【鉄道】西武鉄道の臨時特急「Laview」 GWの運行ルートが「ものすごい」 川越・所沢・飯能を「超V字」で結ぶ
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西武鉄道（埼玉県所沢市）は2019年4月27日から5月6日にかけて、本川越駅と飯能駅間で臨時特急を運行する。
3月16日に運行を開始した新型特急車両「Laview（ラビュー）」で、通常は運行しない新宿線と池袋線をまたいで、かつ所沢を経由するルートになっている。それだけに地図で確認をすると、何とも変わったルートであるのがわかる。
.
■「ものすごいルート」
ラビューは建築家の妹島和世さんが監修した新型車両で、普段は池袋線と西武秩父線を走っている。
大型連休の臨時特急で新宿線の一部を初めて運行するのもひとつの目玉。西武線沿線、埼玉県内の観光地を周遊するにも向いている臨時特急だが、インターネット上でそのルートが話題になっている。
ツイッターでは、
「西武の新たな直通特急、埼玉県内で完結するのは面白いがものすごいルートだ」 「そことそこ、目の前繋げろw路線変更機能でいいからw」
といった反応が寄せられているが、どういうことなのか。
飯能駅と本川越駅を直線で結ぶと...
https://j-town.net/images/2019/town/town20190418123955.jpg
飯能と本川越を直線で結ぶと約16キロメートル。あまり距離を感じない上に特急が走るにしては間が短すぎる。
しかし、今回走る特急の途中停車駅は狭山市駅、所沢駅、入間市駅の3か所が設定されている。
臨時特急の運行ルート
https://j-town.net/images/2019/town/town20190418124037.jpg
本川越から新宿線、そして所沢の後は池袋線に入るだけだが、いずれも通常運行している東京方面には行かないため、かなり遠回りするルートになってしまった。
通常、本川越から飯能までは乗り換え時間を含めても50分ほど。遠回りではあるが、今回の特急では46分と一応は少し早く到着する。
狭山市駅と入間市駅がつながっていればまた話も変わってくるのだが、両駅の間にあるのは航空自衛隊入間基地とあって非現実的だ。
とはいえ、この臨時特急目的は「西武線沿線、埼玉県内の観光地を周遊」することにある。これくらい大回りな方が観光や遊びには向いているようにも思える。
大型連休は新型車両で埼玉観光――なんてルートが定着すれば県民にとっても喜ばしい。せっかくの連休、西武線を使って埼玉で過ごしてみるのはいかがだろうか。
2019年4月18日 12:46 Jタウンネット
https://j-town.net/tokyo/news/localnews/278747.html?p=all 川越方面から入間に行くなら、狭山市からバスの方が早いからなあ 池袋発西武新宿行き
丸ノ内線バリに時間かかりそうだけど。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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gmy 所沢で池袋線と新宿線乗り換えると
思ってた方向と逆に走り出すから一瞬乗り間違えたと思うよね いやこれはむしろ臨時ではなく通常も運行しろよ
入間〜狭山なんて車で5分なのに何で電車で40分かかるんだよ
遠回り所沢乗り換えが面倒なんだよ 西武線は、埼玉東京の境の僻地、過疎地を縫うように進んで目的地に運ぶ路線だよな いつも特急はガラガラ。電気代もったいない。
昼間は50円とか100円にすればいいのに。
時間もかかりすぎて東武と比べて話にもならない 物凄い電気の無駄遣い
欧米や世界では電気の無駄遣いでマスゴミ絡んで世論が盛り上がるのに
日本では何もない >>22
利権絡みだからマスコミに待ったをかけてるんだろ 詳しくないので教えて欲しいのだが、鉄道好きって何でまたスイッチバックを喜ぶの？
飯能で向きが変わってアレ？って思ったよ >>13
まさかの鉄道の存在を知らないアホンダラw >>1
>>243
今回のノートルダム大聖堂の火災は、かの有名なノストラダムスによって予言されていた
（ちなみにノートルダムをラテン読みしたのがノストラダムス）
大劇場が建て直されることになるだろう
押し出された天蓋とすでに張られていた網が
大音響の中、当初の構造物を過度に疲弊させることになるだろう
割れてからかなり経つ迫持 （せりもち）の崩壊のせいで
（百詩篇第3巻40番）
※迫持 （せりもち）＝両端の柱の上に石・れんがを少しずつせり出してのせ、曲線形にきずいた構造。アーチ。 狭山市と入間市に停まるなら、
「西武 新型特急殺人事件」
あたりのトリックに使えそうだなｗ 東武大宮発浅草行きもなかなかひどい臨時だったが上がいたとは。
団体専用のJR大宮駅地下ホーム発地上ホーム行きほど行程も面白くないし。 そこは本川越じゃなくて、国分寺〜東村山〜所沢〜飯能〜西武秩父だろう。
今は東村山の渡り線が切られているから、
国分寺〜小川〜小平〜田無〜小平〜所沢〜飯能〜西武秩父だな。
ん〜方向転換が３回かw ラビュー1回だけ乗ったけど室内が静かすぎてビビったっててかレッドアローどんだけ爆音なんだよと改めて思ったｗ これは下山ダッシュよりはかんたんかな？
誰か挑戦してくれました 成田エクスプレスだって毎日、横浜は逆Sの字型、新宿はこれに近い形してんじゃん >>35
レッドアローはワゴンの売り子のお姉さんが見たくて乗ってた。 公式サイト 臨時特急電車の運行概要について
https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2019/20190417Laview_shinjukulinedebut.pdf
特急むさし 90 号 本川越発 飯能行（停車駅：狭山市・所沢・入間市）（440円+500円=940円）
本川越発 狭山市発 所沢発 入間市発 飯能着
13:05 13:13 13:25 13:43 13:51
特急小江戸 92 号 飯能発 本川越行（停車駅：入間市・所沢・狭山市）（440円+500円=940円）
飯能発 入間市発 所沢発 狭山市発 本川越着
14:23 14:31 14:47 14:59 15:06
西武 急行（440円）
本川越発 所沢 飯能着
13:07 13:28 13:32 14:00
飯能発 所沢 本川越着
14:24 14:48 14:52 15:13
JR川越線八高線（410円）
川越発 東飯能着
13:02 13:36
東飯能発 川越着
14:20 14:47 >>41
狭山市駅で降りてタクシー拾って入間市駅に行けば、
同じ電車に余裕で乗れそう。 >>34
ま、実家が武蔵横手で勤務先が西武立川で、営業回りで富士見台とか
新井薬師前とか一橋大学とか南入曽とか新桜台に行きながら、
西武ドームで野球を観るために下山口で降りる人とかなら行けるだろう。 ラビューは足首のあたりまで窓があるから空飛ぶじゅうたん乗ってるみたいで気持ちいいぞ
ただシートは座面と細いアームレストが一体になっててちょっと狭苦しい
日立製だが鉄道車両としては外装も内装も革命的なデザインだと思った >>45
最近見た目重視乗り心地軽視の車両多くね？
京成スカイライナーとか小田急ロマンスカーとか酷い。 >>35
結構無茶な加速するし
揺れは少ないけど、床下の遮音はいまいちだよね
もっともスワローの651なんかはアレで金取るのかレベル 京王線だと、京王八王子発橋本行きとか、
新線新宿発新宿行きとか、そんな類かねぇ。 >>50
実際に客を降ろした後の回送はそれだったんんだっけ。 >>53
確かそう
大宮で両端に乗務員乗せて日進ですぐ反転
渡り線で大宮7番だかから東大宮へ
学校が車庫っぱたの高校だったもんでw >>49
座席もそうだけどフルアクティブサスがどうのってのに限って変な揺れ方するような気がする
バスでもクルマでも酔わないのにあれは酔う >>16
西武拝島線は西武新宿-拝島間で
全部東京都内を走るが
後は西武多摩川線とかな
さいたま関係無し その昔、狭山市（旧入間川）と飯能を結ぶ鉄道があったのだが、その再来だな。
馬車鉄道だったけど
狭山市駅前や飯能駅の北に説明板が建ってる >>15
おまえが馬鹿だから、知らないだけだよ。ｗ 攻めてるね埼玉、
映画「飛んでさいたま」の効果もあるかなｗ
ところで池袋に新しくできている西武の本社すげーな
外観に萌えるわ 飯能駅をつぶして、東飯能駅にまとめろよ
不便すぎるわ どうせなら、川越から西武秩父までいけば
二度もスイッチバックする
珍特急になったのにな。
(´・ω・｀) >>69
え？この特急はスイッチバックなんかしないけど？ >>1
西武鉄道の新型ミサイル特急Laviewを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
西武鉄道の新型ミサイル特急車両Laviewを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
西武鉄道の新型ミサイル特急車両“Laview"を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 上にも出てるけど、飯能から川越なら、八高線でいいんじゃ？ 西武は駅の位置から名前から路線ルートからすべてメチャクチャだよな
西武新宿とか西武秩父とか本川越とか みんな乗り換え不能な外れにあるし
狭山「市」駅とか入間「市」駅とか 駅名にいちいち「市」をつける意味がわからん
飯能駅はなぜ「市」がつかないのか？ >>45
あれ、ミニスカの女が乗ったら太股や下手したらパンツも外から丸見えにならない？ >>79
東上線にも和光市や川越市があるぞ
なお狭山市駅は昔は入間川駅だった どこで作られたのか知らんが掛川駅で機関車に引っ張られてるのを見て驚いた >>1
何この要領を得ないニュース記事。
「本川越・狭山市・所沢・入間市・飯能間の特急を創設」
この一行で完結じゃん。 だって🇷🇴創価学会だってものすごい動きしてるでしょ？ 川越 所沢 飯能
全部大都市というには足りず観光地としても微妙 今度の特急、凹凸が少ないから人身事故の後始末が簡単そうだね。
洗車機にぶっこんでザ〜ッと洗えばすっきりしそう。
そろそろ起きそうな気がする・・・ 西武の特急って、なんかショボいイメージがあるんだよなあ
川越だの秩父だの、全国的にはドマイナーな観光名所しか結んでないからだろうけど >>79
西武秩父駅は御花畑駅から至近だろ？
西武新宿線は高田馬場駅で山手線に乗り換え出来るし >>87
まあ川越は日帰り観光地でしょうね。
飯能は駅前はアレだが少し行けば
山やら川やら湖やら…で家族で
遊びに行く感じ。
所沢は観光地ではないように思う。 他の私鉄特急…小田急ロマンスカー・東武スペーシア・京成スカイライナーに比べると地味だよね(´・ω・`) 狭山市の西武新宿線駅で見送る！
チャリで駅移動して待つ
狭山市の西武池袋線駅に同じ便がくる！
胸アツ！ﾜｹﾜｶﾗﾝ！ｵﾓﾛｲ こういうのが好きな方々は福岡市の西鉄バス、507という系統の路線図を見てみてください。
非常に面白い運行経路をとっていますよ。しかも連日満員で運行している路線です。 >>89
なんちゃって特急しかない東上線に比べたらあるだけマシ
東上線が今も秩父鉄道に乗り入れしていたらスペーシアやリバティが来ていたんだろうか >>89
距離が短いからだろ
距離が近鉄特急の半分もない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
