルスを相手しようとすると、奥のF-15にやられる。
そんな感じかな。たぶん。
0226名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 14:05:04.51ID:rUQgzbIe0
>>225
総連さん、今日も精が出ますねw
0227名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 14:17:07.78ID:A/LuSRva0
>>205
>>航空自衛隊では1人のパイロットは1人の戦闘機を任されます。つまり、事実、愛機になります。

ダウト。空自にはパイロット一人一人に割り当てられた「専用機」というのは無い。
むしろ受け持ちの「専用機」を任されているのは整備員の方なんだよなあ
0228名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 14:19:55.16ID:y+eFn6Qd0
>>225
それはアメリカが一番恐れてるのは日本だからじゃないの・・・知らんけどw
0230名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 14:24:03.90ID:8xBzO7060
>>218
それは、前時代までの話。

ステルス、高度な電子戦と対抗措置が空中で行われる、今の戦場想定だと
最前線での観測データーと諸元入力が必要になる。

陸戦で言うところの、砲撃観測を有人ステルスが行う。
0231名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 14:27:03.99ID:8xBzO7060
>>220
初見だと、高度が低くなる機動を行った際に、機体トラブルが発生して、そのまんま墜落って感じ。
高度200m前後だったらしい予測もあるので、洋上でのベイルアウトは、ほぼ意味ないよ。
0232名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 14:57:33.10ID:9vHBIjVC0
>>224

AAM4Bとミーティアベースで開発する、
JNAAMだと射程距離が400Km位に成って、
アウトレンジからの空対空攻撃も可能に成るみたいよ。
ついでに長射程化するASM3改も積ん居れば、
対艦隊攻撃も出来そうだけど・・・。
0233名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 17:50:32.07ID:KRfsyavd0
>>228
戦闘機で体当たりやら戦車の下に爆弾抱えて突っ込ませたりした民族だからな
キチガイの遺伝子を持った猿なんか怖いわなw
0234名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 18:19:46.81ID:9vHBIjVC0
>>233

「ウリは白丁!穢れた生まれニダ」まで読んだ。w
0235名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 18:22:40.07ID:Oxu2LDiq0
>>179
アメリカ海兵隊のF−4Jの後継機はF/A−18で、
空自のF−4EJ改の後継機はF−35Aである。
0236名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 18:40:51.93ID:YAei1Lkn0
パイロットって見つかってないんだよな?普通は不具合が発生したら緊急脱出をするように訓練されてるだろ?
しなかったということは、自殺なんじゃね?40代で三佐ということは、そろそろ戦闘機に乗れなくなる年齢だしな。
0237名無しさん@1周年
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2019/04/14(日) 20:09:38.80ID:J0PFyGA50
>>1
品質偽装検査結果改竄の結果だから仕方無いね自己責任
0239名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:02:46.79ID:i9YXRG2o0
今も昔も、日本の工業は兵器に向かないんだよ
精密にきっちり作るけど、冗長性がなくて、壊れたときのダメコンを蔑ろにしてる
指摘されると、壊れないから壊れたときのことは考えなくていい、とか

ま、今回も見かけ立派だけど、ちょっとパーツがずれただけで吹っ飛ぶような
作りしてたんだろ。検査はパスするけど、使い物にならないってこと
0240名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 23:52:07.42ID:XEnx4MMi0
せやか
0241名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 08:12:19.05ID:8EtRugor0
欠陥の無い戦闘機が1機種も存在しない時代だからね。
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