【おしごと】新入社員「大手に就職したけど少しブラックだった」と泣く。「休日中に研修の反省レポートを書くように」と指示され動揺★4
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/16310182/
残念ながら世の中にはまだ「それ、いる？」と言いたくなるような、仕事ですらない無駄な作業を強いる企業がある。
たとえば毎朝社訓を大声で言うだの、重役からのビデオレターが届いてそれで感想文を書けだの。「うるせえ給料上げろ！」である。
こういう、お金に直結しないムダなことをやっている会社って、他にも問題を抱えていることが多いんじゃないだろうか。
少なくとも僕が知っているそうした会社は、ネットでも名指しでブラックと批判されている。
さて、新年度だ。今年も多くの若者が期待と不安を抱えて新社会人になったけど、ネットを覗けば早くも理不尽な状況に心を折られそうな人がいた。
「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」
今月6日、おーぷん2ちゃんねるに「ワイ新入社員、大手に就職したのに少しブラックで泣く」というスレッドが立っていた。スレ主はこう書いている。
「研修中の反省だとか気付いたことをレポートにしろとか、社長の話を聞くから聞きたいことを休みの日に質問を考えろとか言われた」
その上で「これが普通のことなのか」と疑問を抱いているようだ。休日に会社の課題をやらせるとなると、それは労働時間になるわけで、
労務管理的には問題がありそうだ。スレ主も「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」と書いている。
スレ主は他にもこう書き込んでいる。
「研修中のグループディスカッションの振り返りを5時間もして発言したやつの言うことうんうん頷いてて草生える。
もっと生産性あることできるんじゃないんか」
なんかどっかのセミナーの互助グループみたいなことやってるなぁ、といった感じだ。
「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と粘るスレ主だが……
スレッドのタイトルには「少しブラック」とあるが、大手企業でもホワイトとは限らない、というのが日本の現状なのだ。
ちょっと前まで大学でのんびり楽しく生きてきたような子が、新年度に入ってすぐこんな有様だ。にも関わらず彼は
「転職の準備だな」という意見に対して「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と返している。
そうかなぁ。動くなら早いほうがいいような気はするし、こういう「うちはまだマシなほう」って、死相が出てるブラック奴隷さんたちが
みんな言ってるセリフなんだよなぁ……。
ところで、スレッドにはこのような会社の無意味としか思えないイベントに対して「小学校の帰りの会」という指摘を見ることができた。
まさにその通りである。生産性は皆無だ。
もちろん、目の前のちょっとした理不尽に過剰なアレルギーを持つのは良くない。でも少なくとも僕なら、社長への質問を
休日に考えるように指示する職場なんて、まともじゃないだろう。
※以下、全文はソースで
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555138135/
1が建った時刻：2019/04/13(土) 10:03:47.45 日本の企業で生産性高い所ってどういうところなんだろう
研究所とか？
少なくとも大手ではないよな この程度の教育に耐えられないようなら辞めるしかないな。
まだ試用期間だろうし。 俺が今勤めてる会社はネットでブラック企業だと叩かれてるし
叩かれてる理由もいちいち納得できるものばかりなんだけど
今の俺にとってはホワイトなんだよな
こういうのって配置の運にもよるわ >>797
悪貨は良貨を駆逐する
悪質な商売が横行するのが資本主義の欠点だわ >>812
たぶんこういう人達が集まって新しい会社を作る流れになるんじゃない？
うまくいくかは分からんけど。 >>804
企業は、とりわけ日系企業は教育機関という側面を持ってるのだが？
その「教育」受けたくないなら、辞めていいよ
代わりはいくらでもいるから >>784
無駄に消費するだけでいい→人類最初の地であるアフリカが一番早く発展してるはず
この繋がりがわからん
なんで無駄に消費するだけで良いと、アフリカが一番早く発展することになるのか？
あと、無駄な消費が良いなんて言ってないからね
金を貯めずに使ってもらうことが社会の役に立つと言ってるのであって、
金もかけずに社会的リソースを浪費することを良いとは言ってないよ >>811
社長って自分の思うとおりの提案ほしいだけで
自分の気に入らない提案はいらないんだよ >>801
どこでも間接部門が肥大化するとロクなことにならないもんな。 こういうのが過ぎると資格試験とTOEICとかそういうのもみんなやらなくなるよな。 仕事って結構楽しいもんだよ
学生なんて死ぬほど勉強しても金盗られるだけ
でも大人になるとそうじゃない。イメージを払拭することに専念しろまず 大企業は大体がどこもブラックだぞ、一般的な価値観で言えば
ただし出世できた時の見返りが大きい >>801
まぁ実際現場レベルから上がる改善案って小手先のものが多いからね
「このシステムのここが問題です」って上げてもシステムが改善されることはまずない
すごくお金がかかるから（その分効果も大きいんだけどね）
次回システム改定時に検討議案に上がれば御の字かな 何のためにそのレポートを書くのかだよな
レポートを書く練習なら上司がそのレポートを添削して指導するところまでやらないと無意味 トップがサラリーマン社長の会社がいいよ。
創業家なんて普段見えない方がいい。 いいなぁ今の新入社員は…
こんなことくらいで弱音を吐くクズでも正社員〜
しかも超楽チンで給料もらえてボーナスも出る
就職氷河期にまじブラック入って心身壊した俺らからすりゃ天国だわ こういうネットで愚痴るヤツ雇うリスクも企業側あるわな
間違ってると思ってイヤならその場で言うなり然るべき場所に通報したらいいのに 一番泣きたいのは、この企業の人事部だろな
なんで、こんなの採った？と他部署から責められてなければいいがｗ >>761
ちゃんとエサというかご褒美用意しないからダメなんだよ
やれ！週一個ノルマ！で誰がやる気になる？
やりたくなる仕組みを作れないのかよセンスねえんだな >>832
おまえのおかげでこいつらが同じ苦労をしなくて済んでるんだから、
まあそう腐らなくても。 >>812
引きこもりの高齢者が今まさに社会問題になってるだろ。最終的には税金で面倒を見る事になる。 >>833
目の前では直接言わず影でこそこそヒソヒソが日本人の悪い癖
そういう体質こそが生産性を下げてると思う 休日にやれと言われたレポートも研修の業務時間でやれ
生産性のあることがやりたいんだろ？
じゃあ業務時間内に言われたことばりばりやって更に他のことできないか常に探せよ
生産性向上ってそういうこと >>827
トヨタとかは実際どうなん？
派遣はあれこれ悪名轟くが社員ならば？
希望する部署にはいけないのが大企業の弱みの気もする >>813
トヨタ。
徹底的なコストカット。
そのしわ寄せは下請け企業に行っているがw >>830
創業した社長が目の前にいないのが大企業のいいとこだよな >>832
弱音吐いてるように見えて、法令無視の先輩らをこき下ろしてんだよ、わかんねえかな >>813
社員に勉強させて色んなタスクを詰め込んでるところは生産性高いと思うよ。
営業に技術みたいなことをやらせるキーエンスとか医薬のMRとか。
激務だけどね。 >>837
幼稚園生に5chはまだ早いよ？早く寝な 2社目でブラックに入ってしまったが、
そこでパワハラと長時間労働に3年間耐え抜いたことで、
その後の会社は天国に思えるようになった。 そもそも、土日に考えろ言われて本当に土日に考えるのは無能だろ。
出来るヤツは帰宅中に基礎を考えて通勤中にブラッシュアップするわ。 それなりに社会経験、業務経験積んでも
何が何に結び付いてるかは予測できないこともあったりする
それなのに社会人なりたての凡人が、
何が非生産的とか無駄とか判断はつかないでしょ
もちろん新卒の考えが正しいこともあるだろうけど >>841
直接意見したらクビにされるので
愚痴はこういうとこで言うようになるんだよ >>820
消費すれば必ず発展するは間違いは認めるよね
研究が促進されるような消費じゃないと意味ないよね >>37
今どきじゃなくて本来はじゃね、今までの価値観が異常だったんだよ
若い世代が正しい
仮に働くために生きろというのならそのリターンは何ですか？って話 >>833
正しい事をすると「干される」からな。日本の悪いところ。法律よりも身内のルールが優先される。 >>853
上司に意見したくらいで正社員をクビにしたら労基署案件ですw >>1のような世代間格差を見せられて驚愕
そしておそらく、おまいらと年齢と価値観が近くて少し安心ｗ >>811
それは違うと思う
自分の部下に限れば単純に面倒だから仕事のやり方変えたくないか
自分が動いて何かあったときに責任を取りたくないだけ 新入社員の事だけど
初日は声も大きく（かなり無理してたようだが）、純粋な青年と見えなくもなかったが
日がたつにつれメッキがはがれ、かかってくる電話もドモってて挙動不審な対応しかできない。
電話もまかせられない。と言うより出ようとしない。分からないことを聞く勇気もない。
自分に自信が無いのか、必要以上にキョドってて歪んだ笑顔しか作れないし
コミュニケーション能力が全然ない。同僚のちょっとした冗談にもうつむいたまま反応しない。
持って生まれた性格もあるだろうが、仕事の時は一社会人として振る舞って欲しい。
さすがに早く仕事を覚えてもらわないと困るので（こちらの教え方にも問題があるだろうがウチも余裕がない）、申し訳ないと思ったが理由を説明して土曜日に出てきてくれるよう頼んだら、
退社後、「退職したい」との電話。理由は「労働条件云々」と言っていたが、
もう限界だったんだろうな。
このスレの書き込みを見てると、その新卒の事を思い出す。 >>832
今は働き方改革は労働時間削減みたいに聞こえて、頭の回らない人は定時に帰れて嬉しいって思ってるけど、その次は成果評価だから。
残業するな、成果上げろが働き方改革の意味。成果上がらない人は外人か後輩に抜かれてチェンジされるよ。 統計上の生産性を上げるために休日に作業をさせていくスタイル 仕事人間になりたくないていう若者多いくせに伊藤忠や三井物産 就活で人気あるんだよな。
海外を相手にする商社やゼネコン相手の商社は 就業時間なんて関係ないのにね。 効果のよくわからない作文やるより
自分で考えて資格勉強でもした方が効果ありそう >>857
労基に言っても何にもならんぞ
社長に嫌われた状態でその会社にいてもしんどいだけだ 新人の頃はこういう所で評価下されて配属先決まる企業もあるから面倒でも頑張った方があとが楽 教育担当者に残って書いていいかその場で聞けばいいのに
それができないのが新人ぽくてかわいい 新人の頃の土日
業務検定試験の勉強
組合活動とレクリエーション
ごろ寝
まったく生産的ではなかった。 でかい口は不良をださなくなってからたたけ
40〜60歳の連中は日本史に残ってもおかしくないほどの不良品連中だわ
今の70前後は本当に尊敬できる上司が多かった >>866
言われたことをやったうえで更にねじ込むべき
自分で判断した業務を優先はおかしいだろう >>51
あー、それまさにうちの後輩が部下がいちいちグチグチいってくるのに対して言っとったな。
いや、俺に愚痴らんとそいつに言えよwって言ったら、今どきこれだけでもブラックブラック言われるからもう言わないで見放したいので許してくださいとか言われて俺が困るハメに。 >>866
報告書の書き方も分からない部下を持ったらお前どうするんだよ。
毎日面談でもするか？ >>848
付加価値って言われるとしっくりくるけど生産性とはまた違うような？
でもキーエンスはともかくMRは違うと思うｗ
業界にいるから分かるｗ 本物の猛烈労働つったら、高位官僚と商社だよな
休日の夜に霞が関の灯りが消えてるなんて思ってる奴いたらバカだぜ、そいつ >>854
どこに焦点を当てるかによって、無駄な消費ってのはあると思うよ
それは認める
ただ資本主義において金を使わせることはその使う対象がなんであっても無駄ということはないよ
そして元々の論点のである、
>会社がよくあるビルの一室にあって朝に社訓を大声言わされる
ことがなぜ非生産的なのかを説明してほしい >>875
上長のやらせてることが正しいと無条件に信頼できるのはすごいなー
日本人らしいね 自営になれば良い
なにが起きても全部自己責任だから面白いぞ >>873
働いたことないのか？
中小企業ってのは社長のおもちゃなんだよ
ちょっとでも気に入らないと正社員でも平気で切られるぞ
しかも自己都合にしろと言ってきたので3 時間戦ってようやく会社都合にさせたわ >>1
転職を繰り返したのち、ニートになるという結末。 ホワイト企業など存在しない
世の中グレー企業が殆どなのだよ >>878
なおフィードバックと効果測定はない模様
やって満足よ >>35
金儲け出来れば法律に違反しても構わないということか。
ヤクザかな？ >>35
これから金を稼いできてもらう分際で生意気すぎる 新卒は、あと10年は給料分稼ぐ様になれないんだから、言われた通りしとけ。
年収300万として、お前の仕事で利益300万上がってるのか？足りない頭で考えてみろ。
利益率10%で3000万受注したのか？ >>881
実体経済は不完全競争なので無駄な消費だらけだと思うよ >>883
おかしいならおかしいと具申してからだろ
自己判断で勝手に勉強を優先させるとか組織業務が成り立たない 朝の通勤電車乗ってれば大手でもブラックなの分かるよね
雰囲気お通夜だもんね
笑顔で出勤とか見たことないｗ >>881
朝に社訓を連呼することは、通常業務を妨害する行為であり、
利益を生まないばかりか、会社の利益を損失する行為だから。 >>884
いやあ、このザマじゃ無理でしょう・・・
「休日は動きたくない」んだってよ・・・ｗ 驚くほどナチュラルに時間外労働させるしな
飲み会断ると人格に難ありと評価されるし
下らねえなリーマン社会
サラリーマンとか負け組もいいとこ >>763
それな
とにかく幼稚
大卒でもまだ中二病患ってるのかなって…w
くだらない研修でも給料もらえてるんだからまあいいやと思えばいいのにな >>896
それは会社の問題じゃ無くて電車の問題だろ そんくらいでブラックとかバカだねー
教育担当の人のほうが泣きたいわ 朝礼とか朝会とか本当に時代錯誤で非効率だな
今は昼にteams使って資料見ながらチーム会議だ 休みの日にレポート書くのが法的にマズイからブラックって言ってるの？？
今って「ウチ超ブラックで凄くコキ使われてます！！数人のシフトを作りを持ち帰ってやらされてる！！」って普通に言うね >>881
消費と浪費の違いは何？
資本主義は完璧な制度ではないと思う 今の若者は、3年間 京セラで働く という徴兵制度を導入したらどうだろうか？自衛隊より厳しい稲盛イズムを注入されるべきだろう >>895
面倒だから考えを変えるつもりで話を聞くなんてしないだろあんたら
あと普段効果が微妙そうと思いながら仕事してるんか？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
