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【軍事】F-35売ってくれないって?じゃあコイツでどうだ つグリペン
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0001猪木いっぱい ★
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2019/04/15(月) 18:42:47.60ID:qM6gJGAb9
Your Air Force Can't Afford an F-35? Buy This Fighter Jet Instead

ロッキードマーチンF-35ジョイントストライクファイター、ダッソーラファール、ユーロファイタータイフーンのような複雑なハイエンドジェット戦闘機が世界の戦闘機市場ではヘッドラインを独占しています。
軍用機 一部の国、特に西側との関係が悪い国は、ロシア製または中国製の機械を選択する可能性がありますが、低コストの代替品についてはかなりの市場があります。

スウェーデンのSaab JAS-39 Gripenが優位を占めるのはこの市場です。

JAS-39は、優れた低コストの第4世代戦闘機です。 1980年代にスウェーデンで最初に開発された - 中立的な外交政策スタンスを維持するという国の努力の一環として - 北欧機は比較的安く維持しやすくそして潜在的な攻撃者を撃退するように設計されています。

これらの特徴は、Gripenをブラジル、南アフリカ、チェコ共和国、ハンガリー、タイを含む多くの国にとって魅力的な見通しとしています。 スウェーデンのジェット機のより先進的な派生物が生産に参入するにつれて、ライバル機の法外な値札によって抑止されたより多くの国がGripenの流行に乗って飛ぶ可能性が高いです。 クロアチア、フィンランド、ブルガリアは、老朽化したハードウェアの代替品を探すようになってきたため、いくつかの可能性があります。

スウェーデンは、J-35 DrakenおよびJA-37 Viggen戦闘機の代替品として1979年にGripenの開発を開始しました。 基本的な要求は、優れた近距離性能を備えたマッハ2.0クラスの戦闘機でした。 スウェーデンは侵略の場合にはその航空機を解散させることを期待していました、そしてそれは航空機が2,600フィート×30フィートのストリップから操作することができなければならなかったことを意味しました。 最も可能性の高い操作エリアは高速道路になるだろうので、ジェット機はまた、適切な空軍基地の快適さから離れても使用可能であった。

登場した航空機は、F / A-18のGeneral Electric F404-GE-400の派生品であるVolvo-Flygmotor RM12を搭載したシングルエンジン、シングルシートのカナードデザインでした。 スウェーデンがGripenを完全に独自に開発したことは神話であり、エンジンのような多くの技術はコストを抑えるために外注されました。 (確かに、イギリスの部品の使用はアルゼンチンとの潜在的な取り引きを混乱させた)

何年にもわたり、グリペンの過去2回の繰り返しがありました。 オリジナルのAとBのモデルは、はるかに改良されたCとDの模型飛行機に取って代わった。 Saabは現在、2018年にスウェーデン空軍に納入される可能性が高い、JAS-39E / F Gripen NGと呼ばれる先進の次世代Gripenモデルを開発中です。また、ブラジルの空軍とともに飛ぶことになります。

E / Fバリエーションは、Gripensのアビオニクスを大幅に向上させながら、より広い範囲とペイロード機能を追加します。 おそらく最も重要な機能は、英国製の新しいSelex Raven ES-05アクティブ電子走査アレイレーダーです。これは、古い機械走査PS-05 / Aに代わるものです。 Gripenには包括的なネットワーク機能もあります。 新しいGripenの最大離陸重量は、C / Dモデルの約31,000ポンドから36,000ポンド以上に増えました。

google翻訳
https://nationalinterest.org/blog/buzz/your-air-force-cant-afford-f-35-buy-fighter-jet-instead-52497
https://nationalinterest.org/sites/default/files/styles/desktop__1486_x_614/public/main_images/Saab_JAS-39_Gripen_of_the_Czech_Air_Force_taking_off_from_AFB_????slav_1.jpg
0184名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:11:40.31ID:fm9yQCOH0
同じ手法で未完成品のF35をパクって『開発』したと言われてる
J20も使えないだろうなと思うw
もともとパクった先のF35が未だに未完成品なんだから、パクった時点のプログラムも当然未完成
それを自前で修正できるのなら、最初からパクリなんてやらかさないw
0185名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:11:44.66ID:E9M3EUvb0
>>178
上位互換のユーロファイターでええやん(´・ω・`)
0187名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:12:36.08ID:cQ6NotQW0
>>3
アニオタで済まんな
グリペン可愛いよグリペン
0188名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:13:33.98ID:1JoroUeE0
>>183 航空ショ〜でも使えないのがw
OH−1(そもそもマトモに飛べない、ていうか飛行停止w失笑)、
F−2(高G起動できない、それでも戦闘機?)、
AH−1(展示飛行中に観客の目の前で墜落w恥すぎ!)
0189名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:14:15.79ID:fm9yQCOH0
>>182
沖縄を防衛する気がないのは米軍も一緒だよ
中国軍の地対地ミサイルの飛躍的な増強を見ても
嘉手納や普天間基地の耐爆化をする素振りが全く無い上に
辺野古なんて意味不明な埋立地空港に反対すらしないのだから
最初から捨てる気なのは米軍も一緒だと思う
0192名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:15:06.02ID:mMTSSRfO0
>>173
後方基地としての役割はまだあるよ。
アメリカが対峙しているのは中国だけではないから、対中国で必要無いからといって
要らないとはならないわ。
サウジアラビアの米軍基地だっていつどうなるかわからないし。
0194名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:16:35.28ID:Z3InBj6LO
スウェーデンとフィンランド国境の酒場では
「スウェーデンはフィンランド征服時代の謝罪と賠償をするべきか」
という議論を発端にしたス人とフ人の喧嘩がよく起きる(マジ)
0195名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:16:59.11ID:fm9yQCOH0
>>192
事前集積基地を仮想敵国の鼻面に出して置くような事は米軍はしないと思うぞ
時期にグアムへ下げるだろう
米中関係が極度に緊張し始めたら、いつの間にか備蓄資材は消えて無くなってると思う
0197名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:19:52.30ID:GWx0S9hh0
>>79
結構深いところに沈んだらしい。
米軍の軍事機密なのでそうそう発表はできない。
海の底では日米中露と潜水艦だして暗躍中。
部品ひとつでも膨大な情報を得ることができるからね。
0199名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:21:37.16ID:ehcWBAa50
えらい時間と金かけて結局完成できない絵に描いた餅のf35よりは
0200名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:22:12.07ID:YmoZ2oAB0
>>189
中国のミサイルサイトさえ叩けばなんとかなるよね

でも日本が沖縄のインフラを守る気がなければ無駄な努力よ

下手するとスパイ狩りと称して沖縄県民を皆殺しにしかねないからな今の安倍政権じゃ
0201名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:22:38.92ID:PGU31JxN0
※195
グアムも沖縄同様現地人との軋轢があり、雇用に貢献してることで黙認されてる
そしてグアム人には選挙権がないというね。アメリカはハワイまで引き上げるよ中国が台頭すれば
0202名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:24:25.23ID:fm9yQCOH0
>>199
米空軍は必死こいてF35を擁護してるが
国防総省が遂に横槍入れてF15X購入に予算付けちまってるからな
時期にF35の採用数削減の議論が始まると思う
そうなった時に、日本が買わされたF35の価格高騰が大問題になってると思う
今引き渡されてるのは未完成品だから、完成品にするのにも追加費用が掛かる
それを現政権は隠してる上に、さらに予定の100億を遥かに上回る購入金額になるだろうからね
0203名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:24:35.31ID:RmMw+31L0
>>185
ユーロファイターはレーダーがダメすぎだろ
AESAのグリペンとは1.5世代も水を開けられてる
飛行性能が多少良いくらいじゃ戦力差埋まらんよ
稼働率やライフサイクルコスト、地上時間の短さといった付加価値でも
ぜんぜんグリペンにかなわんしな
0204名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:26:14.59ID:gvkwz1d60
グリペンは安さと不整地離着陸能力が魅力的だけど
山間部に隠密飛行場でも作るの?

安さだけならF-16のほうが良くね?
0205名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:27:35.56ID:fm9yQCOH0
>>201
まあ、海兵隊が下がる先はオーストラリアかもねw
でも、空軍が下がる先は確実にグアムだろう
数十発の弾道弾しか飛来する想定でないグアムは
数百発の飛来想定の沖縄より航空作戦を行うに良いからね
数十発の飛来ならパトリオットで迎撃可能だからね
核兵器でも弾頭に積まない限り致命打にならない
沖縄の基地群は通常弾頭で沈黙するだろう
0207名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:31:55.70ID:1JpwcN890
>>90
アスランの政府軍も好きだぞ
0208名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:32:26.18ID:XOj6AmED0
スパホの複座型でいいよ。
空中給油機の役目も出来る。
0209名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:32:41.11ID:R3NVNEFf0
カナード機はかっこいい
0210名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:33:02.36ID:PPVv8d9r0
F35もオスプレイもよく落っこちるし、欠陥だらけの上に、価格はバカ高い!
軍用機は、もう、アメリカ製である必要は無いね〜

中国のスホーイベースの殲15(J-15)でいい。
価格が安くて、機動性がある。

専守防衛ならこれでじゅうぶん。
0211名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:33:29.52ID:R3NVNEFf0
山をくり抜いた飛行場も欲しい
日本には最適
0213名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:33:54.96ID:fpZRJK1j0
トップギアのサーブ特集は良かった
0214名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:34:50.28ID:R3NVNEFf0
戦闘機って必要なの?

爆撃機のほうが強くない?
0215名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:40:02.41ID:gE0+ojEw0
>>117
硫黄島にそれ用の基地作ったらどうなの?
0216名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:47:01.18ID:K+o47mUQ0
>>202
元々F-35の生産スケジュール的にF-16やAV-8の代替分作るので一杯一杯でF-15の後継には間に合わないからF-35以外になるのは既定路線だったんだが
0217名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:49:16.17ID:RmMw+31L0
>>210
引く手もなければ、売る気もない、無い無い尽くしの中華フランカーはお呼びじゃねえです

>>214
戦前のドイツ空軍とか日本海軍航空隊が一時期そういう妄想に取り憑かれてたが、
実戦で爆撃機をバタバタ落とされて宗旨変えするハメになった
0222名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 21:59:32.98ID:fm9yQCOH0
>>216
既定路線でも何でもないぞ
F35の開発遅延が無かったら、F15Xなんて代物は発注されてない筈だから
0224名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:12:13.71ID:TXjt6hoB0
>>217
ドイツは地対空ミサイル作りまくっていれば戦況もっとマシだったろな。
ソ連攻めた時点でどうあがいても詰んでるが。
0225名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:13:21.51ID:zIUlUvz60
日本のF-2や過去の三菱鉛筆より小型らしい??
0226名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:14:28.52ID:BQ8liXcv0
サーブ9-3なら乗ってるよ
0228名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:26:01.27ID:F4VK+pEX0
>>8
Su-57
こいつはなかなかの出来、しかも安い。

日本がこれを買って魔改造をすれば鬼に金棒。
0229名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:35:56.60ID:i5Wi+1nM0
なんか機体がイカ見たいでカコよくない

これならF-35のがカコイイ
0230名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:36:48.43ID:4/pa9Mds0
ビゲン香のヘアカラーで我慢しろ
0231名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:37:54.80ID:yCFMXp5n0
グリペンは政治的軍事的事情でF-16が買えない(米軍の装備を調達できない/しない)国向けの製品
日本はF-2持ってるのにこんなもの買う意味がない
0232名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:41:15.42ID:6bVJe5Px0
>>229
タイフーンの方がイカっぽくない?

タイフーンはダサい、ラファール曲線多くてなよっとしてる
グリペンは兵器としてのマッチョさに、機体のサイズとデザインが合わさり最強に見える
0233名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:43:20.22ID:qCU/UWdH0
可愛いけどザイが入ってる
0235名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:47:38.52ID:DE4x6jR+0
複座型だけT4の代替でほしい
作戦機の枠外で保有できるし
ブルーもそろそろ機体変えるべき
0236名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:47:46.22ID:osYJP2l80
>>1
ロシアと仲良くしてる日本に売ってくれると思うのか?
お前馬鹿だろ?
0237名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:50:28.45ID:DE4x6jR+0
>>231
F16の最新ブロックは糞高い
安くて数揃えるならグリペン
0238名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:52:59.41ID:5t8He3Pc0
>>228
共同開発していたインドが使い物にならないからって共同開発から抜けた代物だぞ
0239名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:53:12.78ID:SHO13o890
ドラケン一押し
0240名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:54:09.87ID:v/JpvuKO0
レールガンと地対空ミサイルに予算かけた方がいいんじゃね
0242名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 22:54:58.01ID:i1To9sK/0
デルタ翼は欧州や中国ではメジャーだけど自衛隊や米軍では採用例がないから
0244名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 23:00:46.17ID:KzHeQEgs0
>>242
イーグル:せやな
0245名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 23:03:22.44ID:dkWqQ6cC0
F-35
行動半径1300km

グリペン
行動半径700km

グリペンにするなら4倍の機数が必要
0246名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 23:04:17.42ID:6bVJe5Px0
>>238
どこまで本当か知らんが

F-2RCS:0.9以下らしい
タイフーン:0.5〜0.9ぐらいらしい
ラファール:ほぼ同上らしい
F-22:0.1以下0.05ぐらいだとか
F-35:上以下で0.05切ってるという話し
Su-57:0.4程度だそうだ

レコチャイが馬鹿にした理由の一つがRCSが見た目の割に低くない
0247名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 23:05:28.69ID:roANPV7V0
群青の空を超えて、定期。
おっさんしかもうわかんねーだろうけどな、
0248名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 23:08:56.04ID:DE4x6jR+0
イーグルってダブルデルタ翼でわ
0249名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 23:10:30.46ID:B7KMU6ya0
F-15はクリップトデルタ翼(尾翼つき形式)。
ダブルデルタ翼はスペースシャトル。
0250名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 23:15:52.39ID:YF4Ku7Ev0
北海道はぐりぺん運用しようぜ
魔改造してよ
0251名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 23:16:22.45ID:RO8Vz0IJ0
>>10
なあんだ絵本か
てっきり漫画を描くときに使うペンの事かと思ったお(´・ω・`)
0255名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 23:19:52.85ID:mHmBtX2k0
そういえば落っこちたf35はどうなったの?
0256名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 23:20:46.29ID:mMTSSRfO0
>>195
沖縄から下がれば次はグアムが最前線になるんだよ。
日本から下がればハワイが最前線になる。
少なくとも軍は、日本は絶対裏切らないと考えるようなお花畑じゃない。
0258名無しさん@1周年
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2019/04/15(月) 23:37:22.63ID:V3Ay8oE+0
F-15X一択しかないだろ
0260名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 01:59:07.19ID:17vFN0bk0
>>256
事前集積基地ってのはな、攻撃を受け辛い後方に作るものなんだよ
冷戦期には沖縄に攻撃が出来る手段を中国軍は持ってなかった
だが、現代では地対地ミサイルで制空権が取れなくても攻撃が可能になってる
そんなトコから米軍は航空作戦を行わないし、事前集積基地も置かないだろう
時期に後方のグアムに下げることになる
下がれば弾道ミサイルの脅威が下がるから下がるだけだぞ
下がらないと開戦劈頭に撃破されるからね
沖縄から米軍が下がったとしても、グアムやハワイが最前線にはならんw
兵器の射程の問題が有るからねw
0261名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 02:12:57.90ID:rFXzMIkX0
後方がグアムで、前線が沖縄だね
そして開戦直後に上海が米軍を受け入れるでしょう  ここが最前線
0262名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 02:26:54.78ID:jKUggSm30
もうグリペンでいいよ
0263名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 02:38:49.80ID:/pwP7aMI0
>>260
嘉手納基地自体は核攻撃されても化学兵器弾頭で攻撃されても
物資や人員は無事なように出来てるよ。
冷戦時代に構築された要塞を舐めたら駄目だね。
通常弾頭で地上滑走路は破壊出来ないんだよ。
民間空港の3000m滑走路ですらコンクリートの厚みは10m以上あるぞ。
徹甲弾でも打ち込まない限りは、グアムから飛ばしてきてまた使える。
単なる物資集積場所じゃないよ。
日本列島弧から中国が出てこれないようにする為の前線基地としての
役割もちゃんと持ってる。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 02:41:45.96ID:T4ewMRrs0
ドラケンが美しい
0265名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 04:28:18.75ID:Ot8SGtFn0
デルタ翼でカナード付いてる単発の戦闘機の区別が付かない
給油口で見分けるのか?
0266名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 04:31:41.59ID:A/ljQbjM0
日常使いがアラート任務なんだからF-4EJの代替はF-16Vでもいいのに
0269名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 08:40:58.63ID:SkyE5kfB0
間違ってT-2CCV等の見た目の衝撃度を重視で配備する小隊作ってくれ
X-29やSu-47でもいいです
0270名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 08:53:16.17ID:GzRFZzSv0
>>242
A-4「な、なんだってー!!?」
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 09:45:00.36ID:ENRzbxiV0
スクランブルには、ステルスじゃなくて、通常の戦闘機の方が良いよな、奇襲するわけじゃないから。
もうすぐ日本領土だコース変えろと警告するのが役目だから、ここは、通常の戦闘機を日本が開発するべきだ。
0272名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:47:37.32ID:yCKfEzKlO
>>1
どうせ買わないだろ
欠陥だらけでもF35を大量大人買いするのが日本
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:28:21.08ID:L2BGRDsH0
>>133
もう完成したんじゃないの?
飛ばさないと成功とは認められないてこと?
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:33:16.33ID:IHA04Lgd0
ドラケン!ドラケン!
0275名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 12:47:03.28ID:4YuSItSc0
サーブ ビゲンヘアカラーの顔マークの印象が強すぎる。
0276名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 13:26:22.65ID:gZi0i8PL0
>>20
ドッグファイトしない前提の機体だからな
実戦でやらざるをえなくなって近接戦闘用の武器がない欠陥機だって事になり
バルカンかなんか装着することになるんじゃね?ファントムみたいにさ
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 13:26:59.81ID:P8VzmwoM0
F35は対空迎撃任務向きじゃない。ステルスを活かした対地対艦の攻撃任務向き。
日本の対空迎撃はF15の仕事。
0279@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY
垢版 |
2019/04/16(火) 14:22:12.50ID:5YaHGIE60
>>266
一理あるな 同意したい
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 16:12:06.09ID:khaIlrOi0
輸入元の商社が違って、防衛省に選ばせるんだけど、あいつらに選ばせると三菱になる(´・ω・`)
0281名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 16:15:20.15ID:khaIlrOi0
防衛省って事はないのか、空自かな

心神、三菱じゃん(´・ω・`)
0282@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY
垢版 |
2019/04/16(火) 17:13:07.61ID:5YaHGIE60
三菱F3は双発だな
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 17:16:54.53ID:fnZmeB4S0
トルコへ行け@北方謙三
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