X



【遺体遺棄】死亡した母を五日放置、自首した無職を逮捕・木更津
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001水星虫 ★
垢版 |
2019/04/22(月) 12:25:41.63ID:wtfR5gXF9
母親遺体自宅に放置か 男を逮捕

http://www3.nhk.or.jp/lnews/chiba/20190422/1080005586.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

木更津市の住宅で、80代の母親とみられる遺体を5日間放置したとして、
この家に住む57歳の男が死体遺棄の疑いで逮捕されました。

逮捕されたのは木更津市中里の無職、小野昌浩容疑者(57)で、警察によりますと、今月16日から、
80代の母親とみられる遺体を自宅に放置したとして、死体遺棄の疑いが持たれています。

21日夕方、小野容疑者が「亡くなった母親の遺体を自宅で放置している」と警察に電話して自首し、
警察官が駆けつけたところ、居間で遺体が見つかったということです。
遺体に目立った外傷はないということです。

警察によりますと、小野容疑者は調べに対して容疑を認め
「母親は数日前から寝たきりで、ある日、冷たくなっていた。
火葬する金がないためそのまま放置してしまった」と話しているということです。

04/22 07:28
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:13:02.98ID:pv5x3Q4k0
15年くらい前に父子家庭で頑張ってる同僚がいたんだが
4歳になる娘がSIDSで亡くなって10日くらい添い寝してた事があったが
その場合は逮捕はされなかった…
葬儀の日に退職して翌日自殺したが逮捕する場合としない場合誰が判断してるのかよく分からんな
同僚の場合は逮捕してくれてたら自殺は防げたかもしれん
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:13:49.58ID:fC/0mKm80
>>97
どっか行けるほど仕事も地位もないなんて羨ましいわ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:14:30.19ID:dhfzPQ2K0
>>98
そこら辺フラフラしてればいいだろ
手続きとかそういうのはめんどくさいから
死んだら死んだら放置でいい
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:15:42.57ID:wPLhsCBT0
無職の親ばっかり死んでるんかって思うほど、無職多いな。
0105懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
垢版 |
2019/04/22(月) 14:15:45.90ID:5zemQWxz0
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'    これ逮捕する案件じゃないだろ
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ, どうすればいいか分からないから置いといたわけで
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ 遺棄してないないじゃん…やり過ぎじゃねーの?
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:16:44.20ID:be4XE62W0
とりあえず直葬なら15万以内でできるから慌てるなよ
死んだらネットで直葬コース選ぶ
葬儀社の車がむかえにきて遺体は葬儀社で一時保管、とのときに死亡届の書類かいて後は葬儀社がやってくれる
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:18:54.49ID:dhfzPQ2K0
>>106
だからそれがめんどくさいと
ゴミ見たいにだせればいいんだけど
死人なんて単なるゴミと変らんし
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:28:18.37ID:vuN7Zuiz0
>>107
めんどくさいなら今一緒に住んでないで出てけばいいじゃん
親と別々に暮らしてれば孤独死した親は役所がちゃんとしてくれるよ
早く実家でてけよホラ早く
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:32:09.85ID:fvSrrOJC0
こういう例だと、放置理由は

・この場合、どうしていいか考えるのもめんどくさい・・
・親の年金入らなくなるからこのままで・・
・引きこもりで、他人といろいろ話すの怖い
・自分が殺してしまったので、バレるとやばい
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:32:30.14ID:dhfzPQ2K0
>>108
まぁくたばりそうならそれも有りだな
それがいい
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:33:29.95ID:dhfzPQ2K0
>>109
単にめんどくせえからだろw
人がくたばったぐらいで一々手続き手続きて面倒なんだよね
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:38:23.24ID:vuN7Zuiz0
>>110
だから今でてけって
ついでに死んでも連絡されないように電話番号などを実家や近所の人に残さなければ所在不明で電話連絡もいかないから
火葬後に住所があれば通知が行くだけ
さっさと実家から出ろやホラホラホラ
あとは親より先に死ねば親の葬式の心配なんか不要だからそうすれば
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:42:13.81ID:dhfzPQ2K0
>>112
馬鹿かお前は?
使えるもんは何だろうが使わんと損だろうが
俺は敬老精神とかそんなもんは無いぞ?w
氷河期のネズミの如くコンパクトに小型化されてるからなww
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:48:33.90ID:sQYhha+R0
男はコミュ障が多いから
知らない人とのイレギュラーな連絡ってすごくハードル高いんだよ
今まではそういうのは全部かーちゃんがやってくれてた
なのにその親が死んじゃって外部との連絡が出来なくなって
それで現実逃避の世界に入って遺体を放置するんだよ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:49:08.49ID:CzGjca4m0
このシチュエーションで、
お母様が亡くなられて警察消防に連絡して、
その後だけど、
なんで葬式に15万もかかるの?
コンパネで箱作っておいて軽箱に入れて
書類は役場でやり取りだろうけど、あとは火葬場に運べば
自前で直葬だよね?駄目かな?
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:49:50.14ID:5WKwMVrh0
死体見つけたらすぐに電話すりゃ遺棄にはならん。そんときは死体を触ったり動かしたりするなよ。姿勢を変えるとか着衣を直すもダメだからな。事件性ないと判断されたら検案書出るからそれ持って市役所で死亡届と埋葬(火葬)申請
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:53:14.36ID:wPoSjRdW0
勲章なしは即逮捕
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:56:17.63ID:ZzEqUCc30
>>91
     無 職
 ________
 下 級 ★ 国 民
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
     有 罪
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:56:28.89ID:1OnuOLdS0
金がなければ葬式だせないから、困るよね
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:57:58.48ID:CzGjca4m0
救急車呼んで病院で診てもらえば一番良いんだろうな
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 14:59:57.16ID:CzGjca4m0
最悪お金が無くても手続きを取っておけば何とかなるんじゃないの?
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:04:52.35ID:vuN7Zuiz0
>>114
使えるものじゃなくて
実家しか居場所がないくせにイキっててダサいな
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:07:38.44ID:7YhHlP2c0
>>55
知った時から7日以内に死亡届けを届け出ないといけない
つまり、これは完全に誤認逮捕。逮捕抑留している間に7日過ぎたからダメなんて裁判所は認めない
自首してきたから勘違いした署員が逮捕してしまったのだろう
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:08:03.81ID:vuN7Zuiz0
>>116
火葬代は現金だから
市内なら1万しないけど
棺桶がないと焼けないから1番安い棺桶と火葬代と1番安い骨壷で5万弱
これは国保か社保で埋葬代で戻ってくる
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:08:48.93ID:8aRGodDb0
誰も核心的な事を書いてくれないなあ。

医師が死亡診断書出してないってことは死体判定されないはず。

いわゆるニュースで言う心肺停止状態。なので死体遺棄というのはおかしい。

さらに死体をいつまでなら放置してよいのか?
1日でアウト?
3日でアウト?
7日でアウト?

この明確な基準や法律がないのに逮捕とはどういうことだ?
警察のさじ加減一つで逮捕になるのか?

池袋の飯塚は重症なのか知らんが入院してしまえば逮捕されないのか?

何このいい加減な警察対応。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:12:12.11ID:EbL/yP/g0
ちゃんとシーアイタウン外れの火葬場まで
運んでやれよ(ローカルネタすぎるな)
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:29:50.34ID:6nHUhwaj0
>>95
だよなー
予備軍は沢山居そうだよ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:36:05.61ID:DEesNcXj0
実際、まるでお金なかったらどーすんのかね。
ネットで15万弱の直葬が一番安そう。
棺桶買って自分で運ぶんだって、少なくとも2人いて運べる車ないとムリでしょ。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:37:07.11ID:W383mdtH0
>>132
役所がやってくれるから心配するな
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:39:46.14ID:lSJSTspk0
中高齢ひきこもりの馬鹿親の中で性質が悪いのは馬鹿息子娘を更に無知無力にする事。
馬鹿親でもなく、馬鹿親だが甘えさせ放題系の馬鹿嫌なら、逆に自分が死んだらあーしろこーしとけと
メッセージを残している。動機はどうあれ死んだ後まで考える。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:41:22.64ID:vuN7Zuiz0
>>132
お金がなかったら役所にお金がありませんって言えば全部やってくれる
費用がかかるのは火葬代と棺桶代だけなんだから国保から出る埋葬費5万で補填できるし
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:41:27.88ID:eUnGs5o90
金がどうとかの前に軽度の知的障害ありそう
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:45:01.31ID:vnNqzjua0
金一切なくても最終的に誰かなんとかしてくれるよね?そこら知らんけど
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:45:45.17ID:0yu+88le0
死亡の届け出って7日以内にすればいいんじゃないの?
何日から死体遺棄になるの?
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:46:21.64ID:DEesNcXj0
>>133>>135
そーなんだ。レスあり。

>>136
そうかもね。息子の方も57歳無職で葬式代もないんだから詰んでいる。
というか、そういう生活面も含めて限界に達したから警察に電話したのかね。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 15:50:10.50ID:afgMD4PT0
母ちゃんが死んだら俺も後を追うよ!
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:00:10.39ID:8aRGodDb0
>>130
死亡判定出せるのは医者だけ
警察と医師が来て死亡判定したんだろう。
つまりその時点で死亡確認、死後推定何日と判断。

それはいい。

放置は何日までが死体遺棄にならないのか?

しかも何もしてないなら
遺棄にもならないと思われるのだが。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:07:49.41ID:5UmPdaSl0
上級国民になりたかった・・・
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:08:37.18ID:1lE7dOFE0
また無職と非正規の犯罪か。大野聡子さんが言ってることは正しいんだな。
事実を指摘しているのだからヘイト、身分差別にもあたらない。

正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。

 NTT DoCoMo子会社アルシェール代表取締役社長 大野聡子(公式ブログにて発言)
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:09:59.73ID:5UmPdaSl0
>>144

そう、上級国民の庶民には

深い溝がある、それを上級国民が認めたってこと
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:10:07.17ID:emmNiSokO
5日放置くらいで逮捕か自首しとるのに
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:10:24.72ID:aO80Im/i0
むしろこの逮捕は一種の保護(飯付)として警察が忖度してあげた結果というのもありうる
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:11:34.43ID:5UmPdaSl0
もう、上級国民と庶民の溝は埋まらない

上級国民 VS 庶民
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:11:58.19ID:uxCFGQsD0
年金不正受給とかでもないし、5日なら逮捕せんでも……
後追いを防ぐ目的とか手に職つけて社会復帰させるとかそういう目的があるならわかるけど
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:12:16.95ID:O3xqwLBy0
???「計画通り(ニチャア」
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:12:56.19ID:BKyOfpGu0
こんなおっさんがネットで偉そうに講釈垂れてるのかと思うと笑えるな笑笑
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:13:03.42ID:PpTRQhSb0
ネトウヨにありがちなこと
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:14:19.91ID:5UmPdaSl0
上級国民  

庶民の敵は、上級国民
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:14:56.43ID:11+kxa9f0
五日市に放置って読んだ
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:15:36.39ID:5UmPdaSl0
上級国民 と 庶民
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:17:05.70ID:0yu+88le0
共産党員か?
なんか嬉しがって上級国民みたいな言葉を流行らそうとしてんのか知らんけど
ウザいわー
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:20:58.19ID:5UmPdaSl0
>>157

いや知らん

既にはやってるし、対義語の庶民ってのは俺の発案

このケースで逮捕されるのは下級国民かな?

上級国民 庶民 下級国民
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:23:08.16ID:5UmPdaSl0
自宅で亡くった場合は、警察に届け出るのが正解だから
彼の行動は正しい

5日で逮捕って判断は、間違い
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:25:35.74ID:8aRGodDb0
>>159
その通り正しいんだよ
ただ5日過ぎてただけで。

逮捕の理由知りたいよな。
何日ならセーフなのか俺なら警察に問い詰めるわ!
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:26:01.61ID:5WKwMVrh0
火葬場のカネなけりゃ死亡届を出すときに役場の人に相談すりゃいいのに
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:27:00.97ID:tbd8Dggy0
1週間出張で帰ってきたらってのでも逮捕?
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:28:09.42ID:NbutOgQw0
>>1
なんかもう、こんなんで逮捕とかやめろよ
不条理だろ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:28:53.79ID:K5uP6JJt0
あーどーしたんだろーって言って入院すればよかったのに
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:29:42.58ID:3ptVYwC10
>>163
死体が家にあることを知らないから成立しないかと。
まさに餅をのどに詰まらせて七転八倒してるのを無視して
出掛けたなら別の犯罪にはなるかもしれんが
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:29:48.30ID:fN1biZ1y0
これ自ら逮捕選んだんだよ
逮捕されれば母の葬儀は市が無料でしてくれる

金がない奴ならこの気持ちわかる
葬儀逃げ出したくなる
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:33:53.62ID:5UmPdaSl0
>>161

うちも自宅だったから、救急のあと
警察が見分
んで事件性を調べて、死因を調べて、、、

書かれてるだけなら逮捕は間違い、
でも記事にない事情があるかもしれんので
その場合は、知らんぷりします

書いたことに責任はとりません!!
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:35:21.46ID:5UmPdaSl0
>>167

そういう温情のやり方もあるのか・・・

逮捕は間違いって言って、ごめんなさい
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:43:10.03ID:0V1K0UAR0
>>8
>>88
救急車呼んでも死亡してるから持って行かない
救急隊が警察に連絡して警察がくる
警察が遺体を検死に連れていき、キミは事情聴取

検死が終わったら、自分で葬儀屋に連絡して、ご遺体を自宅に運ぶ感じ
警察の取り調べは長時間根掘り葉掘り聞かれる
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:45:24.02ID:0V1K0UAR0
>>171
の続き
警察が検死をした時に死亡確認の書類くれるから、役所に死亡届けを提出
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 16:48:05.01ID:CzGjca4m0
あんまり無駄なお金は使えないよ
消費税は昭和の時代は0%だった訳で
0175 【東電 86.0 %】
垢版 |
2019/04/22(月) 16:49:08.95ID:bKI5MhAP0
逮捕する必要ないだろ
まさに下級国民だな
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:04:49.10ID:tj2hxUGt0
ネトウヨの未来
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:06:07.83ID:+/1I+HWV0
>>8
よくいわれることだが「死人は救急車に乗れない」。あきらかに死んでいる、なので救急車でもないし、うーんどうしたものかと思っているうちにこの事件と同様に4、5日などすぐにたってしまう。
自宅に往診に来てくれている、かかりつけ医のあるひとはそのお医者に来てもらうだけで解決するが、いまはなかなかそういう状態にあるひとは少ない。
やはり、動かないんです様子がおかしいんですと救急車を呼ぶよりない。
一見、冷静にみえる「もう死んでるし」の警察への通報は「いったいどういうことだ。おまえが殺ったのか」の展開となるかも知れず、とても困ったことになる。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:10:20.22ID:rc+gGCuL0
母一人子一人で育った母ちゃんを20の時に亡くした友人は葬儀が終わって一週間くらい部屋の隅で抜け殻状態だったぞ
これで逮捕はちょっと違うんじゃないか?
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:27:39.12ID:vuN7Zuiz0
>>171
だから救急車呼べば完全に死んでたら救急隊が警察呼んでくれるから
いきなり警察呼ぶより楽なんだよ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:29:28.69ID:vuN7Zuiz0
>>177
その通り
いきなり警察呼ぶのはおかしいからな

動かない、たぶん死んでるっぽいならまず救急車呼べば警察呼んでくれるよね
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:32:14.84ID:vuN7Zuiz0
1番楽なのは
死にそうになってたら死ぬ前に救急車呼んで病院で死んでもらうことだよ
金がないとか言ってないでさ
普通に救急車呼ぶのが1番安いし最悪金がなくてもかなり恥ずかしいが大丈夫だし後が楽
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:50:54.73ID:CzGjca4m0
病院に入院して病院で亡くなるというのも、
本人の希望は自宅のほうが良かったとかもあると思うんだよなあ
自宅で亡くなること自体は悪いことでも何でもないのだから、
こういう時はこうしましょうみたいな知識を分かりやすくまとめておけば
それで済むケースは少なくなさそう
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:52:30.80ID:C7IGp1Td0
これが新たなライフスタイルか
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 17:59:06.02ID:4JMCqzYb0
ローマ法王なんかだと亡くなると、本当に亡くなっているのか偉い司祭がハンマーでローマ法王の頭を数回殴るんだと。
で、これをもって死亡確認として死去を発表すると。
これって死亡確認というか殺してんじゃねーか?
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 18:46:41.32ID:X5mMXfpn0
>>109
まだ生きてると思った
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 19:38:21.18ID:wM8oWUdn0
通報した理由は腐敗臭だろうな、どこまでも身勝手
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 20:01:30.25ID:S0PkaNQVO
同じ家で暮らしてても喧嘩して二週間会わない喋らないとかなくね?
気づかないで二週間経ってても逮捕?
01932chのエロい人 がんばれ!くまモン!
垢版 |
2019/04/22(月) 20:32:28.88ID:vCmKZ3qM0
>>167
そもそも、これ、何の法にも触れてないように思うのだが、
警察としては、それで「逮捕」できるものなのかねぇ?
「保護」ではなくて……だ。

> 戸籍法第86条
> 1. 死亡の届出は、届出義務者が、死亡の事実を知つた日から七日以内(国外で
> 死亡があつたときは、その事実を知つた日から三箇月以内)に、これをしなけ
> ればならない。

誰か、詳しい人、なぜ、この案件で、
警察は逮捕できたのか、解説してくれ!
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 20:56:53.90ID:kBTdk3XK0
ストリートヴューで現場を見てきた 自衛隊の近く
赤い屋根瓦の平屋が立ち並ぶ貧民街みたいなところ
低所得者向け住宅なんだなw
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 21:47:05.85ID:LOygQl4J0
市原袖ケ浦木更津君津富津はクズしかいない
男は頭悪いし女はブサしかいない。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/22(月) 23:02:28.02ID:LOygQl4J0
市原袖ケ浦木更津君津富津はクズしかいない
男は頭悪いし女はブサしかいない。oo
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 00:02:29.73ID:RAEL7BBL0
>>8
祖父のときは救急車呼んだ。
後から警察が来たけど、当時狭い部屋に3人で住んでて、
祖父と親が物を捨てるの嫌がる人だったから物で溢れてて、
「え、ここで3人で暮らしてたんですか?」って言われて恥ずかしかった。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 02:35:41.22ID:jtUN78Sh0
少し前までは普通に6畳一間で家族で暮らしてたんだよ
卓袱台みたいな文化もある
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/23(火) 02:47:16.24ID:YwK73FMk0
冷たくなってたら取りあえず救急車呼べ。
救急隊がこれはダメだなと言ってなにもせずに帰ったら、警察呼べ。
警察が帰ったら区役所に行って相談しろ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況