【ノートルダム大聖堂火災】連帯感は2日と持たず…1000億円の寄付めぐり論争勃発「一部は貧困層支援に使うべきでは」との声 ★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・15日のノートルダム大聖堂の火災を受け、マクロン大統領は結束を呼びかけた
・しかし連帯感は2日と持たず、約1070億円もの寄付金をめぐる論争が勃発
・再建だけでなく、一部は貧困層支援に使うべきでは、との声が上がっている
【AFP＝時事】「私は、この大惨事を結束の機会とする必要があると、強く信じている」──。エマニュエル・マクロン（Emmanuel Macron）仏大統領は、パリのノートルダム大聖堂（Notre Dame Cathedral）で今週起きた大火災を受けたテレビ演説でこう表明したものの、この連帯感は2日と持たなかった。
フランスでは15日夜に起きた火災を受け、各政党が欧州議会選に向けた選挙活動を停止した一方、大聖堂再建に向け集まった寄付をめぐる論争が17日までに勃発した。集まった寄付金8億5000万ユーロ（約1070億円）については、その一部が貧困層支援に使われるべきではないかとの声が上がっている。
フランク・リーステール（Franck Riester）文化相は18日、仏ラジオ・モンテカルロ（RMC）に対し、「この無意味な議論は、『他に必要とされているところがある時に、ノートルダムに使うには多すぎる資金だ』というもの。社会システムや健康、気候変動対策のための資金が必要なのは当然だ」と指摘した上で、「だが、この並外れた寛大な行為の成り行きを見守ろう」と呼び掛けた。
大聖堂の再建に対しては、フランソワ＝アンリ・ピノー（Francois-Henri Pinault）氏やベルナール・アルノー（Bernard Arnault）氏をはじめとするフランスの大富豪や大企業がそれぞれ1億ユーロ（約130億円）を超える寄付を表明。しかし、「ジレ・ジョーヌ（黄色いベスト、gilets jaunes）」運動の抗議デモが5か月にわたり続くフランスでは、富の不平等と低所得者層の窮状に注目が集まっており、巨額の寄付は批判を呼んだ。
寄付により大規模な税額控除を受けられることも反発の一因となっており、これを受けてピノー氏は、税額控除の権利を放棄すると表明。一方のアルノー氏は、18日の株主総会で寄付をめぐる論争について問われた際、「フランスでは（公益となる）何かをする時でさえ批判され、非常に悩ましい」と語った。
また、保守派の政治家らは18日、大聖堂に近代的な建築物が加わる可能性に懸念を示した。政府はこれに先立ち、新しい屋根と尖塔（せんとう）のデザインを公募する計画を発表。マクロン氏は再建を5年で完了する目標を定め、「近代建築の要素も想像できる」と述べていた。
極右政党「国民連合（National Rally）」のジョルダン・バルデラ（Jordan Bardella）氏は仏ニュース専門局LCIに、「この狂気の沙汰を止めよう。私たちはフランスの文化財を絶対的に尊重する必要がある」と述べ、「現代アートとやら」が加えられるかもしれないとの考えを一蹴した。
2019年4月19日 7時28分
AFPBB News
http://news.livedoor.com/article/detail/16339141/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/f/6f772_1351_3565dc9b_442147f9.jpg
★1が立った時間 2019/04/19(金) 09:00:43.66
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555639828/ 寄付により大規模な税額控除
脱税かマネーロンダだろｗｗｗｗｗｗｗｗ 給料上げろ 役員報酬下げろ 配当下げろ ってことかな >>1
●『ノートルダム火災はマクロン政策への神からの“警告”』●
「資本家･富裕層」を“優遇”、「豊かな中間層」を“破壊”
強欲な国際金融資本のグローバリズム政策を推進してきた、
野心的なマクロン大統領に対する天からの“神罰”に違いない。
〔阿蘇噴火は安倍グローバリズム･靖国参拝中止への“警告”〕
.
フランスの新聞も糞だけど、こういう日本のゴシップ記事も相当酷いよね・・・ こんな宗教施設建て直すより庶民に配ったほうが票になるんじゃないかマクロン？ 税額控除対象外ですと言えば
こんなに集まらなかっただろうな
でも実際いくら必要なんだろ？ 政教分離これにつきる
政治家が人気取りで出しゃばってくんなと 寺を修繕すると言って檀家から金を集めて隣の自分の家を建て替えて
ソーラーパネルまで設置して
ブチ切れた檀家に吊るし上げられるお坊さんみたいなのしか
いなさそうなのが欧州のイメージ 富豪の誇示状態だったからな
普通は不快だわ
ましてやフランスのような階級差別社会なら >>1
.
> 「黄色いベスト運動」のデモが吹き荒れるフランスで、
> ゴーン被告の窮状という問題は脇へ追いやられている。
.
> デモ参加者が訴えているのは富の不平等に対する憤りであり、
> エリート主義に対する強烈な嫌悪だ。
.
> ノッティンガム・トレント大学のクリス・レイノルズ教授は、
> 「ある意味、グローバリストのカルロス・ゴーン氏は、
> 黄色いベストの参加者が嫌悪する全てを体現している」と指摘。
.
【『黄色いベスト運動､ゴーン被告への同情見られず』“Bloomberg”'18/12/13】
.
『黄色いベスト運動』が単なる「燃料税引き上げ抗議デモ」だとみると大勢を見誤る。
.
実のところは、世界的な潮流である『反グローバル運動』の一環。
つまり、「資本家･富裕層」を“優遇”、「豊かな中間層」を“破壊”してきた、
.
強欲な“国際金融資本”のグローバリズム政策に対する抗議とみるべきであろう。
【現地報告】『フランス黄色いベスト運動』は“反グローバル運動”だった！
https://youtu.be/5RELyKYSj☆7g?t=559 〔☆←トル〕 [桜H30/12/14]
.
.
(KGT852)
不思議な燃え方と異常な速さの事故宣言と募金の呼びかけ 「修繕費用のために」って寄付なんだから1円残らず修繕に使って
あとは後々の維持費のために国庫に貯めておけよ >>29 支持率落ちたマクロんが仕掛けた？
まるで、ヒトラーだな。巧いじゃないか。
>>1
.
> 安倍首相は、２１〜２３日の春季例大祭に合わせた
> 靖国神社への参拝を見送る意向を固め、
> 火災で損傷したノートルダム大聖堂の再建を支援する｡
.
> 安倍晋三首相は２２日からの欧米歴訪で日仏首脳会談に臨み、
> マクロン大統領に協力方針を直接伝える。
.
> フランス国民との連帯を示すため、
> 首相が大聖堂に足を運ぶ案も浮上している。
.
.
↑コレ、安倍自身がヒーローになりたいのがミエミエ
.
外国の建物(死者0)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞靖国参拝(国に命を捧げた英霊)
.
そもそも。貧乏人に金を使うなら、
あんなのは建ってない。
修復名目で人夫でも雇え。 この聖堂はたくさんの外国人観光客を呼び込むが、
デモをやる連中は外国人観光客が敬遠する原因になる
どっちが国益にかなっているのか考えるべきだな >>1
『 善意に群がる ハイエナ乞食 』 どこの国も 一緒だな！！！ 大聖堂の修復に対しての寄付なのに貧困支援に使えっていうのは違うだろ 800年間守り続けてきた人の営みに共感を覚えるのであって貧困問題とリンクさせるのは間違いでしょ よーし、キミたちに特別に「免罪符」を売ってあげよう。
高級仕様の「免罪符」だよ。
今ならセール期間中で安いよ。貧民の君達も大満足だろう。 >その一部が貧困層支援に使われるべきではないかとの声が上がっている。
「ノートルダム寺院の復旧のため」送られた寄付金を
別の目的のために勝手に使うのはおかしいだろうが。 常に貧乏人という人は存在するから
それが当たり前で『緊急事態』じゃないんだろうね 日本もドラえもん募金とか24時間テレビの募金を集めた会社が税金控除されるんだよな 修復作業が雇用創造につながることもあるだろ
それはそれで立派な貧困層支援じゃないか ツイッターみたらデモ団体批判してる奴多くて驚いたわ
まあ、日本人からしたら国民より観光施設の方が大事だもんな ■マクロン フランス大統領
投資銀行家時代
2008年9月、マクロンは監査官を辞め、ロスチャイルド＆Cie銀行（Rothschild & Cie Banque）に勤めた
ニコラス・サルコジが大統領に選出されたために政府関係の職から離れたといわれる。ロスチャイルド＆Cie銀行での彼の最初の仕事はCréditMutuel Nord Europeによる消費者金融会社コフディスの買収支援だった。
マクロンはル・モンド紙の監督委員会を務める実業家アラン・マンク（英語版）と関係を結んだ。
2010年、マクロンはル・モンド紙の資本増強とアトス社によるシ―メンズITソリューション＆サービスの買収に関わった後、ロスチャイルド＆Cie銀行と提携するよう彼を促した。
同年、マクロンはマネージングディレクターに任命され、ネスレが乳幼児飲料を中心としたファイザーの最大の子会社の買収を担当した。
この総額90億ユーロにも上る取引での分担金によりマクロンは億万長者となった。
マクロンは2010年12月から2012年5月の間に200万ユーロを稼いだと述べた。公式文書によれば、2009年から2013年の間にマクロンはおよそ300万ユーロを稼いでいたとされる。
■2013年に施行された富裕税を「これではフランスは太陽のないキューバになってしまう」と批判した。富裕税は施行の2年後に廃止されている
■2018年11月17日より蛍光色の安全ベストを着た市民が軽油・ガソリン燃料費値上げや燃料税の引き上げに対する抗議活動を開始し、
フランス全土でマクロン退陣を求める激しいデモ、暴動、略奪に拡大した（黄色いベスト運動）。
道路網の封鎖をメインとし、都市部では自動車や市庁舎への放火、店舗略奪、破壊行為がおこなわれた。暴動としては1968年の五月危機以来の規模となった。12月5日にマクロン政権のフィリップ首相は燃料税引き上げ断念を発表した。 寄付金余ったら
祝賀会を行う
消火設備を強化する
（余ったからと個人にやるとまた詐欺電話が増えるからダメ） ところで、石は、
元の崩れ落ちた石を再利用するという予定計画なの？
いくら貧困でも寄付金の浄財を横取りしようなんて。えげつないマネするなよ！ とりあえず修復して余った金で貧困支援したら良いんじゃね？ ■ギロチン（仏: guillotine フランス語発音: [ɡijɔtin] 英語発音: [ˈɡɪlətiːn]）とは
2本の柱の間に吊るした刃を落とし、柱の間に寝かせた罪人の首を切断する斬首刑の執行装置。フランス革命において受刑者の苦痛を和らげる人道目的で採用され、以後フランスでは1792年から1981年まで使用された。
「断頭台」、「断首台」とも呼ばれるが、これらはより正確に言えば斬首刑の執行の際に用いられる台全般を指し、ギロチンに限らない。
■市民革命とギロチン
17世紀の世紀のイギリス市民革命でも、18世紀のフランス革命でも、国王をはじめ多くの特権階級が処刑されています。
フランス革命では、日々の大量処刑を迅速に執行するためにギロチンが考案されました。ヨーロッパの近代革命には血生臭い歴史があります。 普通に生きてて資産1兆円とかの富豪に嫉妬したりするものかなぁ？
数千万人に1人位？の稀な人間に嫉妬する気持ちがよくわからない 昔、テレ朝が妙な募金していろいろあった記憶がある。 イエローベスト運動収まるかと思ったら
火にガソリン注ぐ結果になってて笑う まだ火も消えないうちから寄付金つのるから炎上するんやぞ なんでそうなる、
だいたい１０００億円くらいじゃ足りないかもしれないしｗ これが駄目なら道路整備予算の巨額予算も減らして配れって話になるからな >>75
災難は追い打ちをかけるようにやってくるものだよ。
日本だって、 ノートルダム再建名目の募金なんだから別の目的に使おうとするなよ
貧富格差の是正はフランスの税金でやれ とんでもオカルトYoutuberが生配信で発言した内容…
配信直後アーカイブ動画即消しｗ以下↓その内容ｗ
ユネスコから大聖堂に金出る説ｗ
そのユネスコに日本は毎年30億出してる説ｗ
それにプラスして自民党が勝手に忖度してプラス5億円追加して出してる説ｗ 【免罪符】めんざいふ 寄付金 献金集め
贖宥状 Ablassbrief、Beichtbriefの日本における通俗的な訳。正しくは罰を免じたのであって，罪を免じたのではない。
カトリック神学では、罪とその結果である罰が区別され、前者は改悛によってゆるされるが、後者は罪がゆるされたのちも、罪のゆるしを前提になんらかの善業によってしか相殺されない。
善業には祈り，断食，献金などがあり、古代教会ではたとえば 40日間の断食というように課せられていた。のちに善業間のいわば振替えが考えられ、たとえばある日数の断食の代りに特定の祈り、または一定額の献金で罰が相殺されるようになった。
中世にはこの考えがさらに広く解釈され、あたかも罪を改悛しなくとも献金さえすれば罰がゆるされるかのように説く説教家が現れ、
聖堂建築などを目的とした「贖宥状の販売」ともいえるような濫用が発生し、これがルターの宗教改革のきっかけとなった。 建物だけなら50億円で修復できるだろ
時間と金がかかるのは装飾だから、この際簡易な作りにすれば社会保障にあてられる
どうせまた火事になるだろうし 修復することになったら19世紀の修復（つまりこの間まであった屋根と尖塔）に忠実にするのかそれとも13世紀に建てられたときのオリジナルに忠実にするのかの問題が生じるな。
19世紀のものにするなら理屈の上では19世紀時点の新たなデザインが良くて公募した現在の新たなデザインでなぜ悪いと言う議論も出てくるだろう。 >>79
もちろん貧困層はそれを求めてくるだろう
こんな一回こっきりの寄付から分前もらってもなんの解決にもならんからな いっそ大聖堂などこのまま瓦礫で
すべての金を社会福祉に投ずればよい
聖堂なくても誰も困らねーし 震災の時に集まった募金をアフリカの子供のために使ったら、お前らは批判したよね。 この大惨事を結束の機会にしようとか言ってるマクロン政権が放火の犯人の可能生が急速に高まったという事実 LVMHやディズニーやMSに大金払う奴は情弱のアホだろ 再建することで人々が集まり
その結果として財政が潤い
貧困層支援に繋がるのです
街で暴れている暇があるのなら
働いて納税してください
みたいな事を言ったらいい 再建して残りは「ノートルダム横丁」でも整備して貧困層はそこで働かせりゃええやん >>1
金持ちって金の使い方おかしいだろ
もっと貧乏人に還元しろや そもそも、このぐらいの出来事で「連帯」なんてできるわけないだろ
またテロでも起きて、多数の死傷者が出たとかいうならばともかく
マクロンが大げさ過ぎるんだよ 注目度の高い悲劇には金が過剰に集まり目立たない恒常的に起こってる注目されない悲劇には金が集まらない >>81 結局、交通違反などでもある、
罰金刑を選んで金支払って終わりにするか、払わずに本当に収監されてしまうか？ みたいな話？
そしてそれらは詳しい話はどうでもよくって、
とにかく「集金システム」として確立させ、それで権威側がウハウハ！ だったという話では。 だいたい既に多宗教入り乱れてるのに
カトリックの大聖堂再建に国民全体で一致団結
なんてもうフランスには無理 もちろん貧困層救済も大事だけど、
そちらはそちらで恒久的な対策をきちんと用意するべきであって、
場当たり的に何でもかんでも貧困層にリンクさせて「こっちによこせ」ってのは違うと思うんだよなあ また森1つ分の木材が使われるｗ
環境破壊説って絶対パヨクは言う感ｗ ジャップ国ではまともに食べられない貧困層の子供を放置して
テンコロ族が数十億円も土人の儀式のためにつかいます 日本政府も支援申し出ているけどまさか金銭的な支援じゃないよね？
木造建築の保護とかの技術支援だけにしてくれよ
あと大聖堂は変な近代アート取り入れずに前のデザインのまま再建するほうがいいと思う >>91
ガソリン税上げようとした時点で嘘にしかならない
すべてそういう詭弁がバレバレになったからフランス国民は怒ってるんだよ 火災からの復旧支援を貧困層に回すとか寄付の意味が変わる >>105
なぜ貧困層に手を差し伸べなかったのかってなるだろさすがにここまで富裕層がばんばん出してるんだから 大規模に寄付を募って、世界の宝の危機だぞーと煽っては見たものの。
実際は一建物の火災に過ぎず、人々の日常には影響なく、
誰も被災者ではないので、
時間が経ち冷静に見りゃそこまでではないことを、皆理解するだろ。
煽り効果が無くなっただけ。 俺たちは石以下なのか？
コレはおかしいよね
どう考えても石じゃなくて世界遺産だから ろくに努力もせず文句ばかり言うやつらよりかははるかに価値がある
残念ながらそれが答え >>114
なってるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>91
パンがなければケーキを食べればいいじゃない そもそもどの程度の損傷があるか調査もしてない
どの様式で再建するかも決まってないのに
5年で再建する！とタンカきった
マクロンがアホ
寄付集めは炎上中に始めるし >>96 それだけど、
寄付集めに、いわゆるインスタ蠅するからと、
アフリカでは子供の手足を切り落としてしまう例が多発してるそうだ。
でも、それだったら、そういうのに関しては、
「もうとっくにビジネス特許取ってるよ。」
と、路上にそれらを多数配置してるインドが主張するかもしれないが。 確かにノートルダムにあれだけ使う意味が・・
日本人のＬＧＢＴなんて抑圧され差別され
真面目に考えたら、一人当たり１０００万くらいの慰謝料は国に請求できる
まじで、日本は遅れすぎている
男二人でホテルも使えないとか、どうなってんだ？？この国は最悪だ 近代建築とは鉄骨再建なのかな？
鉄骨なら母材は大いに省ける。
組み立ても早い、5年も掛からないだろうな。
余ったお金を窮民対策に回す、教会の慈悲の心で良いと思う。
金持ちが天国への切符を手に入れたつもりだろうな
自分の墓のつもりかもしれないが、金持ちは貧乏人から搾取し財産を築く物だし
それを教会の偉い人が還元する行為は正しい まあでも貧困層より石の方が優秀だよな
メシも食わんしクソもしない
さらに観光資源になる >>1
元の通り復元されなければ世界遺産からはずれるんじゃないの？ >>121
キリスト教徒はこの世に財産を残したまま死んだら地獄に落ちるから、
死ぬ前に寄付とかして使い切らないとまじでやばいっていう論理がある
とくに富豪は地獄に落ちやすいからこの機会に寄付をして回避しながら、人々からの称賛も得られて、会社の宣伝にもなって一石三鳥やでという思考で動いてる マクロンが矢面に立って、金持ちの相続税を創設すればいいじゃん
あるいは寄付の義務 人を助ける気はねえが宣伝のためにガラクタの聖堂再建には大金出しますだからな
クソみたいな世の中だわ >>127
ルーブルのガラスのピラミッド並みに斬新なのにしよう！
って案もあるんだってさ
フランスの歴史的建築に対する価値観
よくワカンネ おまえらよく考えろよ。
増税で一番払わなきゃいけないのは富裕層だろ？
この寄付で事実上減税できる。
一方貧乏人は寄付すらできずに税金は増える。
政府からすれば、ワンチャン他国からも寄付が集まってウハウハ
富裕層はいい寄付先がみつかったわけで、政府としては外国に
寄付されるのを防げたわけ。
燃えちゃった屋根も改修途中で危険な点が見つかったのかもしれない。
やけにマクロンの寄付呼びかけが早いなとは思ったがな。
まぁ真相はわからんが。よくできすぎだろ。 連帯感って寄付出して無い奴が口出してきただけだろ。金額に目がくらんでまとまらなくて当たり前 フランスでは最近、
買春側だけを一方的に処罰する奇怪な法制度が導入されて、
それ以降、
フランスでは、不可解な悲劇的事件があいついでいる。 >>142
そろそろマクロンの親族が建築系コンサル会社を登記した頃だな >>141
寄付金これだけ集まったらもういらんｗ
要らないし藪蛇になるから火災原因真面目に調べないだろうな 貧困層も燃やせば寄付してくれるんじゃないの
ガソリン被って燃えとけよ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
６２０４５６２４ >>144
それフランスは何も産業がないから、売春しないと国民が生きていけないために売春婦を見逃してるんだよ
公園で客引きして生活してる売春婦から激しい抗議があった でもフランスの貧困層ってイスラム移民じゃないの？
キリスト教の為の寄付と喰い合わせ悪そう… このまま格差を放置しておくと、内戦になるかアメリカ敵視の流れになる。
金持ちの為に大戦が起きてしまう。ロシアと中国はしゃしゃり出る。中東は
それに味方する。因果応報だ。 貧乏人にとっては
ノストラダムス火災とかでーでもいいだろ >>150
フランスは農業国
ワインを輸出
エアバスもあるし マクロンは日本で言えばあの民主党の鳩山や菅レベルだからな
そんなのを選んだフランス国民も今は懲りてる
日本も同じ過ちをしたから強くは言えないけどｗ 余りそうな気もするけど、1000億でも足りないのかな？ >>156
マクロンはほとんど安倍やトランプと同じ。 フランスワインも安くなったし
安いチリワインやめて
フランスワインにしておまえらも協力 >>156
日本の民主党のあいつらは
世界から日本赤十字に寄せられた寄付金を
ネコババしようとさえしていからな >>155 原発大国で、電力も輸出。
原子力全般強くて、早くから水爆実験もやってるね。
第一次世界大戦←ヨーロッパ
第二次世界大戦←ヨーロッパ
第三次世界大戦←本命ヨーロッパ😝 大聖堂の修復費用にと寄付されたお金を寄こせと堂々と言えるのはさすがだわ >>154
名前違ってるぞ
ノスフェラトゥ大聖堂火災だ >>150
これか。
matome.n a v e r.jp/odai/2146009642744713801
まさしく狂気だな。
ひたすら女を優遇した社会の末路。この点は日本も同じだが。
欧州各国はあと一世代のうちに国の体を為さないところまで崩壊するか
反動で一大転換してナ.チ/ス化するか、どっちかだろう。 >>166
欧州関係のニュース見てるともうすでにあちこちに第二のナチス誕生の火種が燻ってんだよな せめて修復が済んでから余った分を、とかにしたら？
大聖堂のために集まった寄付なのに気が早過ぎるだろいくらなんでも 目的を考えれば残ったお金は他の歴史的建造物の修復費用に充てるべきだよな 黄色いベストのならず者どもが俺たちにノートルダムの寄付金よこせって喚いてる 富裕層「貧困層にカネを配っても無駄遣いするだろ？」 >>150 売春婦が、命を賭けて反対するのが、
「女性解放による、売春婦という職業根絶」という話か。
それについては、あの上野千鶴子が
早くから指摘していたね。それは売春婦に最も嫌われる方法だって。
いかにもヨーロッパらしいよ
これぞヨーロッパ人たちの歴史と伝統だよ 戦争、紛争こそヨーロッパの歴史
平和という、つまらないことするな😠 >>168
そうなんだよな。あまりにもリベラル化し過ぎて一般人の不遇不満が爆発しそうになっていて
んで極右が欧州各国で勢力を増している。
このままリベラルが政治を抑え続ければ、欧州各国はあと一世代のうちに崩壊する。
もし民衆の怒りが爆発してリベラルを打倒したら、反動で一気にナチス化する。
俺はそう予測している。 貧困層に寄付金配ったらあちこちに火つけそうだけどな。
また貰えると思ってw 世界遺産の価値もわからず石コロ呼ばわりするような奴らは
普通に遺跡にションベンかけたり落書きしたり絶滅危惧種を食ったりするチンピラでしょ
そんな奴らにビター文あげてはいけない >>183
今の調子だと近いうちに移民排除を公約に掲げた政党が大躍進してくる予感が・・・ エマニュエルマクロンは金持ちの味方だからね。
デモ隊にヨーロッパ系白人がかなり紛れてたのを見ると
彼らは気づいてしまったようだね。
自分らが貧しいのは移民のせいではなくフランス政府のせいだと。
金持ち優遇エマニュエルくんではどうにもならない。 >>193
移民を大量に入れて彼らの職を奪ったのは政府なんだから当たり前だろ >>165
吸血鬼ノスフェラトゥ』（きゅうけつきノスフェラトゥ、原題：Nosferatu – Eine Symphonie des Grauens）は、F・W・ムルナウにより1922年に作成されたドイツ表現主義映画。 ピノーヤアルノーからすれば黄色いベストで略奪やってる連中はゴミでしかない
社会から廃絶して欲しいと思ってる さすがフランス。
そもそもこんなもんに多額の寄付金が集まることがおかしいが。 >>193 ロシアが裏から、こっそりネット工作も含めて画策しているなどとも言われているが。
ところで、一部にはやはり「日当」が出ているのかな？
ソ連のコミンテルン時代は、それら「対策費」は結構な額だったし。
またこれまでの仏での反体制運動には、それらの「資金」が流れ込んでいたという証言もあるようだし。
そういや、それらを含んで、ゴダールが映画化してなかったか？
>>36
何を今更・・・
あいつらが自分の利益しか見えてないのは昔からでしょ フランスの世論が
金持ちｖｓ貧乏人
勝ち組ｖｓ負け組
の構図になってきたら
マクロンもゴーン切り捨てるしかないだろうな 八方ふさがりで自ら火を付けたという可能性もある。
国民の不満の矛先をそらし、富裕層の国家財産への寄付で庶民の不満もそらそうとか。
まぁ、頑張れよエリート坊ちゃん大統領！ ノートルダム直すお金なのに。
貧困層支援はまた別の話でしょ？ >>8
現代的なのもいいかもな
観光にはならなそう 使っても良いけど、フランス人は寄付者に求められたら頭下げろよ
生かしてやってるんだから 今度は焼き討ちかもなぁ
美術品、聖遺物問わず包囲殲滅掠奪全焼
軍出動十時放火包囲殲滅
無いな多分(￣▽￣) ノートルダムの再建にいくら出したっていう名前を残したいだけ
これまで寄付が集まらなくてボロボロだったらしいじゃん グローバリストのマクロンは全額モスクの建設に使うつもりじゃないか 屋根の修理で一千億はすげーな
もう一個教会が作れるんじゃねーの？ ノートルダムのための寄付だろう。
何言ってんだね？ まあ、大富豪たちが労働者摂取に租税回避して貯め込んだんだから
最低限の貧困者救済措置位はするべきだろうね・・・
あの強欲ゴーンでさえ小粒に見えるくらいの金持ちたちだから
何して金貯めてきたんだかレベルだろ。
でも大聖堂も観光客呼んで需要作ってるわけで。 日本政府も氷河期の引きこもりを5000人ほど徴用してノートルダム大聖堂復興工事の
人夫として派遣するなどの大胆な政策を打ち出すべきだな、
雇用と海外貢献が同時にできる。 >>215 バチカン経由の真似論も、一時期大問題になってたので、
そっち方面もからんでくるのかな？
こりゃ便利と、大富豪たちが群がっている。 何十億、何百億って金をポンと出せる層は大昔からの資産家だったりもするしな 支配層にとって寺院への寄付はしても、貧困者への寄付は嫌だろう。
支配者にとって奴隷を甘やかしたら自分の立場が悪くなるだけだからな。
もう、歴史的建造物全部燃やして富裕層に寄付でもさせればよいかもね。
しかし、富裕層は身を削りたくはないのでパリは燃えて灰燼に帰すだな。 >>195 後に、ヘルツォークが再映画化してたっけ。
主演は、ナスターシャの親父。見事に主役を怪演。 >>192
別に>>187の文章はおかしくないだろ。お前の頭の方がおかしい この間まではメリークリスマスは言わないって言ってたのに世界中で鐘と讃美歌ってなんでやねん。 >>226 横からだが、よくこなれた日本語表現なので、
正攻法ばかりで正統的日本語を学んだという外来からの話者では、到底無理そうな熟達となっているね。
何も問題はない。 >>173
けど先に言っとかないとな
後から言ったら文句言うやつも出てくるだろうし
ふるいにかけるには丁度いい >>159
ポリフェノール摂りすぎるとヒスタミン溜まってアレルギーが重くなるんだぞ
日本酒飲め。ま、お前にはトンスルの方がお似合いだがな 再建のために寄付したのに、全く関係ないもんに使うなよww詐欺だろww 流石だな
日本向けの地震の寄付金集めといて自国で使う国と同レベルやな >>233
小卒池沼で二行以上の文章書けないくせに生意気だなｗ >>233 １行レスばかりで、主語述語がそろってないレスが多いようだが、日本語不自由なの？ >>234
キリスト教の教義に結びついてるもんだから
まあ実際やるとはマクロンも言ってないからならんだろう フランスも結構格差が激しいんだな
いわゆる大国の中じゃ日本が一番格差がないんじゃないのか
それが、いいことか悪いことかは知らんが 気持ちは分からんでもない
寄付すると税控除あるだろうしな 聖堂修復のついでに教会運営の巨大ホームレスシェルターと低所得者用の小奇麗なアパート、無料職業訓練校とか併設してビンボ人に再分配すりゃいいじゃん、、 乞食貧困層って援助すればするほど子どもを大量生産するから、悪循環だよ >>1
「持たず」もなにも、元々連帯などしとらんだろ。 >>104
世界遺産とはいえ宗教施設に
税金からのカネは出せないんじゃねーかな オリンピックのメインスタジアムが建つｗｗｗ
単純な構造のあの木造の屋根にそんなにかかるわけがない 金出しても砂に水撒くような物
貧困層に使う必要ない まーそらそうやろ
コレが通るならチワワ飼ってるやつは代わりに無職の小汚いおっさんを飼えって話 貧困層のために使うと知っていれば寄付などしなかったであろう
焼失のために寄付されたものの使い道を勝手に変更するんじゃあない 寺院再建の為なら寄付したいが、貧乏人に遣われるなら寄付したくないw 教会のステンドグラスをグッチにしてイスをヴィトンにするねん フランスは日本より平均所得が高い
さらに学費無料とか子供手当てとか
日本より福祉が高い
それでもこれだぞ
ジャップはよくもまあ問題意識もなく
平然としてる無能な猿なことか
知能が低いジャップは自らの状況を理解できない もめろw
フランス嫌いだから
しかし金持ちどもの、いけ好かない態度
人間のクズ 日本人（アジア人全体か？）はひたすらフランスを美化してきた
しかし現実のフランスは欧州のチャイナみたいなもの >>260
税金とか色々違うでしょ？
コスタリカは軍人居ないけど警察がロケットランチャー担いで横断歩道渡ってる
前提条件を考えましょう 権威に従わないのが革命から続くフランスの伝統だもんな
筋金入りのリベラル左翼国家
もう古い教会も城も全部壊して庶民のためのアパートにでもしちまえよw 富裕層を育ててるのは貧乏人
って事が分からないから貧乏なんだけどな
ゴーン見ろよ
寄付するのも貧乏日産の金だぞｗ 俺は金持ち寄付のニュースが流れた時にこういう反応があるのを予想してたね
これを機にフランスの情勢は悪化するだろう。革命まで発展する可能性もある
ノートルダムの火事は神の手によるものなのかもしれんな だから寄付集めるの政府じゃなくて寺院でやれば良かったのに政府がでしゃばるから どう考えても国策炎上だし金持ちの寄付も貧乏人を煽る目的もあるんだろう
五輪に向けて治安強化できるからね
再建で雇用が増えればデモする暇もなくなるだろう
移民もさらに増えるだろうね 311のときの韓国とそっくり
沢山の義援金が韓国に集まった。しかし
日本に払うのはもったいない。従軍慰安婦のために使う。となって、慰安婦像を作る資金に回されましたとさ。おしまい >>265 １８世紀のフランス革命どころか、
２０世紀には、パリ五月革命もあったのだよ。それがフランス。
しかしそれを「五月革命」と呼ぶのはフランスのみであって、
革命ではなく、単なるデモ隊による「騒乱」なのであった・・・。 >>273-274
文化も歴史もある先進国のフランスと途上国のウンコ国を一緒にするなアホ！！！ >>8
現時点でのデザインと技術を駆使して建築すべきだわな
現存する歴史的建造物はみなそうして建てられたわけだし 文化はコジキより大事 それがおフランスの価値観なんだから誇りを持て 。心は錦！だよ >一部は貧困層支援に使うべきでは
なんでだよ
ノートルダム再建するためにと用途を指定して寄付された金を勝手に貧民のために使えるわけないだろ
ノートルダムが修復されたらまた観光客が金落として地元の税収になるからその税金で貧民支援するならわかるが寄付金をそのまま流用というのは筋違いだ ノートルダム修復の寄付を別用途で使ったら詐欺じゃん ノートルダム大聖堂⇒代えがない。かけがえがない。美しいステンドグラス。
貧民⇒いくらでも代えがある。うんこ製造機。 移民を盾にしてグローバリズムを強要し続けるグローバル企業
移民を排除しても右傾化が止まらなければグローバル企業の思う壺
今のリベラル路線でも右傾化路線でもグローバル企業は得をするという構図だな >>279
同意。
現時点で最高の、荘厳な建物として
ノートルダムを再建してほしいね。 ノートルダム大聖堂「勝手に使えない寄付をされるのは困るから、貧困層に寄付したらどう？」 フランスのデモは
アベノ規制で報じられてないが
今でも続いてる 復興という名で日本でもやろうとしたよな
どこかのテロリスト党どもが 火を点けた奴が後悔するように
フランスの税金も大量投入すべき。 >>46
金がないから親切に出来ないだけかもしれないぞ 文化を守るかどうかは国民が決める事だからな
建て直すのも壊して駐車場にするのもどちらも正解だよ 修復の時の荷物運びとかで率先して雇えというのならまだしも
修復の為の寄付金を別な目的に何で使わにゃならんのよ 寄付する方は大聖堂の修復のために寄付しているのに、それを全く関係無い福祉に回されたら、募金詐欺になるだろうに とりあえず日本がしゃしゃりでていくようなもんじゃないわｗ
こんな屋根が燃えただけだろ。台湾の地震に支援すべき まぁキリストが生きてたら教会も法王も認めないだろうからな こういうふざけたことを言い出すのはどうかと。
要するに大聖堂の建築のための寄付金を貧乏人に流用しろって話だろ。
ふざけすぎだろ金持ちの人権は無視かよ
フランス人の金持ちじゃなくてよかった 話によると、もともと基礎の一部しか残ってなかったらしいな
なら四角い鉄筋のビルにしても価値は変わらないだろ
空調やエレベーター、エスカレーター、水洗トイレ完備にバリアフリーでみんなが使いやすいビルにすればいい 裏の足だか触手みたいなのがウネウネ動くように再建して欲しい 寄付した人や団体は建物再建目的で寄付したのに
何わけの分からないことを 貧乏人に寄付なんてしてないわけだが
勝手に流用はダメだろ どう考えても１つの寺院の再建に１千億円必要なわけねえからな
当然であって、「連帯感がもたず」とかの問題じゃねえ 貧困層なんて何の役にもシンボルにもならんだろ
ノートルダムなら世界的な建築物
同一に考えること自体ナンセンス あとフランスが年間8兆円もの観光収入を得ているのは（その一部は福祉にも当然使われる）
集客効果のある観光資源になる文化遺産維持に多大な努力をして来た事を忘れるなって
燃えた、壊れた、ならもういいやなんてやってやってたら、フランスの文化遺産なんてとっくに
朽ち果てて年収8兆円の世界一の観光大国になんてなれなかったんだぞ 数年後にはイスラム教徒の移民に使いましたって意味不明なことなってたりｗｗｗ トランプは延焼の危険性を考えて水ぶっかける案出したけど、それを一笑に付したフランス当局。 裕福になった企業経営者は、労働者を企業経営に必要なコストの
三要素「人、物、金」の一つに過ぎないと考えるようになり、
彼らに十分な見返りを与えず、また、能力の低い「取るに足らない存在」だと
見下すようになっていった。
一方、労働者も企業経営者の後に続き、創意工夫と向上心で
頑張ると期待されていたが、成功に向けた投資をはじめとした
情報を得る努力を放棄し、結果の豊かさだけを求める人々が多くなった。
http://www.smtam.jp/report_column/column/haruyama/01_17/
に似たような事が書いてあった。 >>8
これがモスクに改修される時こそイスラムの勝利 こういう乞食根性は良くないと思うよ
教育と医療支援以外の貧民救済は
国家にとって害にしかならん また、バテレンの集金策略か！
日本は、こんな毛唐の子供だましに付き合ってはならない。
韓国で東日本大地震の募金集めて
慰安婦用に金使うのと同じか？ >>308
当時の様式を手探りで再現しながらの特殊工法だらけの作業で
復旧に10年もかければ総工費1000億円かかっても、そうおかしくは無いよ
そもそも、あれだけの大聖堂を一から新築したらもっとかかる
東京オリンピックのメインスタジアムみたいな、中身スカスカのスタジアム
でも建設費用が1500億円だ 聖堂修復目的で有志が寄付した浄財に
貧乏乞食達が必死でタカってる構図にしか見えないのだが >>1
歴史的建造物への投資ならマシだろw。
日本なんて、
ナマポ>パンダ>受刑者>犬>>>>>>>>>>>>>>>>>>サラリーマン（奴隷） >>101
「貧困」「弱者」を唱えれば
なんでももらえると思ってるよね
だからいつまでも貧困なんだと思うわ 焼け太りなんて言葉がある日本語ってすげーよな
欧米語にもあるのかしら 貧困層を支援してどうすんの
ノートルダム大聖堂は観光にもなるしフランスのシンボルだから寄付が集まったんでしょうに なんで修繕費として寄付されたものを乞食にやらなきゃならないんだよ >>97
フランスってヨーロッパの韓国って
言われてるんじゃなかった？ 修復のために文化財や装飾品を一時どこかに保管とかいうことになれば
確実に窃盗団が襲いに来る
フランス人の民度とかほんとヤバい >>318
ソレ聖書の何処に書いてあるの？
オマエんちの聖書にはそう書いてあるの？ もとからない
ﾌﾗﾝｽだけではないので報道する価値もない >>311
そういう経済の仕組みが分からないから
いつまでたっても貧困なんだよな
井戸作ってあげたらバラして売っちゃったとか
タネイモあげたら植えないで食べちゃったとか
土人エピソードと似ている >>1
マクロンの嫁はぶっさいBBA
安倍の嫁もww >>343
自分もそう思った
フランスだって義務教育あるし、貧乏と文盲がイコールだった時代でもないのにな 再建は貧困層の働き口にすればいいんじゃね？
瓦礫処理とか資材運搬とか専門的なこと以外色々あるだろう。 再建目的の寄付を転用するのは道理が通らないのでは？ >>1
・自分の金をどう使おうが勝手。
・おまえらは努力が足りない。
移民労働者を低賃金労働させて脱税している泥棒達が
偉臭く何か申しておりますｗ
こんなだからフランスは三等国に落ちぶれるんだよｗ
イエス・キリストが人はパンのみにて生きるにあらずと言ったのに
パンくらいしか自慢できない悪魔にそそのかされた愚か者達の国ｗｗｗ
めちゃくちゃ笑えるわｗ 最近「弱者」が図に乗っておるな。
ノートルダム寺院再建の金を横取りする気か？
己の力で生きられぬ者は死ね。 案外と無私の志に燃える人徳者が弱者のためにと考えたものよりも権力者がわがままの思いつきで作ったもののほうが将来役に立つ遺産になったりするもんだ >>166
>ひたすら女を優遇した社会の末路。
違うよ。男尊女卑で仕事がないからだよ。
日本でも不景気になると時給安くて風俗の女のレベルが上がるって土方が言ってた。 管理しきれなくて大聖堂以外に流れることは明白だからな >>356
おまえはバカだなあｗ
弱者から金を摂取して己の力で生きられないでいる奴は
他ならぬノートルダムに寄付している奴らの方だろうが
そもそも日本人なんてお上にエサをもらわなければ何もできない
社会主義者だから、自分の力で生きるの意味がまるでわかってないけどな こんな転用がまかり通ったら
寄付の精神自体が萎えるだろ >>362
だから募金するの嫌いなんだよね。
特に日本のは信用ならんから。
熊本市に寄付したって熊本城復元に
使われるかは怪しいと思ってる。
募金の分だけ復興予算が削られた
なんてのは良くある話だし。 図々しい石以下のルンペンプロレタリアート共め。
【国際】フランスの大富豪ら「ノートルダム大聖堂再建に云百億円寄付する」デモやってる連中「俺たちは石以下なのか」「不公平だ」★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555647890/ >>361
フランスって一晩2000万円の娼婦がいたような 医療介護に使う莫大な金があるなら一部は子育て世代の支援に使うべき
まもなく死ぬ人間を薬漬け飼い殺しにする必要が無い 転用はどうかと思うが
上級国民は気前よくポンと金持っているけど
労働者や税金には出さないってことを如実に証明してしまったのねん >>370
ノートルダムの石１個に比肩するわけがないのに
フランスの貧民は身の程知らずだよな。 >>366
黙れ雑種。
気安く我にアンカーを向けるでないぞ。 そりゃーやつら商売道具とか破壊しながらテロしてたから >>365 石原が丸どりか。
石原軍団の給料になってたりして・・・・ 貧者への施しと寺院への寄付
天国に近いのはどっちだろうな >>311
商売人は観光大国で嬉しいだろうけど、それ以外の一般人には関係ない上に外人だらけで鬱陶しいでしょ
日本も最近外国人観光客が増えたから気持ち分かった
その上消費税増税って…観光客増えて混雑我慢してても意味ないんだもん
そういえばガソリン税がイエローベストの切っ掛けだったね >>359
文化遺産はそういうもののほうがはるかに多いだろ
寄付金ごっそり集めて街ごとに大聖堂建てまくって絵画彫刻かざったり
税徴収して借金までして宮殿建てて宝飾品を集めたり
だからって、そうする行為が肯定されるわけじゃない
統治は統治、歴史は歴史、文化は文化として切り離したときに
人類の遺産として価値があり、観光資源になるから
あるものを活用しようってだけだ
これから作ろう税を集めるぞ、なんて話が出たら戦になるわ 大聖堂だから寄付したんだろ
寄付してから他の物に使いますってなったらﾁｮﾝと同じだなw 王族が豪華絢爛に暮らして貧困に苦しむ市民の生活などまるで見なかった時代から変わってないんだね、ベルばら見た知識だけだけどさ フランスの金持ちって個人所有の大型客船持ってたり日本の貧富の差とはピンキリ差が比べものにならないくらいに開いちゃったらしい >>370
vsマルクス真理教みたいになってんじゃねえの 一部は貧困層に使うべきって、どういうやつが言うんだろうな。
てめえで勝手にやってろとしか思わんわ。 >>382
効果的なのは子供たちへの寄付。
孤児院とか僻地の低予算小学校とかを
支援するのが一番コスパが良い。 文化のために金出したら
政治家の人気取りに利用されたのである。
フランス人は信用できないねー 富裕層のみならず訪れたことのある一般人やらファンからも結構集まってんじゃないの
貧乏人に使われる可能性があると知るとどうだろうな フランスって富裕層相手のブランド商売で稼いでるから
一般庶民が自分たちが経済支えてるっていう実感もないのかも 余った金はアフリカのワクチンにしようず
とか言えなそうだな 寄付する方は、辞退するしかないな、阿保らしい議論が出る位ならｗ
乞食根性もここまでくると、人じゃない別の生き物だなｗ >>389
ベルサイユなんてものすごい奴隷労働で作らせてるからな
その結果未来の庶民が観光で稼いでるわけだけど 日本なんか社畜サラリーマンが大人しいからなwwwwwww
いくらでも搾取して、
そのカネを誰も使わない田舎の道路や新幹線に使ってもOK >>403
人口爆発に加担する愚か者は死ぬべきだよね。 >>407
土建は生かしておかないと災害からの復興を担うのは彼らだぞ >>352
いきなりカネちょうだいコメントを出して、乞食やりだすような人だからｗ 貧困層への寄付が必要だと思うなら
そっちはそっちでそういう名目で寄付を募ればいい
寺院のために集まった寄付を勝手に別のところに流用するのは詐欺みたいなもん >>409
復興なんてしなくていい。
カネの無駄。 ゴーンとか総資産100億もあったのに満足せずに投資してまた増やそうとしていたらしい
しかも投資は失敗していたとか
それ程持っていても失敗するリスクを負ってまで人は資産を増やそうとするものなのか >>407
長野のJRが都民の運賃で赤字を補填されて
走ってることに何の異論も挟まない時点で
日本人は良く飼い慣らされてると思うよ。 でも 寄付した人らは大聖堂の復興に使ってくれと言ってお金を出したんだろ？
勝手に全くノートルダム大聖堂とは関係ない他の事に金を使われたら これって正直 詐欺じゃないのか？ >>409
民主党が田舎の零細土建を潰しまくったおかげで
今は足下見られて反撃されまくってるからね。
仕事は土建屋のお気に召すものだけ成立する。 共和国政府が何で一宗教団体の教会の再建に協力するんだよ。ライシテはどーなったの？ >>415
相当に酷い。階級間の移動も少ないとされる。 何で貧乏にんに金使わなきゃならんねんぼけぇ
貧乏にんに募金してやったんちゃうぞ >>418 マジレスすると、
パリの観光資源としての、保存維持として、それを推し進めているのだろうな。
>>413
リスク？リスクは日産が補填してるからゴーンのリスクは無いだろ >>404
そもそも修繕費用も発表されてない段階で
寄付に名乗りあげたのが悪かったな フランスの象徴を第一に考えないエセフランス史上主義
フランス人の民度なんかこんなもん。 石以下だね。
いや、一千億円くらいでは片付く問題じゃないから片付く問題から先に片付けようって話だよ。
一度に一つずつ。
それに観光収入は失業対策にもなるし、貧困対策の原資にもなる。
ついでに言えば寄付を集めやすいネタってだけの話ともいえる。
ここで言われたとおりに使わなきゃ角を矯めて牛を殺す事にもなる。
また似たようなネタがあるかもしれないし。 >>419
ヨーロッパはもうそろそろガラガラポンしないと二進も三進もいかなくなりそうだな >>425
教会はフランスの象徴じゃないからｗ
おまえのような低学歴はローマ法王にレイプされればいいよｗ 火災で一致団結を狙ってたマカロンさんがっかりな方向性w ノートルダム再建のためって集まった寄付金他につかったらフランスの信用ゼロになるだろ
馬鹿じゃねえの >>406
ただ金持ちは悪、有り金全部出せってのがキリスト教だろwww ノートルダム大聖堂再建のために寄付したのであって、
何で寄付した人の意図を無視して勝手に別の目的の為に使うの？ そもそも教会に寄付してるんだと思ってたけど
政府に寄付してるのか？
ノートルダムはどこが管理してるんだ 文化財保護でも弱者救済でも
飛ばないロケットに金注ぎこむよりいいんじゃね >>426
富裕層のお友達の中でマネロンして脱税するんだよｗ
大聖堂を直した結果20ヘクタールの森がはげ山になるｗ
おまえは日本も同じように箱物事業やって
多重派遣で9割ピンハネしているの知らないのか
末端の移民労働者は奴隷労働させられているｗ
日本人はバカだからいつも権力に騙されて摂取される側ｗ
原爆落とされるまで天皇陛下万歳で特攻するロボットｗ >>66
ギロチンを理解するには、同時代の欧州で行われてた処刑方法を知らないと駄目です。
色々な拷問器具の記憶が新しい時代なんですから。
魔女をとろ火「死なない様に」でローストが、100年前とかの時代やからね。
サンソンみたいな処刑人達に、家の秘伝で首の骨折って即死させる奥義が有ったり
する時代。
車裂きとか普通に刑法上にあった時代。
だからギロチンが救いなんよ。 黄色いベストの黒幕は露助。
露助は貧乏人の味方だな。
ソ連時代から変わらん。 ナチ党が政権取るために国会議事堂に放火した時みたいだな
これどう考えてもマクロン側の政治利用の放火だよな 再建した大聖堂を難民の収容施設として使えば一石二鳥
ガス室も作れ >>419
まさにその通りだと思う
大きいんじゃなくて酷い、しかもそれが調整されない
そりゃホームレスが溢れるよ >>441 黄色運動には、やはりソ連から・・・ではなかった
ロシアからの資金として、一部では「日当」が出ているのかな？
かつてのソ連は、コミンテルンとして、
資金援助や日当を、それなりな予算で出してきていたよね。
ノートルダム再建名目で集めた寄付金を他に使うってそれはどうなんだ… >>442
凱旋門はフランスの象徴だな
あれにスプレーで落書きしていたイエローベストはダメだよな
>>441
それも極端だろ
ロシアはデモに紛れて旗振ってたくらいで
これといって何もしてない ルイ14世以前からこじきはいたから大した問題じゃない。 >>441
考えすぎだと思うけどね
略奪している連中は、しらんけど
ロシアは年金減額なんかで国内ノゴタゴタで大変だしね 1000億円を貧困対策に使ったところで、貧困層はあればあるだけ食べることに使って終わるだろうに
そんなことのために使って欲しくて寄付するわけないでしょう
中には質素な暮らしで切り詰めて貯めて寄付した虎の子って人もあるだろうし 寄付により大規模な税額控除を受けられる
なんだ節税の為かw >>436
そうだと思う、寄付した人の意向を無視して
勝手に使う事は出来ない、貧民に使うなら許可を貰ってからだと思う 神様なんていないんだから宗教施設とか意味無いよな
もｌし地球上から宗教が無くなればどんな世界になるんだろう マクロンが政策的に放火やってたとしても極めて不均衡な就労支援だな
あんな中洲に1000億円も金持ちが寄付してもどれだけの人が恩恵を受けるだろうか >>370
うん、石以下の存在なんよ、この世の理ではね。
日本でも、大きな神社には寄進した団体の名前が堂々と掘られた灯篭や鳥居が有るじゃん。
寄付して欲しいなら、外出時に、この人に私が援助しましたって名前入り外套着用すれば
良いよ。
綺麗事言う人は、寄付した相手に利益与える事嫌がるし。 >>430
それよく聞くけどさー何回ガラガラポンしても、結局日本も貧富差が出てきたし
もう貧乏を個性としてエンジョイするしかねえよ
何回生まれ変わっても貧乏は貧乏になるように決まってるんだよ >>311
地震がないんだよー
特段維持してないよー >>439
フランスもこの手の陰謀論の被害妄想に流される連中がいるんだろうな。 まずはイエローベストの人達の現実を知らないと
税金回避する金持ちは、寄付で更なる節税
富裕税下げて庶民は増税したのが発端だから
子供に何も買ってやれない
https://www.newsweekjapan.jp/stories/woman/2018/12/post-114_4.php
定年退職するまで38年間、きっちりと税金を納めてきた。それなのに今は毎月の生活費は雀の涙ほど。
毎日同じサンドイッチ(3.5ユーロ)を食べて、同じ服を着ている。
健康に良い野菜や魚を買って食べたいのにお金がない。レストランでの食事や、服の買い物なんて10年近くしていない。年金は少なくなる一方で、税金だけどんどん上がっていく
一方、同様に市から補助された施設で暮らすジゼルは「兄は、路上生活を送っている。
マクロン政権は富裕税(ISF)を廃止するなどお金持ちには優しいけど、社会の底辺で暮らしている人間の声も聞くべきだと語った。
なんか将来の日本みたい >>427
ヨーロッパは富裕層の脱税は合法だからなｗ
金持ち無罪
だから、まさか日本で捕まるとは思っていなかった
四度目の逮捕とかｗ
聖堂再興の為に寄付した
目的外の流用は 寄付した人々の意志に背く事になる >>415
最有力２００家のリストを作ると、160家がフランス革命以前からって世界。
日本でゆうなら、未だに華族様が一部上場企業のオーナーの殆んどとかの
世界。 寄付の1000億円で修繕を行い、それとは別口で政府支出で1000億円分の財政出動してやれ。 >>472 いや、脱税よりも先に
会社の私物化で、私的流用。
ゴーンはまだ脱税では、日本でも正式に告発されてなかったはず。 >>1
>寄付により大規模な税額控除を受けられることも
ふるさと納税みたいなもの？ >>470
日本の派遣制度がめちゃくちゃになってるのも知らないって
働いたことがないニートかおまえは？
世間知らずで何でも陰謀にみえるおまえは
死ぬまで５ちゃんやってればいいよｗ >>472
基本的に、国の徴税能力が日本何かより低い感じだよね。
まあ、昔の貴族様は特権と引き換えに軍役義務有ったけど、今はそれも無いし。 祝 ! 来月から新元号天照 (アマテラス) へ ! (^^)
神がいるなら何故火事が起きたのw
神がいないから起きたんだよ。
だからオンボロガラクタ教会再建するより
寄附金を世界の貧しい人達に配りなさい !
それだけでフランス人の株は上がり
世界の観光客は素晴らしいフランス人との
交流求めてフランスへ殺到するよ。
天才政治で検索 楽園主義で検索
AH73418 平成31418 >>474
欧州議会の議員も元貴族だらけ。実質的貴族制度はまだ根強い 余った分はマクロンの懐にとなったら嫌だろ
用途がはっきりする分いいんじゃないか マクロンが放火の指示をしたとしてフランス検察庁が捜査
↑こんな速報テロップGWあたりに流れそう >>481
200年かけて、上流に成り上がったの２０％って感覚とすれば日本の武家政治の時代かね。
江戸時代とかで、家系を200年遡れる大名の割合考えるとさ。
まあ、欧州の共産党アレルギーの理由はその辺かな。 >>487 仏革命の後にも、恐怖政治で
左翼右翼に関わらず、しこたまギロチンで断首したのにね。
それらを全て逃れて、まだ家系として生き残ってるわけか。 >>474
必ずしも悪いことではない。国の独立を守るにはそういうリーダー層というのは必要。 貧困層に使うべき＝ただでイスラム移民に金をよこせ。
復興作業員を雇うとか、そういう雇用という形でならまだ分かるが、土人どもは銭をそのまま寄越せと言ってるよな浅ましい。 税金対策かなんか知らんけど時流が読めてないなとは思うな
こんなデモが起きてる最中に高額の寄付なんかすりゃ批判が起きるのは容易に想像がつく うーんさすがは西洋合理主義の国
余剰金の生じた場合のことを先に表明して
安心して募金をできるようにしたのかな みんなわかってるだろうけど寄付を目的外に使うのは最悪手だからな
キチガイのような反政府運動してるやつらは遠からず一般人から見捨てられるぞ 日本を見ればわかるが貴族制度が壊され皇族も解体されて結果、能力で選ばれた官僚と国会議員は売国奴だらけ。簡単に賄賂に転ぶ。貴族は名誉を重んじる。名誉は金では買えない。 こりゃオリンピック施設に金かけられないな
どうすんだろ 貧困層にと贈られた寄付金じゃないのになーにやろうとしてんだクズどもが 欧州の韓国ってマジやんけ・・・
共通項はウンコ大好きだけだと思ってたのに キリスト教が美化される理由の一つにホームレスへの炊き出し。
でも、これってボランティア活動の一部に過ぎないんだよ。地味で世間では、誰も注目しないようなボランティアもあるし。むしろ、そっちの方が大部分だと思うが。
いい人だと思われたいから、ホームレスへの炊き出しをするなんて人がいたら偽善者だろ。 祝 ! 来月から新元号天照 (アマテラス) へ ! (^^)
この1000億円の寄附金が世界の貧困対策に使用されれば
これが呼び水になり世界の流れも変わりさらにそれが
世界の軍備撤廃に結び付き貧困絶滅に行き人類がひとつになり
国連廃止で地球政府誕生まで行けば人類の科学的創造者エロヒムは
沖縄に円盤で公式に着陸するでしょうね。
真実を告げる書で検索
天才政治で検索 楽園主義で検索
AH73418 平成31418 2ちゃんでキリスト教の教会は社会貢献してるって言ってる人たちは、この光景を見てどう思うのか。
社会貢献してるキリスト教の教会が批判されてるんだが。 しかしここまで来て言うのも何だけれど
募金される側は何も言ってなくてデモ隊が貧民救済に回せという主張
どうもマクロンとかが寄付金を貧民救済に回すとでも言ったような雰囲気になってるけど 堂々と横領を宣言とかｗ
馬脚をあらわしたなこの国ｗ ノートルダムって日本の寺社仏閣で言えばどんなランクなん？ >>458
長野にJRは必要ないよな。
地元が乗らないのになんで
都民の金で維持されてるのか >>503
ありきたりな言葉だけど、やらないで文句垂れてる奴よりやる偽善の方がやってる分いい。 >>498
重要な指摘やわ、昔は貴族院とかで冷静に審議できてたからな。 マクロン「五年でやれ」
馬鹿「マクロン!マクロン!」
ジャップ国と同じだよね >>1
寄付金が別の使われ方したらダメだろ。
例えば、飢餓に苦しんでる子供たちへの募金をしたら、そのうちの幾らかは他のNGO団体に渡っていた
とかだったら怒るだろ？
＞社会システムや健康、気候変動対策のための資金が必要
こういうのは政治でやれ。寄付金でやるもんじゃない。 >>503
其れもねえ？善行には違いないんだけど、炊き出しって根本的な解決法じゃないしね。
炊き出しは限られた日数しか無いんで、中世の欧州とかでは物乞いが常に移動してた。
解ると思うけど、この状況は疫病の伝播者、生物兵器に成るって事なんよ。
だから、物乞いや孤児へのリンチの引き金って救われない事に。 回りまわって民衆にお金が流れて経済効果あるのに、貧乏人はそれを理解できない >>517
ガチ怒りなら一切合財全部焼けただろう
これはたぶんちょっと怒った >>520
真面目な話なんだけど。炊き出しよりも、ホームレスを教会の職員で雇ったらどうか。それか、誰もやりたがらないような3K労働。
炊き出しは、応急措置にしかならないだろ。 根底にあるのが
ヨーロッパ特有の階層社会だろう
貴族がいまだに存在して
ただ世襲しただけの者が莫大な不労所得を得たり
ゴーンとその家族に代表されるように
富裕層に不逮捕特権があったりと
おおよそ民主主義国家とは言えない遅れた世界がそこにある
民衆も民衆でそれを長年、看過して来た
フランスには本当の意味での革命が必要なようだ >>512
ちゃんと福祉施設作って最後まで面倒見るなら良いけど、限られた日数だけの無料の炊き出しが
何をもたらすのか？
当然、炊き出し無くなったら有る場所に移動するんですよね、彼ら。
不衛生な生活状況の人が大移動したら、生物兵器に成るの。 これマクロン悪くなくね？ノートルダムのための金なんだろうが。
「寄付ガー」「貧困層ガー」とか言っているやつおるけど、どーせノートルダム炎上してなかったら言わなかっただろうが。正義の味方ヅラしてんじゃねえぞ。 >>375
自分の支配力と名誉欲の充足の為にカネを出すだけだからな
ピラミッド建てる王様と変わりない
だから、持たざる下の者は革命権を行使してきた訳で >>513
美術的に銀閣の評価は高いが、国を象徴するほどの建造物じゃねーな。
伊勢神宮は定期的に建て替えだし、日本には象徴的な建造物ってないんじゃね？
地震国だしな。 歴史的建造物を大金注ぎ込んで修復
その傍らに食うだけで精一杯の貧困層が大勢いる
これこそが日本の目指している美しい国 >>529 ピラミッドは、雇用推進政策であり、また経済拡大として、正当な策であったという意見もあるのだよ。 教会の再建という事で集まった寄付だからそれ以外に使うとダメでしょ。
貧困層に使うなら最初から誰も寄付せんわな >>521
回らない滞留した発行済みの貨幣が1000億円もあったんだろ >>532
法隆寺が、経年的にも、該当しそうかな。
などとも、言われてるみたいね
でも規模的には、ちょっと劣るかな
>>535
まあ、ナイルの洪水で仕事無い時期ですしね。
古代の基準では、エジプトは本当に富裕ですから。
只、砂漠からの砂がパンに混じるので、直ぐ歯が駄目に成ったらしい。 税金は払いたくないけど寄付はして目立ちたい金持ちどもには良い薬だろ 寄付金を他のことに使うって隣の国でもやってたよね
精神性が似てるんだろうか 金持ち達は、今の聖堂に寄付するくらいなら、貧しい者達に分け与え、また、自身の聖堂を建て直すべきだったが、 どうやらもう手遅れのようだな。 >>542 ピラミッド建設の労役者に、
ビールの支給も十分にあったそうだしね。 目標がよくわからない、この運動が収まることは多分ない。そして不満のエントロピーは増大する。
いずれにせよ見ものだ。大資本は自分の身を守ることに対して敏感になっているだろう。
そのつもりで隠れ蓑を作ったつもりなのかもしれないが火に油を注いだ。
所詮は労働ではなく搾取で得た金に過ぎんわけだ。労働者ありきで成り立つ世界。 >>535
多数のニーズに沿う公共財に費やされない財投は、結局大多数の下層貧民に帰ってくる
→エコノミック・ヒットマン 途上国への無謀な開発融資と搾取行為 金持ちの自己満足だから勝手にすれば？と思うが、貧民募金ではなく
あくまでも改修費目的で寄付するのに、少しは別に回せと言うのはいくらなんでも図々しい >>1
くだらないことで揉めるなら大聖堂の修復なんてやらなければいいんだよ 貧困層は、飯食って終わりだしな。。。
>>544
自民政府は、税金を流用していることを認めたけどｗ >>279
死んだ画家の作品は値上がりする
古い建築じゃないと金にならねえんだよ >>464
そもそも世界遺産だから
まともな職人しか仕事もらえないと思う
あと、あっちの土方は、現場で買ってきたパンやハムや野菜をかじるだけやったな >>1
>wiki
>ノートルダムの敷地は、ローマ時代にはユピテル神域であった
人の善意を横領のために使うなら、そんな神は必要ないから、盗んだ聖域をユピテルに返したらどうだ 観光資源だからしょうがないところではある
貧民を見るために訪れないだろう？ >>327
だが富裕者は搾取と投資で成り立っている >>557 そういや、スラム街観光ツアーってのは、以前にあったんだよね。
装甲車みたいな堅牢なバスで、スラム街をめぐるんだよ。
現在は人権問題などによって、もうとっくに中止されてるのかな。 火事を富裕層の税金対策に利用され貧困層にお金が回らなきゃ、そりゃ怒るわなｗｗ >>557
でも時間をかけて補修していくし
計画立案も必要だから
急に金がいるってわけじゃないんだけどね
急にガバガバ金が集まったら違和感しかないわな
最悪、完成後に大聖堂を含んで
パリは燃えているか？
状態になるかもしれない 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
grb お釣りが来るくらい集まったな 日本でも、どっかで寄付募ってたよね アホみたい 芸能人にお金が集まるのとノートルダムにお金が集まるのと
本質的に同じだよね 大金持ちの寄付員は貧困対策にも使われてるよ
ユチセフなんかのお得意さんだり
欧米は財団作って恒常的に社会貢献してる
ありとあらゆる分野にね
日本にはそんな文化はない
キリスト教社会の伝統だよ >>568
そこに戻るんだ
それに、疑義が出てるってのが>>1ではないのかな？ 日本はフランスの何十年も後ろをとぼとぼ歩いている
それでも共産国よりは３０００年先をいっている
何万人も餓死したり
何百万人も殺されたりしない
あ、何百万人も同胞を殺す(ポルポト)なんて人類史上共産国だけだったな
すまんすまん 貧困層が火をつけたのか、
そんでそいつら移民だろイスラムの >>570
疑義って何？
私有財産の使い道は基本的に本人の自由だよ
国の制度にしたいんなら税金取ってやるのが資本主義の常識なんだけどね
ちなみに欧米の金持ちは山ほど社会貢献に使っている これで他の事に金使ったら各国の貧困層が歴史的な物破壊するんじゃね？ >>574
寄付してる金持ちが他のことにも使ってるよ
日本では想像もつかないけどね
キリスト教的価値んだから日本にはない まあ欧米の金持ちは普段から「私は弱者の味方です」と言いながら
国内の貧困層には金を出さず国外の弱者ばかり助けて
タックスヘイブン利用しまくりで国内の貧困層に回る金を極限にまで減らして
それどころか国内の貧困層をレイシスト呼ばわりして叩きまくってる
そんな奴らが歴史的建造物が燃えた途端大金出しまくって良い人ぶるんだから
そりゃ貧困層はキレるだろ そう。これで貧困層に金まわしてみ。
各国で放火が起き始める。 フランスに貧困層なんているの(´・ω・｀)？
移民以外で フランスのエゴイズムで焼けたんだから復元せずに原爆ドームみたいな残し方でいいだろ 鳩山は日本に対して慰安婦に金出せと言うけど
自分は一円も出さないよね
脱税すらやるしな
マクロンはどうかな？ >>573
横暴な資本主義に対する怨嗟の声の方が大きくなっているって事
NO グローバリズム NO NWO 沢山集まったから余ったら貧困層に使いましょう
なにもおかしくない ヨーロッパの壮麗な建築物や
クラシック音楽やフランス料理など
西洋の華美な文化は
貴族・王族が何もかも収奪する
階級社会だからこそ生まれたもんだろ
日本の中世文化が西洋よりショボいのも
日本は西洋ほどの格差社会を認めなかったからだ フランスって言ったらオシャレで文化的で美女のイメージしかないわ(´・ω・｀) 余談だが
日本には金持ちになったら財団作って社会貢献なんてのはごく一部だ
そのせいで国が財政難に陥るとごく術研究なんかの予算が足りなくなって研究が滞るんだよ
小さな政府なんかでやっていけるのは欧米の社会だけ >>582
聖母マリア「関係ない人は、おだマリア！」
なんっつって！ そいつらは在日の北朝鮮人（関西生コンと同じ人種）だぞ。
>ガチで連帯して奴らの心臓に銃剣を突き立てたい
「連帯」なんて言葉、普通は出てこない。
日本人同士で内戦をさせたがる。
デモを起こしたがる。
そういう思想の奴をリストアップする（一橋大学の反日団体がやってた手法） マクロンは民衆にビビってしまってるからポピュリストになる他の選択肢がない
だから撒くよ。
けどその行為は募金がアグネスの私財に使われるのと同じだから、富裕層からの信頼は失墜する こんなに支配階層から寄付の申し出が出てくると言うことは、まだまだ徴税できるって事だなw
絶対こうなると思ったわw >>589
日本中のおだまりあさんに謝れ！！
小さい頃から、それでイジラレまくったんだぞ >>593
暴力革命を肯定したり
心臓を突き刺してやると言ったり
日本人同士で内戦をさせたいと言ったり
しているのを「なんかおかしいな。外国の工作もしくは洗脳されたバカじゃないか」
と思うのは、普通の日本人ですが。 誰がどこに金渡そうが勝手だろ
煩い貧民より歴史的価値がある物に寄付して何が悪いんだ
俺も基本的に被災地にすら募金しないけどネコ科保護団体に毎月寄付してるぞ、俺の金なんだから使い方にケチつけられる筋合い無い 沢山集めて効率的に修復して余ったら福祉に使います
で丸く収まりそうだけど フランスだと貧困層でも優雅に暮らしてるイメージ(´・ω・｀) あるぇおかしいなぁ欧州のこと書いてる記事読んでるのに、なぜか読み終わる頃には朝鮮人やパヨクや利権団体の欲塗れの醜い餓鬼みたいな顔が浮かんできた
もしかしたらこういうゲロ以下の連中を炙り出すためにノートルダムは燃えたのかねぇ 東京五輪やる金があるならナマポの支給額上げろと言うようなもん >>7
ルイ16世やマリーアントワネットがどうなったか。
コンコルド広場と現代は呼ばれる革命広場で彼らはどうなったか。 こんな幼稚な煽りで革命思想が広がるなんて
どんな土人国家だよ もう焼けたなら別物だろ。直す必要ないよ。ピカソの絵が焼けて消失してもレプリカを飾ったりはしないだろ >>573
いやいやいや
金持ちの貢献って、最終的に自分に利益になるようにやってるのだよ
アフリカを援助するのも、
社会の構造なんか何も知らずにずっと搾取されててねって意味だから 富裕層はケチの守銭奴だからこういう所でしか金使わないわな当然
だから格差社会はやめとけとあれほどマクロンみたいな発想でいるから ＞欧米・外資に攻略されていったか
つ ケイレツ
ケイレツ崩壊＝日本ムラ社会崩壊＝グローバル社会の歯車化
株の持ち合いを潰し、不安定株主化
モノ言う株主で、会社価値の極大化と配当の分捕り
必然的に、従業員の給与はコスト扱い コスト削減＝待遇低下、非正規雇用等
傘下協力企業 もたれあいシステムから、コスト優先システムへ >>610
ソ連やルーマニアや東ドイツはどうなったか？
ちなみにフランス革命とかいつの時代の話してんの？ 寄付を募っておきながら平然と違うところに使う。
どっかの国みたいな恥知らずなことをすんなよ。 >>430
ドイツがヨーロッパ経済の雄になれたのも、敗戦で既得権が壊れたかららしいね
ヨーロッパは相続税かけなきゃ始まらん フランスなんて大昔から格差社会だろうにな(´・ω・｀)
なにを今さらという気もする 1000億かけて復興したら、イエローベストによる放火で倒壊までがワンセット >>610
無能かもしれないがルイ16の様な実直な人間を疎かにする国民性だから今の様なパリになるんだろうね >>609
騒がない騒げないだけで
東京五輪もかなりクソまみれ 用途を限定して行われた寄付を
他の用途に使うとかおかしいんじゃねえ？
多額の寄付をした側に文句を言うもお門違い。
じゃあ、そっちの方はお前らで寄付するなり寄付金集めろよ
といった話。 ○○に使ってねと寄付したもんが違う用途に使われたらダメだろ
返せってなるわ こんな公共性の高い使い道な寄付すら議論の的になるなんて
日本国内でも疑問の声が上がっている、難病幼児を旗印にお涙頂戴で集めるだけ集めて大体死ぬ
「外人子供の臓器を買う為の死ぬ死ぬ詐欺募金」を知ったらどんな反応するんだろう 何でもかんでも文句付けて、金クレクレとかまるでテヨンだな
生きてて恥ずかしくないのかフラ公 >>599
全国のおだまりあさん…
ごめんなさい…(´･ω･`) >>1
作られたビンテージなんぞなんも意味ねーよバカ！！！！
金出すバカはどの国でもバカだな！！！！！！！！ 俺も貧困層でいいからフランス人に生まれたかった(´・ω・｀)
白人がよかったわ >>498
立身出世も1970年代まで
1985年ごろから階層の移動は起こってないらしいよ 日本では、働けるのに働かねーでカネもらってる生活保護ナマポクズや無職ニートやﾏｽｺﾞﾐ投稿で元〜や働いてるふりしてるクズども｢ネトウヨ底辺ざまあ｣
↑
働いてねーナマポしてんじゃねーか。クズども死ね >>637
今の国会議員は世襲まみれだよな
国を潰す３代目 アンチ・クライストで、先進で革命だ。
と言っていたフランスとしては、もうこれでいいではないか。
これは、フランス人民がずっと夢見てた光景なのだろう。 アップルは中国人こきつかって先進国でボロ儲けして
それを経済大国フランスの自己満足に浪費するんだぜ
ティムクックふざけるなよ なんだかこのカネトルダケ大聖堂も汚いものに見えてきたわ
もう壊した方がいいんでねマクロンがビフォーアフターしようとしてるしw >>634
そんな心の篭ってない謝罪は
おだまりや！ 私がもし、火事になった東大寺の修繕費用への寄付か
見ず知らずの顔も見た事ない、これから会う事もない貧乏人への寄付、
どちらかに絶対金を払わなあかんってなったら間違いなく東大寺に寄付するね
東大寺やったら修繕終わったら見に行けるし >>586
ヨーロッパの繁栄は植民地政策が大きい
それまでは田舎 江戸時代に富士山噴火したときに
幕府が被災地の復興資金の名目で集めた金を他のことに使ったとか
３１１の時も同じことやってたし
日本もおフランスも寄生虫が湧いてくるのは大して変わらんよなぁｗ なんでこんな民度の低いスレがよく立つんだ？
共産主義なんて２００年前のヨーロッパ人でも騙せなかったのに
騙されたのはロシアの農奴ぐらい
で、この間「私たちは間違っていた」ってやめてしまった
今もやってるのはやたら民度の低い非文明国だけ まんま朝鮮人の発想やな
目的以外の用途を考えんなよ
なんかおかしいところあるとは思ってたけど
マジで見損なったわ １０００億円あるなら１００００人に１０００万ずつ配れるよな？ >>650
植民地とかはもう関係ないよ
いつの時代だよ
現代資本主義の中での貧富の格差
植民地時代とは全く逆の仕組みで起こる
だから海外の途上国が裕福になる
金融資本主義とかほざいてるのがそれ
マルクスの資本論では対応ができない >>1
なんで貧困層が金持って行く計画しとんねん
図々しいにも程があるやろ フランス人らしさがじつに良く表れている。
他人のまとまった銭を見たら群がって奪おうとする。
群がってとは言うがべつに連帯というではなく、単に北斗の拳の世界観。 >>1
デモやってる奴らが、石以下なのは本当だろ。
目的は果たしてるんだから、とっとと解散しろ。 >>653
そのフランスは共産革命は起こらなかった 1000億って凄い金額に思うだろうが
建造物の修復ってビックリするぐらい金かかるから
あっという間に無くなるで >>660
しょせんは野蛮人為政者への野蛮人大衆による暴動。
野蛮で下卑な未開の国の伝統芸能みたいなもの。 ノートルダム募金箱
EUの債務抱えた国は腹立つだろうな >>660
パリコミューンとか大暴れしてた時代もあったし 貧困層支援に寄付が欲しきゃそう言って集めなさい
違う目的のカネに手つけんじゃない キリストだったら「父も私も教会も皆さんの心の中にあります。
みなさんがどこに行っても私はそこにいます。集まったお金は
全額貧困者支援に使いなさい。教会跡地はがれきを撤去して整備し、
緑を植えて公園にでもしなさい。」とおっしゃるかもしれないが、
いかんせん人間のやることだから、ルールや寄付の趣旨が絶対。 でも、寺院のほうは、百年かけて修復してもいいとは思うよ。
先に貧民対策でもおかしくはない。
実勢的には、貧民不利だろうから、
それは実行されなさそうだが。 まあしかしもってるやつはもってるんだな
こいつらにとっては人間なんかより大事なもんだからしょうがないな >>673
今はブリ公も卑しいし、みんな余裕ないんだよ 自分の物じゃない金の使い道にまで口を挟むのは浅ましい
ノートルダムのために寄付した人の心を踏みにじるような、そんな権利はない 寄付のお願いもやたら早かったし
集まったらそれを貧困支援に使えとか滅茶苦茶だな >>654
途上国も、賃金upを始めると停滞する
興亡のサイクル早いよな
つまりグローバル企業の一人勝ち 使えばいいよ、金持ちが人気取りの為に使った下らない金なんだから 寄付すると言ったがいつ払うとは言っていない
1000年後あるいは2000年後も >>1
>>871
今回のノートルダム（ノストラダムス）大聖堂の消失は、
これから起きる大惨事を暗示している
その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
偉大なる法皇が居場所を変えるとき
(ノストラダムス「百詩篇」第2巻41番より)
※大きな星＝北朝鮮の国旗
ニつの太陽＝日本と韓国の国旗
マスタン(mastin/獰猛な巨犬)＝マティス（金正恩）
偉大なる法皇＝日本の天皇陛下
この詩を解釈すると、
1行目は北朝鮮が7日間に渡って空爆されると読める
2行目は日本と韓国に核爆弾が落ちると読める
3行目はマティス（金正恩）が怒り狂うと読める
4行目は「天皇陛下が退位して御所を離れる時」と読める
つまり今年の4月30日こそが開戦の危機と言うことが出来よう
（安倍総理が26日にトランプ大統領と会談をするのは最後の打ち合わせ。
皇位継承の式典で日本に世界中から来賓が来ているタイミングなら、
仮に北のミサイル基地を爆撃しても、北は反撃しづらいだろうという読み。） 「神殿の破壊に対しては子供らをキリスト教の神父にし、
やがてキリスト教会を破滅に導く事だ。」ユダヤ王ウススの手紙の内容の一部 >>1
>>871
「ノートルダム大聖堂」の火災はノストラダムスによって予言されていた
大劇場が建て直されることになるだろう
押し出された天蓋とすでに張られていた網が
大音響の中、当初の構造物を過度に疲弊させることになるだろう
割れてからかなり経つ迫持 （せりもち）の崩壊のせいで
（「百詩篇」第3巻40番）
※迫持 （せりもち）＝両端の柱の上に石・れんがを少しずつせり出してのせ、曲線形にきずいた構造。アーチ。 >>680
大抵、途上国の罠にはまるよね
基本的にインフラや人材に金使ってないから 寄付金で貧困層を建築現場で雇えば両方解決
機械は使わずにすべて中世の工法で建築すればいい >>292
ないない。大多数は貧すれば鈍す。衣食足りれば礼節を知るって言葉通りだよ フランス政府としては大事な観光資源だろうからなぁ
そのフランス政府が寄付を言い出すのは違うわな
カトリック信者が自発的に寄付をするなら何もいう事は無いけど あるよな、こういうの。
犬猫の虐待にはやたら煩い奴が、子供の虐待には無関心だったり。 殺し合わせて生き残った奴に1/10って事にすればいい
文句言う奴が減るし そりゃこうなることはわかってただろ
というか、単なる寄付なら何もしないでも集まった
でもマカロンがしゃしゃり出てきたから政治問題になった
本当にアホだわ >>701
マクロンは馬鹿でユダヤだからバチカンに主導権とらせたくなかったんだと思う 福島復興五輪の次は
ノートルダム復興五輪
国民の生活よりも再建を最優先 フランスでは昨年８７５件の教会破壊事件があった模様。 ノートルダム大聖堂ってこの間、ブラタモリで訪れたばかりらしいやん
熊本の時も思ったけど、あの黒メガネ、なんかやばいものが憑いてる
んじゃねえのｗ >>645
じゃあ、どーすりゃいいのよ？(´･ω･`)
おだまりあさんいう名前の人と結婚して安定した生活送ればいいの？(´･ω･`)
わかった。>>645さんの名前がおだまりあさんなら貴方と結婚しますよ。
おだまりあさんを幸せにしてみせます。 >>702 えっ、ユダヤなの？
もしそうなら、仏は連続で大統領にユダヤを選出したわけ？ さすがに
ノートルダム再建のために集められた金を他に使うのは違うんじゃない？
韓国は募金の横流し実際にやってたけどｗ >>489
ドイツが比較的ましなのは、二度の敗戦、ナチスで、貴族の特権が奪われたことが大きいのだろうね。
まあ、日本と似てるというか。
違いは、ドイツ貴族は亡命したこと。
フランスは、フランス革命で廃止したのかと思いきや、王政復古はするわ、ナポレオンが
皇帝になるわで、結局階級社会を温存したんだよね。
欧州はドイツ以外は日本の敗戦前の状態がそれに近いまま残ってる。
貴族制度廃止（これは多くの国でそうなってるけど）
財産税
超インフレ（100億の財産が1000万になっらくらいの衝撃。
農地開放
これで、ガラガラポンにほぼなった日本とは違う。
日本の場合、華族が欧州の貴族とはちょっと違って、「源氏の末裔」とか「公家」とか
「由緒はあるが貧乏な家」とのお付き合いが長いからw、ドイツのようにはなりにくいのかも。 100年くらいかけてじっくりと再建すればいいじゃん。
焦る理由はないよ。 >>708 てか、貧民で代表を作って、
「ここを通してね」として、ノートルダム再建の募金を受け付ければいいのだよ。
それで７割は手数料として搾取とかね。
詳しい仕組みは、某アグネスに聞いてね。全て知っているから。
ユダのセリフだな
マルクスはまさにユダ
まむしの裔だ 新品に建て替えられるな
雇用も出来ていい事ばかりだ フランス人は親日派が多いって聞くけど変わり者が多いだけだな
変わり者に好かれてもいい事ないぞ 大聖堂の修理以外におれの寄附金を使うんじゃない！すぐ返せ！
とおれの銀行口座書いてメールを送ってみた
ひょっとすると1000万くらい振り込んでくれるかもしれん >>716
ヒトラーの命令でも燃やさなかったからな。 Ｔ terrible
Ｐ potential
Ｐ pollution 貧民が問題なのは政府の責任で、それを選んだ民衆の責任だ。
今回の寄付金は再建用の資金だ
フランスはこのカネを貧民救済なんかに使ったら世界から相手にされなくなることをわかっているのだろうか >>707
フランスの大統領はほぼロスチャイ関係者と聞いたが In deepってサイト見てみな
ノートルダム聖堂だけじゃなく、フランスの教会があっちこっちえらいことになってるで 貰い過ぎたら返せよ
国家予算に入れようとしてんじゃねえよ フランス革命的には、バスチーユの方が、国家的遺産である。
>>1-99
「北朝鮮が制裁回避狙いで仮想通貨奪う 国連安保理で報告された」
仮想通貨の価格上昇で北朝鮮の喜び隊もニンマリ
ハッキングやマネロンで仮想通貨を集める北朝鮮
ミサイルの開発費に用いられる可能性も？！
なぜアメリカがビットメックスなどの
匿名性の高い仮想通貨取引所へのアクセスを規制し
利用が発覚したら口座凍結などの重い罰則をもうけてるか
「日本政府と金融庁と総務省は、今一度マネロンについて真剣に考えてほしい」
北朝鮮は国連指定の制裁対象国である
4月の仮想通貨爆上げで、大量の仮想通貨を保有する北朝鮮が潤った
ビットメックスなら、北朝鮮の関係者でも日本国内から
メアドだけで登録、送金、取引すべてできる。トレードなんて自由自在。
アメリカはメアドだけで利用できるビットメックスへのアクセスを規制している。
しかし、日本政府は日本国内からビットメックスへのアクセスは規制していない
口先だけのアンチマネロンだからザル。スパイ天国日本 マネロン天国日本
仮想通貨を買って価値を釣り上げると北朝鮮も潤う
すばらしい欲望まみれのビットコイン
イノベーションなんてなかった
北朝鮮、最大８２０億円の仮想通貨保有か ２０１７〜１８年窃取で
2019年04月15日 16:55
https://jp.sputniknews.com/business/201904156129481/
関連
北朝鮮が制裁回避狙いで仮想通貨奪う 国連安保理で報告
2019年03月17日 05:55
https://jp.sputniknews.com/asia/201903176043078/ >>728
バカ国家世界チャンピオンだからな。
実はイデオロギー国家である旧ソ連や独裁者による統治のナチスや中国よりもバカ そんなフランスにも凄いところが一つだけある
ちんこがでかい！マジ
フランス人に生まれ変わりたいと思ったことがある >>689
1000億円程集まったってニュースで言ってたからその表現から考えると既に支払われてると思うぞ >>737
「お前、自由 平等 博愛にしろよ」
という意味で
自分がやるという事でない マクロンもあんなすぐに寄付を呼びかけるより
再建より国民生活をとでも演説してれば、イエローベストもおさまったかも
どうせほっといても寄付は集まるんだし >>741
全く言うとおりだ
貧困層に金使ったってリターン、再生産性ゼロだからな 1000億もかかるはずがないのだから、余ったお金は弱者の救済に使われるだろ マクロン「もう一回燃えたら、さらに寄付が集まるかな？」 >>728
どの国だって長い歴史で培われてきた国民性はそうそう変わらないでしょ 実際の再建費用はいくらかかるんだろうな
焼け跡見たら屋根の方だけで本体残ってんだな石だから 日本の原発事故を笑い者にしたように、エスプリの利いた風刺画はよ 言えとるわー
何のための宗教だよ貧民を見捨てて箱物立てるのかよ
まー昔からやってきたことではある。 この世論の流れの元は、
貧困層の、デモ中は知らんふりしてた金持ち連中に対しての感情だから。
国内TV番組で云うところの、何時間チャリティの感想で見る、
良い金額の製作費をしっかりかけるなら、その金額でチャリティしてくれよみたいな・・ 貧困層には別に支援してるだろしこれからもすればいいだけだから
集まった大金に対するカトリック以外の宗教からの嫉妬による嫌がらせでしょ 寄付金を集め過ぎたといえば
甲子園のときの金足農業思い出すな
あの金どうしたんやろ >>756
ボールとかバットとかピッチングマシーンとか
必要なのを買ったと推測 かね金集めも早いし用途の変更も早すぎだ
ノートルダムの炎すら紛争の火種に過ぎなかったとか後に言われちゃうぞ 貧困層支援に使うべき、って言ってる奴ら自身が貧困層に寄付すればいいだろ
人の金を集るな その聖堂に神が御座すのかい？
俺の家を直すのを最優先しろという神が コレがアノ国ならほぼ全額を貧困層のために使えってデモをやるだろうなｗ
そしてなぜか大統領が不祥事で逮捕されるｗ コレに反対するキリスト教徒は私は地獄に行きたいですと言っているようなモンだろ
叩いてる奴は何教なの？
朝鮮キリスト教徒は弱者は自己責任低学歴は殺せとか教わってるのか >>761
貧民最優先しろと言う神がいるなら
最初からノートルダム大聖堂なんてできてないだろｗ そもそも人は死んでないねんで
アトラクションとしては悪くなかったな >>766
なるほど正論
そこの神もたまには血の滴るステーキも食いたいだろうしね >>766
搾取の象徴と開き直るのは結構だがそんな事やってたらマジでイスラム教徒とテロリストの国になるぞ
日本人なら権威の象徴建てればありがてぇありがてぇ思考停止してくれるかもしれんが世の中そんなに甘くない まず落ち着いて修復費用を提示してから寄付を募るべきだったな
その日のうちに勝手に売名で積み上げられるのは阻止すべきだった >>766
>>768
日本人が自分の頭（ごとき）で考える神様像（神々）は次元が低いんじゃね？ >>744
バリアフリーのためにエレベーターを付けます 神の次元を高く高く考えるから、ゴチック建築の高さがあるというのに
お前らの考える神々は、のぞきの神様だとか、日本限定の神様だとか、
泥棒の神様だとか、酒の神様だとか、学問の神様だとか、はてはチンポ（男根）の
神様まで奉る始末・・精神年齢１２才の国は情けなくね？ 修復した後の観光収入の半分を貧困層に使うと明言すれば良い VRで仮想体験での建築物とすれば、安上がりになるよ。
しかもそうすれば、もう炎上することもない。
Googleのエンジニアかが、１億円未満でそれをやってしまえば、
後は全部貧民に分け与えることもできるであろう。
恐ろしい勘違いだわ。目的があって金出してんのに
なんでもありにされたら、寄付何て成り立たなく
なっちゃうよ。 >>777
金閣寺と同じで再建じゃ宗教的にも遺物としても有り難味は無いが、観光スポットとしては
カネになる。 そもそも寺院て事はカトリックの持ち物なんじゃないの？
国宝扱いなのか？ アホか
寄付したいところに寄付させろ
正義マンでしゃばんな 再建つったって一番古い建物正面は残ってるからな
内部の古い柱やステンドグラスもある
作らないと倒壊や痛むんじゃね よくわからん
寺院再建で集めた金なら、その目的以外に使うのはおかしいだろ？
貧困に寄付が必要なら、初めから貧困目的の寄付を集めて使えばいい
何かこの間が円が間違っているのか？ >>782
世界遺産ってのは、人類の宝って意味だよ。
キリスト教徒のものでも、フランスのものでもないと当人達が差し出したということ。 こいつらセレブどもはイエローベストのデモをニヤニヤしながら見てたんだろうなｗ >>780
目的って？
イエスキリストは天国に行く為と仰いましたが
地獄に近付く為の大聖堂なのですか？ ノートルダムの為に寄付した人たちの気持ちなんだと思ってるんだろう 今のフランスっぽくていいね
マクロンも更に支持を下げそう しかし、イースターの直前とはね
狙いすぎではないかい？ 去年から教会の放火や破壊が続いてる
ダヴィンチコードのサンシュルピス教会も先月不審火で内部が焼けた
放火らしいが犯人捕まってない マジ笑えるわｗ
貧困層を無視してた連中がポンと１０００億円も出すんだからなｗ >>786
いや、管理してたり、再建するかどうかや寄付金の使い道を判断するのはどこなのかって疑問
カトリック教会なのか、日本でいう文化庁みたいな所なのか、パリ市？なのか 虚栄の象徴
キリスト教がいんちきなのが証明されたね >>123
鉄骨再建すると多分世界遺産ではなくなるのでそれはないと思う >>794
出すのが広告効果狙い丸出しなんだよな
皆がやりすぎたら逆効果なの分かり切ってるし
貧困層は無視してふざけんな言われるの分かり切ってるのに 寺院自身も
今回は偶然ぽく焼けたけど
次はガチで焼かれるわとか諦めそう まだ寄付を表明しただけで寄付金の献上はこれからだろう
みんな引き下げるぞこんなえげつないこと言ってるんじゃ こういう寄付は世界的に注目されて目立つからなwww
金持ちの自己顕示欲を満足させる まぁ日本にも筋違いな主張をする団体がいるのは確かだからな
こういう輩は平然と突っぱねればよろしい フランスで１０００億円は凄い額だからな
日本で言う５０００億円レベル >>800
だからそれを知りたいんだけどどこなの？ ノートルダムのカネって巨額の修復費用のことだったんだな。 大げさに報道しやがって、日本人にはどうでも
いい話だ。 >>780
貧乏人に寄付しましょうって言って、
富豪どもは寄付するんでしょうかねw
寄付する気ならそもそも重税かけんわなw >>808
↑竹中はこれを真顔で言って一般人を挑発するw 他国からの寄付はお宅の貧困層のために寄付してんじゃないから余るなら返して
どこも貧困層かかえてんだから >>810
フランスだ。だが、世界遺産として差し出した以上、フランスの勝手には出来ない。 目のまえの貧困層を無視するような宗教なら要らんわな
莫大な寄付金で再建してもヘイト貯めてるから今度はガチで放火されるだろｗ 1週間前から美術品は全て運び出されてたし
修繕職員も消防隊員も放火って証言してる
カバールの偽旗作戦と寄付に偽装したアクロンへの工作資金援助を兼ねた放火だな そもそも火災の真っ最中から寄付を呼びかけたり現場検証すらしてない段階で
５年で再建するとか言い出したり新しいデザイン公募するとか言い出したり・・・
異常なまでの先走り過ぎで違和感ありありだったからねえ・・・
マクロンも富裕層も無神経すぎなんだよｗ 同じように作ろうとしてもできないんだろ
設計図なんてないだろうしあってもフランス人のことだから忠実な再現など不可能 この世には2通りの人間しかいない
金を持ってる奴と持ってない奴だ >>821
最初から計画通りの自演の放火って証言してるのと同じだなｗ つかこの前までついてた尖塔が19世紀に修繕した時のデザインだから
元のやつより10メートルも高くしてあった
それより昔の高さやデザインにするというのも一つの案としてはあり カトリックはただでさえ神父の性的虐待問題で大揺れになってるのに
ここで対応間違えたらさらに致命傷を追いかねないよね？
先走ってはしゃぎ回ってるマクロン政権や富裕層を嗜めて落ち着かせる
くらいしなきゃなあ・・・
教会側も寄付金いっぱいでヤッターとばかりに一緒になってはしゃいでたら
大批判浴びかねないよｗ なんかこう フランスっぽくて安心した。ショックから立ち直るのはやいｗ >>827
貧民に寄付なんてしてうっかり天国に行ったら大変って事ですか？
大丈夫それ位で天国には行けないから >>833
そもそもキリスト教の教えでは金持ちは天国に行けないから！
思いっきり聖書に何箇所も書いてあるからさｗ いや冗談抜きでカトリック教会もどう対応するか試されてるぞ！
ここで馬鹿騒ぎ状態のマクロン政権や富裕層をちゃんと嗜めて説得できるか？
一緒になって馬鹿騒ぎをするのか？
マクロンや富裕層は何もわかってないだろうけど信徒や他宗派や他宗教も
カトリックがちゃんと対応できるのか見定めようとしてるぞ！ >>827
マザーテレサなら
寄付する金があるなら目の前にいる貧民を救いましょう
って言うよな 寄付の前に
なぜ火事になったのかが先だろ。
対策を立てないと
また火事を起こしそうなフランス品質だし。 >>837
もう搾取の象徴として無茶苦茶豪華に再建したらいいんじゃね？ >>839
放火は流石にないだろうけどマクロン政権が修繕費をケチって安全対策が
おろそかになって火事になったって話もあるしさあ・・・
それを必死に誤魔化そうとして異常なまでの先走り行動になってる可能性も
大有りだもんなあ・・・
とにかく違和感を感じることがあり過ぎるくらいなのにこんな流れに教会側も
乗っかっちゃったら壮大に自滅しかねないよねｗ 寄付は世界遺産であるカトリックのシンボル大聖堂にあてたもので
貧乏人なんか知ったこっちゃないんだよ >>828
そういう批判ってあまり聞こえてこないけど。 まぁ、フランス革命の精神からすれば、そうなるわなｗ
宗教とは、究極的には人民の救済のはずだからな >>844
貧乏とはほど遠いフランス政府が掻き混ぜているように思える。
日本で喩えれば、
・伊勢神宮が火事になりました
・火事の修復に寄付が表明されました
・日本政府が寄付を集金します
・日本政府は、寄付がいっぱい集まったから、別目的に使うべきじゃね？って大臣と議員が言い始めました
・首相も「お金いっぱい集まった。 寄付への無心など気にせず、自由にお小遣いとして使おうぜ＾＾＾」
・政権「いいね！」
今、こんな様相じゃん・・・ 日本ではピンとこないし無心論者であろうマクロンや富裕層も分かってないんだろうけど
貧民救済がキリスト教の本分だからでしょうよ・・・
キリスト教の本分を忘れて権力者や富裕層とはしゃぎまわってちゃ批判されるよね？
まあ過去にも教会と権力者と富裕層がズブズブになって腐敗したことは何度もあるけどｗ
性的虐待で大批判浴びてる中でさらに追い討ち受けたらカトリック壊滅もあるかも・・・
それこそカトリックは神様に試されてる状況なんじゃないの？
対応間違ったらノートルダム大聖堂のようにカトリックは消失するとｗ >>845
日本にいるからだろ？
性的虐待問題は大騒動になってるけど日本では
知らない人すらいる状況だしｗ >>827
寄付は、無心もなく意図もなく、
ただお金を与える行為だから美徳なんじゃね？
その支払いに要求を加えるのであれば、それは売買契約なり債権要求と同じ。
「僕は100億円払ったんだから、僕の無心を聞き届けてくれるよね？（ニヤニヤ腕組み）」
それって寄付じゃないよな。 金持ちは貧乏人に金出すより寺院に金出す方が世界中で注目されて目立つし
自己顕示欲や承認欲求が満たされて最高の気分だろ 再建のための寄付何だから流石にほかに流用は違うだろ >>854
金は権力の源泉。 権威の象徴。
他人を意のままに支配し、物質を獲得し、
他人の意識を無視して操作する力（＝債権）を持つ権力だからね。
金と同質で等価な権力といったら、暴力しかないんだし。 金出した人の会社従業員が言うならわかるが再建は良い投資だし
バラマキや無駄な道路作るよりよほど働く庶民に金が回ってくるだろ 自分もキリスト教徒じゃないから何とも言えないけど普通の一般信者達が
どういう思いを持ってキリスト教を信仰してるのかって事を考えなきゃさ！
マクロンや富裕層はそう言う神経は全くないよね？
しかし教会側はそうは行かないだろうからさあ・・・
今庶民から世界的に反感買ってるマクロンみたいな政治家や富裕層と一緒に
なってはしゃぐ姿見せたら不味いと教会側がちゃんと自覚できるかどうか？
もし教会側が自覚出来てなければかなり窮地に立たされるよね・・・ >>851
寄付とは事業や福祉の為に財産を提供することだ
目的は不可分 >>839
防火対策しっかり作らないとな
天井裏でブザー鳴ってるだけとかなんなんだよ
どこで反応しているかモニタでわかるシステムやら派手なスプリンクラーつけろよ >>857
単純修復√ → 修復作業を担える企業と人材に金が流れる
単純改築√ → 改築作業を担う企業と人材に金が流れる
どちらも建築資材を提供できる企業が潤う。
別に庶民に金は流れません。
たかだか1000億円程度。 １億人でシェアしたら、一人頭は1,000円ですよ。 ここでマクロンや富裕層側の意見を言ってる人達はキリスト教の事なんか
屁とも思ってないいっそのこと無くなった方が良いとすら思ってるだろｗ
そんな連中と一緒になって教会がはしゃいでいたら信者側はどう思うのか？
問題はそこでしょうよ？
だからカトリックにとっては対応間違えたら致命傷になりかねないんだよ！ これが寄付金のプールが5垓円であれば、また違ったシンギュラリティが発生して、
全世界が興奮するようなムーブメントも起きるだろうがね。 富裕層の減税がここまで根深いとは
マクロンガソリン税で破滅までいくのか じゃあ止めます、って言われるのがオチだろ。
コジキは本当に訳が分からんなｗ 多くのフランス国民はイエローベストには冷ややかな目を向けてるよ
そんなやつに使う方が反感を買う 正直、俺の感想は、ノートルダム寺院が焼けようと、集まる金は1,000億円程度なのか、って思いだよ。
全世界の総生産。 その桁数と比較して、どんだけ乏しい桁数なんだよ、と。 上位数パーが必要以上に貯めこんでるってのは世界的にも問題視されてはいるからな
文化や誇りは大事だろうけど、そんなに余力が有るなら
貧困化している庶民に再配分しろって話が出て来るのも分からなくは無いのが現実 >>851
目的に賛同した人が寄付したのだから
目的通りに使われないと分かっていたなら
そもそも寄付なんか集まらなかっただろう
まぁネタで言ってるんだろうし
マジレスするだけ野暮なのだろうけど >>867
それはパリ市民に限ってだろ？
地方では相変わらずマクロンへの不信感は改善してないしｗ
国民と対話するとかやってたけど話し聞くだけでマクロンは考えを
全く変えようとしないから・・・
最後にマクロンは悲惨な末路を辿るのは目に見えてるよｗ カトリックなんて元々腐ってる組織だろ。第一回の十字軍なんて、ローマ法王が呼びかけてるんだぞ。
さすがに、これは言い訳できんな。
ピラミッドの頂点のトップからしてこれだから。
>)第1回十字軍（だいいっかいじゅうじぐん、1096年??????1099年）は、1095年にローマ教皇ウルバヌス2世の呼びかけにより、キリスト教の
聖地エルサレムの回復のために始められた軍事行動。クレルモンにおける教会会議の最後に行われた聖地回復支援
の短い呼びかけが、当時の民衆の宗教意識の高まりとあいまって西欧の国々を巻き込む一大運動へと発展した。 >>859
だから寄付の優遇は不条理だという話だよ。
その不条理を形成する要素は「寄付は美徳」という誤解。
寄付とは単なる投資なんだから、優遇はいらんということ。 ブランドCEO達が名無しで寄付するかつったらしなさそうではあるな まあプロテスタントのアメリカ人が支援するのは馬鹿だな
そういう華美な教会に嫌気さしてプロテスタントになったんだから カトリックとイスラムとヒンドゥーが避妊したら、
戦争も貧困も無くなるんじゃない？ 寄付は、やりたい奴が勝手にやればいい。
ルイビトンのCEO件会長は、寄付による税制遊具処置（＝つまり控除）権利を放棄すると表明しているが、
それって法律に照らして公平じゃないから、現実には政府なり税理担当省庁がキチンと計算して控除処理して、
実際にはキチンと控除されるだろうからな。 本人の意思とは関係なく。
それだけでなく、実際の所、そもそも控除を放棄しようと、ちゃんと納税してんのかよ？と。
法律に則って税制優遇処置を利用して、納税金額は寄付による控除を抜いても億にも満たない税金しか払う債務を負っていない。
そういうカラクリすら透けて見える訳で。 言っちゃ悪いが、全世界の富豪の中でキチンと納税しているのは、
マイクロソフトのビルゲイツしかいないんじゃないの？ キリスト教も過渡期なのかもしれないよね・・・
教会にも非はあるけど無神論者の政治家や富裕層やマスコミに
いいように引っ掻き回されてるしｗ
信徒の方に目を向けるのか？金と権力に目を向けるのか？
その対応いかんでは先行き厳しくなるだろうな・・・ >その一部が貧困層支援に使われるべきではないかとの声が上がっている。
寄付した者としては「おいおい」だけどな 俺が今でもビルゲイツを尊敬するのは、あの人ぐらい富豪の中でアホみたいに税金を払っている人はいない。 「累計納税額」って数字を一度公表してみれば分かるよ。 俺だってビルゲイツくらい稼いだらちゃんと納税するわ
だってなにに使うのとか脱税考える方がめんどくさいし 寄付しても自分の名前が世界に向けて発表されなければ
金持ちは誰も寄付しないと思うぞw >>867
それは今の状態の方が都合良い連中じゃね？
所詮保身で動くのが人間やし >>867
極左の公務員系の労組とか噛んでるから、支持は広がらないね。
日本と同じ構図だよ。
毛唐で無駄に体力有り余ってるから暴動になるだけで沖縄で基地反対やってる連中と
あんまりかわらん。 >>6
どう見てもマクロンの政治利用の自業自得でしかない
それ以外の解釈は許されるものではなく理解をしなければならない >>889
日本の神社の玉垣や一口城主方式の出番だな もう、パリの黄色いベスト暴動は始まってるんだろ？
楽しみだなあ。焼き討ちにあうのが >>879 プロテスタントの末裔である、各派の福音派は
それぞれで最近は大規模商業施設を備えた、ビッグチャーチというのを作って、
休日に大量動員して、映画上映やらコンサートやら、安く提供して、やりたい放題。
まあ、人間なんてのは信徒であっても、結局そういうものなんだろうね。
経済格差広がって、中流から没落した白人層が、安く上がる娯楽施設だとして、
それら商業的教会に群れてるんだってさ。それが米国の現実だよ。
日々のパンに困ってる人を無視して
大聖堂再建とかしてもこうなるわな 黄色いベスト着た人達で、聖堂にしがみついて、再建を妨害するとか？
1000億円も集まったのにショックで嫉妬してフランスsage日本ageをしだす
日本にくる観光客がフランス並みの人数だとでも思ってたのか 不思議なんだけど、世界の富裕層って必死に
金溜め込んでなにがしたいのかね
自分たちだけ楽ちんな人生で不幸な人がたくさんの
世界を一生懸命に作ってるけど、それが望みなのかね
一生、のんびり暮らす金があるだけじゃなくて
よほどやりたいことでもあるのかね、その金で 一方、フランス軍の空爆で破壊されたセルビア正教会本部は
未だに復元されていない（ボスニアへのジェノサイドをやったとのレッテルを貼られたせい）
セルビア側は、今回の火災について
神罰だとコメントしている
https://www.afpbb.com/articles/-/3221117?cx_amp=all&;act=all ノートルダム修復のために寄付されたんだが？フランスの貧しい人にあげたわけじゃないだろ。 集めたお金は貧しい信者より立派な大聖堂のために使うべきだよな
それが一神教のしもべたるおきれいなおフランス人のジャスティスだよね >>901 ホリエモンは、５０憶円以上をどこかに隠して懲役にいったとされているようだが、
もうそれで生涯をそれなりに、豊かに暮らせるので
当人としては、「金には興味ない」と言ってるみたいね。
でも金儲けビジネスは続けているという矛盾もあるのだが。 宗教施設への寄付だから、恵まれない人のために使うのもありといえばあり。
寄付者も納得するやろ。つか反対する寄付者とかおらんて。 >>897
建設された時代は、今よりもっと貧困だったんだけどなあ。 >>91
無理だろうね
働くのに不可欠なガソリン値上げして
金ない連中に電気自動車買えばいいと
言うレベルのバカだものマクロンは
大人しく毛糸でも洗っておけばいいのち 再建に必要な費用が確定した後ならそういう意見はあるだろうけど、
今言う事じゃないな。 上流階級は下層のことは考えてないから、これも納得だよ。
福祉に使われるなら募金を返せって思う金持ちもいるだろう。 金持ちからしたら、底辺に施す意味はほとんどない。コスパが無い。
パリを象徴する文化財だから出すんだ。
街を綺麗にするつもりもない。
自分が行くところだけ綺麗ならそれでいい。 金持ち達が何に金を使おうがそれは自由だし
ノートルダム復興に金を使うのは自由だろ
復興税が重くのしかかってくるのなら話は別だが こんな大聖堂は、無慈悲の象徴でもあったので、
まあこんなもんだよ。
大聖堂の威厳がいくらあっても、それによって下層の信者は救われることはなかった。
それが歴史的事実である。残念。 >>901
その金で免罪符を買うのだよw
それだけ悪どく稼いでいると、死後地獄に叩き落とされるのは必定だから
教会に寄進して天国行きの切符を買う訳だ
尤も、それにはアルかニダ謹製の贋物も多々混じっているがなw だから早めに募金受け取りを打ち切るべきだったんだよ
大金が集まれば
人間は必ずおかしな事になるんだから >>914 免罪符を必死に買ったのは、下層の信者たちだよ。
それら無知蒙昧な下層から集金して、当時の宗教権力とそれに取り入った体制派は
大笑いでウハウハだったわけだ。
そしてそれは「現在」においても、全く変わりないという社会環境であるだろうね。
私有財産をどう使おうと自由だわな
…ってなことを言うとマクロン藪を突ついて巨大な大蛇が出てくるから白ばっくれるしかないｗｗ マクロンがこの火事利用して人気回復したがってるのあからさまなんだよな あ・・あこれからもう災害が起こっても募金集まらんぞ
こいつらのせいだ 過去の遺物より生きてる人間に使ったほうがいいと思うわ、確かに 観光で稼げるパリだから過去の遺物に金使った方が
最終的には貧困層も救われるんじゃね？ 他人の寄付についていちゃもんつけるとか
ほんとどうしようもない乞食どもだなあ >>911
キリスト教ってのはそーゆー金持ちは地獄に堕ちるって宗教だったのにいつ聖書の解釈書き換えたの？ 寄付する
↓
税が控除される
↓
税収が減る
↓
弱者への再分配が減る >>922
ただ、今生きているというだけで
世界的な文化遺産以上の価値があると思える傲慢さに吐き気がする
自分がノートルダム大聖堂以上の価値を未来に残せると本気で考えているのか 豪華なカトリック教会の再建に1000億円か。
世界を見渡せばカトリックは貧しい信者が大勢いると思うのだが。 実際再建費用以上の寄付集まりそうだけど余ったらどうするの やはり金の力は恐ろしい
まあ、もっと上手く静かに寄付を募るべきだったな
通りで暴れて車を燃やしてるヒャッハーたちが黙ってるわけがないのは予想できたはず 声の圧力に負けて〜とかいって寄付をばら撒くかもな
マクロんなら 所詮そんなもんよ。
リベラルは偽善活動家。
連帯は利益がでている間。
国民に寄生しているだけだから。 大聖堂は誰の持ち物なんだ？
募金用の記念メダルとか発行しているようだが、国民共有のものでもないなら
ちと、やりすぎな気もするな。
焼け太りになるのは、どうなのよ？ 最後に余った、ってなら話は変わるが、手もつけていない今現在、ハナっから目的外に寄付を使わせようとするのはダメだろ この結果、王朝は崩壊した。後世に言う黄布賊の変である。 >>928
しかし信仰と言う観点からするとそれほどおかしな意見でもない。
キリスト教では信仰に基づき救済すると言う観点から寄付が
肯定される。だから国の税制によっては優遇される。 >>901
一応キリスト教も貧困層の救済と言う意味でも寄付を
歓迎しているから救済に無関心と言うわけではない。
また教会なんてものはもともとキリスト教には不可欠のものでもない。
教会とはもともと集会のようにものを指していたので建築物を
意味していたわけではない。
そう言う意味では建築物より人間の救済を優先しろと言う
意見はおかしくはない。 ノートルダム大聖堂修復のために寄付を募り
一部を貧困層支援に使う
これを一般的に詐欺と言う >>914
と言うか端的に言うと寄進や寄付による他者への救済と言う行為を
通じて自らも救われる。
キリスト教はこの救済と言う行為を非常に重視する。
ボランティアも同じような観点からだな。 >>944
別に詐欺ではない。
どちらも寄付を通じて救済されると言う点では同じ。
君はキリスト教における救済と言うものの意味が
理解できていない。 日本人の信仰は現世利益的だと言われることが多いが、
このスレのレスはそれがよくわかる好例だなww 救済とかじゃなくて歴史的建造物としての文化財的価値や
観光資源としての価値にはお金出せるから出したってだけ
貧民の救済に金銭的な援助とか言うなら
常時問題はそこにあったにも関わらずわざわざこんな多額の寄付なんかされなかった
寄付した面々はそんな事に価値を見てないんだよ >>946変な理屈を付けるな
目的外使用するのは
騙した事になる
そんな事をすれば今後、寄付をする奴がいなくなる >>911
教会への寄付なんだから信仰という観点も無いと
あまり説得力は無い。
税制面で優遇されるのはその典型で
形式面では信仰に基づく救済行為だから認められる。
歴史的には国家と教会の経済面での対立がある。
教会は1/10税を徴収していた民間組織だったが
国からは免税されていた。 気持ち悪いのはこれを機になんかわけのわからん芸術性を前面に出したものに改造しようとしてるとこやな。歴史を断絶させて大衆に好き放題させてきた国はこうなるんやなと。 >>951日本人の信仰は現世利益的とか
そんなの草加くらいだろ
恥ずかしい知識で日本を語るな >>948
それは違う。
歴史的事実として教会は貧困層の救済は
してきた。そもそも福祉なんてものは教会が
もともとしていたものだ。
ただし教会は保守的な組織だから社会改革なるものには
積極的ではない。
例えばイスラム社会でもそうだがやはり宗教団体が
そうして来た。ハマスと言われるテロ組織があるが
ここももともとは福祉事業をしてきた宗教組織たが
武力行為に走った。そして教育や医療部門まであるから
選挙でも強いんだよ。 >>953
日本の信仰を論評する上ではよく言われること。 寺院再建のために集まった金なんだから寺院再建に使えや
そんでもし余ったなら貧困層対策に使え >>40
では、日本の自動車産業を全て潰し、日本を観光立国にしよう。 >>55
お前等ジャップは、神社とかテンノー批判に向かうことを警戒しているだけだろ。
それこそ、ジャップには口を挟む資格がない。 >>55
ジャップは”観光施設であること”を考慮しているわけじゃない。
ジャップは、テンノーとか神社が、批判されることを警戒しているだけだ。
日本はネトウヨだらけだな。 お前等ジャップはパリ市民の味方ではない。
お前等ジャップはパリ市民の敵だ。
何度も指摘している。 お前等ジャップは、デモをなさっているパリ市民の味方ではない。
お前等ジャップは、デモをなさっているパリ市民の敵だ。
何度も指摘している。 >>1
再建のために寄付したのに別のことに使われたら以降寄付する人減るんじゃね？ これでイスラムなんかにばら撒かれたら二度と誰も寄付しない 祝 ! 来月〜新元号天照 (アマテラス) へ ! (^^)
何の価値もないとても古い瓦礫だらけの再建にw使わないで
集まった寄付金は全てパリのホームレスに配りなさい !
そうすればフランス国民の株は上がり世界の観光客は
フランスへ殺到するでしょう。それによつて
人類の意識は一つになり一気に貧困根絶軍備撤廃まで進み
世界が統合され国連廃止で地球政府誕生まで行き
エロヒムの再来は実現するでしょう。
真実を告げる書で検索 天才政治で検索 楽園主義で検索
AH73420 平成31420 祝 ! 来月〜新元号天照 (アマテラス) へ ! (^^)
神様はなぜ消火防火しなかったの?w
人類に昔から神と思われて来たのは異星人エロヒムです。
ノアの大洪水以降諸事情により人類の行動に直接関与しなくなりました。
真実を告げる書で検索 天才政治で検索 楽園主義で検索
AH73420 平成31420 貧困層で革命起こして富を奪い取ればいいだろ
一度やってんじゃん >>960
寺院復旧のための募金なのだから
それは目的のために使われるべきが筋だと思うのよ。
だけど本音を言うと
黄色いベストの民衆が格差是正に今尚、声を上げている状況で
有名な寺院には即座に大金をチラつかせる富裕層の反応は
余りに彼らの存在を軽視している？愚弄している？
怒りを故意に挑発してると日本人でも感じるんだよ
でもノートルダム寺院の存在が日本における法隆寺のようとか聞かされると
黄色いベストのデモ隊も心を痛めているのか？
多くのフランス国民は意気消沈の只中なのか？
状況が理解できずままどう反応すれば良いのかよく分からないのよ
だけど黄色いベストの民衆を応援する気持ちは何も変わっていないんだぜ >>966
もちろんだ。日本なんぞにいたくない。早く出て行きたい。
のしをつけて米国に送ってくれ。
グリーンカードがあたらないのだ。米国永住権・米国市民権をくれ。もちろん日本国籍は放棄する。
ジャップのツラなんぞ二度と見たくない。
俺はアフリカ系米国人になりたい。俺は米国の99%の一人になりたい。
俺はアフリカ系米国人と結婚したい。
今すぐ日本およびドイツは滅びるべきだ。 祝 ! 来月〜新元号天照 (アマテラス) へ ! (^^)
過去のどんな遺物も一人の人間の生命には代えられない !
例えそれが俺の家、東京タワー、ピラミット、金閣寺でもだ !
一人の無実の人を殺すことによって人類が助かるならそんな人類は滅んでしまえ !
真実を告げる書で検索 天才政治で検索 楽園主義で検索
AH73420 平成31420 >>970
法隆寺ウンヌンは、日本側が言わせたんだろ。日本のマスコミの得意技だろ。
法隆寺なんて普通の世界の人は知らないだろ。 修繕費で貰ったんだからさっさと修繕しろよ、何でそれ以外に使うとんだよ (1) テンノー関連の施設は、貧富の差を生んでいる。貧困層を無視している。
(2) テンノー関連の施設を今後改修するときは、近代芸術を取り入れよう。古臭いくだらない神社とか寺は廃止すべきだ。
って言われるのが怖いんだろ。
そして、それを恐れるということは、テンノーなんて日本ですら定着すらしていないということだろｗｗｗ
日本への波及を恐れて、ここで洗脳報道を垂れ流しているのか、なんなんだ、お前らは。
ジャップは気色悪い 俺は日本人じゃないぞ。
しかし。
オマエラに日本語がおかしいとか国語やり直せとか、俺はしょっちゅう言われるのだが、
お前ら、「長文読解」とか「作者の言いたいこと」、とか本当に理解できていたのか？
ｗｗｗ
ジャップは気色の悪いエイリアンだ。
日本およびドイツを1945年に完全に滅ぼしておくべきだったんだ。 テンノーをあがめている日本の仏教には全く興味ないのだが、
日本の仏教は、「形と外見が大事だ」、と教えているのか？ｗｗｗ >>977
みじめすぎ
日本にしがみつかなくてもいいだろｗ >>975 (2)に追記
日本の宗教は、
「見た目や外見が大事で、荘厳で美的水準が高くないとダメだ。醜いものはダメだ」
と教えているのか？ｗｗｗ >>977
最低ラインの勉強くらいはしてから来い・・・
バカバカしくて教えてやる気にもなれんが、仏教と天皇は関係ない。 君たちの今までの主張からすると、
「日本のテンノー教団はきわめて差別的」
と言うことになりますが お金持ちの宣伝や売名まで寄付と呼ぶから混乱するのだろうな。
伏見稲荷大社の鳥居みたいなものか？ >>979
だから、米国に俺を棄民しろ。
グリーンカードが10年当たらない。
うだうだ言うなら手伝え 祝 ! 来月〜新元号天照 (アマテラス) へ ! (^^)
神様、御本尊様、仏様、祖神様、崇神様・・・の古代原始宗教の時代は終わりました。
真実を告げる書で検索 天才政治で検索 楽園主義で検索
AH73420 平成31420 >>1
安倍のありがたいお告げを真似しようとしている。
＜安倍のありがたいお告げ＞
貧困層より、上流階級、大企業に。
貧困層より、上流階級、公務員に。 >>949
別に寄付を集めればいい話だよな
今回のはノートルダム寺院再建が目的なんだから >>785
出す方が納得してればいいんじゃね
キリスト教圏は貧者救済に金出すのは宗教的善行となる文化だし >>790
貧者救済は自己救済でもある文化だから
出す人が納得するならそれでいいだろう >>990
出す方が納得してるならまだ良いけど
今後寄付を求めたとき「目的外に使われるかも」って考えて出すやつが減る可能性はあるわな
それが信用 >>943
信仰を維持するにはああいう立派なシンボルも必要なんだよ
建物がみずぼらしかったら宗教はあとに残りもしない
人間の弱さの具現化かもわからないな
人にはどうしても立派な教会が必要なんだろ >>992
まだ実際集めてない段階だし
貧民に出せと言ってるのはデモ隊
それに最初から貧者救済にも出しますと提示してあるなら
納得できない人は出さなければいい話
向こうの文化だと教会が貧民救済しようとするのはごく当然の思想 貧困層に再建のために働いてもらったらええやん。
働けない人は別の方法で救え。 >>997
こういうのは向こうの文化的な思想だからな
どうこう言っても始まらん
まあ考え自体は納得いくけど救済手法が金バラまくだけとかだったら文句のひとつも言っていいと思うが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19時間 17分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
