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【無神論】「無宗教」のアメリカ人、カトリック教徒を上回り最多に 米調査 ★4
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001次郎丸 ★
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2019/04/15(月) 17:10:51.19ID:EQlC/Ku+9
「無宗教」の米国人、カトリック教徒などと並んで最多に 米調査
2019.04.14 Sun posted at 15:34 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35135718.html

(CNN) 米国人の宗教観に関する調査で「無宗教」との回答がカトリック教徒やキリスト教福音主義派を上回って23.1%を占め、初めて首位に立ったことが14日までにわかった。

イースタン・イリノイ大学の政治学者でキリスト教バプテスト派の牧師でもあるライアン・バージ氏が、長年実施されている総合的な社会状況調査を新たに分析した結果となっている。調査の参加者は2000人超で、個別での面談にそれぞれ応じていた。

同氏によると、カトリック教徒は23.0%、福音主義派は22.5%だった。ただ、これら3グループの数値は回答率の誤差の範囲内にあり、統計学的には同一の数字と見なしている。

同調査では44年間にわたって信奉する宗教に関する同じ質問をしているが、今回のような数字の並びは初めてとした。

無宗教の層の激増は1990年代初期から始まった。91年以降では266%も伸びたという。今後4〜6年間は明白な最大勢力になるだろうとも推測した。

無宗教と答えた層はさまざまなグループから成り、無神論者、不可知論者、心霊主義者や特定の組織的な宗教にはくみしないとする人々などが含まれる。

無宗教の層の増加の背景要因については専門家の間でさまざまな見方が出ている。無神論者の団体責任者はインターネットの存在が要因とも分析。ネットは無信仰者が同様の思いを抱く者を見出せる場所を提供していると指摘した。

1980年代以降生まれのミレニアル世代に独自な傾向との意見もある。この世代は、事実確認に貪欲(どんよく)で世界について好奇心を抱くとも分析している。


関連
【カトリック】前法王ベネディクト16世、聖職者の性虐待は60年代の「性の革命」が原因、「性の革命が小児性虐待を許されるものにした」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555089827/
【宗教】ローマ教皇、サッカーのメッシ選手を“神”と呼ぶのを止めるよう訴え。「それは神への冒涜だ。唯一の神だけが崇拝されるべき」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555136097/

★1の立った時間
2019/04/14(日) 17:26:13.70

前スレ
【無神論】「無宗教」のアメリカ人、カトリック教徒を上回り最多に 米調査 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555294774/
0845名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 11:14:12.04ID:hNQttMN90
>>825 それに近いイエスの姿というのが、
「歴史学」的検証によって、明らかにされてきてるようだ。
宗教学的ではなく、歴史学的検証ね。

暴力を辞さないこともある危ない宗教的過激派みたいな人物であったらしい。
専門の歴史学者が、それをテーマとする著作を出して、
米国でベストセラーになっていた。毀誉褒貶はなはだしい書物となったようだが。
 
0846名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 13:27:45.50ID:YKk/XK440
イエスってさ、釈迦に比べると短気な印象があるよね。
0847名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 13:30:34.72ID:Oolw84nz0
>>846 新約聖書でも、打ち壊し行動な描写あるしね。
現行の新約聖書は、百年後にパウロが創作したものであり、
超ソフトな聖人人格の描写に仕上げられているそうだが、それでもあれだものね。
実像は、かなり危ない人だった可能性も高いね。それらが最近歴史的検証をされてるのだそうだ。
 
0849名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 13:55:47.10ID:YKk/XK440
アメリカを見てればわかるけど、クリスチャンって攻撃的な傾向があるんだよな。二重人格というか二面性がハッキリしてるというか。綺麗な言葉を使ったと思ったら、一方では相手を
罵倒してみたり。隣人を愛せよと言ったかと思うと、彼らの言葉ではノンクリスチャンを真理を知らない人間と
見下してみたり。
自分が正しくて、相手が間違っていると感情的になり攻撃的になったりと。
キリスト教の思想自体が攻撃的で好きじゃない。
0850名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 13:58:33.85ID:LfOjM0iT0
>>849 米国は、福音派とかいう、
独自解釈で独自主張のプロテスタントの末裔みたいなので、
多数の宗派を作り上げていて、それらもかなり偏狭で攻撃的であるという原因になってそうだね。
 
0852名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 14:02:56.04ID:fv97FgMy0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない

【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇!バーニングと密着し強大な権力を発揮!株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も!
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html

..

62405624
0855名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 15:02:04.54ID:xTva7uCy0
>>854
そっちって普通パウロって言ったら目からウロコの使徒のパウロでしょ
他のパウロって?
0856名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 17:39:19.12ID:hUihZ/mq0
スーツにネクタイという
別に機能的な必然性があるわけでもない格好を毎日してるのも
ひとつの宗教だな

自分の意志じゃなくても
それにずっと従ってるのなら立派に信者だ。
人は宗教に属さないと生き場所がない
0857名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 17:46:29.81ID:ztschErr0
>>856 日本は、例の空気を最大に尊重するというのが、日本教となっているのだろうね
あのような同調圧力について反するというのは、異教徒的反抗とすら見なされるのである。
0858名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 17:47:25.84ID:o9xGNwzy0
明後日はイースター礼拝があるけど数年に一度しか会えない友人が遠方から来るので、自宅から祈りを捧げます。
0859名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 17:49:26.41ID:o9xGNwzy0
>>856
僕は特に必要が無い限りはスーツを着ない。同一業務でずっとスーツの人もいる。その人に聞けば「スーツの方が楽」らしい。僕は真逆だが。
0860名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 17:53:48.01ID:3+q1jZY/0
全然宗教じゃないでしょ
社会通念とか通俗とか風習と宗教を一緒にしている
宗教とは神を信仰してその教えを守ることだから
0861名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 17:54:01.98ID:WLI8h64n0
世界的に宗教が消滅に向かっているとゆー予測に、ますます信憑性がでてきたな。
0862名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 17:54:49.45ID:G5ZMIxzf0
>>816
キリストの時代から上下関係はあるよ。
使徒ペトロを使徒たちの長とするようにキリストが決めた。
新約聖書がソースだから教皇の存在も使徒ペトロが根拠になっている
0863名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 17:56:44.82ID:WLI8h64n0
>>862
新約聖書そのものも、初期の教会が自分たちに都合よく編纂したものなんじゃねーの?
0864名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 17:59:29.16ID:ITo9lD2A0
>>861
でも9割はいまだに馬鹿だから・・・
日本人も未だに石や箱を拝んだりしてるでしょw
消滅に向かわせるためには
気づいてた1割の人間の頑張りによるね
現在コミュニケーションにおいてタブー視されてる
政治・社会・宗教の話をあらゆるところで展開して
タブーを消滅させてからだね
0865名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 18:00:09.24ID:dt30lJ8M0
まあどうでもいい。信者なんかやってると、金払え
行事に出ろ、奉仕作業しろ、布教してこい、で何も
出来なくなるから離れていくだろ。昔は、こういうのが
生活の大半だったから、教会無しの暮らし自体があり
得なかった。イデオロギーや教育の問題じゃ無い。
0866名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 18:02:10.04ID:ztschErr0
>>863 ローマ帝国での、キリスト教国教採用という段階で、
いわゆる国家的検閲が行われて、イエスの生涯は無害で善意なる人としての「伝説」を
新約聖書の形で固定され、確立されることになったそうな。
0867名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 18:02:12.17ID:3+q1jZY/0
>>863
その根拠は?
もし都合よく書くなら使徒がキリストを裏切る場面の描写は書かない
ペトロさえ裏切っているからな
あと三位一体を表す部分も書かないな
理解が難しいし実際パウロがユダヤ人から三位一体のことで批判を受けていた
0868名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 18:09:34.51ID:ITo9lD2A0
>>867
その宗教団体が作った物なんだから当然でしょ
当時も一般人が普通に文章でもコミュニケーションを取ってたのに
そういった一般人の感想等は、当たり前だけど入ってない

※一般人と言っても文字が書けるレベルの人の事ね
0869名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 18:10:04.33ID:ztschErr0
>>867 イエスが処刑されたという事の抹消は無理そうだから、
そのような「裏切り」があったのだよという、ストーリーとしてのラスト近くの盛り上げ。
そしてその処刑後のイエスの復活という、超自然的なスペクタクル。

ローマ帝国が、国教として採用して広めようと思った時に、
それら「ハリウッド」的演出は、とてもそれについての「合目的性」を満たしていたと思えるのだ。
とてもよく出来た、宗教基盤としての「創作」ではないのかな。新約聖書は。
0870名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 18:11:41.02ID:o9xGNwzy0
>>863
直弟子からの聞き書きだとすれば、米朝師匠のエピソードを語る直弟子の言葉を孫弟子以下が書き留めて伝えるようなもの。

ちなみに米朝師匠は神道
露の五郎兵衛師匠はキリスト教
落語家兼僧侶は桂米裕、露の団姫など
0871名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 18:18:38.14ID:ITo9lD2A0
>>858
なんかイースターは春季例大祭と被るな
8月15日も聖母マリア被昇天の日だし・・・
0872名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 18:20:35.49ID:o9xGNwzy0
>>871
カトリックはいろいろとあるようですね。
0873名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 18:24:43.47ID:F0wZDCKS0
無宗教と言いながら、実は宗教に溺れているバカが実際は多い。
日本人がその典型。縁起悪い事はしない、言わない。科学的、合理的理由に依らない。
自然はもちろん、人の作ったものにすら何かの宿りを感じる。
野球場でもプールにでも、出入りする時に日本人選手は頭下げる。
最近はメジャーでも、すっかり日本人の独特の思考の理解が定着した。
しかし、それは連中からすれば宗教行動以外の何ものでもない。
アメリカ人も真実、無宗教と自他共に認められる人間は極めて少数だ。
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 18:28:47.83ID:ITo9lD2A0
>>872
「荊冠旗」で検索すると
隠れキリシタンの一端がみれますよ
隠れキリシタンと言うのは表向きは別の宗教や団体に成りすましてる連中です
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 18:30:29.07ID:3+q1jZY/0
>>869
いやだから根拠は?
例えばこの部分は何年にこの人が改竄したとかこの教皇が文章を替えたとか
信頼ある具体的な根拠になる書物あるの?
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 18:33:36.58ID:ITo9lD2A0
>>875
横からですが
編纂と改竄違いますよ
0877名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 18:34:27.38ID:ztschErr0
>>875 いや、でも例えばイエスの復活は、
スペクタクル的要請での描写としては、ありかもしれないが、
事実としては無理なんではないのかな?

それからイエスの現実的生涯の検証については、
歴史学的に最近は行われていて、聖書記述よりは、ずっと偏向して暴力的な人物だったそうだよ。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 18:42:05.45ID:3+q1jZY/0
>>877
暴力的な人物だったっていう根拠は?
書物の名前は何ていうの?
ちなみに歴史家のヨゼフスの書物にもイエズスの名前は出てくるが正しい人だったと書いてある
まあそれはキリスト教信者が付け加えたって説もあるが
イエズスが悪い人だったという信頼できる書物はないよ?
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 18:44:12.69ID:Sj7Qcamy0
>>878 米国で数年前にベストセラーになってた書物。
正統な歴史学者が書いている。
ただしその著者が、ムスリムだったものだから、毀誉褒貶すさまじかったようだ。
でもベストセラーにはなってたみたい
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 18:47:13.61ID:o9xGNwzy0
「大工の息子」の大工という職業は当時では優秀な技術者だったという考え方もある。
0882名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 18:54:01.92ID:ITo9lD2A0
>>880
親父は大工だけど
息子は働いてた記述がない
メンヘラの放蕩息子だったのかも・・・
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 18:54:55.93ID:o9xGNwzy0
>>881
単に「未婚の女性」という意味だったとか
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 18:56:35.72ID:o9xGNwzy0
>>882
だったら人望があるわけがない
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 18:57:19.25ID:KjL4vPgU0
>>882 ユダヤ教の聖職者になるには、当時は
砂漠で放浪して、イナゴを食べて過ごすなどの修練が必要だったのだとか。蜂蜜もOKだったそうだが。
イエスだって最初はユダヤ教の聖職者として出発したのだろうから、
あんましそんなに、まともに勤労者であることは、無理だったのかもしれないね。
 
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 18:57:58.52ID:ITo9lD2A0
>>884
イケメンだったんじゃない?
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 18:59:04.67ID:snHn2OZP0
神がいるかどうかは別として
今ある宗教と神は人間が創ったものでしかないからな
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 19:00:10.76ID:35/P+yqE0
中国人が山ほど国籍取得してんだろ
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 19:01:06.68ID:mvJugijA0
>>10
禿げ上がるほど同意w
懐かしいなこの表現。久々に使いたくなってな。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 19:02:30.27ID:KjL4vPgU0
>>887 神がいるとした場合、
それを感じ取って、未知への欲求として神を希求して、
それら未だに稚拙な「神」についての信仰を形作ったのかもしれないのだよ。

とは言っても、私はどっちかというと、
無宗教と無神論の方に断然近いという立場なのだが。
 
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 19:03:31.63ID:ITo9lD2A0
>>885
イエスがヨハネから洗礼を受けたのは30歳くらいらしいじゃん
そこまで何の仕事をしてたのかが解らん
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 19:06:52.81ID:KjL4vPgU0
>>891 砂漠でイナゴと蜂蜜で精神修練として彷徨うには、数年を経るので、
それでもまあ通常なユダヤ教聖職者のデビュー経歴かもしれないよ。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 19:07:05.39ID:WXCiDnHn0
高尚な白人が
一神教>>>>||→原始人の多神教
って言ってたが無宗教はどこらへんなのかね?
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 19:17:02.18ID:ITo9lD2A0
>>894
当時は多分15〜16歳から普通の人は働いてたでしょう
15年間もイナゴ食って生活してたなんて変な話だよ
かとって同じの手伝いをしてたのなら
そういった情報が残っててもおかしくないんで
紐とかヤクザとか泥棒とか・・・w
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 19:43:47.93ID:nFXUVdZv0
>>887
今ある宗教と神は人間が創ったものでしかないから
神は想像上のものだよ
人間の考え方、概念でしかない
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 19:45:31.10ID:2l4UDPkB0
>>896 しかし、なぜ人間がそのような神という存在を希求するのかは
考えてみたほうがいいかもね。
それが人類の病であるのかもしれないしね。
 
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 19:51:58.46ID:ITo9lD2A0
>>897
みんながみんな希求などしてませんよ
現在でも一定数 自分探しとかやっちゃう人たちがいるでしょ
そう言ったメンヘラや中二病に目を付けてビジネスにした連中がいるだけ
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 20:02:58.00ID:/Ab7KVTH0
昔どういう会議でこういうのが決まったとかそういうのはwikipediaに出典付きで詳しく記事があったのに
いつの間にかまるごと書き換わってて過去の編集履歴すら改竄されてたな
よほど誰かに都合が悪かったのだろう
そこまで改竄されてるのは知ってる限りでは国会議員の暴力団や宗教団体とのつながり関連とかそんなんだけだが
政治的な力が働いてそうだな

あと"無宗教"が増えてるのはユダヤ系カルトが蔓延してるからだと思う
ユダヤはナザレのイエスやバール(イスラムでいうところの多神教と思われる)神に対する憎悪が半端ないから
イスラムも同様に殺せとあるがユダヤはもっと強烈
キリスト教化したローマに徹底的にいたぶられた経験と過去の多神教への怨念が一般公開禁止のラビ専用の経典に書かれているらしい
俺は当然ながら読んでないが日本語の翻訳はあるみたいだな
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 20:09:19.20ID:pTewW+L80
>>873
> 無宗教と言いながら、実は宗教に溺れているバカが実際は多い。
> 日本人がその典型。縁起悪い事はしない、言わない。科学的、合理的理由に依らない。
> 自然はもちろん、人の作ったものにすら何かの宿りを感じる。
> 野球場でもプールにでも、出入りする時に日本人選手は頭下げる。

なんて言う宗教なのかご教示下さい
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 20:15:56.12ID:/Ab7KVTH0
>>900
横からだが動物愛誤団体とかそういうのだぞ
世界自然保護基金なんてなぜか元をたどるとユダヤ金融や関係者につながる
銀行もそうだが偽装の上に偽装してあって面倒だが
宗教と無縁を装った団体だ
そういうのが大量にある
ちなみに1941年のものなら日本の外交機密文書にも書いてるのが地味にアーカイブ化されて読めたりするぞ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 20:20:20.02ID:a3DOKaou0
祭祀のトップの天皇が六曜など迷信だから信じてはいけないと勅だしてるのに聞かない民族だから
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 20:22:26.50ID:/Ab7KVTH0
インターナショナルと名前に付く団体はかなり高確率でユダヤ系カルトの傘下だぜ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 20:26:33.19ID:ITo9lD2A0
日本はTV新聞教の信者が多すぎる
情報番組で○○が身体に良いと言うと
自分で検証もせずに
スーパーからその商品が無くなってしまうんだからな
TVを捨てて棄教してもらいたいもんだ
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 20:28:17.24ID:/Ab7KVTH0
あとキリスト教に関しては会議で色んな事が決定されて来た事の事実としては
放送大学あたりを見るとけっこう出てくるな
どの番組という事もないが歴史系を見るとだいたいそういう話は出てくるはず
出典もおおよそはわかる作りになってる
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 20:50:47.11ID:pTewW+L80
>>901
迷信の時点で、宗教から切り離されてるでしょ

>>902
宗教が無宗教を偽るのはまた別案件では?
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 21:08:50.94ID:EltH1xKX0
>>898 「自己」とは、「他者」によってしか規定できない。
それらをどうでもいいような「他人」によって規定されるなら、
もっと確固たる存在に思える「神」によって規定されたい。

という欲求は、いつまでも人類の願望として存在すると思うよ。
ただし、それを既定する「神」というものが、正しいかについては、保証はできないけどね。

神など無視して、そんなものは簡単に超越できると軽んじている者は、
「自己」というものが、どのようにして成り立っているのかを、知らないままの無知者ではないのかな。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 21:19:18.66ID:/Ab7KVTH0
>>909
自己を規程するのは自分自身だろw
他者が自己を規程することはできないぞ
己れ自身が自己だからな
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 21:24:00.29ID:Yk09PEWFO
劉備玄徳は母親と一緒になって筵を織って売り歩いていた
要するに家業を手伝ってたと
イエスも家業を手伝ってたと考えるのが自然だな
0913名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:26:49.00ID:VAPBRJoq0
>>843-844
へー、その自分とやらはどこにいるんですかね?
その神を信じてらっしゃる人を連れてきてくれませんかね。

あ…、なるほど、あなたの心の中にいらっしゃる、と?
知ってますよ、そういうのをレッテル貼りと呼ぶそうです

そうやって書き換えずに入られなくなる衝動が
粋という美的感覚なんだと思いますね。
ヒトと価値観をくっ付けたがる。演者の戯れに何をムキ
になってらっしゃるのですか。

粋を艶で返すのは風情だと思うのですがついてこれます?
そういうのは、打ち返したら負けなんですよ。そっといなして
おもむろに起き上がるくらいが肩の疲れが取れるんです。
0914名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:27:01.30ID:EltH1xKX0
>>910 それ、全然成立しないよ。
他者も外部もなく、「自己」の確立は不可能。
生まれてすぐに、唯我独尊としては成立しないのだ。

ついでに言うと、そのようなわけで、仏陀本人が言ったとは余り思えないが、
出生してすぐに立ち上がり、唯我独尊伝説と宣言したというのは、あり得ない「伝説」でしかないだろうね。

ただし、もしくは乳幼児の段階での「全能感」を唯我独尊と言ったとするなら、それは確かに成立しないでもない。
でもそのような「全能感」は、自我についての最も幼い祖型である。いわゆる自我とは到底言えないものだ。

そのようになっている。本当にそれらを知らなかったのか?
0915名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:31:21.95ID:xTva7uCy0
>>911
自然というかカトリックではイエズスは30歳までヨゼフの仕事の手伝いをしていたと伝えられている
0917名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:35:33.49ID:ITo9lD2A0
>>908
その記述はないよ

それとヨセフは養父だけど
幼いイエスを養子にしたのではなく
他人の子を妊娠してるマリアを嫁にしたので
生まれた子も養子にせざるおえなかっただけだし
0918名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:37:31.04ID:ITo9lD2A0
>>909
我思う、ゆえに我ありでしょ
0919名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:38:42.22ID:VAPBRJoq0
しかし宗教を拒む方法がリベラリズムってしょぼすぎない?
無自覚にやってるようだけど凡庸そのものじゃない。

自分にふさわしい価値観が何なのか分からないから
求道しているのに、あの人は○○であると決め付けるだなんて。
0921名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:40:21.00ID:EltH1xKX0
>>918 それは、「自己」という存在については、
外部なくしては、現象的には成立しないんだよ。
0922名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:40:22.08ID:ITo9lD2A0
>>915
でも聖書にそんな記述はない
では何をしてたんだ?という事になるので
取り合えずそう言う事にしただけです
0923名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:41:49.47ID:Yk09PEWFO
南軍の将軍像を打ち倒したりして分断工作しても
みんなユダヤの仕業だってバレてたしなぁ

現行のキリスト教会がユダヤに逆らえないとかバレてんじゃね?
0924名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:42:46.53ID:xTva7uCy0
>>917
カトリックは聖書が全てじゃないからね
聖伝といって口伝も含めて聖書以外の教えもある
むしろ聖書は聖伝の一部に過ぎない
ヨハネの福音書はでも最後にイエズスから教えてもらったものは書ききれないとあるし
0925名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:43:52.93ID:ITo9lD2A0
>>921
でも周りにル他人で十分じゃん
神みたいなキャラは必要ないです
0926名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:45:01.89ID:xTva7uCy0
>>917
その他人が誰なのかそのような根拠は何もないけどね
もしそうならマリアは死刑になっているし
それは信憑性がない
0927名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:46:55.40ID:si8aPnY10
もはや白人層がマイノリティとなったアメリカ。
0928名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:48:47.55ID:Y6RGNaa10
>>426
中国が異教徒の有色人種を虐殺しとるのか?
0929名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:51:04.30ID:ITo9lD2A0
>>926
当時の刑法がハッキリしないが
マリアはヨセフと結婚したあとに不義を犯したんではなく
結婚前に妊娠をしてたんだよ
ヨセフはマリアが妊娠してるのを知った上で結婚しただけだから
0930名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:51:07.42ID:Yk09PEWFO
つまりね
人間設定を想起させるようなものは
なるべく公式化しないような作りになってるんだよ

もうね三国志と比較するわかりやすいくらい
逆転現象が起きてる
歴史的な「人物像」を消し去りたいわけよ

完全に殺しに来てるんだわ
メデタク存在が疑われるレベルにはなった
パリサイのパウロは任務を果たしたよ
これがホントの誉め殺しだわw
0931名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:51:58.76ID:EltH1xKX0
>>925 周囲の他人を愛していないとか尊敬に足りないと考えている者は多数いるんだよ。
したがって、自己の尊厳の拠り所として、結局は神という仮想人格を求めたりもするわけだ。
完全なる信仰においては、それは神という「仮想人格」とされず、「神の実在」とされる。

そのように「自己」というものは、その根拠も含めて、極めてあやふやであり、
それであるがゆえに、絶対的存在とされる「神」というものを求めやすいようになっているのだ。

繰り返し述べておくが、そのように神を本気で信仰したとしても、
本当にその「神」が絶対存在であるとか、絶対正義であるとかの保証はないのだけどね。
「自己」とは極めて弱いあやふやな存在であるようで、それゆえに「神」は成立しているとも言えるだろう。
0932名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:53:34.84ID:ITo9lD2A0
>>931
>他人を愛していないとか尊敬に足りないと考えている者は多数いるんだよ

関係ないです
その人たちと自分が違う事を確認するだけの話だから
0933名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 21:56:22.93ID:EltH1xKX0
>>932 自己の尊厳を、他者と切り離して高いとしている者は、いくらでもいるよ。
そんな他者の中での「自己」形成で十分だなんていう人格のほうが、少ないかもね。
村的な周囲と同調することを優先する日本社会とは別に、他の世界ではもっとその傾向は強いであろう。
 
0934名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 22:00:39.68ID:ITo9lD2A0
>>933
自己は個人が遭遇した情報と資質によって形成されていくんですよ
0935名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 22:06:52.24ID:EltH1xKX0
>>934 >自己は個人が遭遇した情報と資質によって形成されていくんですよ

それこそが、外部であり、そしてその外部には「他者」が十分に含まれているのだよ。
他者については、何らかの理想化された「仮想人格」であっても構わない。
そしてそれについての、最もあり得そうなものこそが、「神」という存在なのだ。
日本のように、表面上無信仰者ばかりの世界ではないからね。全地球規模では。
 
0937名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 22:10:20.31ID:ITo9lD2A0
>>935
個人の人格形成に
神みたいなフィクションのキャラクターを介在させる必要はありません
0938名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 22:10:41.73ID:0xb4IJ730
火葬が増えてるのも禁忌が薄れてるからなんだろうね
0939名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 22:16:05.81ID:EltH1xKX0
>>937 >神みたいなフィクションのキャラクターを介在させる必要は

周囲の「他者」を実在とすることには異論はないかもしれないが、
その「他者」を人格として把握することについては、それら「人格」がフィクション、もしくは単なる個人解釈だという可能性は高い。
そもそも「自己」という意識と把握すら、それはその当人の「個人解釈」であり、いわゆる「フィクション」とされても仕方ないとされているのに。

なんだか知らないが、自己の既定や精神性や社会性について
「実体的」に捉え過ぎなのではないのかな?
そんな「実体」はあり得ないとするのが、現在での主流となっているね。
0940名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 22:17:55.52ID:VAPBRJoq0
こういうスレって宗教の分析している人に噛み付く
アンチ宗教という名の宗教が結構目立つよな
調べている人からするとどっちも似たようなもんだ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 22:18:41.31ID:oEEV3rxI0
完全なのかそうではないのか
ただ、誰であろうと、失敗はするからね…
仕方のない話です
神はこの世界の創造に失敗したのだと信じています
皆が助かるように願っています
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 22:26:41.16ID:ITo9lD2A0
>>939
まず自己を認識するのには他者の存在を知るだけで十分です
右手を上げても他者の右手は上がりません
当たり前ですね それは自分じゃないから
自分の脳の指令で動くのは自分の腕だけです
また自分が好きな物を他人も好きとはならないです
で、この事を認識するのに神が必要でしたか?
0943名無しさん@1周年
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2019/04/19(金) 22:29:12.32ID:ITo9lD2A0
>>940
宗教団体に洗脳されてる人と
されてない人がいるだけです
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/19(金) 22:31:12.49ID:EltH1xKX0
>>942 神という「仮想概念」ですら、
人間は「外部」と「他者」からなる「自己」を形成するに際して、それを組入れてしまう。
と言っているのだが。

神を含む宗教的概念からなる「世界」を、
それら「神の影響や残滓」から一掃できるというのなら、それを実現してみせればよい。

国家をあげて、それを懸命にやってみせた共産主義国家でも、それは成し遂げられなかったことだからね。
やれるなら、やってみれば?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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