【働き方改革】経団連会長「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」★6
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https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190419-00000276-nnn-bus_all
経団連の中西会長は、企業が今後「終身雇用」を続けていくのは難しいと述べ、雇用システムを変えていく方向性を示した。
大学側と経団連が議論した結果を、来週公表する予定。
経団連・中西宏明会長「正直言って、経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っているんです。
どうやってそういう社会のシステムを作り変えていくか、そういうことだというふうに（大学側と）お互いに理解が進んでいるので」
経団連の中西会長はこのように述べ、「人生１００年時代に、一生一つの会社で働き続けるという考えから企業も学生も変わってきている」
との認識を示した。
その上で、これまで日本では、４月の一括採用で入社せずに、あとから非正規で入社した場合、
たとえスキルを身につけたとしても正社員に待遇で差をつけられるというケースを示し、そうした雇用システムに疑問を呈した。
経団連と大学側は、個人にとっても企業にとっても、より良い雇用のありかたについて、これまでの議論を２２日に報告するという。
1が建った時刻：2019/04/20(土) 03:27:49.34
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555738227/ 止めるのは構わないけど、止めない会社に益々人材取られるけど？w だとすれば「新卒一括採用」を全面禁止にして「通年採用」のみにする。
ついでに「入社式」も止めちまう。 悪習を無くすのは良いことだが
オレの退職金だけはたのむぜ 国民半分の非正規労働者はもはや眼中にもないらしいｗ
キチガイ経団連は日本から去れ お前が無能なだけ。先輩方は終身雇用を守った。恥を知れ！ で、日立が派遣上がりの非正規を雇い止めしたのはどうお考えで？ この日立野郎はクズだな
さすがサイコパス集団の日立だわ バブル崩壊以降、「ぬるく生きたい」と願う人間は社会から排除されてきたが
それが四半世紀におよぶゼロ成長の原因ではないか
なぜなら経済を成長させるためには国民所得を向上する必要があり
「ぬるい労働」と高所得はトレードオフであるからである つまり、正社員雇用、終身雇用、昇給、ボーナス、極太退職金にウハウハ年金、その他付随福利厚生、、
「今までが景気良かったからたまたま維持できてきただけであって、本来は無くて当たり前」
て事、だよね？
でも景気の綻びの兆候が見えた３０年前から寄生虫ゴキブリ公務員の待遇「だけ」は断固維持、
そして今後も「そんな民間どこにあんだよｗ」になろうが民間準拠と喚き散らしながら他人様の懐に手突っ込んで強制増税で維持。
そしてその「異常かつ作為的かつ無理くりな厚遇」を強制負担させられた民間人は消費能力も労働意欲も減退、更に官民乖離
やばいよねこの国
民間準拠の寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
・民間準拠だから当然民間（の雇用者の上層）と同じく正規雇用！
・民間準拠だから当然民間（の上層及び収益上げた企業）と同じく昇給ボーナス保障！
・民間準拠だから当然民間（の超上層の名だたる大企業レベル）と同じく数千万の極太退職金！
・民間準拠だけどここはシステム上しょうがないね！共済年金でホクホク安心老後！
コレ私企業がやる分には勝手にどうぞってな話だけど、
「最悪増税すりゃええがなｗｗｗ」大前提の税金寄生で維持ｗ
こんな肥え太った寄生虫ゴキブリの待遇維持の為に負担乗せられて生活追い込まれるワープア聖人君子杉だろｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員の楽園社会はマゾ体質の納税者によって維持されてますｗ
さあ寄生虫ゴキブリ公務員の皆さん集まってー！！
はーい皆で決めポーズ！！
寄生虫！ゴキブリ！コームイーン！！！ウエーイｗｗｗｗ 給与の安い若いうちだけこき使ってやる
歳を取ったらポイ捨てだ、わかるな従業員諸君 守れようと守れまいと裁判で不当解雇は無効って判決出てるんだからお前の意向だけで決められるわけねーだろｗ イラッとするなこいつ
何でどいつも他人事なんだろう首吊ってくれないかな チイイイイイイイイイイイッッッッスｗｗｗｗｗｗｗ
★「税の公平性」「民間準拠（笑）」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗ
「公務員だけど手取り３０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねｗｗｗ
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗｗ
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
コレが増税ですわｗｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！！！！！
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗｗ 法律で正社員を首にできないって言ってるのにどうする気だ？経済界は正社員は全部首にして非正規だけにする気かｗ 池袋歩行者をプリウスが巻き込み事故 心肺停止の30代女性と2歳くらいの女の子が死亡 親子か
二人ともプリウスに撥ねられ原形をとどめていないような激しい損傷により死亡
https://t.co/0aAUIYXTgJ
人せ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>17
国民全員半日労働の北欧
お昼寝、一か月のバカンスの南欧に
経済成長率で負けるのなんで？ 労働組合が機能しているのはもはや公務員だけだが、労働組合の理念として極めておかしい
警察官・消防士のような公共性が高い公務員の労働組合は禁止されている
一般の公務員も民間労働者に比べれば公共性は高く、本来労働組合活動が認められるかはグレーであるはずである
ところが、労働組合を必要としている民間労働者で組合は機能しておらず
グレーの公務員でのみ実力をもっている >>17
売れっ子ユーチューバーやトレーダーには当てはまらないな 終身雇用や、ある程度の年功序列は残しておいた方が、
将来の不安も軽減されて社会は安定すると思う。
もちろん、優劣をつけて飛び級の昇格や賃金報酬はありだけど。 労働法に手を入れ、同一労働同一賃金を徹底する。
正社員社内ニートを駆逐しない限り日本経済の再興はない。 >>26
その労働側優位の法律を改変せよという話になっていくんだろう >>29
リソースが適正配分されているか、寄生虫ゴキブリ公務員全振りかの違い 低い待遇でしか報いられない日本企業も当然見捨てられ、淘汰されるってことだけど、わかってんのかな？ 政治的な優遇政策だけはありがたく頂戴するつもりだろ 交代できないから今の体たらくなんだろ
無能は切れる潰せる社会にしないと代謝が進まねーから
年功序列のゾンビ企業社員が追い出し部屋で順番待ちしてんだよ
このおっさんに反対してる奴は生産性も給料も低くて良いって言ってんのと大差ねーから >>35
改変せよ！はいいけど政治家にどんだけ献金してロビイ活動するんだ？
まあ働かない50代を地方の飛ばそうと子会社に飛ばそうと辞めないから俺はむしろ酸性雨だがな こんなに素晴らしい社会構造の美しい国なのに成長停滞って不思議すぎね？ｗｗｗ
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ！！
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
・幾ら増税されようが「寄生虫公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利！
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションＭＡＸ！
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんｗｗｗ
・貯金すらできずに年金乞食の逃げ切り団塊老害と公務員の為だけに働いて納税する国ｗ
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の寄生虫ゴキブリ公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権ｗｗｗ
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
・日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよ？ 自民党は既存産業経営者の代弁者
時代遅れになったビジネスモデルも労働者を低賃金ブラック労働に追い込んで成立させてしまう
結果、社会のリソースが時代遅れの産業に固定されてしまい、新陳代謝が起こらない
これが平成四半世紀ゼロ成長のメカニズム まぁ雇用の安定が無いならそれなりの対価が無いと
あんたのところでは働かないってだけだよな
ブラック企業が淘汰されてまともになっていくかもね >>1
そだな、終身雇用は無理だ
じゃ、君はなんで辞めないのだ？さっさと消えろ 結局、団塊世代の逃げ切り宣言なんだよね。
終身雇用辞めます。契約制にします。給料下げますってなったら
生活のために中国韓国の会社に入るおっさんだって出てくるだろう。特に技術者。 使い捨てにされたくなければ仕事は手抜きして会社の金はくすねる中国人の処世術を見倣え そもそも国の助けを借りないと中国と勝負できない程度の能力しかない奴が何エラソーにイバってんのって話 掃いて捨てるほどいる無能を削らないからこうなる。
有能なのが出て行った後に残った力で何ができるかな？ 企業は大株主のものという発想
社員やその家族の生活なんて知りませんという発想 経済成長のためには国民所得を向上しなければならない
経済学部の大学１年生が知っているはずの基本を日本の為政者は知らず
国民を重労働に追いやることを自分の務めと信じている
これが平成四半世紀ゼロ成長という結果になった それ以上に労働者の方が、経団連みたいな阿呆の集まりをもう守ってあげられないんだよ 法人としてのアイデンティティが消えて
ただの集金マシーンになり果てる
もう消えてるのか こういう無能が延々とのさばるからせっかく世界で通用してた家電は凋落し
偽装しまくりのゴムやらダンパーやらエアバッグで日本のモノづくりも評判も品質も崩壊したｗ まあ今後「こうやって」既存の常識や制度や価値観もどんどん変わればいいよｗ
生活困窮した持たざる人間はどんどん持つ人間から奪えばいいし。
当然刑法犯リスクもあるけど、仮に逮捕実刑になろうがそれが抑止意識になる程環境変わらないだろｗ
社会が変われば個人も変わって当たり前、だしね？
まあ後数年もしたら「やった強盗バレて逮捕！これで三食食えるし屋根付きの場所で寝れるｗｗｗ」みたいな連中だらけになるかもね 非正規なら組合もないし面倒なボーナスも払わないで済むし。そりゃ経営者側ならそうしたいだろう
んでそういう奴ばっかの日本で物が売れてガキを産んで育つ国になると思うのだろうか？それが不思議だよね ＞「正直言って、経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っているんです。
正直言って、個人の底辺層は既存の上級国民により上級国民に都合よく構築された法や社会構造に唯々諾々と従う理性や倫理はもう守れないって思ってるよ 現状の終身雇用の問題点は働かない高給取りと
働かされすぎ薄給若手のアンバランスだろ
結局「終身雇用やめます」って言っても
今いるシニア層を切ることができないんだから
若手の待遇を下げ続けるだけなんだよな >>66
だに「時代は若い我々のシンけーだーれんだよな」 ぬるい労働と高所得がトレードオフであるのと同様
ブラック労働と低所得もトレードオフである
ブラック労働を強制されればトレードオフにより低所得を選択する国民が多くなる
よって国民所得は伸びなくなりGDP成長は止まる
これが過去２５年続いてきた みんな１年契約の契約社員
電話は２年契約しばり
電話より弱い日本人wになるのか ４月の一括採用で入社せずに、あとから非正規で入社した場合、
たとえスキルを身につけたとしても正社員に待遇で差をつけられるというケースを示し
非正規で雇えば努力しようがスキルを身に着けようが正社員にもなれず待遇も正社員以下ですと言ってるもんなｗ >>42
財界団体は労働関係の法律の制定改変の審議会に人を出す機会があるから
その際にいくらでも主張できる >>68
終身雇用辞めてやっと正社員で頑張ってる氷河期世代殺して会社に40代の人間をゼロにする気のようだなｗ 氷河期を犠牲にして守ってきたのに、どうすんだよ。(´・ω・｀) >>73
無能な50代以上の老害を首にできるならしたほうがええよ。その分を若いのにチャンスも得られるしな >>74
ここまで来て、自由解雇第１世代も氷河期か
マジで殺しにかかってるな 既にＩＴ系なんて、正社員は無能がなるものっていうのが常識 >>58
みんなが終身雇用じゃなくなったら
会社に止まることに意味がなくなって
一気に雇用が流動化するんじゃねーのかな
優秀な奴は単価の高い案件を渡り歩いて
普通の人は安い案件をダラダラやり続けるんじゃない まずは氷河期を屠殺
次に障害者、団塊ジュニアをリストラし非正規へ
外国人留学生を正社員に取り替え
ゆとり世代は賃下げで永久奴隷機関に 30年で中小4回潰れて転々としてる
さすがに面接すら受けられなくなってお先真っ暗 >>29
間接部門が肥大化して生産性が低いから。
無駄な管理職を一人整理解雇出来れば、直接部門の非正規を何人雇えるか・・・・
解雇規制が諸悪の根源。 有能な人間が富を総取りする。（少しは残しておいてくれ）
益々、弱肉強食の社会になっていく。
国民全員がそんなプレッシャーに耐えられるかな。 >>1
人手不足で人手が足りないから移民と言ってたのはお前だろ こういう記事読むと もっと節約しなくちゃなぁ、って思う
カネを極力使わず、将来の備えのために貯金貯金
何で備えるの？
分かるよな？中西会長さん あべちょんもこいつら経団連（）とかいう老害も日本をダメにする方向ばっかりなんだが・・
在日か何かばっかりなんだろうか？それが不思議だよね。 >>87
移民を雇うためにまずは氷河期世代を殺すのだろうなｗ ＞1
それと引き換えに消費税の還付を無くせば皆な納得するよ。
輸出だろうが1000万以下だろうが全ての会社から消費税取れ。 経団連ってのはお誘いを受けて入れるものらしいね
要はお誘いを受けてない企業は入れない
閉鎖的な連中の集まり 会社で頑張っても金にならんからな。
金にしたいなら独立するしかない。 非正規の最賃を引き上げないとな
お互いにメリットがないとね はるか昔は政治は3流で経済は1流なんて言われてたのが
今は経済も政治も3流以下だね。コイツらをリスペクトする気がまったく起きないｗ 派遣の甘い汁を吸っちゃったからな、どんなに儲かっても人件費に割こうなんて思わないやろ >>2
> 非正規4割近くなのに、終身雇用とかw
非正規雇用の多くはパートの主婦とかのババアだろう。
男で非正規雇用なんて、若い子のアルバイトと老人ばかりだよ。
https://i.imgur.com/VfbXnAq.jpg 経団連とは
上級国民による上級国民のための上級国民の集まり 労働者階級でさえ全員が守れとも思ってないだろうけどな。 >>54
会社は大株主というか、株主のもので正しいでしょ。
「（無能で高報酬の）社員やその家族の生活なんて知りません。」も極めて正当。
半年分の割り増し貰って整理解雇されても、適材適所でやり直せばいいだけ。
それに選ばなきゃ幾らだって仕事はある、介護職とか。
それとも、自分が介護職に就くのは悲劇で他人なら自己責任とでも言うんか？ あ～ん？ 人は負債とか思ってるうちは再成長なんかありえないから 団塊ジュニアは給料悪い悪いと言っても子会社正社員
いまのうちにリストラしたいのが見え見え そしたら金融機関の
職移動する際の金利手数料を
ガタッと下げさせなくてはならない。
カードローンで繋いでる人とか、
一歩間違えれば、
あっという間に雪だるまだ。
とてもまともじゃない。 そういや経団連って不要というか迷惑だよね
潰そうぜ！ 安倍社会になっていよいよ格差対立が先鋭化したな。これに移民も加わり20年後は暴動だろうな。 こーいう働いてる人間を見下してるような人間見ると
お上の言うこと聞いてればふつーに生活できて暴動も革命も起きない稀有な国だった日本も
政治家や大企業側の人間が血祭に挙げられるようなそんな中世のような国になりそうな気が・・嘘だけど >>1
卑怯 経団連！！
姑息 経団連！！
国民の敵 経団連！！ 経団連の会長とかオファーしても断られるらしいな。こんな憎まれるのにやる奴がいるほうが基地外 >>109
下級のままで金持ちでいろってのもおかしいけどなｗ しかしさあ、政府も企業もやり方が卑劣だよね
派遣解禁で正社員を減らす
↓
定年引上げとセットで年期支給年齢引き上げ
↓
終身雇用破壊して高齢者放逐
巧みに抵抗されないように徐々に力をそいで、完全に殺しにきてるやろこれは。 >>86
解雇規制が緩和されれば、労基法・下請法を厳格適用しやすくなり
底辺層の底上げにつながりますよ。
今までは解雇不能の解雇規制があるせいで、「全ての労働者が解雇不能では自由主義経済が成り立たない」ことから、
労基法・下請法をザルのままにせざるを得なかったわけで。 でも給料は上げないからね
若者よ、海外に脱出しろ
日本は30年以内にタイやインドネシアと同レベルの国家となる 若者はもうオワコン日本企業には見切りをつけたほうがいいね
海外移住するつもりで英語勉強したほうがいいよ そもそも、経団連の無能の証として
四半世紀かけて日本の経済が落ち込んでいる
つまり不要どころではなく邪魔、害悪
国民を貶めるガン細胞達 松下幸之助は社員にガンガン金やったらまわりまわって会社が儲かるって言ってたし
赤字なら仕方ないが大儲けしてるヨタとか気がくるってるくらい社員に金渡さんが・・頭おかしいだろ >>121
ワイ低学歴ワープア弩底辺のオッサンだけど英語の勉強してるよ。
またニセコに行って外国人とコミュニケーション取りたいからだが。
その前に行く金なんて無いがｗｗｗｗ
な～に、ゼニは天下の周りモノですよ。そのうち何とかなるよウン。 世界史的に見れば当然。ソ連がなくなり労働者の国というのは幻に終わった
終身雇用なんてものは戦後からのものだがそれは旧共産圏というカウンターパートがあったから為政者も
民衆を無碍にはできなかっただけのこと
もはや労働者に牙はない。おとなしく狩られるがいい 会社は株主のものって・・・
せめて自社株買いくらいやってからいえよ 内部留保ばかりため込んで
日銀に買わせてるくせに いやいやいや
おまえらが人件費ケチって銭溜め込んでだけやんけ 海外はもっとシビアだよ
低知能の浅知恵は通用しない
英会話なんて英語圏ではできて当然のことだから、評価には値しないだろう >>127
経営者がカスだからすっかり3流国家になりました 日本企業で働く意味ｗ。
もうこの国はホント終わってんな。無能老人は日本からとっとと消えろ。 なんで下級のワシがウィーンニューコンサートとか、ベルディのオペラ見に行かんといかんのか、
ちょっと考えてみてほしい。少し考えて分らないなら、上級に浸り過ぎだから、
勉強した方が良いよ。法律から。 この四半世紀の結果において
経団連のメンバーは勝手に集まって遊んでるだけと確定してるのだから
民主主義政治に口出しすんな
政治献金制度を今すぐ禁止しよう
政商癒着を実力阻止あるのみ！ 底辺こそ権威主義に飛び付くからね
自民党を応援してしまう 年金にしてもそうだけど団塊って本当にそういう問題から逃げ切った世代だよな
そのおこぼれを少しでも分けて欲しいわ >>129
内部留保は実質ゼロ金利もあるが、解雇規制で景気後退期の人件費リスクに備えるためでもある。
つまり、正規職員の身分保障コスト。
なのにアカは「内部留保ガ～」
配当されず成長のための投資にも使われていないのだから、内部留保で株主は損してるんだぜ。 日本でシェアが多いくせに 外国にバッシングされたらエコ消費や公共事業に頼るんだろ >>128
それはつまり
労働者を駆り立てているのだね？
多数派が暴走を始めたら止まらないよ 正社員と公務員を廃止して
派遣に一本化しろよ
面接と試験でうまくやるより
実務で3年実績積んだやつ
無期雇用したほうがマシ 結局30年続いている不況の原因ってこれなんだよな
働かないバブル以上に金ばらまいて
その下から搾り取る
任務完了したから今回のこの宣言 >>138
俺も自民党応援してたけど二階のクソぶりでもうダメと思ってる
まえまえからこの政権が憲法改正しなければ終わると思ってたし
ちょうどいいんじゃない?みんなでまたいい暮らしできるように
やればいいし。今の政治家や官僚にはのいてもらうのがいいと思う 配当されず成長のための投資にも使われていないのだから、内部留保で株主は損してるんだぜ。
配当されず成長のための投資にも使われていないのだから、内部留保で株主は損してるんだぜ。
大事な事なので二度言いましたｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ダメリカとか何度もベビーブームくるのに日本は政治や経営者がロクに金上げないから少子高齢化しまくり。これ誰が責任とるの？ >>139
先にハシゴを登って
後から続いてきてもハシゴ外してるよな 公務員は管理職以外全て契約社員と派遣社員でイイんじゃないの？ 働かざるもの食うべからず
働かざるものとは資産家や資本家・地主など
財産をもっていて働かなくても食べていける人のことで、
食うべからず、つまりそういう人には食べ物を与えない、
食べ物が欲しければ働きなさいとの意味です。 いやいいよ今すぐやめてくれ
金食い虫とばして少しでも若いのとれば？
人も増えるし給料も安いし言うことなし 欧州のように同一労働同一賃金ではなく、
派遣請負で同一賃金で低いコストで働く人ばかりの会社は
軒並み凋落している。特に家電メーカーとか
正社員は企画くらいで実際の製造は人月で集められた低所得層。
社員は守られるが、
低所得層はそのままなので、
本来なら低所得層が中間層になり、その会社の商品が買えなくなって
ちょうど安く出てきた中国製にシェアを奪われる。
本来は日本製を買っていた層だったけど企業がコスト削減で
製造を中国に移管してしまったことにより、
日本企業の作ったものか中国企業作ったものか曖昧に。
ブランドとか信頼性を重視するならなんでも中国製造は止めるべきだったが、
金儲けしか見えなくなった企業はどんどん移管。
開発だけは残しても製造部門からのフィードバックがなくどんどん開発部門だけで
作ってたけど受けれなくなって今度は営業の言うがまま作っていたら
詰め込み過ぎのものになってまた売れなく。
結局、自社の雇用だけ守っただけで市場を潰したのが現在の日本の状態 >>154
正直、別にどっちが潰れようが仕掛ける方は全然困らないプライド合戦なんで、
ワシには関係ないっ
これだけはいっとく。 資本主義による封建社会への改革がすでに始まっている
人類は後退しました >>153
そうなの？
でも知能労働してるじゃない ■【延期せぬ】安倍首相 “増税延期発言”打ち消す「子どもを産み育てたいという皆さんの夢を可能にしていきたい」 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555768952/ >>153
よくいった。えらいなそういうことだよ
頭いい子が増えて嬉しく思う 経団連加入の弊社はリストラだなんだで普通に首切っていくんですがそれは 過去の成功体験にあぐらをかく
孫自慢とゴルフと健康食品の話しかしない
その老害が会社の利益だけ吸い取っていく
どうすりゃいいの？ 海外に比べて日本の給料が低くても文句が出にくかった1つに終身雇用があるからだ言われてた。
無茶なサービス残業も転勤も。
そして、それがあるからこそ裏切り行為も少ないと言われ転職活動もやりにくいとされてきたけど
終身雇用が崩壊したら、これまで出てこなかった悪い部分がめっちゃ出てくるぞ。
それがいい部分なのか悪い部分なのかわからんけど。 良い感じの大塚家具の分裂って感じにしか感じんの。
ま、良いんじゃないですか？時代が争点ならそれでキメればいいじゃない。 >>144
テクノロジーの進歩でかつてのような暴動は先進国では不可能になった
それ以前に求心力のある存在もないから暴動もなにもないのだが
労働者とはもはや人間ではない。為政者にその運命を操作される家畜にすぎない
どこに住まわされるかいつ子供を産まされるか。何人程度まで繁殖を許可するか
自分たちで選択していると思わせるのがミソだ 公務員だけ終身雇用で、給与は民間並みにもらいますてか >>160
知能労働するのならね。社会的には一番貧乏しないとダメなの
天皇がそうしてるでしょ。学者も貧乏してるじゃん
歌手もそうだしお笑いもそうでしょ。売れても一時の夢なのよ
ずーとうれてるやつはたち悪いのよ。 俺が独裁してやろう
相続税１００％な
消費税は０
年間の死亡数✕遺産額を計算してみ
所有権の有耶無耶な不動産は無くなる
相続争いも無くなる
安楽死も認可する
自分が何時死ぬか、真面目に考えるようになると痴呆も減るぞ 会社は株主のものじゃないだろw
事業のサポート的な投資をしてるだけであくまで会社と社員の活動によって利益をだしてるだけ
半分くらい株もってるなら権限もてるってだけで
単に投機投資してるハイエナのものじゃない >>145
なんで一億総中抜きされなあかんの？バカなの 優遇されるような層と粗末に扱われる層の差が激しいね
平成の終わり、安倍総理の時代になってから特にそう感じる
逆らっても意味ないけれどどんどん嫌な世の中になっていくね 一方政府は最低７０までは自己資金で生きていけといってる
その時を迎えられても年金は減額な 終身雇用がなくなれば、それと同じように愛社精神も消えるよ。
それこそ会社のためにつくそうなんて奴はいなくなるだろう。
金と金だけのつながり。
企業がそれを求めてるのかね？都合のいいところだけは取れないよ。 >>165
能力がないのに分不相応の待遇を得ている人間にとっては悪いこと
もともとぞんざいな扱いを受けている非正規などは今までと同じ底辺のまま
能力のある人間にとってはこれはいい面が大きいはず
お前らはこのうちのどれだろうな >>168
テクノロジーはそんなに大層なもんじゃない >>166
逆だ逆
世界 が 戦えねーんだよ 日本と >>1
＞経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている
経済破綻だろ。労働者なんてアルバイトで入れ替えるしかないだろ。 >>158
流通機能が低下した貨幣の意義が
変わろうとしている トラ「リリー所帯持つか？」
リリー「バカじゃないの？ｗｗｗ」
で、藍染できんの。奇特だねえ。勝手にしやがれヘイブラザーだけどさ。 団塊世代は子の世代を我が身可愛さに氷河期にさせてるし本当にクソだな
バブル終了後に団塊世代が犠牲になれば氷河期世代は生まれなかったというのに >>153
無リスクのリターンだと長期国債金利でマイナス0.025％だぞ。
目減りだわな。
資産を保有してるだけで頭脳労働を伴わず得られるおカネは日本の現時点ではゼロ円って事。 >>1
なら終身雇用を前提とした年金制度やめて金返せ >>188
社畜制度が共産主義なのか？
わからなくはないが
大概ボロっボロやん >>178
能力があったらガメていいの?ならお前ぶっ飛ばして金奪ってもいいよね?
刺し殺して金奪うのもいい。それはねやっちゃダメなのよ
平等じゃないから何か能力があっても継続して利益を得ると社会的に害悪になる
そうするとね。生活出来ない人が増えていくのよ。
生活出来ない人が増えるとフランスのようなことになるわけ >>170
知能労働は知的財産や秘密が含めれるからねえ
歌手や漫画家も印税とかあるし
それは労働者が出来ないことなんだから豊かで当然でしょ 長く務めることは技術的もよいとされてきたが長期投資的な意味合いで。
これからは長期ビジョンなんてもてないな。
いかに短期で他人の利益をぶんどるかの世の中になるだろう。 >>172
会社は株主のもんだろが。
社長も社員も使用人。 経営の実績上げられない取締役は株主総会で忌諱しろ
今の経営者は殆ど無能のただ飯ぐらいばかりだ 今は人手不足の時代で失業しても以前ほど職が見つからないということは起こりえないから、
改革を実行する絶好のチャンスだよ
この国から終身雇用・年功序列・新卒一括採用という旧態依然たる仕組みを一掃すべき
そして人と企業は金と契約だけの結びつきにすればいいんだよ
俺はすでにそういう働き方をしてるから、いつそうなっても構わない 労働者ジバキで氷河期が結婚できず１世代まるまる過ぎて
少子化人手不足の悪循環が起こっている時点で
新自由主義とやらが行き過ぎだったのは答えが出ている >>195
その利権構図作ったからでしょう?徹底して取り締まりして
金とってるだけじゃん。ひとつ君に聞きたいんだけど
そいつら国を良くしてる?俺は思うに大抵海外逃げてると思うけど >>202
不満ならそれを変えるしかないな
自分はそれでいいと思ってるけど >>200
中途半端にそんなもん維持するのが一番の悪だからな 中途退社前提なら、退職金も分割して前払いしろよ。
厚生年金に入らない自由も必要だ。
サービス残業は経営者の犯罪だし。
まあ今の若者は、その前提で動いているから景気が良くなるはずないのだがｗｗｗ 肉体労働ならキホン自分の体一個分しか稼げない。ただし機械力で増幅することは出来る。
頭脳労働なら複利効果が働く場合がある。なので巨万の富に至る可能性が有る。 従業員は自由に退職して、会社側はクビにできない。
日本を衰退させた原因の一つ。
欧米のように無能社員を自由に解雇させてくれ。
経営者より >>179
武力という意味では日本はおろか銃の普及したアメリカでさえ治安当局には決して勝てないほど差がついている
それに加え通信網や都市の監視体制など20世紀にはなかったテクノロジーの檻の中に住んでいるのだよ 四半世紀ゼロ成長でアメリカの70%あったGDPが25%まで下がったんだから
太平洋戦争敗戦時並みに為政者は断罪されなければならなき ようは社内ニートとか生産性が低すぎるヤツを切ったり減給したり出来るようにして
中途でも優秀でやる気のあるヤツを厚遇できるようにして生産性を高めようって話だろ？ 終身雇用とか現代テクノロジーの
進化スピードに全くあわんだろ。
江戸時代には親子3代100年間
同じ仕事というのは可能だった。
昭和初期も終身雇用1代40年間
同じ仕事は可能だった。
今は、10年で市場が別世界や。 >>213
戦争で断罪したのは戦勝国であって日本が断罪したわけではないんだよな…
牟田口とかのうのうと生きてたし 自民党は既存産業経営者の代弁者
時代遅れになったビジネスモデルも労働者を低賃金ブラック労働に追い込んで成立させてしまう
結果、社会のリソースが時代遅れの産業に固定されてしまい、新陳代謝が起こらない
これが平成四半世紀ゼロ成長のメカニズム 日本人は個の意見もたないから
ぶら下がりみたいなのが評価されるのがクソ >>209
それでも半年分の割り増しは必要になると思うよ。 >>171
それやると、金持ちは国外逃亡するだけよ。
イチローや松坂嫁みたいにね。
すでに福武書店創業家とか
日本人じゃないだろ。 >>212
大卒中心の雇用はやめても構わない。
労働者の流動性が高まれば問題ない。 >>203
君の目さまさせないとな。いいかいそいつらはね国民のお陰で金持ちになったのよ
ということは国民が働いたお金で生活できてるわけ
高倉健はいつも謙虚だったよ。菅原文太はもうけたかねで農業やってた
みーんな国に役立つことしてたのよ。でもたちの悪い在日は芸能界に残ってずーと
生活してる。なんの役にもたたない。そいつらと仲良くしてるやつは海外に移住して
ファンのお金を国外で使うわけ。君の言ってることはね、実は景気悪くなる元凶を
肯定してるのよ >>221
オーストラリア、な
そこで国際協調だ
タックスヘイブンを禁止するみたいなもんだ 日本がこれほど落ちぶれたのは,経団連にも責任がある！
国をタテ社会化し、国民を奴隷化して権力の暴走をほしいままにしたのは,安倍も悪いが経団連も荷担している。
これほどの失策は、戦後当分の間なかった。
それをやっちまった経団連！
国民にどう責任をとるつもりなのか？ >>220
割り増しなんて問題ない。会社に合わない人材を何十年も雇用しなきゃならない現状の方がつらい。 国内での競争無いから身分制だけになっちまうわな
外国は成長発展してるから人材競争も激しいから、いずれは有能なの中途外国人企業になるわな
進んでるとこはすでに幹部も外国人、主要部門も外国人が頼みになってるし 北欧のように国民の生活は守るが時代遅れの企業は守らないというドクトリンを採用する時である
アメリカですらデトロイトを見捨てて廃墟にし新しい産業に労働者を移した
日本の企業は守られ過ぎている >>173
>>145がパソナ正社員（派遣からの転換）だったら笑う ワシは、スゥイトナーのベートーベンから入ったから、
ティレーマンのベートーベンとか全く面白くないけど、
世界的にはそっちなんだよ。そう言う事。 >>228
会社のためにならない人材を飼い殺してる反省はないのか？ >>219
ふーん賞味期限かつまり消費社会にするのね。
絶対成功しないよ。価値がないし発行する手間がありすぎる
選別は誰がするの?AI?消費期限あるお札は資産ですか?
海外とどうやって取引すんの?毎回新札用意するの?
それとも電子通貨になるとでも?ならないからね(^^) 就労年数に応じて知識経験値が上がって
その上昇分昇給する前提が
知識経験値がPC内に蓄積されて
長期雇用する意味ある人間がほぼいなくなったからな
誰かが作ったフロー通りにクリックするだけ
それもitでオート化されて
そのフローもAIが作り出した >>2
非正規って四割もいるの？
日本はもう終わってるなあ 近い将来トランプ型の指導者が日本に誕生してもおかしくない。
忘れられた人たちのことを忘れないと主張する政治家。 とは言え、日本経済の論点は終身雇用とか
働き方改革じゃないわ。
躾け教育とテスト偏差値教育をやめて
グーグルやアマゾンを倒せる
10代の天才創業者を育てるような
態勢つくらないと日本は詰むよ。 終身雇用をなくせば技術の伝承は今よりうまくいかなることは目に見えてる。
それがいい方に出る人もいれば悪い方に出る人もいる。
終身雇用は言い換えれば社員は一心同体みたいなもんだから技術を教えても問題なかった。
これからは全員が別個の存在となりつながりも金だけという薄いものになる。
技術を持っていないものにとっては不利な展開となるだろう。 >>228
自分は経営者のあなたと真逆の立場のワープア弩底辺だけどさ、
あなたの意見に賛成だし、スレの多数派でもあると思うよ。
きっと変わりますよ。で、少し日本も良くなるかと。
反対してるのはアカどもだけ。 >>228
わかってるよ。辛いこと雇用主も社員も辛いのよ そう思うなら年功序列の給与体系今すぐやめてくれんかな 耐久力が強いゴキブリが優先的に生き残るシステムだったな 多国籍企業の集まりの団体にどうこういわれることではない お金が滞留するのを防ぐには
使える期限を設定すりゃいいんだよ
使途にも多様性が必要になるな
これで経済危機の発生も防げるかもな 経済界は鼻から会社員なんて使い捨ての駒としか思ってないだろw
だから政府は渋沢栄一をお札にして
経済と道徳の融合に目を向けさせようとしてるんだよ
拝金主義をやっていれば中国に飲まれるだけだ
そんな先を読む力のない出来損ないの城主はいらない 上級国民の働かない人の仕事っぷりを守ってたら、そりゃ無理にもなるよなぁ
単なる決め事を数週間放置されて、
下請け・下っ端・後輩が忖度する気苦労考えた事なさそうな会長っぽいね
老害は、マジで死んだ方がいいよー年金の金の出所すら、今の働き手任せとかさー
老人達のゴミカス死ね具合、理解した方がいいよー会長さん
そんなカス思考な人間共が、母子2人死亡みたいな馬鹿げた事件起こすんだろう >>246
大企業って結局そうだよね
働かない無能中高年があふれてる 時代遅れの企業を延命させるために労働者の待遇を切り下げるという考え方をもうやめろ
経済成長のためには産業の新陳代謝と国民所得の向上が必要である
消えるべきなのは能力が低い労働者ではなく時代遅れの企業である >>225
相続税ない国は日本の周りにいっぱいあるからむりだろ もっというとね携帯もかなりの害悪になったのよ
国民わかってないから電話かけまくって請求10万とかきてたわけ
払えないひと続出してとんこしまくったわけ
とんこしたら社会信用無くして車とか家のローン通らないw
自分たちで消費社会ぶっ壊してて今さらだよ 正社員もつらくね？
出張やら転勤やら
奴隷かよって思うわ まぁ、終身雇用が続いてた事が異常だろ。どこの社会主義国だよ >>236
電子通貨でいいじゃん
賞味期限って、なかなか良い思いつきだろ
資産は金じゃなくて、それ以外の物だ >>250
家の頭金は?医療費用は?車の頭金は?
葬式は?結婚式は?子供が重病になったら?
正気か? 終身雇用なんて慣行さっさとなくなればいい
摩訶不思議な慣行だよ >>201
新自由主義にすらなってなかったのが日本だ >>1
終身雇用システムのレールに乗って、
国の政策決定に関与できる地位まで上り詰めたのに、
終身雇用なんてもう無理とおっしゃられる。
コレって何かのギャグか？ｗ >>257
近年の経団連会長の最大の問題は、そこではない。
労働者の意見を圧殺して、奴隷制度にしてしまった所が問題だ！ 自分のところで守れないからって子会社に送り込まないでくれ >>268
一部の国家公務員を除いて
一般会社の社員も地方公務員も一律契約社員にしたほうがいい
もちろん派遣も含めて >>264
電子通貨でいい!スキミングしほうだいだね(^^)
偽造し放題。チートって知ってる?ゲームも同じ電子通貨だよ
それねいくらでも増やせるのよ。凄くない(^^) >>198
じゃあ株主が働けばいい
金だけやってないで株主もアイデア考えろって話だ >>267
本当に稼げるようになるのか疑問なのと
能力ない人は悲惨だろうな 太平洋戦争敗戦当時、日本の主要産業は炭鉱と紡績だった。
それが製鉄・造船→家電・自動車と付加価値が高い産業へ変わっていき日本は発展した
平成四半世紀ゼロの間、自民党と財界がやったことは
70年前で言ったら紡績で中国に負けないように
労働者を無限ブラック労働に追い込んだということ
紡績でいくら頑張っても日本は先進国になれなかっただろう 終身雇用無理➡貯蓄と財形しろ➡消費すんな
日本はデフレ状態を維持しろ。➡そのうち発展途上国になるから➡そしたら終身雇用ふっかつ
させてやってもいい。
とまぁ、これを言いたいのだろう 終身雇用を守るために氷河期を切り捨てておいてよくもまぁｗ もう学生のリクルート解禁とかもなしにして逐次採用するようにしたらいいだろ
手前らだけ恩恵受けといて何て言い草だ >>279
公平な社会と平等な社会のどちらがお好きですか？ってな
能力で比較されるのは公平な社会
平等な社会だと無能も有能も一律横並びで有能者が輝けない >>268
だな
公務員達は何も生産してないからね
そいつらを増員するのは
それ以外の労働者達を更にこき使うことを意味する >>266
そこに借金と自己破産とロープがあるじゃろ？ 若者減るから守れるハズなんだが
若者すら切り捨てるのか？ >>262
終身雇用守る為に、サビ残と転勤はセットだからしゃーない。
共働きの現代でサビ残と転勤あると子供産めなくなるのだが、
子供より終身雇用を優先するという日本人のジレンマよ。 >>277
いくらでも増やせる、って日本円だよな
お前さー、経済の知識無いだろ？ この中で何人がいい世の中になるかな。
大半は今より悪い待遇に追い込まれる気がするよ。
成果主義導入の時と同じ。
成果主義に全員が賛成してた。無能を飼う余裕はないと全員が言ってた。
全員が一致して全員が賛成して
蓋を開けたら全員賃下げ。笑ったよ。
つまり最初から誰一人待遇を上げるつもりなんてなかったってわけだ。資本家サイドからは。
ただの賃下げの言い訳にしただけ。それが日本で数年前に起こった。
同じことになると断言できる。 経済政策が想定通りうまく実行されないのも
終身雇用慣行と解雇規制にあるでしょ。
派遣社員だけいいように扱われてお気の毒だ。 終身雇用で守られた組織の中で、ぬくぬく育った奴が、
自分と同じ経営者が生まれない様にと、
自分が育った環境を破壊する。 >>278
株主は、どの企業に金を使うかという一番難しい判断をしているんだよなぁ… 最近、景気の良い話が日本から全く聞かれなく
なった。
途上国に工場と、その工場隣接地に研究所を
もっていくので、途上国に駄々漏れ。
そして、その研究成果をパクられて、スピードで負けて二番煎じで稼げない。ってパターン。
頭悪すぎる。氷河期世代に指揮をとらせてたら
ワナに嵌めて、型にはめていただろうに。
老害が本当に使えない 人間は安泰を得ると怠惰を貪るから、たまには崖から落とした方がいい >>301
終身雇用と年功序列でぬるま湯につかってる無能社員はほんこれ
とくに地方公務員という連中 >>298
ですよね、出資した分が100%減資でチャラになっても自己責任ですし 企業は安泰を得ると怠惰を貪るから、たまには崖から落とした方がいい 社員の方が偉くなりすぎている。会社側にも切り捨てる権利を与えるべき >>292
国が増やすならいいのよw国民と外国人が勝手に増やすつってんのw
お前は半導体が何か理解してんのか?1ビットの意味わかってんのか?
こちとら全部知ってるぞwだから仮想通貨やめろとニュー速でずーと言ってた
盗まれるからやめろと全く誰も聞く耳もたなかった。
480億盗まれてようやく俺の意見言うようになった。
あんまりなめるなよ。今の経済学者なんぞ全員出来損ないだからな 時代遅れの企業を延命させるために労働者の待遇を切り下げるという考え方をもうやめろ
経済成長のためには産業の新陳代謝と国民所得の向上が必要である
消えるべきなのは能力が低い労働者ではなく時代遅れの企業である いま41歳で年収1200万の共働きで合計2000万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。自己責任てやつ？。
バカじゃないの？。 >>316
その氷河期にまとめられて、屯田兵になるんだぜｗ >>201
中途半端に自由だからこうなった。
労働貴族守りすぎ。
何が働き方改革だ。
しわ寄せは弱い立場の方に全部来る。 >>66
会長自身が今の経団連に不満持ってたんだろうな だから発言しま >>316
＞この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
自分探しじゃね？ もう危なくて、一戸建や分譲マンションなんでローン組んで買えないなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>314
産業が新陳代謝したら困るのは労働者だ。
21世紀の日本人は所得が上がるよりも安定を求めている。
怠惰で無能な労働者を守るためには、どんなクソ企業であっても存続することが必要不可欠だ。 >>8
競争相手が多く奇抜な事は絶対言わず胡麻擂りして上に行ったから何か新しい事出来ない無能集団 いや、氷河期にはワンチャンないけど、
日本人が生産性をあげようと意識するチャンスになる。 忠誠心みたいなのはまっぴらです。
契約内で頑張りますというプロフェッショナルとは似て非なる物ですからね。 北欧のように国民の生活は守るが時代遅れの企業は守らないというドクトリンを採用する時である
アメリカですらデトロイトを見捨てて廃墟にし新しい産業に労働者を移した
日本の企業は守られ過ぎている >>322
能力のある人はドコでも生きていけるから余裕やで？
これに危機感を抱いてるのは無能という自覚がある人だけやん？ >>302
アメリカと日本の違いも理解してないw
アメリカは国民にちゃんとチャンス与えてる
どういうチャンスか説明するわ。国がやりたいことを
聞く所があるのよ。いい案なら許可おりしだい資金注入されて
継続的に成功するまでバックアップするの。
それがアップルやGoogleだよ。日本にそれある?w
笑わせないでね >>322
組まさないと銀行が死ぬから、全然組めるで？ >>102
伝統的に非正規（工事単位での雇用）だらけの土木作業員は働き盛りの男が多いが？ 日本はまず退職金と企業年金なくせ
その分基本給割り増ししろ >>323
太平洋戦争敗戦当時、日本の主要産業は炭鉱と紡績だった。
それが製鉄・造船→家電・自動車と付加価値が高い産業へ変わっていき日本は発展した
平成四半世紀ゼロの間、自民党と財界がやったことは
70年前で言ったら紡績で中国に負けないように
労働者を無限ブラック労働に追い込んだということ
紡績でいくら頑張っても日本は先進国になれなかっただろう >>329
無能な人間はいない。やりたいことが出来ないだけ 終身雇用の話しじゃなくて、解雇の話しだな
解雇が簡単に出来たら正規非正規が無くなる >>314
その産業が盗まれまくってるのよ。
研究がある程度進むと、同じクオリティで
外国がその肝となる成果を持ってる状態。
いい加減気づけよお前ら。 経団連の言ってる事は、10中八九労働者の条件悪化政策 >>8
比較的高い給料と福利厚生が整った雇用を作り出してる労働者の敵。 ほんとPCも使えないような
働かない50代オジサンが、
終身雇用だから年収800万円とか、
異常なシステムすぎるんだよ。 終身雇用は守らなくていいから、はやく新卒一括採用を辞めろ！ >>335
やりたいこと？やりゃあいいじゃん
やるもやらないも自分で決めることだぜ
自立心がないのなら辞めとけ >>316
とはいえ
人間社会の成立は同情心による
それが無いと対価を払ってもサボタージュ
ボイコットされる
相手を見てボッタくる >>334
高度成長期の日本人と21世紀の日本人は全くの別物。
現代イタリア人が古代ローマ人ほど勇猛でないのと同じように
現代日本人は20世紀日本人ほど勤勉でも有能でもない。 >>343
節子それ平等ちゃう公平や
似て非なるもんやで こいつらもズレてるな
昭和の時代ですら終身雇用なんてホワイトカラーでも三割程度の
神話だったというのに 社会保障が無いから労働者はブラック企業にさえしがみつく
無能も会社にしがみついてブラック化
つまるところ日本企業の質の低下は社会保障の無さが原因だよ >>1
製造業はなｗ ものづくりバカｗｗ
経済界＝製造業と思ってるのかよボケｗ >>342
じゃぁ拳銃作らせろ。刀剣作らせろ。家も作りたい
農業もやりたい林業も狩りも自由にやらせろよ >>342
なんで誰かに任せて自分は何もしないって奴が多いんだろうな？
口を開けば国や経営者を罵ってばかり
自分の人生を自分でなんとかしようとしない
不思議だ >>350
やれよｗ
自由には責任がついて回るけどそこらへん理解してないお子様じゃあるまいし >>238
正規になれないかわいそうな存在が4割いるのではなく
高校生大学生のこづかい稼ぎや夕ご飯までに帰らないといけないパートのおばちゃん
シルバーの再雇用を含めての数字だからな。 優秀な奴は終身雇用みたいなもんよ
使えない奴の首を切りたいだけ 経団連企業は関係ないかもだが
そもそも人雇う資格ない無能社長の会社どんどん潰してくれ
労働基準法守る気がないとか社会保険料払わないとかそういうレベルの会社 正社員も氷河期と同じ世界に来るんか。
ええ勉強になるでw 使えない奴の首を切れないから、安易に人を採用出来ない
非正規無くしたいなら解雇を容易にすべき 経団連「終身雇用はやめる！」
経団連「少子化をなんとかしろ！」
経団連、財界の連中は重症なレベルの統合失調症 >>353
無理だろw法律で防いでるから。どこがやれるんだ?
責任?なにいってんの?つかまるからやるわけ無いだろw
でどこが自由なんどこがやらせてくれるの?
自分の言ってること論破されてるのわからない低脳なの? >>352
俺も氷河期だけどまじでそう思うわ
自分の環境は自分で何とかしなきゃいかんのに
甘ったれの坊やみたいな中年だきゃあ >>1
安倍政権になってから、もうメチャクチャだわ・・
上級国民以外の庶民は、移民と同等の扱いにする政策なんだろう >>347
歴史修正主義は駄目だよ。
昭和の時代は1億総正社員だったということになったんだから。 終身雇用なんてあるから中国に負けるんだろｗ
ホルホル番組見て日本は凄ーいなんていってろｗ 大抵１年契約にすればいいのだ。
契約更新しようと必死にがんばるので、生産性が上がる。
外部に出したくない優秀な人間は、１０年でも何年でも自由に契約すればよろしい。 >>345
だが、現代イタリア軍に、ローマ帝国軍は手も足も出ない。
求められる技能が違うから。
ブラック企業が何故ブラックか？21世紀において20世紀の働かせ方しかできないからだ。
しかし、もはやそんなもので出るアウトプットなど、たかが知れている。 >>360
自由には責任がついて回るって理解できないのか？
法に触れるも触れないもオマエ次第だよ
お前の人生だお前が決めりゃいい
リストラが増えそうな予感。
必要なときに雇って、いらなくなったらポイッと捨てる！
正社員は守られすぎている！
そう主張した人材派遣会社パソナの竹中平蔵は、正社員という既得権を壊すべきだと言い続けてきた。
ようやく竹中平蔵の夢が叶うわけだ。
安倍さんバンザイ！
お金持ちのために、よくやった！w
>>352
そりゃまあ成功する人は政府とか国信じてないからな。
日本ってパヨクですらお上依存だもん。 企業は安泰を得ると怠惰を貪るから、たまには崖から落とした方がいい >>362
それは間違いないな。
自民は保守なんかではないから。
早く排外主義の政権に交代しないと大変なことになるぞ。 日本もサププライムローンみたいなのができて、リーマンショックの再来かｗ 社員の雇用を保証できない企業が
社員の働き方を議論するのは矛盾してるだろ >>368
アウトプットなんてどうでもいい。
5ちゃんねる経済学では生産性が上がると賃金が下がると言われていて
16世紀の働き方に戻れば貧困問題はなくなるというのが定説だ。 奴隷に頼らないと存続できない企業を潰さないから国民所得が増えない
よってGDPが増えない。お前らGDPって知ってる？ >>361
いや政府や経営者事態が不平等よしとするなら
真面目に働くのバカらしくなるよ
それならずるするという人生もありだとおもう
そいつらはずるしたいと思ったわけではない
不平等が嫌いなのよ。お前らは我慢できるのよ
出来ないやつもいる 終身雇用前提の変わりに労働者は安価で労働力提供してたのにこれが守れないなら給与は2倍にしなきゃな さぁ、人生の危機を必死で乗り越えてみろ。ピンチはチャンスだ。知恵を振り絞り、
逆境を生きるモチベーションへと昇華させるのだ。わかったか、愚民共
you are fired! >>375
日本よりリーマンの回復が早い国がいくらでもあるのは、いらないものはすぐ切ったりできるからだ。好不況のサイクルが早い。
日本なんか、もういつ好況が来るのかわからない。自力で好況を作れる環境にないからな、新陳代謝悪すぎて。 >>378
５ちゃんでは皮肉はそのままの意味で取られるから
もっと直接的な表現したほうが良いぞ >>381
不平等とかほざいてるけど
平等な社会ってディストピアやぞ
理解できりゅ？馬鹿も天才も一律横並びな社会が平等な社会やぞ だったら日立で率先して止めればよろしい
まずは足下から有言実行
終身雇用なんて義務でも何でもない
企業が勝手に恩着せがましく自称しているだけ >>379
ブラック企業の多くは零細企業だから保護するべきだし
ブラック企業が潰れたらブラック社員が失業してしまう。
終身雇用を維持するにはどんな企業であれ例外なく存続させなければならない。 竹中先生はマジですごい人や。
なんだかんだ有言実行や。
正社員もここまでやな。資本家さんは竹中先生に足向けて寝れないね。
この先生のいう事は現実になる。 企業の業績に多大な貢献をしてきた人たちを使い捨ての産業廃棄物扱いしてさ
ゴミみたいなのがのし上がっていくんだよな？ >>384
若いエンジニアが面白いものを作っていてもVCと出会わないんじゃない？ >>369
わからない?想像力は自由がないと生まれない
俺はそれをよーくしってる。だから大学の教授は講義
週1か月1なのよ。それで食っていける環境にいれるのよ
つまりナマポと変わらんwもう少し知恵つけてくれ
議論するレベルでもないわ。自己責任w
どこに才能あるかわからないのに塞ぐなってことだ 新卒のほうに負担を押し付けないで、おっさん連中を解雇したらええやろ
経団連企業が率先してやればええ >>397
塞ぐ？法の問題なら国にいえやｗ
そうでないなら自己責任でやれよｗガキじゃあるまいし やっぱり日本に足りないのは革命だな
歴史上、王朝が一度も打倒されず権力者の血統がことごとく死刑にならなかったのは
主要国では日本くらいのもんではないだろうか
悪政を引けば反乱が起きて王朝が倒され、無能な支配者は死刑になるという
教訓のない国では世襲の上級はやりたい放題だｗ iTが延びなかったのは387みたいなやつのせいだよ
全部塞ぐのやらせないのよ。他者を蹴り落とすの
罵り罵倒しバカにして相手おいこんで勝った気になり最終的に
自滅するのw経団連と同じ >>382
それでいいと思うし企業は喜んでそうするだろうよ。 >>386
皮肉じゃなくガチだぞ。
5ちゃんねる経済学では
・賃金は需給だけで決まる
→労働効率が悪ければ悪いだけ雇用が増えて賃金が上がる。
・好景気の定義は「生産が消費についつかない状態」
→現在経済成長してる欧米先進国は深刻なモノ不足で、金を出しても欲しいものが買えない状態。
・貧困の原因は資本主義（産業革命）
→16世紀以前に貧困や労使問題は存在しなかった。 >>401
全くその通り。学歴も関係ないのよ。
その仕事やりたいかやりたくないか
年中募集かければいいのよ。中途採用でどの部門も
出入り自由にすればいい >>362
上級以外の日本人はいらないと思ってるから移民歓迎、少子化放置なんだよ
日本という国自体も安倍や経団連にとってはどうでもいい
安い労働力さえ手に入ればいいし、ヤバくなったら自分たちは海外に脱出すればいいんだからな
自民は愛国政党とかほざいてるネトウヨは馬鹿そのものｗ 経団連企業の主な
多国籍企業は国という概念がないからな。
労働者も日本人ではなくても
低賃金外国人でいいと考えている。
働き方改革の行き着く先は労働者は低賃金で使い捨て。
https://www.youtube.com/watch?v=A63E3Lk5lbM >>399
国にいっても無駄主権はお前にあるんだろ!
バカタレ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
６＋２３４５ その割りに新卒への異常なこだわりや転職のし辛さが改善されていないが 終身雇用の時代なんてとっくに終わってる
大手ですらポンポコ潰れる時代だぞ
自力で実力つけて技術力をウリにするとか人との付き合いを大事にして横の繋がりを広げていくとするしかない >>405
なるほど、北朝鮮あたりは未曽有の好景気に湧いていると言いたいわけだ。 中西さん、経団連会長として本音を話したのは認めよう。
しかし、経団連の事務方を務めている日立の子飼いのクビは切れるのかよ？
日立でも何の生産性もない総務や秘書のの仕事をやらされてる連中を解雇できるのかねえ。
事務系なら経理か法務みたいな、外部でも生かせるスキルの身につく部署にしか優秀な人材は残らなくなる。
技術系ならもっと見切りは楽だし早いだろう。将来稼げない分野には人材など集まらん。
ライバルの東芝や重工が落ち目なのを良いことに、傲慢こいてると痛い目に合うのではないかね。 確かにその通りだと思うけど
何で団塊の世代が終身雇用制度で逃げ切ってから言うんだ？ >>413
だからお前らの意識変えようとしてるんだろアホが
なんのために書き込みしてるんだ?
ただのストレス解消なら他所にいけ >>415
技術だけあっても売り方が分からない人って結構居るんだぜ
ほそぼそと稼いでるみたいだが
人付き合い大事だわ >>419
5ｃｈでケイモー活動かよｗ
意識変えるとか草 >>8
今の経団連なんてバブル世代の無能の集まりやぞ >>421
悪いけど俺かなり変えてるから。俺の前に言って広めたこと
まんま書いてるやつ多数いるから。
あんまり俺をなめるなよ 今の大企業の経営者は年功序列、終身雇用制度のおかげで今の地位までたどりついたくせに グローバルな競争に勝つためには、終身雇用の見直しは必然だろうね。
日本で会社の業務にPC（表計算、ワープロ）が導入されたのが１９９０年頃からで、
そこから間接業務の効率はどんどん上がっていくはずなのだが、大企業では
不要な人材を雇い続けるので、生産性が悪いまま。
これでは日本企業の将来は暗い。今後A/Iの性能が上がって、余剰人員が増えた時に
終身雇用制度を維持できるか？将来を見据えて今から雇用システムを変えていくべきだ。 >>425
俺も終身雇用と年功序列をなくして
一律契約社員にしろとずーっと書き込んでるけどな
やっと時代が追いついてきたわ 時代遅れの企業を延命させるために労働者の待遇を切り下げるという考え方をもうやめろ
経済成長のためには産業の新陳代謝と国民所得の向上が必要である
消えるべきなのは能力が低い労働者ではなく時代遅れの企業である >>361
甘えるなとか他人に言うやつほど、病気で働けなくなったらアッサリ生活保護とか申請しそうだが？
お前は申請しないよな？
働けなくなったら、自決してくれるよな？
就職氷河期の世代なんか、社会のお荷物でしかないんだから働けなくなったら不要なんだよ。
自力でとっとと消えろって話だ。
>>416
当然だよ。
しかも北朝鮮は移民が入っていないし
グローバル経済に組み込まれてもいない。
景気が悪いわけがないじゃないか。 竹中先生は能力がある人が能力を活かせないのはおかしいと言ってたけど
まんまこのスレと同じですげーと思った。
小泉構造改革の時もみんな竹中先生と同じこと言ってたけど。
氷河期連中も全員、自分だけは優秀で上級に入れる方だと思ってたんだろうなｗ 給料の原資が分かってない労働者多いからな・・・
上の方に誰か書いていたけど内部留保(利益剰余金)は
危機のため社員を守るためなのに、
分かってない奴多すぎ・・・
後、会社は株主のモノな
投資した結果が成功した。
嫌ならMBOでもやればいい。 >>431
じゃあ、北朝鮮に移住をお勧めする、今後半世紀は好景気を維持できるだろうからさ。
俺はまだ日本でいいし、移住するにも北朝鮮だけはないな。 >>429
企業というより経営者だろうな。
この20年間なんの成長もさせられてないのを
労働者側に原因求めるのは少し無理があるだろ。 >>426
だから無能ぞろいなんだもの。
交通事故の勲章さんは工学者としては優秀だったのかもしれんが、経営陣としては明らかに無能じゃね？
だってリスクに疎いんだもの。でも保身には長けてる。 >>432
俺はケケ中を評価してるぜ
ただな国や企業が中途半端にケケ中案を採用してるからダメなんだよ
公務員共が一番困るのが終身雇用年功序列の廃止だからな
抵抗勢力がそいつらなもんで政治家達も本気で改革できない >>433
このスレの流れと君のから判断すると、ＭＢＯ→ＥＢＯじゃないかね？ >>435
クソみたいなヤツを切れず、いつまでも新戦力を補充できないというのがいかに重いハンデかは、
経営どころか現場のマネージメントレベルでも重々感じるところだが。
人間の成長は永遠に右肩上がりではないし、むしろ事業の進歩についていけなければ相対的に下がるのだから。 >>428
うーん俺は間違ってると思うぞ。起業が弱体化してるだけだと思うぞ
それがいいことのように広めたとしたらただのバカだよ
契約社員ってリスク高いから能力ある人間が継続して働く理由が
無いからね。面白くないならやめる。欲しい人数が集められなくなるのよ
だから外国人入れようとしてるじゃんwわからない?失敗してるのw >>435
それいうなら経営者でもなく労働者でもなく緊縮財政かましてくる政府が悪 日本の企業は守られ過ぎている
生産性が低い企業を助けるために労働者をブラック労働に縛りつけてきたから
平成四半世紀、アメリカがGDPを３倍にする間、日本は全く成長しなかった 使い捨てでしょ
別に日常に氾濫してるじゃん
何がおかしいのか分からん 金払う
払ったぶんだけ働く
そんな単純な関係じゃないんだよな
労使というものは
「終身雇用であることから生まれる会社への帰属意識と忠誠心」を失うわけだから
これまでと同じ金だけ払っても当然働きはわるくなる >>441
俺はそうは思わないね
雇用の流動化によって
企業は有能な社員を確保する為に待遇を良くするし
労働者も自分に合わない職にミリにしがみつく必要が無くなり転職がしやすくなる
どちらにとってもwin-winだわ >>440
それもわかるけど。それを認めないといけない場合もあるんだよ
面倒見るのそんなに嫌か?お前は親の背中見てきてないのか?
お前の親はお前を捨てたのか?なんで人を簡単に捨てることができるの?
やりたいことができたのでやめますならいいと思うけど
いてるやつ追い出すのは違うんだよ >>446
キャリアが頭打ちになった人間の多くは帰属意識も忠誠心も失っていくよ。
そんなものは出世のレールに乗っているときだけ高まるものだ。 >>448
待遇よくするwそんなの見たこと無いよ(^^)
多数の業界で仕事したけど全く無い。
ヘッドハンティングした人材が成果出せずにやめていくよ(^^)
現実見てるから そんなの知ってるけど、「おためごかし」使って施策変えてったのお前らじゃん。
最初から企業が苦しいからリストラしますって言えばいいのに、
従業員の生活を考えてとか変な理屈付ける。
年金の利息賄えないから代行返上するのに、個人年金で運用益上げられるようにしましたと言う。
そういう「おためごかし」の誤魔化しの物言いが腐った根性表してるんだよ。
「すいませんでした」って謝ってとっとと経営の座から身を引けよ。 労組の縦割り構造が崩壊して
統制経済の残滓が吹っ飛ぶのかな >>452
＞待遇よくするwそんなの見たこと無いよ(^^)
雇用の流動化が起きてない現状で見れるわけないだろｊｋ いわゆる氷河期世代が生まれた一つの原因が、終身雇用制度だ。
IT革命で社内に余剰人員が大量に生まれて、それを事業拡大で
吸収できる見込みがないから、新規採用を大幅に減らすことになった。
このままだと、また同じようなことが起こるだろう。 日本で生産性が悪い一番の理由は過剰サービスだからだよ。
１００円のもの売るのにサービスしすぎ。客が偉すぎるのが原因だよ。
同じ１００円のもの売るにしても、売りっぱなしと無償でアフターサービスまでつけるの比べたら
売りっぱなしの方が生産性が高いに決まってる。
労力がかかってないからな。無駄がない。過剰サービスなんて無駄があったら生産性なんて上がるわけない。 >>455
それお前が底辺で働いてないからだろ
底辺の肉体労働者なんて雇用は流動してるからw
だって手に職と道具あればいいんだから
流動化起きてない!お前はバカじゃん世間知らずw 経団連と大学ではなく、経団連と連合が話し合えよ
意味わからん >>449
悪いが会社は家族ごっこの場ではない。
逆に労働者は親である会社が傾くとなれば、給料もなく飯も抜いて働くというのか？
そういう話もゼロではないが、普通はありえない。それではそいつの家族も共倒れになるのだから。 >>446
そんな忠誠心の強制なんてまっぴらです。
もちたい人だけ低い給料でそこに居続ければ良いと思う。 そもそもにおいて今の日本の会社で
まともな評価できるのか？
という疑問はある。
まともな評価できない&減点主義で変な萎縮させる
くらいならいっそ横並びな方がいいんじゃねという気はする。
あ、明らかに100人中100人が認める別格は除いて。 >>1
それならアンタらみたいな無脳経営者は真っ先に解雇されるべきなのに残っているのは何故なんだよ？
答えは簡単。人間的にクズなので人を追い落として得た地位だからでしょうね。
能力ある経営者はこんな事は言わないだろからね。 >>459
どんだけ底辺社会に生きてるのか知らんがすまんな
少なくとも職人の世界では腕一本で渡り歩けるのは知ってるけど つか、福利厚生をなくせばいいのよ。
働けなくなったら辞める。
その間のサポートは企業でなく
雇用保険とかでやるようにすればいい。
そうすれば中小でも利用できるし。 >>1 おつであります！
日本人の皆さんが
北の将軍様の為にビットコインのロングを積み上げる日々
四月の仮想通貨爆上げてもっとも喜んだのは
仮想通貨を制裁回避の為に大量保持してる北朝鮮
仮想通貨を大量保持してる将軍様の為にビットコインロング(買い）
日本人がビットコインロング（買い）で北朝鮮を関節支援
ミサイルの開発費になっちゃうのかな！！！
『遂にビットコインは国連の経済制裁を
仮想通貨のイノベーションパワーで破壊した』
***北朝鮮は国連指定の制裁対象国である
「北朝鮮が制裁回避狙いで仮想通貨を大量に保持 国連安保理で報告」
googleで検索
***
これでは仮想通貨で経済制裁の効果が薄れてしまう！！！
仮想通貨ってほんとにすばらしいですね（棒） 雇用の流動化というのは、ウソだよ。
経営側が解雇できるようになるだけで、辞めさせられた人は社会から拒否されるだけ。
何故かって言うと、求人の条件は「３５歳未満」とか年齢が低い人だけのもの。
しかも「求人側の求める要件と合致」なんてまずない。求人も待遇が悪い。
グレードアップするのはまずない。
「役立たずをクビにしやすくなるので企業能力が上昇する」みたいなのもウソ。
リストラがあれば、社内でゴルフや喫煙の仲良しグループを作ってる古参社員が、
他部署出身や転職してきた人を犠牲者として差し出して、自分たちは生き延びるだけ。 >>463
そこ含めて、解雇規制撤廃は様々なダメージを及ぼすだろう。
だが、今の構造を継続していては「評価する」スキルの向上すらままならないのだから、変えることでしか解決はしないだろう。 >>432
あいつは何でも緩和緩和で起こったのが
安かろう悪かろう路線。
これで日本は壊れた 終身雇用は年功序列とセットになって今や社会のガンでしかない。 社会はみんなが少しづつ持ち寄って成り立つものだが
むしろ奪っていくスタイル >>472
社会というものは椅子鳥ゲームの弱肉強食じゃけえ！ 経団連会長が、今すぐ露頭に迷うくらいの大転換がないと説得力ないよ。 >>472
それは生まれた年が良かっただけの連中が、生まれた年が悪かった連中から奪っている現状も見てのレスなんだろうな？ 労働者シバキを25年続けて
その間ゼロ成長で
少子化人手不足なって
アメリカの70%あったGDPが25%になって
まだやるの？ >>468
まあ日本だとそうなるわな
今だってすでに日本語できる氷河期世代よりも日本語カタコト20歳のベトナム人のほうが良いとか思ってる経営者だらけだし >>461
そうだよ。当たり前じゃんお前の認識狂ってるのよ
それが仕事なのよ。ヤバいピンチだ逃げ出すとかお前はピンチになれば
親兄弟見捨てるの?はっきり言うわ仕事ってのは生き方だから
決めたら逃げ道ないんよ。逃げてもなんもない
家族捨てるのと同じで回りに何も無くなるのよ
となると社長も社員も同列でないとダメだろ。いい給料一部がもらって
順番待ちはダメなのよ。一緒の釜の飯食うんだから
コンビニやスーパーから飯がなくなっても働きにいくこれが本当の仕事
コンビニやスーパーから飯が無くなって働きにいかないならそれは
無価値なの。生き甲斐もない社会の役にもたってない仕事なのよ >>100
はるか昔の経営者は国の繁栄も意識して経営してたんだろう
今の経営者は自分の金のみ アメリカもGMとか年金が負担になって経営悪化してるって聞いたな
GEもそうかな
むこうは契約社会だから無理すれば裁判になるから日本より厳しいのかも
年金の支給を5年10年遅らせるとか損害賠償モンじゃね
世界的な潮流だね >>461
>給料もなく飯も抜いて働くというのか？
サビ残がまさにそれだな。めっちゃ日本のそこら中に蔓延っている悪習。
だからこそ共倒れになってるのは、あなたの言う通り。 >>469
企業では成功は部下や同僚のお陰でも、自分の業績だとデマを流し
失敗は部下のせい、同僚のせい、で権力者に取り入る人が出世する。
解雇規制が撤廃されれば、社内の古株仲良しグループだけが生き残り
マジメに仕事してきた人はリストラのターゲット。 >>468
そんな会社がぬくぬくと生きていけるとは到底思えない >>1
正論でしょう
会社にしがみつく無能を振り払わないと日本は国際競争力がどんどん無くなっていく >>475
デフレで30年前の給与より200万年収が下がってんだっけ
なんかもう色々おかしいな >>483
それが、ぬくぬくと生きていけてる。それが事実なんだよ。 民間労働者はもう十分血を流した
次は経営者と公務員の番だろ せっかく雇用や社会保障、各種規制で
マルクスの資本主義はいきづまり社会主義をへて共産主義になる
という予言は間違いだと言えてたのに
いずれ格差拡大、共産革命がくるのかなあ 経団連って教養ない銭ゲバジジイばかりなのか 労働力を提供する変わりに労働者の家族を守ってくれたけどこの顛末か >>477
人を見る目がない無能二世社長がウキウキで主力を放逐して、会社が潰れたって話が、ワンマン家族経営じゃない企業でも起こり得るってだけさ。
>>478
親兄弟を絶対見捨てちゃいけない理由なんかお前だけの倫理でしかない。腐れ儒者かな？
積極的に見捨てる理由はないが、自分の家族を犠牲にするとなれば、それはレベル次第だ。
億単位の借金やヤクザに追われるようなレベルを肩代わりしてやるつもりはない。 正社員の首切り自由化くるな
働きに見合った給料じゃない奴はがくぶるだな >>472
世の中テイクアンドテイクと、ギブアンドギブだからね。
ギブアンドテイク出来てるところ見たことない。
あとwin-winなんてないからね。
せいぜいwinをどうやって分け前決めるかって話だけど、結局強い方が多く持っていくだけだし。 >>489
共産主義も社会主義も無理だね。成功例がない 日本はどうしてここまで落ちぶれてしまったんだ？
やはりキチガイ経団連と消費税が原因か？ 参院選過半数超えたら、正社員の保障は地に落ち、竹中奴隷の低賃金派遣と移民が大量に周期的にぐるぐる回される世界が来るな。 >>492
「働き」なんか、関係ないんだよ。
「仲良しグループの一員か」どうかで運命が決まる。
リストラ時に企業のマネージャがまず考えるのは
「○○さんは仲良いから切れない。よそものはクビにしやすい。
この中で、誰がよそ者か。そいつを切れば周りが助かる」 北欧のように国民の生活は守るが時代遅れの企業は守らないというドクトリンを採用する時である
アメリカですらデトロイトを見捨てて廃墟にし新しい産業に労働者を移した
日本の企業は守られ過ぎている >>482
そしてそういう連中は自分では稼げないから献金して政治家に泣きつく >>491
それずーとやってきたのよ。戦後それで今があるのよ
家族と思ってないから覚醒剤売るのよ
家族と思ってないから振り込め詐欺するの
家族と思ってないから殺すの
家族と思ってないから犯すのよ
君は朝鮮人と同じ発想じゃんw さあ、銃の自由化を勝ち取ろう！
国民の自由は、銃所持の自由化から。 終身雇用はともかく年功序列は相当崩れてると思うのだが。
事態は余計に悪くなってるけどな。 >>493
そういう殺伐とした全ての人が生きにくい社会をどうにかするのが知恵なんだがな
その知恵を使った結果が共産主義の暴力革命で
大量虐殺になったりしてるから難しいとこだが >>504
悪いが、俺はお前みたいに家族じゃない人間なら危害を加えても屁でもないような低モラリストではないので。 会社の独自技術ってのが無くなって、新技術開発したら、それをもって会社を渡り歩く
終身雇用で無いということはそういう事 いいとこ取りはできない 終身雇用以前に有期雇用の無期雇用への転換くらいちゃんと守れやカス 派遣制で国民の貧困を招き
さらに低賃金外人のおかわり要求し
さらには首切り簡単にして社会を不安定化させようとしてる。労働者は消費者なのにな
経営団連のおかわり要求聞いてたら国の悪化の連鎖しかないわ >>468
＞他部署出身や転職してきた人を犠牲者として差し出して、自分たちは生き延びるだけ。
社外に出向に出したりするのも、優秀なのにそういう人とか、あと若い人差し出したりしてるな。
「あいついなくなったら仕事回らなくなるのに…」ってのが結構出される。
結局上の人の「お仲間」じゃない奴から犠牲になっていくんだよな。
何なんだろうな、このくそシステム。 まぁ正直言って正社員じゃないとできない仕事なんてないからな。
正社員や非正規社員なんてただの身分制度でしかない。
明日から全員非正規社員になっても仕事はできる。ただ身分と給料が違ってくるだけ。
極論すれば全員アルバイトでもかまわない。
その弊害はあらゆる所で出るかもしれないが。
いつクビかわからないから大きいローンはできないとか結婚はやめておこうとか。
消費も減って経済も縮小するかもしれないけど、負け犬も負け犬なりに生きていくのだから
別に今の日本でなくなって発展途上国の生活になろうが別に世の中変わらない。
変わるのは自分の考えや心だけだな。
外国から見たら落ちぶれた奴程度の感覚しかわかん。 終身雇用をやめるなら若い時に搾取された賃金を清算しないとおかしい >>508
わからないかな。君はそういう人間だといってるのよ
簡単に仕事仲間見捨てるんでしょ?自分で言ったじゃんw
朝鮮人と同じだからやめなさいといってるのよ
それで反対するなら好きにすればいいよ
君は日本人ではないとおもうよ。 >>513
藤井は二階と繋がってるろくな人間じゃない >>496
雇用慣行なんて関係ない。
マジメに働いている人たちは出世する人たちとは別にいるので会社は利益をあげる。
でも評価が出鱈目だから、大人しい人は損をし、口先だけの人は得をする。 >>177
でも実際終身雇用なんててんで無視してるアメリカの若手企業が
急成長して世界経済をリードする存在に育ってるからなあ。。
終身雇用をエサに社に尽くす精神で会社を成長させようって
いう手法がもう古臭くて時代に合わないんだよ 日本も韓国のように40歳でクビになって唐揚げ屋を開くのか。
最近、唐揚げ屋増えてきたね。 >>501
同意です。
正しい評価ができない奴は、自分の味方は切れない。
逆に対立している派閥の人間も簡単にはクビにできない。
仕事はできるが一匹狼みたいな奴が切られる。
本人も覚悟してるから、社外で通用するスキルや人脈形成は怠りないけど。 >>517
お前は孝徳を盾にして搾取を是とする下種野郎だろ？
儒教のクソの最たる部分を凝縮した特濃腐れ儒者だよ。
己の不徳が招いた不幸を周囲に巻き込もうとするクズ。 >>520
トップの出来が違いすぎて雇用条件の差だけなのか
アヤシイ気もするんだが。 ワイの会社正社員なんて200人に1人の存在やで
待遇が正社員と変わらんだけでほぼ契約かバイト雇用 >>518
田原総一郎が自民党の派閥無くなったの嘆いてたけど
二階さんみたいな誰でもウエルカムな感じは
それを再興しようとしてるものかもしれない
結局、官僚は自民党以外は長期で政権持たせないから
自民党一党独裁で自民党党大会でイロイロ議論しないと
この国の政策は議論されんのよ >>525
日本は真のリーダーシップや新しい発想力を鍛える褒めて伸ばすような教育が
てんでないからね、、 >>507
ほんと何なんだろうな。
経営者が「利益だけ」でしか物事を考えていないってあたりかなと思うけど、
そんな程度でここまで酷くなるかなあ？
色々と「ほどほど」とか「是々非々」とかで良いんだけどな。
何でも一方向に決め付き過ぎだし、一度決めたルールにこだわりすぎだし、過去に縛られ過ぎなのかなと思うわ。
それこそ「多様な価値観」とか認めてもらえないもんかね。 >>493
win-winなんてない？
お前がそうなだけでしょう？
少なくとも商売してる関係で長続きするのは
互いが互いの利益になるwin-winの関係なんだけど
お前さんはそういう人間関係を築けないコミュ障かな？ >>515
社長方針、上位方針を理解して仕事を組み立てるか否かが正社員と派遣の違いじゃない？
会社への帰属意識というか
派遣多用してる会社は目先の仕事はこなせるかもしれんが、業務PDCA、改善が回らず沈没する 派遣制度拡充したのは害悪でしかなかったな
目先の仕事さえこなせばいいと思う人が増え、国家の競争力の低下を招いた >>533
労働者としてはその姿勢でよろしいんじゃね？
上に行きたいのならそれなりに動けばいいだけだし 2chはほんと馬鹿が多いけど、この経団連会長の発言はこの手の人にしては珍しい
思い切った発言で同時に文句ない正論でもある。 >>523
全く違うよ(^^)俺政治家なろうか思考してるから
とことん人助けようと思ってる。国民が国民を助けるシステム作るのよ
君は多分参加しないと思うし。賛同もしない人種だよ
平等を主と考えてるから給料もらってトンズラ噛ます素晴らしい人は
この国にいらないのよ。これから人少なくなるから結束しないと
生きられない。君のような人間が変わること強く望むよ
君のような生き方は修羅だから。修羅でいることは辛いぞ~
孤高だからね死ぬとき孤独になる >>525
そういう雇用条件だからこその大いにあるよ。
戦後の日本のような不安定な環境は気鋭の名経営者をいくつも生み出したが、
安定固定の現在ではそうそう生まれない。 >>534
工場作業員のおばちゃんの例で言えば、
この作業がやりづらい！って言ってくれずに、ただもくもくと作業してくれるような工場は駄目になるね >>531
それがないんだよねえ。絶対的強者のおこぼれ預かるくらいしかないよ。
そのわずかのおこぼれを「winだろ」って言うから、win-winぽく見えてる、見せてるだけで。
ちゃんと有能な経営者がきっちり話付けて仕事取ってくりゃあ本当にwin-winになるのかもしれんけど、まあ無いね。 >>1
出たぜー！w
まー知らんぷりしててスルーし続けず、声にしたのは前進かもしれんが、色んな終わりの始まりだなw
大量生産のモノづくりw雇用調整弁の派遣w新卒採用w
過去の成功体験が今後も通用するとたかくくってた年配共が、もう知らね、でも年金は頂くけどwってことだろ
老害最高かよw w w そもそも正規と非正規雇用という区別があるのがおかしい
自由に解雇出来るようにすればいいだけ >>540
評価も糞もない
端的に事実を言ってるだけだ
労働者側にとったら安定した雇用が望ましいに決まってるわけだが、
願望で現実が変えられると妄想するのは馬鹿の特権だ 不景気ってのは次の飛躍に備えて非合理的なものを淘汰する役割もある
平成不況のなかで日本型雇用は淘汰されている
会社なんてもんはもっとドライな繋がりでいいし、欧米式にすればいい
会社を村社会にした古い仕組みは一掃しろ
そうしないとこの国の次の飛躍はない >>532
逆じゃないか？
上の顔色しか見てないヒラメ社員が会社をダメにしている。
ネガティブ情報を上げないのも処世術、ＰＤＣＡなんて機能してない。 >>527
違うのよ。なんでネットが中国韓国叩くかわかってる?
それは歴史を知ってるからなのよ
日本は国民守ってきた歴史なの
中国は国民殺してきた歴史なの
韓国は他国を裏切ってきた歴史なの
日本の戦乱って国民守るためにしてためにしてたから
唯一守ることしなかったのは仏教徒かな
歴史勉強したら吐くほど嫌いになる まあ、ただ正直終身雇用なんて大企業社員だけのはなしだし大抵の人には
あんま関係ないのではという気もする >>544
解雇と雇用はセットでないと社会不安を招く
転職、再就職が超リスクでしかない社会で解雇のみ言ってるのは論外だな >>542
いや、おまえがそういう人間関係を築けない輩なだけやで正直
村社会などのコミュニティーの互助もそれに通じるんだけどね
互助を理解せずに自分の利益だけ求めるような奴も都会育ちには結構居るもんだけど
社会で地域で子育てが廃れたのはそういうことだよねっと とっくに守ってねえだろうがよ
経団連がその認識っててめーはもう棺桶に入ってんのかよ ここまでくると、国が勤労者の所得補償するしかないだろ。
40,50と一番金かかるときに首切られて不安定な雇用、低賃金でやり直しじゃどうにもならない。
ほんとネオリベのクソども日本人殺す気か？ 問題なのは、政府が建前上はデフレ脱却とか言っていながら、
現実はデフレまっしぐらの現状なんだよな。
だから、上級国民でない限り衰退するだけ。 >>538
共産主義も社会主義も吐くほど嫌いだから
俺は新しい主義作るつもりだし君とはちがうよw >>550
その論理は頭悪すぎるよw
再雇用が難しいとしたらそれは労働需要が少ないわけだが、
正社員の解雇規制というのはまさに企業の雇用意欲を削ぐ仕組みなんだけど
その辺ちゃんと考えた方がいいよ >>536
せいぜい頑張れや。
だが、一つ教えてやる。
中国では儒者を官僚として重用をすることが多かったが、儒学に傾倒した政治を行った王朝はことごとく傾いたとな。
身内界隈でいい人で居る為には優れた思想だが、政治にはまるで通用しない。 >>547
顔をうかがわないとやっていけないような会社は管理職、経営陣に問題がある >>553
いってる傍から願望で現実が変えられると思ってるバカか。
日本社会はほんとこういうバカが多過ぎるわ >>1
役員報酬と言う制度も無駄なコストだから
これからの役員は従業員と同じ
給与制度にしろよな！
まさか自己保身にならないよね？
経団連メンバーさん
. 60歳以上の再雇用は断れないのに終身雇用は守れない >>551
win-winになってるならね、
携帯キャリアが毎年数千億円の利益、3社合わせて2兆円近くの利益を上げてるのに、
基地局・端末メーカが軒並み赤字撤退とかありえないんだよね。
なんで俺個人の話にされてるの？まあ、俺コミュ障で良いけどさ。 >>558
実質35超えたら転職、再就職無理やろ
それは企業がそうしてるからじゃない？ 財界の要請に応じて非正規雇用を拡大してもゼロ成長を抜けなかったのに
金銭解雇をやれば好景気になると何故思うのか
奴隷がいなければ成り立たない時代遅れの企業を労働者を犠牲にして守ったから
経済成長しなかったのだと良い加減気付け >>557
ちなみにどんな政策するの？
簡単に答えれたら言ってほしい >>550
ホントそれ。
解雇するだけして派遣で賄って後から人がいなくてどうしよう！とか目に見えてる。 >>548
国民を守るならインパール作戦で10万人の日本人を
インドの山登りで餓死させたりしない
この国が守ってるのは国民ではなく国体
まあそれはアメリカ軍によって壊してくれたけどな
今また戻ろうとしてんな 早く転職(正社員をクビに)しやすくしろ
優秀で適正のある奴が入ってこないし
いつまでたっても適正の無いやつが正社員でいつづけて生産性なんか上がらんぞ なんで解雇規制が厳しいかと言うと労働者の生活基盤そのものだから。立法趣旨。
それも非正規ができて抜け道ができた時点で機能してるとは言えない状況になってるけど。
非正規が全体の四割を占める社会で解雇規制なんて半分穴があいてるのと等しい。
そしてさらに全部に穴をあけようとしてるのが今。 >>8
経団連とは
自由民主党の支持母体で
自由民主党とともに
少子高齢化、非正規雇用を生み出し
シナチョンを日本に大量入国させて
日本人を絶滅させようとしている
日本人の敵 宴会部長は生産性ゼロだからまずはここからメスが入るな >>572
たった3行で誤字2回やってるようなお前は転職は無理。 >>567
だから、その再就職困難な状況を作ってる一因は解雇規制なんだけど。
いっぺん雇う側の立場にたって物事考えてみ？
一度雇ってしまったらどんなクズでも簡単に解雇できないとしたら、お前が人事担当なら
採用躊躇するでしょ >>567
終身雇用を前提に10年は下積みのような構造では、35というのは妥当。
そして年功序列がキャリア・実績より年齢に紐付く性質なのだから、そうなるのは必然。
それをぶっ壊すべきなんだよ。若いヤツはもっと金貰っていいし、実績のない老人はそいつらと同じ程度でいい。
問題は子供にかかるお金だけ。ここは国はもっと手厚くしないとだめだ。
子供に金かかるから、子供がいる年齢層には手厚い給料みたいな慣行があるからな。 >>574
だわな。自民党に投票する奴は反日工作員。 >>570
こういう馬鹿がいるかぎり、日本の構造不況は続き失われた30年は失われた50年になる >>566
お前がwin-winなんてないというからだろｗ
お前の人生にはないだけやでって話やねん >>557
俺のレス読んでみろ。銃作らせろ。刀剣作らせろ
林業やらせろ。狩猟やらせろ。農業やらせろ、家作らせろ、
言ってることは全部緩和
共産主義や社会主義緩和してるか?笑うわw
マルクスも社会主義も分け与えるだけ実利がない
俺は何でもやれなのよ。その金を国民が直接国民に譲渡するのよ
共産主義なら税金で分け与えるのよ。でも俺はピンハネさせない
税金取らない。どこが共産主義なの?どこが社会主義なの? >>578
何言ってるんだ。それは事実上35歳で絞ってる理由にならんだろ
てか何の採用試験だよと って、いわゆる詭弁レスにレスしたらあかんかったな自分 >>272
あのー日立って、あんまり能力無いとどんどん子会社孫会社、元日立の興した日立の仕事する会社とかに飛ばされるよ。
日立本体に残れたのは優秀だったからで経団連会長にもなれた。
貴方の指摘は的外れで。 >>577
すまん、漢字は弱いんだ(´･ω･`)
でも何だってやってみなきゃ分からないだろ
自分の行動は自分で決めるさ >>585
まずは一般職や非正規、ブルーカラーから切られるだろうな
てか電機メーカーだと上記連中から切られてる 長期雇用は給料を安く、短期は高く、新卒偏重をやめて中途でいつでもやり直せる社会にしようぜ。 >>587
じゃあ別の言い方をする
企業が人件費に使える金額というのは固定なので、
無能な中年であっても解雇できない解雇規制は
有能な若者の雇用を奪ってることは理解できる？
ついでに言うと、企業が年齢にこだわるのは日本の賃金体系が
終身雇用を前提とした年功賃金になっているからだ
これでも解雇規制を支持する奴がいるとしたらただの馬鹿としかいいようがない 馬鹿って国際競争力や解雇規制の言葉が好きだよな
たぶん部屋から出ないでネット情報だけで判断するんだろうな 人手不足倒産こそ創造的破壊
理想的な労働力の移動
この流れを変えてはいけない >>585
富士通みたいに総合職はまずSEになれと嫌がらせをされて
その後AIに置き換わる
銀行員のたいはんもAIでいいので店なんかいらない >>593
いいこと考えた。
労組が生産設備を破壊しちゃえばいいんじゃない？
電機を全て手作業で作るようになれば大量の雇用が生まれて解雇どころじゃないはず。 日経企業も外資のように社員同士の潰し合いや社内政治、休日ゴルフイベントが加速するのか
社畜はますます働き辛くなる >>582
だから、携帯キャリアと大手電機メーカの関係性ですら、
win-winなんて成り立ってないでしょって言ってるんだけど。
これのどこにwin-winがあるんだい？
まあ、大手メーカの経営者もコミュ障ばかりということですな。
つか、社会の話を結構わかりやすい例を上げて話してるつもりなんだが、
俺個人を攻撃してくるとか、何か嫌なことあったの？ >>601
最初のレスにそれ書いてあったか？鳥頭め >>595
だったら年功賃金の是正で良いのでは？実際そういう会社多いぞ >>599
ああ、雇用が生まれるな、サムスンや鴻海、その他海外メーカーにな。 >>603
何でそうなる。
お荷物社員に無駄な高級を支給して誰かの雇用を奪うことは
企業にとっても社会全体にとっても損失なんだけど 解雇規制の緩和じゃ解決しないんだよ
解雇規制緩和して企業が再生すると嘘を言うけど、
なんのギャクだよww
解雇したいなら勝手にすれば良いけど
安売りを始めたら、みんな即に縁を切るよ オッサンのクビを切れるようにするのは良いこと
というのが５ちゃんの総意だよね 先ずは高給取りの管理職以上からクビを切っていこうか 基本的にはいらない人間を切っていかないと持たないということなのだろう >>604
電機を輸入禁止すれば大丈夫。
むしろ貿易そのものを全面的に禁止するのがいいと思う。
時代は反グローバルだからね。
外国との間にある通信ケーブルも切っちゃおう。 >>607
悪いけど蒙昧無知のネットde真実系のバカはお前だからwww >>602
えええ、この話題で話しているときに個人的なこと書いてると思っちゃうのか。
ごめんごめん、そこまで話伝わらない人だと思ってない。すまんの。
「世の中」win-winなんてないんだよ。 これでええか？ 若者の雇用は奪われれてないぞ。今はすげーいい。
奪われたのは氷河期だけだな。
あの時は解雇規制で氷河期の雇用は奪われ非正規に追いやられた。 タコが自分の足食って苦しんでるね。
雇用を破壊し、賃上げを否定し、内需を破壊した。
日本の景気の歯車を狂わせた。 >>606
なんで企業の利益なんて気にするんだ？
そんなものよりも
無能で怠惰な社員の利益こそ守るべきだろう？ >>608
年功で無駄に賃金が高い無難なおっさんより
頑張る若い人に金は回すべき
と氷河期のおっさんの俺は思うわけですよ >>1
無くしていいけど、新卒一括採用とダブルワーク禁止をやめろ
コネ入社も
色々矛盾してんだろ >>592
35歳以上なら転職は止めた方が良い。
まず失敗する。 >>606
年功序列が問題だと言ってるから、それを是正すれば？って言ったんだが
会社に損害を与えるような社員などごくごくまれだろ
経団連が考えてることは普通に頑張ってる社員もすぐ首切りできるようにしたいってことだろ >>613
世の中？世の中にはwin-winはあるよ
お前の言う「世の中」とは携帯キャリアとメーカーの事に限定される言葉なのかい？ｗ >>569
言うよ俺は大阪人だよ大阪から始める。
ちなみに俺は病気もちだからなそこは勘弁しろよ
やることは大阪の中心部で日本国民誰でも商売できる施設を作る
道具は貸し出しだ。電気ガス水道代のみで商売できる
期限は1週間延長は無し!公募してやりたい奴がやる
店は10件程度多くすると利益が減るからこれ以上は増やさない
これをYouTubeにアップして全国に宣伝する
近畿各県の人らはここに買いに来て直接投資する
これを全国で3都道府県が実施するしかし絶対に順序はまもる
大阪でやってから東京で商売する。つまり2回~3回投資を受けるチャンスがある
この案が成功するか否かは国民次第買いにこないなら成功しない
これはブッタが出来ないと言ったことだ。出来ればあの世でブッタ張り倒せるw
俺はこれを主軸に5つのエンジンを考えている。第2エンジンは億稼ぐ案だから伏せる
さて俺が共産主義者か? >>612
ほら やっぱり理解していない
別に解雇したいなら勝手に解雇規制緩和をすれば良いけど
安売り競争じか利益が出ない会社なんて取引したくないし
株も買いたくない
どうせ倒産するし
お前は、大切な事が理解できていない まあ経団連は無力だよね
税収より予算の多い政府では
税を払う会社より
政府予算を振り分けられる会社の方が
力を持つし経営は安定して
税を払う会社を淘汰する >>595
解雇規制があろうがなかろうが、企業は勝手にリストラ解雇してる。
大幅にリストラ解雇してる企業は、別に雇用を増やしてる訳でも、
増して若者の雇用を増やしてる訳でもない。
単に、景気が悪いから人件費を削ってるだけ。 ジャップ企業はオワコン
若者は本気で海外移住かんがえたほうがいいよ >>614
自分が所属している会社の新卒入社の学歴が専修大レベルに下がった。
売り手市場。 有能な人間は自由がほしいんだよ
会社を選ぶ自由がほしい
窮屈だろ、転勤とか村社会の繋がりとか
糞田舎に飛ばされるなんて嫌だろ
能力のある人間は自分の好きなことやって、自分こ好きなところで自分の好きな会社で自分の選んだ仲間と働きたいのさ
それが最近のトレンドだってこと
働く方も自由がほしい >>618
新卒一括採用の根源は日本の教育制度。
一部の実業系を除くと一流大卒でも文字通り何一つできない状態で社会に出るので
社員教育に時間と金がかかるし
企業ごとの業務が標準化されておらず、転職すると身につけた技能の大半が役に立たなくなる。 >>620
意味が分からん。
年功を無くしてもそれだけでは「無能なオッサンが若者の雇用を奪う」
構造が「無能なAが有能なBの雇用を奪う」構造に変わるだけだ 労働者の待遇を切り下げるべきではない。
ブラック労働で会社が回ってしまうから技術革新のインセンティブが無くなる
これが過去２５年ゼロ成長の原因 >>8
日本最大の犯罪組織。
市民の財産を搾取する泥棒の集団。 >>587
３５歳で転職無理って、企業の実情知ってる？
今一番不足してるのはマネジメント力や専門スキルのある中間管理職クラスの人材なんだが。
氷河期世代の採用を絞ったツケで、４０歳代ぐらいの良い人材は取り合いになってる。
派遣で単純労働ばかりだと、残念ながら…だが。 >>628
有能な奴なんてどうでもいいだろ。
法制度というのは弱者を守るためにあるんだ。
無能を守るためには有能な奴に割を食ってもらうのも必要なことだ。 能力低いのに長くいるだけで偉そうにしてる社内評判悪いやつを早く解雇してやって下さいみんな喜びます >>628
自由が欲しければ自立しろ
有能な人は自由を求めるから努力するんだ >>625
何を言ってるのか意味が分からんが、企業が人件費に使える金が
天から降ってくるとでも思ってるのか？
業績が悪くなった企業がリストラするしかないのは当たり前だ。
それをダメだと言ったら誰か奇特な金持ちが賃金を負担して雇用を守ってくれるとでも思ってるのか
これが社会主義脳か この分だと正社員と言う枠も無くなっていくんだろうな
できない若者は大変になるだろうなぁ 日本型雇用は劣った仕組み
淘汰される仕組みだよ
すでに淘汰されたんだ >>640
大変になるのは仕事できないオッサンのほうだぞ。 >>637
解雇規制撤廃したところで、業績なんて向上しないってことだよ、
それくらい分からないのか？ 終身雇用とかいう悪習はとっととなくしたほうが良い
これのせいで企業は従業員の首を切れないから、景気変動に伴う人件費の調整弁に新卒採用者数を利用してる
本来、切られるべき無能ジジイが高給貰ってる一方で優秀な若い世代を取らないって企業のあり方として不健全だと思わんか？ >>621
まあ、あるところにはあるかもね。あるというか残ってるというか。
新規で開拓し始める業界、新規業種とかにもあるかも。
でもね、そこに大手資本が入ってきた途端に、もうそこにはそんなものはなくなるんだよ。
資本の大きいところが勝つ、弱小はおこぼれを預かるだけ。
大手のお目こぼしがある状況においては、限定的にはwin-winもありうるね。
そういう意味で、広く世間にwin-winはない。これが俺の結論だ。
古き良き時代は過ぎ去った。 >>639
経団連は安売り企業の集団
そりゃ守れるわけ無いだろ
安売りしか出来ない企業＝市場から見限られている企業でいずれ倒産
そんな安売り企業を自民党や旧民主党が守ろうとするから、こうなる >>642
ほんこれ
若者は時間があるから合わない職から逃げりゃいいだけ
おっさんは時間が限られてるからなあ ＞「人生１００年時代に、一生一つの会社で働き続けるという考えから企業も学生も変わってきている」
でもまだ人事は採用で転職回数みてますけどね
まぁそれを上回る実績なんてあったら、転職じゃなくてヘッドハントだけどさ…(´・ω・`) だいたい工業社会化してるのに
日本人は元々農耕民族で～皆で空気を読んで助け合い精神で～
身分は守られるのがいいんだ～～
とか言ってるのがおかしいんだよ
違う産業で世界規模で競争、戦ってるのに
組織の中身だけ日本ガラパゴスやってていつまでも通用するわけないっつNO なぜ非正規が４割にもなったかと言えば、企業が終身雇用をめっちゃ嫌った結果だろ
正社員として雇うとおいそれと首切れなくなってしまうからな
非正規なら驚くほど簡単に切れる上に、給与も１/３とか１/４とか､激安で済んでしまう
企業からすればこんなおいしいことはない 東京一極集中をやめて地方で半自給自足に戻ったほうがいいんだろうな
金儲けは時の運 >>642
ぶらさがってるオッサンだけど、別に遊んでる訳では無いので、
結構、無理難題に苦しまされるな。 >>642
明日変わるわけでもないし、おっさん層は逃げ切るだろ >>646
お前は視野が狭いのと世間知らずなのと阿呆なのと色々酷いわ
お前だけの狭い「世の中」の事なんて知らんがな
おまえ自身もそういう人間関係が築けない輩なんだろうけどさ 経済界は国民を奴隷だと思っている
いいとこ取りしたいと思っている >>644
ID:DBaBf9D90は無視しろ
俺よりもかなり深刻な馬鹿みたいだし
俺も相当な馬鹿だけど、ID:DBaBf9D90ほど経営には無知ではない >>606
お荷物社員を若い時に薄給でこき使ってるからそんな言い分は通らない。 日本人は季節になると村中そろって田植えをし稲を育て刈り取りをして生きてきたんだから、
いまさら個人で自由に考えて生活プランたてて生きろなんて無理だよ
レールの人生は嫌だなんていうのは少数だよ すくなくてワイは なら大企業から税金たくさん取って社会保障、社会福祉に金を回すべきだな
これ言うと保守派の自称経済学者が必ず「日本から企業が出て行く恐れが～」とか脅し文句のように言うけどそれなら出ていけばいいよ
どうせ日本から出て行く勇気もないんだから
国民は脅されてるだけ >>651
終身雇用を嫌ったじゃなくて終身雇用があるから
下手に正社員として雇えなくなったともいえる
特に氷河期世代 >>626
甥っ子はシンガポール行ったわ。
そういう時代なんだな。 少子化で非正規も減るから外国人移民で補おうとしている 一人身だったら特に問題ないのだろうけど
難しかしいのは家族を持った時だよね?
家を買ったり子供が学校に通ったりその地に定住基盤ができてしまう。
そうするとその地から通勤可能な範囲でしか転職を考えられなくなるんだよ…
だからホイホイ時代や業績にあった会社に乗り移るってわけには
行かないことが多い
でも現実がそうなるならそれでどうにかするしかないのだけど… 日本の企業は守られ過ぎている
生産性が低い企業を助けるために労働者をブラック労働に縛りつけてきたから
平成四半世紀、アメリカがGDPを３倍にする間、日本は全く成長しなかった
戦後、紡績・炭鉱→製鉄・造船→家電・自動車と続いてきた産業の新陳代謝は
平成の労働者シバキ主義によって止まった 思うに無能を切れないってのは断片的な問題でしかない
本質はそこじゃない
無能を切れれさえすれば今の仕組みでいいわけじゃない
この仕組みが閉鎖的村社会そのもので、変化の多い世の中に対応できず合理性にあわないことが問題の本質だ
村社会は非合理の塊なんだよ >>656
じゃあ、最後に教えてほしいんだけど、
あなたの言うwin-winが築けている例を一つでも二つでも教えてもらえないかな。
それで俺の視野が広くなってコミュ障ちょっとでも直せたら幸せになれるわ。 優秀な若者なら採用されるよ。
採用されないならその程度ってこと。
無能なおっさんが高給取ってるという話もあるが、それも本当に無能ならトップが無能なんだろう。
さらに言えば、そんな無能をトップにおいてる株主が無能ってことだろうな。 >>661
レールに乗ってきただけの人間にレールを作れとは酷な事を言うな、お前は。 日立は、終身雇用なんてもう守れません、と募集要項に書くべし。 622読んだか?俺の意見は一貫性あるはすだよ
人間完成してるからねw俺は哲学者だから
共産主義者といったこと謝って欲しいなw大嫌いなのよ
俺の案は既に成功例は歴史的にあるからね
この案なら氷河期世代も復活できるし震災にあったひとも
福島の被害者も助けられる。いまだに誰もやってない
俺は賢いからもちろんここに書いた時点でトラップかけてる
俺以外がやると絶対に失敗する。案は俺のものだからね
それはしても何ら問題はないだろ(^^) 日立は自社のAIを企業に売り込んでバンバンリストラさせていくつもりなんだろ 資本主義とは社員よりも企業の利益を優先する事
共産主義とは企業よりも社員の利益を優先する事
企業の発展や国家の発展の為には資本主義が大正解だ 内部留保の半分ぐらいを強制的に１００年国債とかで回収したほうがいいな
それを原資にベーシックインカムをやる
今３００兆円ぐらい埋蔵金があるなら１５０兆円の財源ができるので余裕だ これからは日本人労働者vs外国人労働者、AIの戦い。これを高見の見物してるのは経営者層 新卒一括採用で東大と早稲田を同じ給料で取ろうとするのは良くない 中途採用を中心にする体制にするしかないよね。
今の新卒中心が異常。
世界でも日本だけだろ。マジで。 >>680
今の構造を維持し続けるなら、外国人労働者にとってさしたる魅力のある国とはなるまいと俺は思っている。 >>645
>これのせいで企業は従業員の首を切れないから、
現実はどんどん切ってる。
しかも散々、嫌がらせをして「自己都合退職」ということに追い込んでる。
これだとなけなしの失業保険も満額出ない。
お前は、どこのお花畑に住んでるんだ？ >>671
先に書いたろ
この鳥頭め
仕方ないからもう一度書いてやろう
互いが互いの利益になる関係性だよ
ビジネスから小さなコミュニティーまで通じる互助もそう 守れないと思ってるとかおためごかし、もういいんだって。
現に守ってないんだから、
だからこれからの労働者の皆さんの働きやすい社会作りそのために、こう考えてるんです。
それをとっとと伝えろと。
新入社員の初任給から働き世代、会社にいる間の給与は爆上げして
労働者の働き方に企業は躍動感を注ぎ込みます
具体的には対象者の平均給与、年収にして200万アップ！
爺だろうがなんだろうが経済に携わって来た人間なのなら
具体的に相手のための数字を説明しろって話なんだよ
四の五のいいんだよ >>679
>>内部留保の半分ぐらいを強制的に１００年国債とかで回収したほうがいいな
大賛成 さすがに★内部留保→★４０～５０年★国債でいいんじゃないかな？ >>682
世界中、どこも一緒だよ
日本の新卒は平等で誰でもチャンスある
他の国なんてインターンという就職活動が1～5年も続いたり、
推薦状もってこい、お前の大学は要らない と
猟用制度が全面に出て、雇う側の論理で人生滅茶苦茶にされる 日本とかいう労働環境劣悪な国に来るのなんて成績下位の外国人だけだろ
優秀なトップ層はみーんな中韓行っちゃうよ
結局、日本企業が欲してるのは労働者じゃなくて最低賃金以下で働く奴隷なんだから >>683
いや途上国の人にとってはまだ魅力ある。フィリピンやバングラデシュそこまで行くと思う 所得税の退職所得控除は終身雇用優遇制度だからやめようよ 企業に福祉も相当部分を担わせている後進国なんだから駄目だろ >>690
韓国はそこまでｋｗｓｋは知らないけど
中国はおめえ高学歴ワープアが社会問題（共産党が封じ込めてるので国外には知られていない）
になって久しいのに優秀なトップ層とやらがそこの優秀なワープアより上等なのかね？ 今さら何を言ってるんだ？
こんなのがこの国の経済トップということがそもそも狂ってる。
経済戦争の敗戦国になった理由がよく分かるわ。 >>695
アメリカとの為替格差やメイドインジャパンの品質や
いろいろな要素があってこそのその時代なんだけどね
今の現代に当時を再度カムバックと求めるのはナンセンス 小泉と竹中の雇用不安定化政策で20年も前に終身雇用など滅び去ってる。
経団連は現実すら見えないクソバカ。 >>678
ｗｗｗ
>>661が曲者で、そこまでの返答を想定していた可能性もあるな。
>>685
例示してくれっつってんのに、そんな抽象的な言い回しされても、おバカな俺っちにはさっぱりわからんわ。
そんなんじゃ全然視野広げられねえし、俺コミュ障のまま終わるわ。
一生、ビジネス書でも読んでてくれ。 入社時に当社で学習した知識を活用できるような同業種への転職は退職後5年間しませんって誓約書にハンコ押したぞ
これが結構面倒で裁判起こされたらまず勝てないって聞いた
専門性の高い技術職だと転職しづらいわな >>698
大企業には歴然として存在するんだよなぁ。そしてのそのしわ寄せが非正規だの中小だのに降りかかっているのだ。
無能はある程度はしゃーない、怠惰ほどの害悪はない。しかし、それは存在する。 雇用する側がこういった扱いするって言ってたら
下の社員なんでバカらしくてテキトーな仕事しかこなさないよな。
それが日本製品の質の低下に繋がってるのに。 >>694
ワープア問題は知らんかった
でも、どの国でも底抜けに優秀な層ってのはいる訳だしそいつらはチャイナマネーの力でそっち行っちゃうんじゃない だから終身雇用で生活の面倒みるんじゃなくて社会保障で生活の面倒みるんだよ
そうすればブラック企業には人がいなくなる >>700
そこまで特殊な分野は一部なのでは？
技術職から欧米式に切り替わってる でもいまだに老人が働いているってことはノウハウを継承してないんだな。仕事をブラックボックスにするのは一つの抵抗手段になりえるわな >>704
日本でいう東大生レベルのワープアだらけやぞ
俺も中国と付き合って20年以上になるかならないかだが
日本以上に人付き合いを密にせんといけんし
何をもって優秀とするかは知らないが技術があるだけじゃ使い捨てにされるのが落ち 終身雇用＋年功序列だからこそ
会社の先輩は後輩を育てるのであって、
年功に無関係に
その時の能力によってのみ待遇が決まるならば
誰も新人を育てるわけがない
新人に抜かれたら自分が職を失うのだから この国には自己改革の能力が備わっていたと改めてわかって安心した
次の飛躍の時代は案外遠くないかもな 日本人が切羽詰まったらイエローベストどころじゃないのに悠長なもんだな
上級国民にターゲット絞った加藤の乱が起きたら誰が責任取るつもりだ？ >>709
ITなど新しい分野だと基本自分で勉強するようになってる
俺も先輩に手取り足取り教わった覚えなどないし、今やってることは全部自分で学習した >>29
それで値段が高くてもかう愚かな日本人が沢山いるからねえｗ >>628
有能な人間なら
従来型の雇用形態でも自由にやっていけるだろう
それができないならそもそも有能でないということだし
問題は無能な人間もそれなりに
厚遇しないと社会は回らないということだ まさに、弱肉強食の世界
そして、95%が弱肉
自然界に実際存在する様に
思われる弱肉強食の世界
よく観察すると、自然界は
そうではない
弱肉強食の世界は、
人間の社会の中にのみ
存在する世界だった 経営も時給1000円の派遣でいいじゃん
人件費下がって株主に大きな顔できるぜ 正社員の首切りを容易にして一般社員を全部非正規にして
縁故のみ正社員にして役員を事実上の貴族化するのが目的 じゅー社畜主義も廃止やな
これはトレードオフな話だろ なんかプロ野球界みたいな話になって来たなぁ。
うちの会社で考えると、能力的に見て40代で全員退職しなければならない。
実際…経営者はそれを狙っていると思う。
40代で会社放り出されてても他の企業で使える人間は実際１割も居ないと思う。 リストラって言葉が生み出された時点でもう壊れてたと思うが
逃げ切り世代はまだ終身雇用に守られてんのか 独裁者のなり損ねが集まったような連中
会長からしてチャレンジみたいなことして美味しい時に逃げ出した無能 経済界はこれからリストラを加速させる
ということ？ 質の良いソリューションが示されていない。
議論やり直しだな。 >>1
働き方と雇用システムでは、どちらを優先して変えた方が良いのだろうか 反日経団連は日本から追放しろよ。
タックスヘイブンの金を全て没収しろ。 >1
まぁ今の日本の構造だとそんなことしたら
今の２０代以下が歳をとって５０代以降になると地獄しかないんだが？
日本には日本の税制や文化があって欧米と比較してこうしろあーしろという馬鹿が多すぎて 共産主義を看板に掲げてる中国ですら終身雇用なんかなくて激しい実力主義なのにな
韓国ももちろん首切り当然の激しい実力主義で、だから競争力をつけた中韓の企業に圧倒されてしまうんだ >>727
労働生産性が上がるシステムに変える以外は効果なし
糞JAPの経営者には到底無理
有能無能なんて働く環境のシステムで決まる
どんな馬鹿で非正規雇用でも生産ライン次第で有能になる 上司や先輩からのパワハラを我慢しなくてよくなるじゃん最高 >>730
なんで嘘つくの?
共産党員は競争していないし、灰色収入でウハウハだよ
競争しているのは共産党員になれない人達
中国・韓国が追いついたのはデジタル化だから
同じシステムで労働していれば、そりゃ価格で負けるよ
だから無人化工場に切り替えているんだし >>732
そうだよ
おまえが上司になったら若年層に馬鹿にされる存在になるだけだからな 日本は世界でも類を見ない人身売買社会だからな
人身売買を合法化しているのは日本だけ
まあ戦前から下級国民をゴミのように扱ってきた国柄だから致し方ない >>736
よくわかっているじゃん
その通りだよ
満州は資源豊富で夢の大地だ
↓
石炭は北海道以下の糞 鉄鉱石も糞
↓
どうしよう満州がお荷物だ そうだ棄民して満州で農業させよう
↓
満州を失うと日本が終わる(大嘘) でアメリカと戦争www 戦争終わってからこれまで経済発展と金儲けの事だけ考えてやってきただけだったけど
もうこれ以上その目標を追求することが難しいと分かったわけだ
一回立ち止まって自分達の事をしっかり見据えて考え直す時期が来たんだろうな >>695
それな
要は能無しどもの生産効率の悪さを長時間労働でカバーしてたんだよな
だから労働生産性も低い
>>733
ぶら下がり共産クソ左翼のてめえの願望書いてんじゃねえよ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
gsy >>590
日立が優秀な人材をどんどん外から入れた場合、
このボンクラ経団連会長が出世できなかった可能性は考えないのね >>732
もしもそうならデータ取って裁判所へ提出 よくわかっているじゃん
これから科学技術は停滞する 技術革新は起こらなくなる
資本主義と科学技術は相性が最悪
理系離れは起きるし、日本なんて酷すぎて物理を履修しなくなった
仮に技術革新を起こしてもパクれてパクッた後進の方が先行投資していないだけ有利
こんなのアホらしくて理系に進まないのが当然
あとは地政学で決まる農業で決まる
まあリンが枯渇しなければの話だけど みんな年食うのに、不安な世の中にして日本人やってけんのか？
そんな話だしたら余計、日本人は金使えなくて溜め込むんじゃない？
子供なんて作れんわ。
俺は基本的には終身雇用うたうとこで頑張るぜ、子どももいるしな。 公務員の特権階級化はますます進むな。
経団連って中国押し凄かったけど、
なんか嫌だわ。
視野が狭い考えに囚われて、人より金…なんだろうな。
国民より国が大事、みたくなるのか... >>745
世界の多くの国がコネ社会なのは、それが理由
・血縁家族ファミリーを優先雇用する
・大学で仲間作ってポストを紹介しあう(MBA)
日本でも親族の代理店に仕事を回して、自分が切られた場合の保険を
掛けたりするとか、今だと問題になりそうな事も日本では普通にやっていた >>706
開発職や設計職なんかだと製造業でも分野変わっちゃったら転職組の仕事能力は新卒と大差なくなる
欧米や中国はそんな制約ないからライバル会社とかに転職して専門知識をそのまま使ってる
日本メーカーは社員囲い込みと技術流出保護のために誓約書にサインさせるとこがかなり多いよ >>662
蓋を開ければ日本市場主力企業ばかりだしな。
で、低賃金長時間労働、リストラで米びつをセッセとへらしている。 >>1 は？ぶっ壊した原因おまえらにもあるんだけど？ 寝言は寝て言えよ 終身雇用と両立出来るように考えればいいじゃん。
トップのくせに頭が悪すぎだよ。
一生この会社で自分の能力を発揮したいという社員も居ていいでしょう。
これ駄目なことなのかい？
別な欲しい人材を途中入社して採用して上手く回してる会社は沢山有るやん。 >>748
改正不正競争防止法で逮捕されるもんなww
雇用の流動化と自民党は池沼みたいに唱えるけど、
一方で転職したら不正競争防止法で逮捕のリスク
理系なんて絶対に進んじゃ駄目と高校生に教えないと駄目だと思うわ
今でも論文すら書いちゃ駄目という会社も多いし
論文を書けなければ、大学に戻られるリスクも減るしなww 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本のリベラルや日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本のリベラルや日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本のリベラルや日本のマスコミは、日本に移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本のリベラルや日本のマスコミは、日本に外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないしｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！
俺は、NHKが最も嫌がる非難をしているだろ。
お前らも、耐えられないだろうけどなｗ ｗ ｗ >>748
うん。正社員の場合は無いね。それは派遣契約に多い働き方だね。 >>753
五十島さん曰く、「退職後に大学へ行くのは問題ないから。
そこで学生が報告書を書くのは通常の行為。何ら問題はない。私はそうしてきた。」 勤務先より優位性のある商品を思いついたら
所属してる限りは制約あるけど、
退職したら制約は消えますよ。 何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ざまあ！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ >>761
選民意識は中国とか北朝鮮とかフィリピン、東南アジア、発展途上国のが断然高いけどな。 でも経団連の偉いさん方は、ほとんど終身雇用で出世したサラリーマン社長だろ
それで、その企業では優秀なだけで他分野では役立たずの硬直化した奴らじゃん
経団連企業のほとんどが、多様性ガーとか言ったり言わされたりしてるけど
経団連が、一番多様性が無いと言う滑稽さ
まさに裸の王様 令和からは。氷河期にしてきたことを３６歳以下にやれという事だよ。
代わりに氷河期を中途で雇うという事。>>1
元に巻き戻すという意味なんだよ。 日本をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
東京をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
日本の人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
日本にもっと移民の方を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の方や外国人労働者さんはテンノー制に賛成しない可能性が高いだろ。テンノーのために税金払いたくないよな。
テンノー制がなくなればカスミガセキも消滅するし、東京一極集中もなくなるし、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだｗｗｗ
オマエラの夢想する意味での日本も消滅するなｗｗｗ
ドイツの人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
ドイツにもっと移民の方を受け入れよう!ドイツにもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の方や外国人労働者さんはドイツの選民思想や日本の選民思想に賛成しないだろ。
ドイツの選民思想や日本の選民思想のために税金払いたくないよな。
ドイツの選民思想や日本の選民思想がなくなれば、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだｗｗｗ
オマエラの夢想する意味でのドイツおよび日本も消滅するなｗｗｗ
外務省およびその天下り先である宮内庁も廃止だな。
外務省およびその天下り先である宮内庁もネトウヨの巣窟 >>1
だからいっそ雇いやすく解雇しやすい法制度に変えていくべき
企業がたくさん雇ってたくさんクビにできるようにすべきだよ
そうすればもっと気軽に正社員採用でき、新規事業も盛んになる（潰れる新規事業も増えるがw）
本来日本人は終身雇用制度の方が力を発揮するタイプが多いとは思うが
海外との交流、競争が避けられない以上、仕組みを維持できないのだから仕方ないよ まあ、18世紀産業革命期の労働環境に皆して戻ろうと、
そういうことでしょ? 自民党に勝たせるからこうなるだろ。
自民党は経団連の飼い犬だからな
企業献金を禁止にしないから政商がお調子に乗るんですよ >>768
新規事業はつぶれるが、同業で特許持っていたら、特許のない
既存企業は１００％つぶれる。 僕の書いた内容を理解できましたかね。
すでに令和はすぐそこなのですよ・・・。 >>758
大半の無能なんてどうでもよくねぇか?
最低時給レベルさえ維持できてりゃなんか問題あるか? 何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ざまあ！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ 切られる事を前提に高給か
細く長く移民と同じ給料か もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう！
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう！
お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。
そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。
お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。
そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよｗｗｗ 推進しているのは日本政府なんだろｗｗｗ 経○省とかも推進派だろうがｗｗｗ 円安＝ドル高
円高＝ドル安
だぞ。 お前は、何を証明しようとしているんだ。
でもって、オマエラジャップの比較の対象は常に米国であり、米国に比べ賃金が伸びないといっているわけだ。
ずっと、円高＝ドル安 傾向が続いてきた。そして、米国の方が常に経済成長してきた。
では、円安=ドル高にすべきだ。
実際高度成長期は1ドル360円だった。 サラリーマンは自民党に投票する行為自体が自分で自分の首を自ら締め上げてる事に自覚がありますか？
アメリカも自由主義だけど解雇されて食えなくなってもキリスト教会に行けば取り敢えず寝る場所と炊き出しで死にはしないけど日本だとそんなのないから確実に死にますよ？
ある意味アメリカよりも日本は弱肉強食社会です 日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ！！！
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。 >>776
細く長くって安定してると思ってるんだろうけど
むしろリスクが高いギャンブルみたいなもんって分かってんのか? >>668
デービッドアトキンソンさんによればは日本人労働者のレベルは世界4位だそうです。
彼によるとその能力を活かせない経営者にこそ問題があると言っている。
面白い事に先の大戦での日本軍の評価と同じなんだね。
でもって3流の経営者が労働者もグローバルレベルで構わないと言ってる訳です。
グローバルでは労働者はサービス残業もしなければ、ストライキもすれば、ジョブホッピングはあたり前ですよね。
そういう落語のような滑稽な事を言ってる訳です。 ギャンブルで勝つ方法は大穴で勝つしかない、一番人気で勝っても次負けたら終わりや。人生もそういう事になるんだろう 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
ドイツはもっと、ドイツの金融を緩和し、ドイツで公共事業を増やし、ドイツで減税し、ドイツの内需を拡大し、ドイツをバブル経済にしろ。
ドイツは貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
ドイツの自動車産業をつぶし、ドイツは金融およびサービス業で食べてく国になれ。
ドイツにゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
NHKを、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしよう。
NHK職員の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしよう。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
行け行け！復興需要で日本はバブルだ！
どうせなら、東京でやってくれればもっと復興需要も大きいのに！！！ でも終身雇用ん時みたいな採用の仕方が現実ほとんどなんじゃない？
知らないけど 阿呆の経団連
おまえらは１日二食で充分だ、日本経済の癌そのもの >>625
そういう事。
解雇規制を撤廃して労働環境が良くなるなら、18世紀の英国炭坑労働者はさぞかし幸福だったろうね。 >>779
簡単な算数なんや。
日本の有権者数が約1億人なんや。
でもって最近の衆院選の投票率が精々6割程度や。つまり3000万票あれば衆院の過半数が取れるんやで。
コレを多いと見るか少ないと見るか？
維新の会が一気に議席を伸ばしたように、公明党が一定の議席を維持してるように少数でも投票に行けば確実に政治を変える事が出来るんやで。
どうせ何も変わらないと斜に構えているやつはうまく洗脳された豚なんやで。 日本がこうなるというのか！！！
https://eiga.com/movie/1566/photo/
日本の復興需要で日本の内需を拡大しよう！
日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！
日本の復興需要で日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！
アメリカはモンロー主義となり米軍を引き上げよう！日本の防衛をアメリカ合衆国がやるのはやめよう！ 日本全土が、まるでフクシマのように、こうなるというのか！！！
https://www.pbs.org/wgbh/frontline/film/japans-nuclear-meltdown/
日本の復興需要で日本の内需を拡大しよう！
日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！
日本の復興需要で日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！
アメリカはモンロー主義となり米軍を引き上げよう！日本の防衛をアメリカ合衆国がやるのはやめよう！ 宮台真司 自民党により、長い粉飾決算とデタラメな厚化粧をされてしまった結果、日本経済と社会が、ものすごいダメージを受けてしまった。
明石順平 大ダメージです。特に、日銀を使って滅茶苦茶なことをしましたから、もう取り返しがつかない。
神保哲生 もはや出口は難しく、シナリオとしてはハイパーインフレしかない、ということかもしれません。
明石 この国が今一後、大きく成長できるかといえば、もう借金を背負いすぎて、未来に対する投資もできません。
少なくとも政府はそうで、民間企業もアメリカのようにリスクを負って投資していく姿勢があるかといえば、ないわけです。
そうこうしている間に、ものすごい勢いで取り残されてしまっています。
神保 とすると、我々の前には、どんな選択肢があるでしょうか?
明石 私の予測としては、暗い未来しかありません。
一度大クラッシュが起きて、問題はその後です。
これまで国内に価値の高い円という通貨が大量に貯蓄されていたから国債を消化できたわけですが、財政の信認が失われ、通貨が暴落すれば、もうその手段が使えない。
つまり、国内の借金でごまかすことができなくなり、誰が政権をとっても、おそらく超重税国家にしていくのだと思います。 自衛隊をPKOに送れ!日本人を徴兵してPKOに送れ！アメリカはモンロ－主義になり世界からアメリカ軍を引き上げる！
日本人を徴兵してPKOに送れ！
口減らしもできて一石二鳥だ！日本人の数が減ってちょうど良い！クズの数が減ってちょうど良い！アメリカはモンロ－主義になり世界からアメリカ軍を引き上げる！
日本をバブル経済にしろ！ アメリカはモンロー主義になりアメリカ軍を世界中から引き上げ軍縮する！
日本人を徴兵してPKOに送り込め！ 景気はよくなるは、クズは減るは、いいことだらけだ！ アメリカはモンロー主義になりアメリカ軍を世界中から引き上げ軍縮する！
日本の公務員、特に日本の官僚を徴用しPKOに送り込もう
早く、ドイツおよび日本は滅びればよいのに。
ドイツおよび日本は、民主主義の敵。
ドイツおよび日本は、民主主義を破壊している悪魔だ。
ドイツおよび日本は、人類の敵。 >>763
それは本当にそう感じた
工学部にいた留学生なんてお坊ちゃまばかり
親が共産党幹部だの、財界の子弟とか多かった
まあピアノが上手かったり、バイオリンが上手かったりと、
日本でも中高一貫私立の奴らと同じ雰囲気をもっていたから、
良い所の出なんだと思っていたけど・・・
日本だと貧乏人が工学部に来るのに、他の国は逆なのが面白い また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本全土に放射性物質が蔓延し、日本に人が住めなくなれば大爆笑だな
はやく、東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本中の原発が爆発しないかなあ
そうすれば復興需要で日本がバブルになる
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本が早く滅びれば大爆笑だな
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本人が根絶やしになれば大爆笑だな
日本はもっと規制緩和をしよう！
東京をもっと規制緩和し東京にタワーマンションを建て東京に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！
日本はもっとバブル経済になり内需を拡大だ！日本の製造業をつぶせ！
日本は日本でもっと弱者切捨てをし日本に外国人労働者を入れろ！
円安ドル高にしろ！
日本は貿易赤字をもつ債務国になれ！
復興需要で日本はバブルだ！
どうせなら、 東京でやってくれればもっと復興需要も大きいのに！！！
耐震してある土地は結局ディ○ニーランドだけかよ！ｗｗｗ日本は金儲け主義の権化みたいな国だなｗｗｗ
大阪も日本全国も、 ディ○ニーランドみたいに地盤改良工事するしかないな！ 国民を騙し不幸にしなければ
利益をあげられない無能集団 喜べよ！
日本では、グレートリセットが起きるということだろ！
日本では、リセットしてもう一度競争だ！ このスレで中国企業で高額報酬得る予定のエンジニアはきちんと税金対策しとけ。
年収１５０万円と年収２８５０万円に分けて日本へ届ける分は年収１５０万円に
しとけ。 (´・ω・`)
細かい方法は中国企業の事務のね～ちゃんが教えてくれる。ｗ 中国は
①理系の学生数＞文系の学生数
②文系でも数学必須
要するに、中国人は、高校数学で挫折するような馬鹿を大学に行
かせても何の意味もない、と言うことを理解し、受け入れている
①で中国国民の知性が、②で中国国民のモラルが倭猿とは比較
にならない程高い事を証明してる
最近は、無能文系がのさばるジャップランドなんざさっさと沈
めちまおうって言って、定年後に年俸数千万の３年契約で中国
行って退職金に上乗せするのが流行ってる、定年退職者の８人
から９人に１人ぐらいの割合でこれやってる
３年で帰ろうとしたのに契約延長されて４年、５年とやってる
人もいる >>790
でもひたすら選挙活動だけやってる奴も同じ洗脳された豚だろ？
選挙で勝てないならどうするの？
一定数少数派は常にいるんやで？ずっと弾圧を受け入れるの？ この国はもうあかんでしょ
移民なのに移民じゃないとか糞みたいな詭弁を平気で言う国会議員ばかりだし
受け入れた移民を最低賃金以下で人権無視でこき使い、いらなくなったらポイ捨て
それが日常茶飯事らしいし
移民の小学校、中学校へ行っていない
未就学児激増中らしいし
そのうちスラム街が出来るでしょう
これらの問題を放置してるから簡単に終身雇用を廃止しようと言う傲慢な政商が出るんですよ
まずは自民党を与党から引きずり下ろすしか方法が思い付きませんな 無能な公務員もがんがんリストラするべきやで
役所行っても暇そうにしてる公務員がけっこういるぞ >>701
流石革命の起こらない世界で一番統治しやすい国の国民やで。底辺同士監視し合い蔑む事でお上の統治を助けるんやな。
巨悪は正社員じゃない。その上にいるんや。
カルロスゴーンを見てみ。
世界の富の半分は上位1％が所有してるんやで。使い切れる筈もない富の半分でも供出されればどれだけの人類が助かるか？
世界GDPを人口で割ったらええねん。
約9000兆円とすると、75億人で割ると120万円やで～～。
意外と多いと思わへん？
アフリカやバングラの赤ちゃんや老人も入れてやで。
1人やったら少ないなあと思うかもしれんけど、4人家族で480万やと思ったら充分いける。
ちなみに年収の中央値は15万円や
いかに一部富裕層が搾取してるかわかるやろ？ もっと安易に解雇したいので法案の改正をお願いしたいってことか
最終的に不当解雇レベルでも出来るようにしたいのだろう
大変な時代になった >>808
能力ある人間は終身雇用がなくなったらサラリーマンでいる事が馬鹿らしくなるんじゃないか
まあ企業が活発化するのは日本にとってはいい事だが
大企業はゴミみたいな人材しかいなくなるぞ >>808
日本は違うで
明治維新でＩＳＩＳみたいな無能が上に来るようになったから >>362
そうだね
移民を安く使い日本人の給与も抑える効果があるから推進してる
終身雇用も曖昧に出来るから企業としては一石三鳥なんだろうね >>803
なんで勝てないと決めつける？
簡単な算数やというてるやん。
公明党の衆院選の比例区得票数はたった700万票や。
生活保護者数が200万人。捕捉率は20％とも言われてる。そいつらが行動するだけで1000万票や。
リテラシーなんや。
世の中なんて簡単に変わるんやで。 日本にもっと東南アジアおよびアフリカから移民を受け入れろ。
お前等は、京都の文化遺産は欲しいけど、京都人は嫌いだろ？
なんで？
文化遺産があれば、楽して威張れて金儲かるから、欲しい。でも、京都の人間は、島国根性で威張っていて排他的で選民思想を持っているから嫌い。
選民思想を持っていて排他的で威張っている原住民は不要。
だろ？
日本で考えてみろ。
日本から日本人がいなくなれば解決だろ。ドイツからドイツ人がいなくなれば解決だ。
今すぐ日本およびドイツに、もっと、東南アジアおよびアフリカおよび中東から移民を受け入れよう。
お前らが自分で主張していることだ。
お前らジャップだって、京都の古臭い寺はアガメたてまつるけど、京都の原住民は嫌いだろ？
だったら、お前らジャップの理屈でも、日本からお前らジャップがいなくなれば、ましになるだろ。 キーポイントは政治献金の完全なる違法化でしょうなあ。
つまり大企業の意思で国体に重大な変化を与えている今の腐りきった政治を変えるしか方法がありません。
この国は大企業の国ではありません。
日本国民のものです。
大企業に振り回されて法律まで改悪されて挙げ句の果てに少子化で日本民族崩壊なんて洒落になりません。
今ここで自由公明党を止めないと数百年後には日本民族は居なくなってると思います 終身雇用が無くなれば能力ある人材を調達するコストは上がるだろうな
年収2000万程度はないと割に合わない
どの企業も欲しいような人材なら起業すればその程度楽に稼げるだろうし >>809
別に独立する程の事ではない。
高給を出さない会社を見限って、転職するだけさ。
大企業程金を出せるから、優秀な人材は資本力のある企業に集まるよ。
君の出張とは逆さ。 優秀な人材に外国並みに金出すならいいんじゃね？
その代り製造業の派遣禁止に戻せば良い 終身雇用しないって宣言すればいいじゃん。
日本人は集まらないと思うけどな。 １９９６年に就職協定廃止以降、そうでしたが、今の３５歳前後以下は
知らないのだろうな。>>1 最近はあまり物も買わないようにしてるけど出来るだけ日本のメーカーは買わないようにしてる >>821
俺はコスパ良いのだけ買ってる。
国籍やメーカーには執拗に拘らない。 >>816
そうやで。
終身雇用システムは経営3流の日本が世界と戦える唯一の強みやった。
これのおかげで職業教育やマニュアル化や転職の度にかかる諸費用を押さえ込む事が出来たんや。 >>809
最近は、日本にいると能力がある人間はどんどん底辺に落ちぶれてしまうんだよ。
年を取ったら、今更かわることもできないんだが。 >>817
資本主義の進化は信用創造による、生産性の向上にあるんや。
例えば金を貸すという行為。株式、通貨、手形や、月次のツケ払い。スーパーマーケット。月給やボーナス。
全て双方の信用があって、低コストで成り立ってる。
それが無くなれば、全て対面の現金取引、それも信用を担保する、ヤクザの様な存在が必要になって経済活動の効率は悪化する。
翻って企業と労働者の関係も、お互いの信任があれば、しっかりと労働者は労働力を提供するし、企業も賃金を払う。
企業が裏切ってきた結果、労働者も企業を裏切る様になり、それ故に監視するために新たなコストがかかる様になる。
コレは資本主義の退化と言えるだろう。 正社員をやめて契約社員制度にしたら経営者の親族だけ長期契約で気に入られた奴が
中期契約で他は短期契約。日本ではそうなるだろうが、問題はそんな会社が競争に負けて
市場から退場することになれば良いが、
補助金受けてのさばる会社が多いのでそうならない。政官の癒着が減らない限り解決しない。
解決方法は癒着による損害を受けてる一般庶民の
特に若者の政治参加なのたが投票率の低さと、
就活環境が改善したからと自民党人気なのを考えるといまの若者でも日本の悪しき慣習から
抜け出せないかも。
ずーっとこのまま経済成長せずに衰退する国になってしまう。 >>815
いなくなるまで行くかは別として正論だと思う
政治献金と比例代表は無くすべきなんだけど
これやる議員がまずいないっていう >>826
日本製が良かった時代、他国はそもそも製品をつくっていない。比べようがない。 終身雇用やめるなら厚生年金やめようよ
団塊の年金支援する理由がないわいね あんな気狂い保育園を持ち上げてた奴らは、
本当に日本人なのだろうか？ >>817
金だけの問題じゃないんだよ
中西みたいなリスク取った事すら無いような
ただのサラリーマン社長に使われるのが馬鹿らしくなるだろうし
経営者もそれなりの人物に変えないと人材を引き止められないと思うぞ。
結局の所、アメリカ型の社会になっていくんじゃないか。 これだけやりたい放題やってもなお、国際的な競争についていけない大企業達 従業員は全て個人事業主化宣言
ボーナスも有給も労災も不要
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ 大企業の自民党に対する要求は政治献金でいきなりオッケー！
国民の苦しみ、移民の苦しみはデモなどで声を上げても放置。
日本人は移民に合わせて最低賃金で働かせて解雇も移民同様に即解雇出来るようにしたいのが経団連の本質でしょ
政治家でもない一企業の経営者がさも
偉い政治家であるかのように偉そうにテレビで発言する事自体が異常ですね
しかもそれが短期間で実際に国会で法律化されてしまうのも普通じゃないです
国民の声は無視、大企業の経営者が神のような風潮を変えないとこの国は大企業の経営者に食い尽くされて終わります >>835
資金だけは潤沢にあって贅沢してるのは経営側の親族のみ >>835
そらそうやろ。
どんだけ社員が頑張っても、数千億、兆円単位での経営判断ミスを起こすんやから。
東芝、ドコモ、パナソニック、シャープ。
日立もやらかしたな。 >>835
ホワイトカラーの生産性に問題があってブルーカラーの生産性なんて国際的にもいままで非難はないよ
天下りなどのゼネコンスタイルの搾取企業が多すぎる
生産に関係のないホワイトカラーが多すぎるって指摘しかないからね >>839
よし
６５歳以上と恩恵受けまくってるゆとり世代を切り給え 終身雇用制度は、収入を平均化する方向に作用してきた。
無くなれば、有能人材を調達するコストが上がってますます格差が広がる。
そも、正規と非正規がその証左。 自分の親族以外のバブル以上の世代はみんな安楽死すればいいと思うよ
氷河期世代以下のみの国になれば保険料の負担も減るし今よりはいい国になる まあ正社員を非正規を同じレベルまで落とすっていうのが解決策だからねえ >>844
そうやって氷河期だけを出すんだよな。２０年前から何も変わらない氷河期たたきの要因。 >>844
自分の親族以外のバブル以上の世代はみんな退職すればいいと思うよ
氷河期世代以下のみの会社になれば保険料の負担も減るし今よりはいい会社になる。
と、経営者は皆そう思っている。 結局、終身雇用を無くすと労働者もある意味プロ化していく訳
そうすると経営者もプロ化していく必要があるんだよ。
プロ野球の監督になっても
現役時代にそれなりの実績を残してないと誰も下が付いていかないのと同じ感じになる
そうなると今までの経営能力無視した社内政治とかでのし上がったような
タイプは淘汰されるんじゃないか。
ある意味、日本企業も健全化すると言えるが。 戦前の蛸部屋制度の派遣法の規制緩和を許すからこうなるわな
派遣会社が労働者の給与を搾取してるからますます購買意欲が無くなり晩婚化が進み少子化が加速するんですよ。
まずは派遣法を無くせ 中間搾取を根絶しろ
話はそれからだ >>200
派遣も経験して今は正社員で働いてるけどまったく同意する。 安倍ちゃん
雇用を流動化して、自由に働ける社会をつくれ >>468
いらない人を順次辞めさせていくからどんどんポストが増える
雇用しても合わなければすぐ辞めさせれれるから常に募集かけれる 終身雇用なんて日本くらいしかやってなかった
共産国だって生産計画に従って労働を割り振るから終身なんてのは失業がないという意味でしかない
日本は戦後本当の人手不足でその確保に必死だった
企業としても若く衰退なんて考えもせず
永遠に自分たちの仕事があり続けると漠然と信じていた
彼らにとって一番の問題は会社をやめられてしまうこと
若い人間は可能性があるけど辛抱がない
人材の囲い込みのための一つのやり方が終身雇用だった
単に終身ということでなく結婚相手から親の面倒や住む場所まで
丸抱えというより人生全てを包括するコミュニティそのものだった
それは明らかに企業という範疇を超えたものだ
それが仇になって解雇も転職もできない
企業に属さないと生きていけない
いびつな日本を作ってしまった
右肩上がりの終わったバブル崩壊で企業はいきなり私企業であることを自覚させられ
そのコミュニティを捨て去った
氷河期というのもその時代の狭間に取り残された人たちだ
終身雇用が不可能になったのに終身前提の新卒採用偏重で
中高年の再就職をまるで落伍者のごとく扱った
そのため人材の流動化を加速できないでいる
グローバリズムの中で日本人の人材が重荷になってるのかもしれない 東京を「日本人と口をきかなくても生活できる町」にしよう！
東京を「日本語を話さなくても生活できる町」にしよう！
日本を「日本人と口をきかなくても生活できる町」にしよう！
日本を「日本語を話さなくても生活できる町」にしよう！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ >>209
同意する。
そして無能な経営者の元には優秀な社員が低賃金ではたらかないようになる。優秀な経営者の元で無能な社員も有能な社員に育つ。早くそうなって欲しい。
労働者より。 経営陣が技術者じゃなくて、コスト削減しか能のない経営家が牛耳ってからどんどん日本って落ちぶれていってるよな
終身雇用を崩壊させるならさせればいいのにね。
その代わり、海外と同じように副業OK、賃金は現在の３倍があたりまえだぞ 移民の方がもっと増えてくれれば、ジャップを見ないで生活できるし、ジャップと口をきかないで生活できるのになあ。 先ずは新卒を非正規として採用し、定着したら法律を変えて今の社員も非正規にするつもりだってことだな。公務員が反発しそうw 終身雇用の方が先進的だったのに
わざわざ遅れたアメリカ式に合わせるとはな
まあ主義の問題じゃなくて
単に金がなくなったからなんだけど >>209
それは、法曹界に言うべきこと
やつらは、完全に安泰して、しかも法律で身分が保証されている状態で「仕事」について語ってきやがる 大企業の開発部門だが、優秀な人も多いがとんでもなく何も貢献しない人も1割くらいいる
スキルも低いがコミュニケーションが取れないから周りがフォローすることになる
数人の開発テーマで一人でもこういう人が入ると開発テーマのリーダーはかなり辛い
見かけ上、人数はいるからそれなりの成果も求められるし、簡単な業務でもむちゃくちゃだから誰かが自分の時間削ってフォローしないといけない
結果、先のことに割く時間はなくなり、目の前の仕事に集中する羽目になる
こういう人の雇用をみんなで支えられるような、ぬくぬくした業界ならいいが、そうでなきゃキツいよ >>855
終身雇用を無くして上手く行くかというと別問題だと思うけどな。
日本人は何をするにしても横並び式だが、
それは日本人の嫉妬深い面がそうさせて来た側面もあるからね。
日本人の体質や文化に合わない事をやって組織の崩壊に繋がると経営は上手く行かなくなる。 大学はパヨク。
基本的に日本を韓国のようにしたいと考えている。
韓国思想にまみれた大学から意見求めりゃ、日本をぶち壊すために終身雇用を否定する罠。 >>237
知識経験値なんて椅子に座ってルーティーンで高給得てた連中が排除されてPC作る工場で部品でも作るようになるだけ。 労働力不足なのに終身雇用しないの？
やっぱり低賃金奴隷がほしいだけなの？
自分達は年収数億もらってるのに？ お前ら、本心はこれだぞ
↓
経団連「日本人の雇用なんてもう守れないと思ってる」 日本人なら、「安楽死」ができるはずだ！
名誉なことだぞ！
俺は日本人じゃないからしない。
オマエラ日本人の主張なら、
「移民に劣る、生産性の低い日本人は、腹を切って自決する」ことこそが、名誉だろ。 いつクビになるかわからず将来に不安を抱えた状態で、結婚したり、子供作ったり、家買ったりすると思うか？
しかも社会保障だって怪しいのに。 今日本はバブルで人手不足なんだろ？
今日本は内定辞退率が過去最高なんだろ？
お前の会社には若手はもう来ないなｗｗｗ
会社なくなると厚生年金もなくなるなｗｗｗ
すると残された選択肢は、
1. 寿命まで働き続ける(男の平均寿命は78歳)ｗｗｗ
2. 外国人労働者さん・移民の方に、頭を下げ来ていただく
3. 安楽死する
しかないなｗｗｗ 公務員や官僚の給料を下げよう！公務員下げると不況になるわけ？ｗｗｗ
能力給なわけ？ｗｗｗ経産省の給料は下がるよな！ｗｗｗ厚労省の給料も下げよう！
ジジババの比率が高くなりすぎ、労働者の比率が下がったことが問題なのだから。
日本では安楽死法案を通し、日本に移民を受け入れれば解決。
働いてもそれしか稼げないのかよｗｗｗ 負け組みｗｗｗ 底辺の戦いｗｗｗ 日本は今バブルらしいのにｗｗｗ
能力主義なんだろ？ じゃあ、日本にもっと外国人労働者さんや移民を受け入れ、 それしか稼げない能力のないヤツラは淘汰されればよいじゃん！
なるほど！ バカだから給料安いんだなｗｗｗ
日本はもっと公共事業を増やし、日本の金融を緩和し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にしろ！
お望みの能力主義で競争社会をもっと加速してやる！ｗｗｗ 感謝しろｗｗｗ
自分達で能力主義の社会を目指したくせにｗｗｗ
その、お望みの、能力主義の競争社会で、働いているのにその稼ぎｗｗｗ
死んだ方がましだろｗｗｗ
ゴミクズどもｗｗｗ 自業自得だｗｗｗ ざまあｗｗｗ
日本はそのクズどもの代わりに、世界中からかわいそうな移民や外国人労働者さんを受け入れろ！ 移民！移民！外国人労働者さん！外国人労働者さん！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本は競争社会となるのだ！ｗｗｗ 日本は能力主義の社会となるのだ！ｗｗｗ
ざまあ！
日本は日本の金融をもっと緩和し日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！
日本は、ジジババの比率が高く、労働者の比率が低いから、いけないわけだ。
では、
日本で安楽死法案を通し、日本に外国人労働者および移民を受け入れれば解決。
日本を競争社会にし、日本の公務員や日本の官僚の数を減らせば解決だな。 高齢化問題の解決策が乗っているぞ！
https://youtu.be/o6LahtrxVhg?t=51
日本では、安楽死などという政策はぬるすぎる！ｗｗｗ
Mercy Hospital お前らの主張からもオマエラの望む答えは出てこないだろ。
ヨーロッパの例として、小党連立内閣って習うだろｗｗｗ
これは単純化して
日本の人口を1億人としたとき。
日本人：2000万人
ベトナム人：1000万人
タイ人：1000万人
フィリピン人：1000万人
ブラジル人：1000万人
カンボジア人：1000万人
ロシア人：1000万人
中国人：1000万人
ナイジェリア人：1000万人
と言う状態でも、お前らの言う権力ｗｗｗとやらを握れるということｗｗｗ
ああ、俺はアメリカ人になりたいんで、のしつけてアメリカに送ってくれｗｗｗ。バイバイ。俺を人間扱いしてくれるところに行く。
ああ。そうそう。ところで、日本の総人口が減れば、必要な人数も減るｗｗｗ
ああ、ついでに。今の日本は高齢化が進んでいる？ｗｗｗ
安楽死法案を通したい勢力もいるｗｗｗ (1)現在の日本
日本人のジジババ：4000万人
日本人の若いの：8000万人
(2)安楽死法案を通すと、
日本人の若いの：8000万人
で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は改善するｗｗｗ
(3)移民や外国人労働者さんを受け入れると、
日本人の若いの：8000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方：7999万人
でも可能。で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は”大幅に”改善するｗｗｗ (4)ところで、そんなに心配ならｗｗｗ、
日本人の若いの：3000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方：2999万人
でも可能。で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は、”(1)からは大幅に”改善するｗｗｗ
(5)さらに本来は。「ヨーロッパでは小党連立内閣」って習うだろｗｗｗ
日本人の若いの：1000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方：5000万人
でも可能。で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は、”(1)からは大幅に”改善するｗｗｗ
つまり、君の言う状況を実現するに当たっても「1億1千万人の日本人は不要」なんだけどｗｗｗ
何が問題なのかな？ｗｗｗ経済学の話をしているんだよねｗｗｗ
日本ってネトウヨしかいないんだなｗｗｗ >>241
どいつもこいつも日本の救世主を求めて自分は日本人ってだけで世界に誇れる存在にらなりたいと思ってるんかね。戦争しないヒトラーでも希望してるのかと思う。 バブルになり、インフレになり、打撃を受けるのは公務員や年金生活者。
オマエラ日本の公務員だろ？ｗｗｗ
日本をバブルにし仲良く地獄に落ちればよいだろｗｗｗ
俺は、自分だけはアメリカ合衆国に脱出しアメリカ合衆国の99%と仲良く暮らすつもりだけどｗｗｗ
よくいるだろ？
「入水で心中しよう」って言っといて、自分だけ耳にツバ入れてる奴とかｗｗｗ
墜落する飛行機の中で「仲良くあの世に行こう」って言っておいて自分だけパラシュートする奴とかｗｗｗ
俺だけは安全装置・脱出装置をフル装備でつけたからｗｗｗ
じゃあな！ｗｗｗ
思いつく限りの脱出装置を俺だけはつけたつもりだｗｗｗ
「バカめ」って言う？ｗｗｗバカに向かって「オマエはバカだ」って説得するのは難しいのではないかとｗｗｗ
国籍離脱の自由は日本の憲法にすら保障された権利ですがｗｗｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC22%E6%9D%A1
日本国憲法 第22条は、日本国憲法第3章にあり居住移転の自由、職業選択の自由、外国移住、国籍離脱の自由について規定する。 というか、
企業が国の一員であった時代が終わっていることをいい加減、労働者側も認めるべき。
つまり、日本企業は、日本という国がなくても実はやっていける。
でも、国から見放されてもやっていけるけど、労働者から見放されたらやっていけない。
この点をついて、徹底的に雇用されている側も、団結すべき。
※必ずこの団結の中に共産主義者・社会主義者が入ってこようとするから、徹底排除すること。 死ぬまで働け♪増税♪
死ぬまで働け♪年金減額♪
死ぬまで働け♪終身雇用廃止♪ >>880
おれは、戦争するヒトラーを求めてるわ・・・。今の日本の状況と足して２で割るくらいで考えるならな 日本には身分制度があることをまざまざと実感する事件。日本は平等公平なんかじゃない。法の下の平等なんてファンタジー。 >>1
経団連会長「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」
国民：「安倍首相は景気がいいと消費税増税するから企業は終身雇用や派遣を正社員にしろ」 同一労働同一賃金なら、安い方に合わすわな
まんま公の組織が宣言までするとは思わなかったがすごいねあべちゃん >>354
それな
平均年収３００とか４００ってのも、それらを加えた数値だからな
実際は、３０歳くらいでもみんな５００は平均していってるし、４０歳では８００近く。
そらあ、偏差値５０にも満たない大学で、ずーーーーーーーーーーーーっと遊んでいたアホが
同じような位置に立てるわけがないけどな。というか立ったらおかしいわ。 >>834 >>857
小泉・竹中改革の当初はそういう夢を見た人もいたが、現実は下だけ流動化して、かえって日本は悪くなった。
その失敗を繰り返さないためには、以下のことが必要：
1. 派遣業の規制強化 （日本の派遣会社の数の多さ、大手の規模の大きさは異常）
2. 解雇規制強化 （OECD平均だと、実は日本の解雇の要件は緩い方）
3. 株主が、経営陣を簡単に入れ替えられるようにする。
4. その新経営陣が、幹部級社員を簡単に入れ替えられるようにする。
5. 「庶民から広く税金を取り、大企業を支援」は止める。
6. 経団連、同友会、日商は解散する。
*3.4.は世界では普通。それには5.6.が必要。1.2.は逆行してるようであるが、1.～4.で
ドリーム・チーム的な経営陣の企業が日本中に増えれば、労働者の方が「御社に転職させてください」と動くので、望ましい形で雇用は流動化する。 無責任だと思うよ。
少なくとも経団連会長なら
私案のアイデアだけでもいうべきだった。
解雇するしかないと、いいはなつだけなら
無能経営者だろが。
自分は安全圏にいながら、リストラ解雇だと騒ぎ立てて
解雇された人の後の人生のフォローを一切しないなら
経団連会長の地位からおりろといいたい。
もともとこのひと、めちゃくちゃ傲慢で
他人を見下してるだけのクズ爺だ。
はっきりいいって人間的に最低最悪。
早くくたばって死ぬべき。 >>895どっかの誰かは、住民税ずっと支払ってないからなぁｗ 退職金制度を無くせばダラダラと働くヤツいなくなるだろ。 やっぱり令和も増え続ける税金から給料貰う公務員が最強だな だったら「採用は新卒に限る。中途採用なんかしない」なんて贅沢言うな！ >>379
あんたの知ってる GDPを教えてくれよ。
説明難しいぞ。 >>8
愛国政党・自由民主党の御主人様。
安倍首相も経団連の前ではタダの丁稚。 >>24
いつの時代のコピペか分からないけど、これ選んだ人は時代の変化についていけてない60近くの派遣おじさんと見た。 自動車メーカーの社長が若者が車を買わないと嘆いていたな
非正規で工場動かしておいて 別に今更過ぎるだろ
この20数年で非正規に渡さなかった金で所謂普通の幸せを持って家族ごっこ出来たでしょ
おままごとはもうお終いなのってだけ
まあ正社員様は優秀な皆さんですから問題ないでしょ >>894
ググったらサイトによっては50万も差がでてるんだけど
どれが本当なんや こいつらの提言とかで何か世の中がプラスになったことってあった？
あ！
支那チョンにはモノすっげえプラスになってるなwww 民間現役負担増ばっかりだね
お荷物公務員と老人のリストラ案が出てこないのは不自然 こりゃ１０年以内に崩壊来るな
バブル世代は逃げ切れないかもしれん 65歳まで再雇用する話はあれだが
定年をなくす話なら終身雇用の話と絡みそうだな
退職金はありません的な 経団連のこれまで 「俺らの利権を犯せさせない！」
結果 イノベーターは搾取され、ボコられ、力を震えないまま、
チュンチョンのような国家の後ろ盾を持った企業が日本にはこびってしまい
経団連に代わる企業の芽を摘んでしまった もっとぐぐったら平均年収サイトは信憑性ないって書き込みばっかやん https://youtu.be/oT-Cn7sWfqs
恥さらしが
どうにかしろよこいつ
経団連竹中平蔵が日本の民度を下げた >>915
たったの２０年くらいの出来事ｗ
そしてまだその流れを続けようとする糞野郎共 >>908
おそろしいのは、それらのサイトの出典元が、左翼連中がばらまいた資料をもとにしてるケースがあるということ
左翼連中もはっきり言ってバラバラにやりたい放題にやってるから統一がとれず、数値が思い込みで資料化されている。
５０万単位を四捨五入したり、切り捨てたりして少なく見せようとしたり。
だからむちゃくちゃな誤差が出る。 >>882
めちゃ同意するけど団結って言葉がなんかダサいし昭和だし。なんかもっといい言葉ないかね。 じゃあ履歴書に写真貼らせて年齢書かせるの禁止にしろや 一般国民「国民はもう終身年金なんて守れないと思っている。」 ＞これまで日本では、４月の一括採用で入社せずに、あとから非正規で入社した場合、
たとえスキルを身につけたとしても正社員に待遇で差をつけられるというケースを示し、そうした雇用システムに疑問を呈した。
終身雇用関係ねーｗ 採用で年齢差別すんのを法律で規制しろ！
ばーか！
どこに終身雇用があるんだ！？
もう日本はメチャクチャになってる
上級国民様の上から目線はすげえな
くたばれや 労働組合と二人三脚で作ってきた悪習だ
でもその自覚がない
良いとこ取りだけ考えてなにも改善なんてしない
その調子で解雇なんてしたら次の人材の確保ができないぞ
新たな事業展開に合わせた人材なんて新卒採用では得られないからな
中途採用をバカにして取れない企業体質がある限り
終身雇用からは抜け出せない 要するに歳だけ食った給料高いゴミは要らん、という事。
まあ、そりゃそうだわな(笑) 終身雇用じゃないと若いのと競争して勝てるわきゃない
楽でのんびりしたポジションは権利や
若い頃から貢献したいう会社内での資本やで そんな事は分かってはいても、こうあらためて堂々と言われるとムカつくww >>519
そこに書いてあることが雇用慣行と無関係？そりゃ恐れ入った。
流動的な雇用慣行に変われば転職当たり前再雇用当たり前に
なるわけだから、オレだったら、真面目に働いているのに出世
できない会社なんか辞めてしまって次の会社を探そうとするけどね。 >>887
どこと戦争すんの？そんなこと言うからマトモな労働議論にならなないんだよ。もう21世紀だぞ。もっとクールにやろーぜ。 底辺どもが生かされてるだけありがたく思え
舐めた口聞いたり変な行動起こしたらただじゃおかない >>927
そしてほとんどのヒトはいずれ歳だけ食った給料高いゴミになる。
それをばっさり切り捨てて世の中が回るかというと疑問。
そのヒトたちも消費してくれるからね。 経団連からの献金という毒まんじゅうに目が眩んだ自民党
体中に毒がまわって、儲かれば日本などどうなっても構わない経団連の言いなり 経済界とか自分から言っててイタイw
俺達が、日本の経済を仕切ってる！キリっ！てな顔で。
何様のつもり？オーナー社長でも無い、団塊の雇われサラリーマンが。
自分達の都合に合わせて、自民党に政治献金と言う名の賄賂払ってる奸賊じゃん。 いまどき終身雇用なんてやりたいとなるとかなり無茶だよｗ
２００億ぐらいは借金して絶対に後続が出来ない事業をやる。
全ての社内インフラを内作し徹底した情報漏えい対策、
市場を独占できるぐらい価格を極端に下げる
自社で消費する基本生活物資は全部自社で作るとか。食い物とか服とか
コンピューターとかｗ
宇宙開発、鉄道なんかいい例じゃねぇの。 >>542
すごいね。自発的取引からの利益という
資本主義の最も基本的な原則全力否定かよ。
ゴミみたいなおこぼれでもないよかマシだろ？
いやならほかの相手探せば良いと思うけど
それも無理なん？ >>936
退職者に対する経済対策なんか結構重要だよな。
連中が食ってけるようにしないとまた戻って来る、結局戻って来て
共倒れになるからｗ
在職中はほとんど仕事やらせないのに、辞めるとか言った途端に
仕事全部覚えさせるみたいな職業訓練をやる羽目になるｗ
会社を食い物にしてる悪い例だねこれはｗ 終身雇用はもう無理と言いつつ、会社側は実力以外の所で人材を選り好みしてる所が変わりないのがおかしい。 >>936
底辺は労働力不足なんだからいいんだよ。
要するに死ぬまで席を固定化しないで流動的に現場に還元してくってだけの話。
給料は下がるパターンが多いだろうけどそれはしゃあない。 >>895
内容は賛同するけど実現するのが難しい。
個人的には労基の予算と人員の少なさが
日本の労働市場が健全に機能しないと思ってる。
中小零細まで労働者が自発的に組合を結成して
労使交渉が当たり前になれば良いけど、
絶望的に日本にそんな慣習がない。
働き方改革で有給取得に経営者への罰則が
ついたので普及しそうでしょ。
それと同じで取締と罰則強化して労働基準法を
労使共に守る状況を作ってからじゃないと
他の法律作っても無駄。
労働警察って作りたいぐらい。 現在進行形で外国人労働者が激増してるのに
年功序列終身雇用なんて不可能に決まってるだろw
ベトナム人やタイ人労働者に「まず20年は下積み頑張れ！」
ってどの面して言えるんだよ
サッサと他の国行くわw 別にいいんじゃない？とは思うけど経営力無いトップは居座り続けるんだよね 終身雇用の無能正社員と非正規社員の格差は有り得ないもんな 退職金の20年までの控除差別を止めるべき。
越えた部分の半額算定も止めて、1年当たり100万程度の単純控除にしてバランス取るべき。
長期間人を縛りつけようとする税制、退職金と名が付くだけでなぜ対象額が半分以下になるのか・・・ >>1
>企業が今後「終身雇用」を続けていくのは難しい
だったら終身雇用のため引き下げていた分の給料は実績に見合った金額に上げないとな すでにリストと称していらない社員はどんどん切り捨ててるだろ
別に構わないんだがそういう企業には良い人材は集まらないってことは認識しておくべき
NECなんてその典型 >>948
それなんだよな。人員削減しかできないいクズ経営者が居座り続けるのは我慢ならない >>954
社内政治で出世した経営者が余剰人員を整理しらそうなる。ゴーンみたいなプロ経営者を迎え入れた日産のリストラとは違う。 流石斜陽企業日立のトップだけあって無能臭半端ない
こんな人間をトップに据えている経団連の人材不足も相当なものですな
もう解散された方が宜しいのでは もう法律なんてどうにでもなーれー。が10年くらい進行中
支持率のない国家統治組織なんてそんなもんだよな
昔からの惰性で治安がどうにか続いてるだけ
崩れてるからどんどんと剥がれ落ちる
そのうちどーんとゆく >>942
コネのことを言ってるのなら、それも能力一つ
本人の能力ではなくても、会社に仕事や利益をもたらすと思えば採用するだろう まあ、一般大衆はブーブー文句ばっかり言いつつも適当に生きてるしこれでで良いんだよ。
選挙やったって投票率50％にも満たないんだから。
ちょっと頑張れば家族持って家建てて車乗って海外旅行行く位の生活は出来るんだし。
今日も日本は平和(笑) 外資系企業みたいに完全実力性、毎年契約更新の年棒性になると生きるか死ぬかの世界になるね
給料が大きく上がる人もいれば、大きく下がる人も出るね >>963
それが事実上出来なくなってから日本の雇用がおかしくなったんだろうな 企業年金や企業の健康保険組合の負担がやばいから正規雇用したくないってのはないかね？ >>966
人材派遣って旨みを知ったからね
手元の駒も人材派遣化すればって考えるよな
建築土建はほぼ達成してるから他の産業もって事だろ 日本型雇用なんて国家総動員法由来の日本と韓国しか無いもの
共産国ですらやってないんだから今まで生きてるのが奇跡 社員にまともな待遇を与えられないほど日本企業が劣化してるって証拠だな
そんな企業なんか学生は選ばないし人材も来ない
大半の日本企業に未来はない
運よく中華企業に買収されたシャープのほうが未来はある >>827
給料遅配の話にすり替えられても困る。
大企業は遅配なんてしないよ。 >>834
だから、能力ある人間が高給を貰うために資本力の大きな大企業へ転職するだけさ。
米国と同じと書いてるのに、お前はアホか。 社会主義国家や共産主義国家なら分かるが
資本主義なのに、こんな事やる事自体が意味不明
公務員以外は数年の起源採用
プロ野球選手みたいな契約の仕方が資本主義として一番、理にかなっている
で結局、多数の日本人が求めてるのは皆んな平等、みんな中流の資本社会主義なんだよ
日本に一番合ってるのはヒトラーの政策
当然、人種差別は完全に取り除いて >>972
能力ある人間だけが高給を手に入れる。
結果、ここにいる大多数のお前らはさらに割を食う、
ということ。
あ、俺モナー。 >>974
給料の額に不満なら、給料の高い会社へ転職すれば良いんだぞ。
給料以外の待遇に満足しているとか関係ない。 コクサイキョウソウリョクガーと言って人身売買解禁して下級国民を奴隷化したのに
上級国民様はなにやってんの？
下級国民から搾取した金を懐に入れただけじゃないの もし正社員を容易に解雇出来ないのが過去の司法判決に原因があるなら、政治で法整備してそれを変える事は出来ないのか？ 大企業でなくても、中国のベンチャー企業とかが
高給で技術者を引き抜くことが大っぴらに行われると思われる。
そうなると繋ぎ止めのために、更に高給を出さなければならなくなるし
経営的に、本当に人件費削減になるかはちょっと疑問だね。 会社は直ぐには労働者を切らない
は安心感を与え、やる気を出すのかダラけさせるのか
会社は直ぐ労働者を切る
は危機感を与え、やる気を出すのかダラけさせるのか
考えるならココから >>974
ちなみに私は東証1部上場でJPX400の管理職。
給料面で転職考えているが、
雇用契約で同業他社へ18ヶ月転職出来ない縛りがあるからキツイ。 もちろん
終身雇用は雇用側の都合
なので
雇用者が止めたければ止めるだけです >>980
憲法違反の契約だから
法的慣例では12ヶ月だけどね いらんだろんなもん
会社の働かないオッさんども、だいたい半分くらいか。
リストラされたら何して食ってくんだろうな >>960
まあずーっと海外から
このままじゃクーデター起きますよと注意され続けてますしねえ すべて企業がコンビニみたいになるだろう。雇われ店長だけが正社員。
あとは奴隷非正規。その中で一人くらいバイトリーダーを設ける。
常に奴隷非正規は人手不足になるから転職は簡単になるよ。 実力が評価される社会にするとか言って仕事できる人ぶってるそこの君、
君も整理解雇対象だからね。
労働者の9割くらいが割り食う話だから自分が上位1割に入ってる自信が
なけりゃ反対しとけ。 >>977
ＪＲが民営化の時、不要な正社員を清算事業団にまわしたら
野党やマスコミが総叩きしたことがある。
大マスコミ自体、終身雇用に胡坐書いている論説委員とか多いからね。
政治は票欲しさで動くから、あまりあてにならないかな。 非正規が全体の四割くらいだけど、今後はコンビニみたいに非正規が九割くらいの世の中になっていくだろう。
竹中先生が正社員は既得権益だと言ってたからな。 「御恩」あっての「奉公」。渡り中間に譜代の家臣並みの忠誠は期待できない。
それでいいのなら，まあ経営選択だろうな。 解雇規制ゆるくしたらさすがに日本人も投票にいくだろうな >>979
すぐに切られる派遣や非正規の仕事に対するモチベを見るに、
もう答えは出てるんじゃないかね。 >>982
雇用契約前の交渉で18ヶ月まで縮めた。
最初に提示されたのは36ヶ月だった（笑）
どれだけノウハウが停滞している会社なんだと人事担当に笑ってやった。 >>992
会社でくすぶって社内失業者を見ると
もう答えは出るんじゃないかね2。 >>993
まあ民事なんで双方が納得してれば良いけどね 社内ニートの座右の銘その一
辞めろと言われるまで辞めちゃ駄目 >>980
そういう野心のあった時もあるが、今はライフワークバランスwに
興味が移ったわ。
健康寿命限界の20年後を見据えているので。 このスレッドは１０００を超えました。
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