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【ドイツ】「5G」でファーウェイ受け入れ、米国の要請を拒絶「いかなるサプライヤーも排除しない」 ★2
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0001ばーど ★
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2019/04/15(月) 17:29:43.66ID:MqoPoZnq9
ドイツ政府は、5Gネットワークからファーウェイ製品を排除せよという、米国の要請を拒絶する意向を固めた模様だ。米国はドイツに対し、ファーウェイ製品を使用した場合、機密情報の共有を停止すると脅しをかけていたが、ドイツはこれを無視しようとしている。

ドイツ連邦ネットワーク庁プレジデントのJochen Homannは、英フィナンシャル・タイムズの取材に「(5Gネットワーク整備にあたり)ファーウェイを含む、いかなるサプライヤーも排除しない方針を固めた」と述べた。

先日はドイツの地元紙「Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung」が、ドイツ政府の匿名筋の話として「米国の一部の政府関係者はドイツ政府が5G導入にあって講じようとしている、セキュリティ対策が十分であるとの認識を示した」と伝えていた。

今回のHomannの発言は、この報道を裏づけるものだ。「ファーウェイはこの分野で多くの特許を保有している。彼らを排除したなら、我が国の5Gネットワーク整備が遅延することになる」と彼は述べた。

4月10日に米国務省のサイバーセキュリティを担当するRobert Strayerは、同盟国に対しファーウェイやZTEの製品を排除するよう求めていた。これらのベンダーの製品がネットワークに導入されたなら、米国は機密情報の共有を停止すると彼は述べていた。

ドイツ政府の決定は、「ファーウェイが中国政府の要請を受けて、スパイ行為を行っているという明確な証拠はない」とする通信業界の意見を聞き入れたものだ。

「連邦ネットワーク庁は、ファーウェイが違法行為を行っているとする明確な証拠を得ていない」とHoffmanは述べ、ドイツ政府はファーウェイやその他のベンダーの製品の導入にあたり、独自の厳格なセキュリティ基準を適用すると述べた。

先日はファーウェイの通信インフラ製品に脆弱性があることが報じられたが、同社のセキュリティ担当者は筆者の取材に「我々の競合の製品を含む、全てのベンダーの製品をテストするべきだ。仮に競合のプロダクトから、一切の脆弱性が発見されなかったとしたら、驚くべきことだ」と述べた。

さらにファーウェイのグローバル主任のJoy Tanは、「当社は過去にセキュリティに関わるインシデントを一切起こしていない。セキュリティの強度において、ファーウェイは業界のベンチマークといえる」と述べた。

■米政府内部でも意見の対立

同社は5G分野の競争において、他企業を大幅に上回るテクノロジーを誇っている。「我々は世界トップのサプライヤーだ。仮に当社を排除した場合、不利益を被るのは利用者だ。彼らは低品質のサービスに、より高い費用を払わせられることになる」とJoy Tanは続けた。

ドイツ政府は、ファーウェイ製品の導入に関するリスクは、厳格なセキュリティ基準を設けることで低減できると主張し、他のEU諸国もこれに追随する可能性がある。5Gネットワークの導入について、慎重になることに異論はないが、中国以外のベンダーの製品に巨大な脆弱性があった場合に、どう対処するかという問題も浮上する。

さらに、米国政府内部でも意見の対立が起こっている。米国政府の一部の高官らは、セキュリティのリスクを抑えつつファーウェイ製品を受けいれることに同意しつつある。しかし、他の政治家や軍関係者らは、依然として同盟国に対しファーウェイ排除を呼びかけ、英国などはこれに同調する姿勢を見せている。

事態の先行きは依然として不透明だ。ファーウェイの働きかけは成功し、彼らは5G分野で一定のシェアを獲得しつつある。米国は完全に孤立したとはいえないものの、当初望んでいたような国際的なファーウェイ排除網の構築は難しい。

さらに、ファーウェイに適用される厳格なセキュリティ基準は今後、米国などのベンダーの製品にも適用されることになる。その場合、西側の企業の高価なネットワーク機器が、複雑な5Gネットワーク構築において、経済的合理性を保つハードルも高まることになる。

2019/04/15 12:00 forbesjapan
https://forbesjapan.com/articles/detail/26674/1/1/1
https://d1kls9wq53whe1.cloudfront.net/articles/26674/ORG/6f6fc22865a36fac00f9241d467088cb.jpg

★1が立った時間 2019/04/15(月) 14:16:02.73
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555305362/
0391名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:45:15.20ID:WvvBYn1V0
最善の策は、ファイブアイズがファーウェイを使い始めたら、使うってだけ。それだけだよ。
0392名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:45:35.38ID:egaW24PG0
中国共産ファーウェイなんて不気味だろドイツも馬鹿だな
0393名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:46:02.58ID:WvvBYn1V0
たぶん、日本が知らないことがネットには山のようにあると予想してる。それを知るチャンスだとも。
0394名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:46:03.42ID:Zf1P7hmV0
同じ敗戦国なのに日本のポチ度ときたら。。(´・ω・`)
0395名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:46:50.39ID:WvvBYn1V0
ファイブアイズが仕掛けた何かもあるはずだよ。それを日本が独自に知ってるとも限らないだろ。
0396名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:47:12.65ID:WvvBYn1V0
この程度の想像力もないのが、ドイツ。メリケルが盗聴されてるのにだよ。
0397名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:47:46.91ID:sU5+OK9c0
>>390
>>284理論で複数国のインフラが整った後、分割と復号部分だけ自国でやれば良い。それだってパスワードの様な非常に重要な通信でだけやればいいから、そこまで大規模である必要もないんだな。

しかもこれは非常多くの他国にも需要のある技術。
0401名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:49:43.29ID:WvvBYn1V0
おれら程度が考えることはすべて考えてる。その上で、ファーウェイを受け入れるか、排除するか、二択を迫られた。
0405名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:51:21.13ID:sU5+OK9c0
>>404
日本政府の選択は必ずしも国民の選択ではない。いずれ国民は反発する。
0406名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:51:33.35ID:WvvBYn1V0
ドイツのお手並みを拝見させてもらうってところだろ。盗聴されてるのになぁ、
0408名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:52:36.21ID:WvvBYn1V0
首相の携帯の通信傍受も防げなかった国なんだよね。ドイツ。
0410名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:53:03.89ID:WvvBYn1V0
細かいところに目を向けすぎじゃね? ここでファーウェイを推してる人。
0412名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:53:35.49ID:W1X1QN0u0
ドイツとシナチョンは負けてる姿がよく似合ってる
0416名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:56:19.55ID:WvvBYn1V0
まず、本当のことがなにもわからない、ってところを無視しちゃダメ。その上で、判断をしなきゃダメ。

ドイツは行ける、と思ったんだろ。自国の通信技術に自信があるとも思えないのに。
0417名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:58:43.14ID:WvvBYn1V0
ファーウェイを押す人、自分の近所にもいる。あからさまに中共よりだよね。
0418名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:59:39.30ID:sU5+OK9c0
メルケル同様に日本人もCIAに監視されている。勿論アメリカ人も。大多数の本音もメルケルと同様だ。

ただアメリカ人は政府が覇権国故に利益の還流もあるから、比較的大人しい。日本政府はそのおこぼれに預かりたいようだが、日本人に還流させられるほど、アメリカから取れるのかな?w

結局取れなかったら、国民感情は反米に傾くよ。
0419名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 20:59:48.35ID:WvvBYn1V0
アメリカに抜かれるのも、中共に抜かれるのも同じだろと。そこまでいつた。

もうめちゃくちゃでしょ。絶対に受け入れない。
0420名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:00:57.76ID:WvvBYn1V0
>>418
ファイブアイズは、お互いの監視はしない。それが絶対の不文律だろ。外堀とはいえ、ファイブアイズには入ったことの意味はあるよ。
0421名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:01:05.17ID:0xKOLOai0
つか偉そうにドイツをああだこうだ言ってる日本人は
30年間ひたすら衰退してきたわけで、どの面下げて偉そうに相手を論評できるんだ?
30年間何もせず停滞してました、なんてオッサンやオバサンがいたら世界から馬鹿にされると思わんのかな?ねえ、平均年齢49歳の日本さあw
0422名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:01:35.14ID:WvvBYn1V0
三沢基地から象の檻がなくなればいいなと思ってるけどね。
0424名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:02:28.38ID:tZyPZqwO0
>>415
増えないよ
平和ボケしてるがバランス感覚はなかなかだよ
米帝と反日シナ共産党どっちを取るかと問われたら、消去法で米帝よw
0425名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:04:55.32ID:Kx8l1HIo0
別にいいんじゃないの
イタリアと一緒に中華連邦入りしたいんだろう
余所がどうであろうが日本はアメリカと心中しかないし
0426名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:05:40.73ID:sU5+OK9c0
>>420
どうかな?本当にオーストラリアやニュージーランドがバリバリ情報共有しているとは思えないんだけど。
0429名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:07:56.16ID:sU5+OK9c0
>>428
ファイブアイズとして監視していないだけで、CIAとその一派はしてるだろw
0430名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:07:58.72ID:0xKOLOai0
>>423
感情論も何も日本がいくらアメリカの犬に徹しようと30年間停滞してたならそれは間違いって事で誰も忠告なんて聞くわけねえだろw
お前がリアルで意見しても世の中のエリート共が効くわけないのと一緒wわかる?
日本はすでに世界でも存在感のない辺境の島国に堕ちたんだよ、だから寄らば大樹ならぬ大陸になるのは当然なのw常任理事国投票で世界中からだーれも日本に投票しなかったのはただのアメポチに魅力がない事と力のない事の証明なのさw
0432名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:09:00.89ID:xbgS3GP90
非白人で非キリスト教徒の日本はこれからも監視対象だろ。
0433名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:09:09.70ID:OtZNMEKu0
>>1
次はドイツ抜きでやろうぜ
0434名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:09:14.10ID:WvvBYn1V0
>>429
交渉次第だろ。いずれにせよ、ファーウェイを使ったら、中共にもだだ漏れになるし、ファイブアイズにもやられる。

ドイツは、アホじゃないの?
0435名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:09:59.58ID:WvvBYn1V0
そんなに自前の通信技術に自信があるなら、ドイツの首相が盗聴されるなよ。アホらしい。
0437名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:11:01.84ID:+hits7M20
>>418
CIAは馬鹿だから情報を収集してもまともに分析できる能力はない
中東の混乱が証明している だから安心なんだよ
中国は違うから怖いところ 
0438名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:12:30.33ID:sU5+OK9c0
>>434
囲い込まれた後では交渉材料もなくなる。5G決まったら6Gは当分先だ。

別に要所でファーウェイ使えとは思わんが、キャリア一つくらいそういうところがあってもいい。
0439名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:13:06.71ID:WvvBYn1V0
なんかさ。ザックリと大局を見据えられないアホが多すぎてウンザリする。

ホント、細部だけ追ってたらだめとおもう。
0440名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:13:33.39ID:u3/EQGry0
ドイツはアメリカにものを言えるんだな
安倍とはちがうな
0441名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:13:57.07ID:WvvBYn1V0
>>438
今回はファイブアイズに参画するか否かの選択を求められたんだよ。だったら、結論はわかりきってるじゃん。
0442名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:14:57.83ID:WvvBYn1V0
これ、一見、通信規格をいかに安くあげて云々に考えてる人が多いけど、全然違うだろ。
0444名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:16:43.31ID:sU5+OK9c0
>>441
政府としては当然なんだろうな。ただ、それは国民の利害とは一致しないんで、減税や規制緩和でバランスとってくれ。
0446yoine ageyou
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2019/04/15(月) 21:20:32.11ID:BFMFYq5k0
シナチョンなんてのはイスラムの比じゃない悪質寄生害虫だからな
大人しいフリしてニコニコしながら相手国に同化して最後の最後に洗いざらい持ってトンズラする
証拠に残り難いもの目に見えないものに人が反応しにくいことを悪用しまくってる
ウイグル,チベット,そして天安門と,ニュージーランドの比じゃない虐殺なのに巧妙に隠してるから世界の反応が鈍い
なぜイスラムが狙われてこいつらが狙われないのか分からない 絶対におかしい
この世紀の大犯罪者に対してEUには国を挙げて協力関係にあるところがあるよな
0447名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:25:01.14ID:30SKES+h0
グーグル・ストリートビューもドイツの中見れないし
アメリカを嫌いなんかな?
0449名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:30:39.11ID:WvvBYn1V0
スノーデンの告発のあれだって、アメリカの諜報技術の高さを世界中に知らしめただけとも言えるよね。

しかも、あれ、全てではないだろ。まだまだなんかやってると想像するのが普通。
0450名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:31:38.71ID:WvvBYn1V0
Xkeyscoreだって、あんなのあると思った? スノーデンが告発するまで、想像もしなかったよね?
0451名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:33:44.31ID:sU5+OK9c0
アメリカは諜報しているけど、他方、情報公開法も進んでいるからな。日本だと利権政治の温床にしかならんのじゃないかねぇ。
0452名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:34:20.50ID:WvvBYn1V0
知らないってことを前提にして判断するしかないってことがなぜドイツには理解できないのか、おれにはどうしてもわからない。
0453名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:34:55.84ID:WvvBYn1V0
しかも、せっかく、内側に入れるチャンスを提示された、つまり教えてもらえるチャンスなのに。
0454名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:35:59.26ID:WvvBYn1V0
日本、フランス、ドイツだけだよ。それ。ドイツは、蹴った。その決断がなぜ出来たのかは、理解したいよな。
0455名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:40:11.81ID:KKgFaCmQ0
ドイツには、情報をファーウェイにもファイブアイズにも抜かれない、絶対の自信があるのかもしれない。

でもそれにしては、盗聴されてたしなぁ。よくわらん。
0456名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:44:45.28ID:nbIH9j9Q0
EUがドイツ帝国になったのに、アメリカの下にいるのは嫌なんだろうな
0457名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:45:27.63ID:0xKOLOai0
>>431
そうだね
成長してるドイツを成長してない日本が批判してるのは感情論だなw
でジジイババアだらけになる日本は中国から離れてどうやって生きてくの?
アメリカの言いなりになって30年の衰退が40年、50年になってもいいという事かな?まあ、それはそれでいいからドイツはお前のいう事なんて聞かないで終了だわ
0458名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:00:06.09ID:KKgFaCmQ0
>>457
別に中国からは離れないよ?

貿易や人的交流はこのまま。ただし、安全保障は違う。それだけだよ。だから、ファーウェイは排除する。

ファーウェイ推しの人ってめちゃくちゃだよね。恫喝に近いことやるし。シレーッと眺めてること、気がついてないのかな?
0459名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:01:46.50ID:KKgFaCmQ0
あのさ。中共に情報を抜かれるのも、アメリカに抜かれるのも同じだろって言葉を聞いた瞬間、こりゃダメだと思った。

アメリカの怖さが全く分かってないなと。中共は恫喝するだろ? その辺のエージェントみたいな奴らもさ。アメリカはそんなことしない。スマートに処理する。
0460名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:02:45.36ID:KKgFaCmQ0
なんつーか。必要もないのにブイブイ言わせる奴らって、実は弱いと思う。そう眺められてるって気がついてます?
0461名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:04:45.81ID:KKgFaCmQ0
この掲示板だって、監視してるよね。底の底で。しかも個人を特定してる。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/15(月) 22:05:36.65ID:KKgFaCmQ0
アメリカなのか、日本なのかわからないけど、少なくともこの掲示板の運営なんてレベルじゃない。体験的に知ってるよ。
0464名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:08:01.63ID:mimhmzJ00
ネトウヨには悪いが
俺のタブレットはファーウエイ
安くて性能いいから次もここの使うわ
0465名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:08:30.92ID:KKgFaCmQ0
一度、社会的な事件の引き金をネットの書き込みでで引いて、それを網羅的に調べられてここで特定されたことがある。

そんなのこの掲示板の運営を気取ってる奴らにできるわけがない。2ちゃん時代の話だよ。それもわりと初期の。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/15(月) 22:09:19.12ID:KKgFaCmQ0
>>463
別に貿易や人的交流を切る必要はないでしょ。ファーウェイを使って欲しいなら、まずファイブアイズに使わせろよ。日本は、判断できないんだから。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/15(月) 22:10:01.79ID:KKgFaCmQ0
アメリカの諜報機関が、ファーウェイは安全だと判断したら、それに乗っかればいいだけじゃん。
0468名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:10:49.93ID:KKgFaCmQ0
本当にシビアな奴らを納得させろって。ドイツじゃなくてさ。アメリカだよ。
0471名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:12:08.70ID:KKgFaCmQ0
シギント絡みのネットの本当の姿を一番よく知ってるのは、アメリカだろ。
0472名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:12:32.97ID:GYw0nHKx0
じゃあ、レッドチーム入りって事でOKだな。

中国ロシア朝鮮ドイツ VS その他の世界
0473名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:13:36.34ID:KKgFaCmQ0
わからないってことを前提にして判断するなら、最もいろんな仕掛けをすでに仕掛けてる奴らの内側に入るのが一番安全だ。

ドイツほど、日本は自信がない。ドイツだってどうだかね。ホントのところは。
0475名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:17:15.34ID:KKgFaCmQ0
なんでこんな簡単なことがパッと理解できないのか。おれには、本当にわからない。ネットが安全とかありえないだろ。今の時点でもだよ。
0476名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:18:31.94ID:KKgFaCmQ0
本当の危険性がわからないときに、ファーウェイという新しいリスクを増やすわけにはいかない。判断ができないんだから。

だったら、今のリスクをきちんと管理できる側を選択するのは当たり前だ。
0477名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:19:26.74ID:AS0Vxpmy0
>>472
中独伊露四国同盟だよ
赤とか時代錯誤過ぎだろ
南北朝鮮もここに入るし
東南アジア、アフリカは支配下
米英仏連合は負けるだろうね
0479名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:29:14.98ID:0xKOLOai0
>>458
そうだな、で日本だけアメリカ側につけばいい
世界中は中国につく、これに不満があるならアメリカ側につくメリットを日本自らが提示しろって話でさ

30年間なーにもしなかったも同然のオッサンが偉そうにドイツ人に中国の側につくなんておかしい!って駄々こねてもしょうがないねって事よ
まったく愛国を気取ったオッサンたち、あんたたちが30年間(!!)も成長しないままでいたせいで誰も日本のいう事を信用しなくなったんだよ、責任取って死んだら??
0480名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:32:29.09ID:hunTkHu/0
中国 韓国 ドイツ vs 米 日 英

切り札のステルスも丸裸になりレッドチーム有利か
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/15(月) 22:36:34.47ID:45GNbeOz0
米英豪加NZサウ-ド日 対 EU中露印ASEANイランブラジル西アフリカ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/15(月) 22:36:45.85ID:LZke1jN90
悔しかった自分で自分の国守れるようになれよ負け犬クソジャップ
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/15(月) 22:45:45.99ID:5Cu+TvB20
通信はhuaweiに頼るしかないのが現実
政治が介入して駄目にするのは技術社会の為にならない
0484名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:50:31.64ID:1tG037kM0
歴史は繰り返すなら
世界の工場だったイギリスが覇権国になって
そのあと世界の工場がアメリカに移って
アメリカが覇権国になった
今一番工業が強いのは中国だから
中国が次の覇権国って予想は皆してて
でもそれが今までと違うのは
中国は国としてまとまるには大きすぎること
ただ中国が分裂したら欧米、日本の代理戦争の舞台になるから
中国は分裂出来ない
分裂後第二のヨーロッパになるなら
覇権国にはならないはず
0485名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:52:19.23ID:knF5h9KL0
米の言い分もわかるつちゃあわかるが乱暴かつ横暴
中国はなんのかんの言い訳して既成事実化しようとしてんでしょ?
ドイツの選択は金いくら貰ってんだ?っていう

なんかもう世界ってほんとめんどくせえだなあ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/15(月) 22:53:36.57ID:1tG037kM0
まああと、中国が覇権国になったら
今よりも日本は厳しい状況になるというか
中国からの経済、政治関連のゴリ押しもひどくなるだろうし軍備もアメリカ頼りではいられなくなるからもっと軍事費も必要になるけど
黄色人種の国がトップになるということは人種差別が減るってこと
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/15(月) 22:57:12.82ID:1tG037kM0
最悪なのはアメリカと中国が組んで日本が今よりひどい実験場になることだけど
どうしてだか
歴史のうえで
トップの二国が同盟を組むことはないらしい
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/15(月) 23:05:24.09ID:KKgFaCmQ0
>>479
この人、バカじゃね?

そういう感情論は必要ないんだよ。お前の意見なんか誰一人聞かない。
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/15(月) 23:09:16.42ID:NPqDBbbc0
アメリカに盗聴された事にマジギレしたのか。これはアメリカが悪い。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/15(月) 23:23:23.10ID:U+X5CbkM0
民間企業同士の競争に国が口だけでなく莫大な税金までつぎ込むなんて
アメリカ以外の国がやったらフルボッコされるのにな
もうアメリカの時代は終わらせたほうがいい
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