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【鉄道】四国新幹線に単線構想 コスト3分の2、運行数少なければ可能 国交省も関心 ★2
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0001ばーど ★
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2019/04/16(火) 07:11:17.25ID:q9NKpvNC9
 四国の新幹線は複線ではなく、単線でもいいのではないか、との構想が注目を集めている。整備コストが3分の2に縮減できるためだ。東海道新幹線のように頻繁に行き交う路線だと無理だが、本数が少ない四国なら可能との発想。現在、全国の新幹線網の中で単線区間はない。誘致運動を行っている四国新幹線整備促進期成会(高松市)は、早期着工に結びつく可能性があるとして、単線構想をシンポジウムなどで積極的に紹介している。

4/15(月) 18:01
徳島新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190415-00010000-tokushimav-l36
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190415-00010000-tokushimav-000-view.jpg

★1が立った時間 2019/04/15(月) 23:33:10.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555338790/
0495名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:31:45.29ID:GtDwTQOR0
鳴門大橋の鉄道用スペース
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Oh_Naruto_Bridge_inside.JPG/1280px-Oh_Naruto_Bridge_inside.JPG  

瀬戸大橋も新幹線用の標準軌が引けるように設計されてる
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Oh_Naruto_Bridge_inside.JPG/1280px-Oh_Naruto_Bridge_inside.JPG

明石大橋に関しては、鉄道用のスペースが途中までしかない
0496名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:31:55.36ID:aoJcXyqo0
作るなら九州まで繋げよ
宮崎まで
0497名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:32:46.97ID:pkJiEX3T0
>>490
あの地震で建設中の橋脚の間隔が1mだかズレたんだっけ
トンネル掘削だったらどうなってたどうな
0498名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:32:59.33ID:dlELhyuy0
>>1
新幹線は徳島県民の悲願じょー
0499名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:33:11.98ID:8FTjjwOF0
理論的には新幹線1時間ごとなら30分毎に複線区間つくって走りながら交換することは可能だが
0500名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:33:24.08ID:WQUgYuE80
>>494
トンネル抜くのに巨大シールド作らないとならんから予算がさらにかかるぜ
工事の難易度も跳ね上がる
0502名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:33:39.21ID:z30vHCSx0
四国は明治の日本の博物館でいいよ
0503名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:33:51.93ID:Mv9p85l+0
今のところまったく需要がない
しかし、岡山と高知を結ぶ路線の内、特に大歩危から土佐山田までの間は何度も自然災害にさらされてきた

なので、万が一に備えて、フル新幹線設備をちょっといじって在来線特急を走らせるスーパー特急(ただし電化しない)で現行土讃線を置き換える
大歩危から土佐山田までの駅間利用者はJR半分助成のバス転換
0504名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:33:55.59ID:mEC6X9+o0
電車を止めてバッテリーを積んだEV電車にすればいいんじゃね
電線を引く手間が省けて
0505名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:33:59.87ID:HcVSEbCx0
香川から愛媛いくとき
愛媛の製紙会社のとことおるとき臭いのなんの
たまごの腐ったような臭いがする
0506名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:34:17.81ID:jQ+mHoL50
>>2
新幹線で八十八ヶ所巡りさせれば採算は取れる

それに意味があるのかは疑問だが
0508名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:36:35.29ID:aoJcXyqo0
>>494
ヨーロッパは鉄道に大型トラックの車体そのものを載せて運ぶ
日本のように人力で長距離自走なんかしない
0509名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:36:43.88ID:x/fMs5rd0
>>14
>>16
いい写真だね。
0510名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:36:46.95ID:scScGy370
新しく空港でも作ったほうが絶対安上がり
0511名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:36:50.71ID:c9jOTyi30
それより大阪ー高松への直通フェリー開通しろい。現状のジャンボフェリーを神戸経由で大阪南港まで伸ばしてもよい。
0513名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:37:32.51ID:8FTjjwOF0
>>500
300kmで走る新幹線と高速道路じゃ必要な線形が全く違う
0515名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:38:45.43ID:MvPV4+Hy0
>>473
関西から四国を抜けて九州に至る第二のルートが出来るからね
現状だと半島状態で僻地。
0517名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:39:38.02ID:8FTjjwOF0
>>508
アルプス越えの部分はな
ヨーロッパには安い移民や東ヨーロッパの労働者がいる
0518名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:39:49.20ID:GtDwTQOR0
北陸新幹線延伸ルート検討委員会 西田昌司会長のコメント

◾米原はあり得ない
◾財源は議論しない
西田氏は「財源に関しては別の場所で行う」と検討委では議論しない方針を示しているが、委員からは「ルートと財源は表裏一体だ」との声が根強い。
今回の中間取りまとめは西田氏が主導し、運営には批判的な声が上がっている。

・10日の検討委は、5案を3案に絞り、工費や経済効果などの調査を国土交通省に発注して終わるはずだった。
 ところが西田委員長が「終点は新大阪である必要があるのか(新大阪ではなく大阪駅にしろ)」と言い出したため発注は先送り。
・議論が進むにつれ、少しでも地元に有利になるようにしたい関西の自治体や委員の主張がエスカレートしている。
・西田委員長は「検討委で並行在来線などは議論しない(着工が決まってから議論しろ)」としている。
https://i.imgur.com/2R9ibUM.jpg
https://i.imgur.com/5nliA3c.jpg
0519名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:40:05.47ID:EYLqZsbS0
年末くらいに自転車で四国一周したけど良いイメージばっかりだったんだよなあ
一人旅に優しいし食い物上手いし宿は安いし見どころもある
走ってたら呼び止められて今もいだみかんだよ、と言っておばちゃんからみかん貰ったのは忘れられない
何より中国人観光客でごった返してないのがいい

観光地に辟易した旅人や定年後の老人とか
スローライフ的な旅をしたい人の需要はあると思うんだけどなあ
0521名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:41:30.04ID:8FTjjwOF0
>>519
いいイメージのところって食っていけないんだよな
0522名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:42:29.25ID:2xHuTakh0
そんなしょっぱいもん作ってもらうより愛媛から大分まで大橋作ってもらう計画に変えておけ?な?
莫大に四国ルートの流通が変わるぞ。代わりに瀬戸内海ルートが死ぬかもしれんので超強烈な反対に晒されるだろうけどこのままだと間違いなく四国は捨てられるぞ。
0524名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:42:45.68ID:j2DUDn470
四国なら一日2本程度でいいんだよな?
単線でいけそうじゃん?
0525名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:42:53.77ID:GtDwTQOR0
北陸新幹線
『高崎駅から長野駅 総事業費0兆8300億円(開業済)
長野駅から金沢駅 総事業費1兆7800億円(開業済)
金沢駅から敦賀駅 総事業費1兆4000億円』(建設中)
そして
敦賀駅から大阪駅 総事業費2兆1000億円(小浜経由)
(米原経由なら約5000億円)

★北陸新幹線 高崎駅から大阪駅(小浜、京都経由)★総事業費6兆2000億円以上★
http://imgur.com/Fq7HjcM.jpg
https://i.imgur.com/gEEdjNk.png

★リニア新幹線 品川駅から新大阪駅 ★総事業費9兆円★←

米原ルートと小浜ルートの差額「1兆6千億円」で四国新幹線が作れる現実
0526名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:43:04.26ID:PMmM2y2A0
高速鉄道なんてなくてもアメリカの都市は
発展してるがな

田舎の高速鉄道なんて地方の負担になるだけだから
やめとけ
0527名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:43:14.88ID:ZEsLG8Yv0
四国行けよ 必要ない

それよりもっと人口減少したり交通インフラ維持する費用が少ないメリットを活かす動きしろよ
0528名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:43:19.20ID:pkJiEX3T0
>>508
日本でも一時期その方式やってたけど
車両に乗せられる車の大きさとか諸々制約があって
結局は廃れちゃったんだよね
0529名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:43:21.03ID:WQUgYuE80
>>513
途中で降りられない高速道路になるだろうな
IC作っても何も無いような
0530名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:43:32.88ID:Vc4HmHfq0
便利にならない方がいいのかもな
橋もなかった方がよかったんじゃないの
もう遅いけど
0531名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:44:10.43ID:scScGy370
>>524
そんなんじゃ、建設費ペイできんでしょ
0532名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:44:16.39ID:tbnU1QTb0
>>519
いやいや 新幹線はスローライフな旅に程遠いやろ
0533名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:44:45.44ID:Tu3XeHj10
北陸新幹線の延長に四国、南九州新幹線はアリだと思う
新大阪ー大阪ー泉佐野(和歌山)-
南淡路ー鳴門ー、、、ー大分ー宮崎ー鹿児島
0534名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:45:59.29ID:GtDwTQOR0
『北陸新幹線 小浜ルートと福井原発の意外な関係』
http://i.imgur.com/ZZbdvTO.jpeg
https://toyokeizai.net/articles/-/98080

小浜ルートの福井県側の旗振り役は「稲田朋美衆議院議員」
京都側の旗振り役は、民主党政権時代に民主党攻撃をしてた
安倍晋三の側近「西田昌司参議院議員」

敦賀駅から米原駅まで新幹線なら総事業費約5000億円
敦賀駅から小浜駅経由、京都駅経由の大阪駅ルートなら2兆1千億円以上

原発銀座を横切る「原子力発電所見返り新幹線」
0535名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:46:48.06ID:Ao0AT9kQ0
瀬戸大橋わたる岡山ルートはいらんぞ。
高知から大鳴門橋ルートで大阪までつないでくれ。
0536名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:47:25.93ID:x/fMs5rd0
ID:GtDwTQOR0 ←コピペ荒らしの目的は?
0537名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:47:39.47ID:agOS71gz0
>>513
ぴこーん! それならアウトバーンみたいに制限速度無くしちゃえばいいのでは?
0538名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:48:12.65ID:WQUgYuE80
一番交通インフラに負担かかるのが
GWや盆の近畿から高知方面への観光客の車程度だから
新幹線はオーバースペックだな
高松道が全線4車線になったが赤字だろうし
0539名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:49:05.49ID:Mv9p85l+0
>大歩危から土佐山田までの間は何度も自然災害にさらされてきた
1972年7月5日〜7月27日 繁藤駅で地滑り。同駅で運転規制解除待ちの普通列車にも直撃して死傷者を出す
1998年9月24日〜12月24日 繁藤−新改間で地滑り
2014年8月2日〜8月13日 大歩危−土佐山田間で護岸洗掘、土砂流入、築堤崩壊など
0540名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:49:15.37ID:gRyfkQGY0
お値段上がるんでしょ?
0541名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:49:31.75ID:TWsVzCkj0
四国新幹線『へんろ』に決定だな
0543名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:49:36.99ID:Vc4HmHfq0
人口も減り衰退するのに四国、九州に新幹線とかいらんわ
四国は橋が出来て価値が下がったわ
0544名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:51:01.85ID:4GJ2fnqp0
計画だけはあってもいいんじゃないのw
四国の人だって夢は必要さ
0547名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:52:09.98ID:Tu3XeHj10
たったの、1日4500人しか使わない北海道新幹線でも建設されるんだから

毎日2分に1本のペースで徳島と大阪を結んでるバス区間に新幹線が無いのはおかしい
0548名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:52:57.54ID:BRcy5uY+0
(´・ω・)y-~
名古屋発で関空から徳島高松松山大分ルートのリニアがいいんじゃない。
0550名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:55:13.62ID:Tu3XeHj10
北海道新幹線なんて、片道2250人しか使ってないんだよ
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 09:56:50.35ID:P8imrS8p0
今年のGWも明石海峡大橋はエゲツないぐらい渋滞するだろうな
あのルートは需要はある
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 09:57:26.74ID:f+u0WsLE0
淡路ルートが無理な以上作る意味がないよなぁ
そこ通せるなら話はまた違ってくると思うけど
0556名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:58:19.58ID:Mv9p85l+0
徳島県に必要なのは、新幹線ではなく南海フェリーの燃料助成と徳島駅からフェリー乗り場までの連絡バス
0557名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:58:23.42ID:WQUgYuE80
>>554
まあでも淡路ルート出来たら四国の衰退に拍車がかかるだろうな
0558名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:58:43.91ID:Vc4HmHfq0
橋がない方が四国の観光価値はあがっただろうに
今からでも閉鎖すれば
維持費がかかりすぎるとか理由をつければいいじゃん
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 09:58:52.98ID:BQXhA5ab0
>>24
電車を1編成しか使わなきゃ大丈夫
0561名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:59:53.67ID:pmFaC8do0
在来線特急が減ってほとんどの人が損しかしないぞ
むしろ既存区間で複線化を進めるとかのがよほど良いだろうよ
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:00:02.10ID:EYLqZsbS0
>>532
いやもう新幹線関係ない話だよ
四国の未来と言うか魅力について
別スレで京都から日本人観光客が減っているというスレが立っているけど
ああいう観光地は中国人に任せて日本人は四国とか山陰とか行けばいいと思ったよ本気で
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:00:56.59ID:nGz0e70M0
環状新幹線1時間で四国一周お遍路完了
0565ぬるぬるSeventeen
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2019/04/16(火) 10:01:42.55ID:QC922zVeO
>>554
で、どういうルートになるわけ?本州側は良いとして四国側は?
多分徳島→高松→松山になると思うけど、神戸から高松行くのにわざわざ徳島経由して行くの?めんどくせえw
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:03:44.23ID:17E2yOl70
こういうの考える人達は楽しそうだな
失敗しても降格や配転、最悪でも辞めるだけですむわけだしな
やっぱり大きな組織、会社にはいらないとな
0568名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:04:09.32ID:L2BGRDsH0
>>1
スレタイ
「国交省も関心」てのは、どこから出てきたんだ?
有料記事に書いてあるのだとしても、国交省が関心を持ってるとは思えない
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:04:17.82ID:GzJ2J3Ov0
四国は車社会
愛媛以外は全部百万未満だし
高松と松山くらいしかめぼしい
都市はない
松山ですら九州でいえば長崎市レベルの規模
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:04:45.35ID:lU7tXokd0
>>541
新大阪発 新幹線くうかい
とか、カッコイイな。乗りたいわ。

北陸は北陸新幹線は米原ルートがいいから、
節約できた1兆5000億円を四国新幹線に使ってくれ。

それと税金を無駄遣いする自民党一派は、維新が懲らしめてやってくれ。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:05:40.40ID:T5NxfxXw0
徳島のスーパーでは、いつも米津玄師の曲がかかっていて、じいさんでも
レモンを口ずさんでいるぞ。
0573名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:06:02.60ID:Tu3XeHj10
米原ルートなんて運賃が高くなるだけでメリットが薄いよ
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:06:38.89ID:2pjfLGYt0
>本数が少ない四国なら

それなら、そもそもいらなくねーか
0575名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:07:00.60ID:8A9PfCS00
米原ルートにしたってどうせJR東海が横に新線を引けというだけだから無駄
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:07:02.03ID:uDgFMeVr0
高松から岡山にいくことあっても高知にいこうと思うかね
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:08:13.87ID:gMzfSEKb0
>>258
それはない
札幌まで繋がると外国人がニセコなんかで利用する
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:09:26.35ID:MU3ZUmLy0
>>573
小浜京都ルートは超高額の2兆円超の建設費を、
それに見合う料金を取る代わりに、
四国含めて全国の人間に、大増税で転嫁するカラクリ。

四国にしてみりゃ、とんでもない迷惑だ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:10:22.48ID:MrWBJDWm0
在来線強化した方がよほどためになるだろう
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:11:02.88ID:PMmM2y2A0
中国は地方の高速鉄道の
赤字が膨らんで足枷になってるし
マレーシアは高速鉄道建設の中止だからな

地方は採算取れないし地方の負担が増えだけだから
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:11:07.21ID:QJPSOW4S0
新幹線が最高速度で正面衝突したらどんな感じだろ
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:12:09.83ID:KhNgg5ES0
地元民からしたら、特急列車の特急料金無料化のほうがよっぽど嬉しいんじゃないのか???

なんか建設すること自体が目的のような気がしないでもない
(土建屋や政治家が儲かるだけ)
本当に住民のためになる政策してもらいたいね。
リニアだってそうだわ。
あんなの作る金あるなら、新幹線や特急料金を値下げしてもらったほうがよっぽど世の中のためになる。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:13:17.32ID:Pb86eAoW0
>>1
馬鹿だよしまなみ海道は普通列車廃止して居るのに
今更新幹線なんて基地外の沙汰ではないか??
やるなら関空、高知、大分ラインだろう!!
この方が単線でもスマートだ
駅到着待ち時間なしの交差すれば最高のパフォーマンスも確保可能だ!!
短距離分岐は好ましくないの新幹線だ
これは新幹線とは呼べないローカル線無駄遣いというものだ!!
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:13:49.85ID:Tu3XeHj10
>>579
放置しとけば、四国から鉄道が無くなるだけだがな
何もせずに無くなるのを待つか、大阪から敷こうと言ってくれてるうちに乗っかるか
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:14:47.96ID:KhNgg5ES0
そんなコストかけるなら、在来線の複線化工事やら安全対策に使えばいい。
どうせ新幹線なんかできたら、在来線は第三セクターになって、料金上がったり地元負担増えるんだろ?
北陸とかそうなってる。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:15:18.88ID:svK1R4ni0
四国の人に選ばせれば良い。
JRの在来線全廃で単線の新幹線か
在来線を残して新幹線は諦めるか。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:16:21.07ID:KhNgg5ES0
四国だけJR特急はすべて無料ってことにしたら???

それだけでみんなハッピー。
新幹線とか土建屋喜ぶだけで住民は得しない
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:17:18.97ID:WQUgYuE80
>>565
仮に出来たら徳島高松はすぐでしょ
京阪神の客は岡山経由のが時間かかるし面倒じゃないの
まあ現実味ゼロだけど
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:19:01.05ID:mBMynrfY0
>>547
2分に1本とか山手線より多くね?
そんなに走ってんの??
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