【働き方改革】早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・。「45歳以上クビ切り」横行中★5
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00010000-flash-peo
人手不足が叫ばれるなか、大手企業がいま、「早期希望退職」という名のリストラで、45歳以上の人員整理に走っている。
「『あなたは残っても仕事がない』と言われた。それなりに貢献してきたと思っていたので、ショックで食事が喉を通らなかった」
NEC社員のAさん（48歳、SE）が胸中を打ち明ける。傷つけられたプライド、将来への不安……。上司の言葉はあまりにも残酷だった。
会社人生半ばで突然、退職を迫られるサラリーマンの声が悲痛になるのは、無理もない。
希望退職とは名ばかりの、退職強要まがいの「面談」が精神的に追い討ちをかける。
「面談者の部長から、『今の部署に残りたいというのであれば、どのように貢献できるのか、示せ』と言われた。
面談のたびに貢献策を提案したが、部長からは毎回駄目出しを食らった。結局、何を提案しても無駄な抵抗と感じた」（54歳、NEC経理）
「6回めの面談時に、『面談をやめてください』と何回もお願いしたが、部長は『答え（早期退職の選択）が出ない限り終わらないのよ〜』と冷たく言い放った。
いつまで面談が続くのかと、絶望感に襲われた」（54歳、NEC技術）
それにしても、なぜ「45歳」なのか。
「年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。
また、40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです」（人事ジャーナリスト・溝上憲文氏、以下同）
かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通は、今回5000人のリストラを打ち出した。
「まず5000人を配置転換しようとしたんですが、最初からうまくいかないと思っていました。エンジニアや経理などの間接部門が、営業をやってもうまくいきませんよ。2850人が早期退職に応募しましたが、今後、『第二弾』が始まるでしょう」
意外だったのはカシオ計算機だという。
「典型的な年功序列、終身雇用の会社で、部下のいない中高年社員に『副課長』『課長代理』といった肩書を与えてやるような会社だったんですが、
すっかり変わってしまいました。リストラは会社のイメージも損なうんです」
3000人を募ったNECは、これまで何度もリストラを繰り返してきた。2012年には、1万人の人員削減を実施している。
「リストラは、一時的に出血を止める『対症療法』で、根本的な解決にならない。それよりも、新しい付加価値を生むビジネスを作り出すのが経営者の仕事なのに、
延々とリストラをやっている。まず経営者が責任を取るべきです」
安易なリストラに走る、経営陣への不信の声は、社員からも聞こえてくる。富士通の50代社員は、こう言った。
「リストラ以外に方法はないのか、よく検討するべきだ。結局、人を減らして人件費を削減するだけなら、リストラを繰り返すことになるだろう」
NECの場合、45〜50歳で、月収の34カ月分の「割増退職金」が、通常の退職金に上積みされる。割増退職金をもらえるならと、退職に応じる人も多い。
そして後悔する人も。
「今となっては、頑として『退職しない』と言い張ればよかった、と後悔している。なにも悪いことをしていないのにクビ切りというのは、本当に酷い仕打ちだと思う」（40代、元富士通社員）
この社員の声を経営者たちはどう聞くのだろうか。次のページでは、「45歳以上のリストラ」を実施している大企業8社の状況をリストアップする。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555905215/
1が建った時刻：2019/04/22(月) 09:36:33.20 アイリスに行って技術盗まれて大手は中国企業に乗っ取られてめでたしめでたし 実力のあるエンジニアならクビにされないしクビにされても仕事なんていくらでもあるんだよなぁ
SEって言うけどアレだろ？クソ設計で派遣社員に流して上から文句言う仕事ｗ
そんな奴いらんわなぁｗｗｗ >>1
同一賃金同一労働で解決するしかないでしょ。
パソコンでソリティアやヤフーニュース見てるような中年でも賃金が右肩上がりなのがいけない！
同一賃金同一労働なら労働者自体が給料少ないと思うなら一生懸命スキルを身に付ける努力をするだろう。
逃げ切り世代がらくをするだけの世の中だよ今は。 結局、日本の企業の競争力が落ちてるのが最大の問題で、
反対してる人はここに代替案を言ってくれないと >>3
現在アラフォーの氷河期に対して 「生活保護に堕とさせない！ 働き口を！」 とやってるのも悪循環やな あー、そういえば昨今の氷河期救済ネタの時に、
まともに頑張った奴は普通に生活できてる！(笑) 自己の努力が足りないだけ。
とか言ってたやつも含まれるんだろうな〜(笑)
同じ団塊ジュニアの氷河期出としてはすがすがしい気分ですわｗ
企業というものがどういうものかあの時嫌って位味わっていたはずなのに。それでも自分だけは違うはずだったのに(笑)
結局バカだろうが何だろうがどん底味わった後に砂噛む思いで這い上がった人間の勝ちってことで。
今だから言える。まともに就職できなかった組が死ぬ気で努力してる間に企業の中でぬくぬくしてきたツケだよ(笑) NECって何で稼いでるんだ？
不動産とかマンション販売は別会社だっけ？ >>771
その有能な人間を育てる土壌がなくなるっていってんだよ
カスみたいな人間しか日本には育たねえよ 辞めたヤツはみんなYouTuberになって会社を見返せばいい(´･ω･｀) NECとか大手SIerのSEってぶっちゃけエンジニアじゃねーし。外注を管理する管理職。
技術者としての知識はモノを作るためではなく、
外注の不平不満文句を叩き伏せるために使う。 俺(43)ももしクビと言われたら次は何するかね
農業でもやるか 公務員だからなんだって可能って思って、マネーロンダリング疑惑まで出て来ちゃって、
あらら、これはもう全体的にスゴイ事になるんだろうなって思うじゃん
だから公務員だろうが、少数ならダメなのは即座にきったほうが全体的には良かったんだよね >>672
その二人、個人タクシーで独立した方が儲かるんじゃね？時間も好きに働けるだろうし。
やっぱ細かい事は会社に任せて気ままな雇われがいいのかね。 聞いたことないな
こんなん言われる連中が無能なだけだろ
無能は去れ
それはこれからの常識だから仕方ない
無能なまま生きているのが悪いだけだし >>701
そういう人が騙されてテレビで被害者として取り上げられるんだろうな（笑） >>790
組合「氷河期相手なら仕事するわきゃないだろ、団塊優先や」 >>1
アベノミクスで好景気人手不足で外国民労働者ｗｗｗ
売国安倍移民党を支持するからだよ ４０歳までに
一生分稼いで資産形成できる人なんていないって。
最低でも３億〜４億円の金融資産がないとだめだ。
３億円だと家はきついな。
４億円だと住宅資金 ５千万円〜１億円を供出できる。 >>792
国はノ−プランだ
人手不足で押し通すつもり センテンススプリング
国家の信用が1流芸能人から２流芸能人に変わる瞬間 >>792
理想的やん
アーリーリタイアというハイソな響き…
物は言いようやな たいへんだな、コンビニオーナーでも始めるしかないな。 新卒で大企業に就職すれば一生安泰という社会ではなくなったな。会社に依存しなくても生きていけるスキルが必要だ 日本の競争力が落ちてるのは、人件費が高いからじゃなくて、
有害な人間を切れないからだよ
有害な老人を切って、若者を雇うっていう、当たり前のことができないと資本主義は無理
氷河期はそれを証明した
だから、氷河期の氷柱も無駄ではなかった これも、その一環かもな
新卒一括採用見直し 産学協議会が提言 経団連会長「多様な経験望ましい」 4/22(月) 11:48配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190422-00000029-mai-bus_all バブル期の使えない奴らに比べたら40代氷河期はクッソ優秀なんだが
うちは今50代に猛烈に早期退職させてる
商社だ 社会主義が成功した時に、組織と言うのは腐敗に向かったからね
それで止められない、止まらないで、問題視されていたけど、まさかマネーロンダリング疑惑まで辿りつくとはね
スゲーって思うじゃん
金融庁と財務はダンマリだからね >>804
自動車メーカーの技術者もそんな感じじゃね。
今の自動車の複雑な電子制御系を全部自社で開発してる会社なんてないだろうし。 >>807
65歳までにタクシー、バスを12年正社員してないと個人タクシーなれないんだよ。
餓鬼ちゃん！ >>803
そのツベも簡単に稼げなくなりそうな制限の方向に向かいそうだけどな >>3
これが社会保障費削減の成果か
生活保護も受けさせないようにするかもだし、
低所得者には地獄の未来が待っているな >>800
氷河期世代はこれからリストラ対象になるからwww >>814
いわゆる「高学歴者が就ける高給安定な仕事」じゃそんな金は貯められないわな
バクチに打って出て勝たないと無理な数字 パワハラまがいの発言はスマホの録音で対抗。
そもそも、人事評価がフェアじゃないから、目立つ仕事してない限り、優秀な人材でも不遇に会うことが多い。
そういう事がそろそろみんなわかってきていて、絶対やらなきゃいけない仕事以外やりたがらない。隣の人を助ける意識が薄れ、ギスギスした職場になっていく。
で、経営者は見て見ぬ振りよ。 45歳超えて頭脳労働をしたいのなら、フリーランスになるしかないよ。
肉体労働は人手不足だから年取っていても可能。 42だが目が霞んできた
年には勝てんわ
そりゃ若い子の方が奴隷として優秀だよ >>790
俺はコネ採用の地区組合代表にパワハラ受けてドロップアウトしたわ そもそもこの年代って採用数ものすごく少ないんじゃないの >>756
随分と、ペードラで酷い目にあってるなぁ。
取りあえず、自家用車で通勤すべし。
１年もやればペードラとは言われない位にゃ慣れるでしょ。
仕事独特の運転技術等はそこで学べばいいし、そこで学ぶしかない。 しかも財務省は公文書改竄までしちゃった(*_*)あらら〜
共謀罪通過してるし〜 氷河期世代は全員逃げ場ねーな
勝ち組氷河期世代も
これから追い込みにかけて
身ぐるみ全部はがして
凍土の中に送り込むつもりだろうな もうネトサポすら好景気で余裕ぶった設定の書き込みしなくなったんだな アメリカみたいにハッピーリタイアを人生目標にする社会でもいいと思うんだ
今は、定年まで働く人間をいかに作るか、に努力が注がれすぎている >>799
働き口すらオワコンになってきてるのに
何を世迷い言ほざいてんだかって感じね >>833
ある程度機械的に決めてると思うよ。
リストラ対象になる人ならない人
なる人は思い当たる節があるはず。 >>839
いや途中採用はわりかし続けてた筈だし、コネ枠もあるし、で、リストラ対象になるなら残等アンド残等。
だいたいその前に経営陣どーにかしろって話ではあるが。 >>827
あれ？トラックでも営業運転を３年やれば出来ると思ったが。俺の調べ間違いか？
それ、何の法律だ？ 大変な時代だ
年金は受給年齢上げてる場合じゃなく
下げなきゃならんだろこれ >>763
水道民営化は反対だねえ
民営化すると外資に渡るだろうし水道代は高くなるぞ
公務員の給与を安くするほうが先だ >>3
必要な人材なら年齢は関係ない
もう伸び代がないって話でしょ同じ能力なら若い方が良い 無能昭和世代を一掃しない限り日本に未来はない
オレは名前を出せば誰もが知ってる財閥系総合商社の創業オーナーだけど
2年前に会社を立ち上げた時から昭和世代は一人も雇ってない
社員全員が平成生まれだったからこそ
企業から半月で東証一部上場を果たし
2か月後からはメガバンクゆ自動車メーカー
世界的なスマホメーカーや通販会社を次々とM&Aによって傘下に収め
3年目に入った今期はグループ年商5千兆円が確実な状況
そんなオレだからこそ断言できる
日本を建ちなおすためには
この国から昭和世代を一掃して
オレたち平成世代が安倍さんと共にイチからこの国を作り変える以外に
道はないんだ >>825
で、例えば、
そんな会社が、このたび自社でAI開発することにしました。
…さて、そこで、外注管理しかできないSEなんて需要あるか？ って訳よ。 むしろ、日本の、無職は終わってる、定年まで男は新卒で就職してずっと働いて当たり前、ってほうがガラパゴス ４５歳とはこういう年齢なんだよ。
氷河期底辺の再チャレンジなど不可能ということ。 >>1
また団塊ジュニア∧氷河期いじめスレかよ
一番人数が多いこの層を攻撃すると日本は転覆するぞ まあゴーン氏みたいな著しいリストラはともかくとして、
全体的な機能を考えると労組は頑張り過ぎちゃって、非正規を大量に発生させ、
氷河期を作り出し、その上役人の公文書改竄とか、マネーロンダリング疑惑まで出しちゃったよねぇ
ちょっとはリストラしておいた方が機能したわけよ。後の祭りだよね >>860
もう現場知らない管理職なんざ地雷源ってやっと理解されだしたのかwww まあ公務員の中には無事に引退は不可能過ぎて、共謀罪でタイーホがありそうだものね >>850
キーエ○スなら余裕
平均年齢 35.9歳
平均年収 2,088万円 NECに富士通で事務職から国内営業か
ヤマダ電機の高卒バイヤーの奴隷になればいいだけ。
簡単なお仕事です。 >>849
銃口向けられてロシアンルーレットやらされてるみたいだな
でも毎日刺激になっていいんじゃないかな
危機感持ててないようだしぬるま湯から脱却するのにいい機会だよ >>1
まぁ単純に48歳のSEより30前後の中堅SEが有能だったんだろう
つまり誰しも50近くになって30歳程度の能力にしか育ってないやつは実力主義になりつつある日本では不要
おい今の４０代以下聞いてるか？
おまえらもっと頑張っとかんと今の小学生がおまえらをクビに追い込むぞ >>794
そのときは最大勢力の団塊が正社員として働いていて、自分達を守るために若者の氷河期を切り捨てた。
でもいまは最大勢力の団塊は退職して無職か非正規、第二勢力の氷河期は切り捨てられて非正規で、生き残りも首切り。
最大勢力と第二勢力が非正規。正社員は必要か？
民主主義と法治主義の大切さを教えてやるべきだろう。 ただ辞めろと言われても無理なのではないか
次のお仕事を用意してやればいいのに
買収したりで子会社、関連会社にしてとか
介護とかドライバーとか外食とか農業とか人手不足らしい
君の次のお仕事これはどうかね、ジジババのお世話、
サケの養殖に興味あるか、林業はどうだ、農民になってみるかなどと
提案してやれば案外のってくれるかもしれない ４５歳で
家族持ちだと５０００万円退職金でも
６５歳まで絶対もたないよ。
単純に２０年で割り算して年間２５０万円で
親子３〜４人はさすがに不可能だ。
独身ならまぁ大丈夫かな。奥さんだけでもなんとかなる。
子供いれて３人は無理。大体学費がだせない。 >>854
2種免許なめるなよ（俺持ってないけど）
個人タクシー公安委員会かどっかの国からの許可がいるぞ！
ローンなんかでタクシー買ってちゃだめだぞ。自動車保険、3万円とか思わないこと 不動産を持っていても持ってなくても自家用を持っていても持ってなくても財産があってもなくても日本ではまったく同じ権利があり生きていける 45歳より上って事は1993年のバブル崩壊以前に高校卒業で入社した社員も切りたいんだな。
要は大卒高卒問わずバブル入社組を切りたいのな >>819
結局、お前がいう害な老人を切っても日本のどこかにとどまるだけで。
放射能廃棄物じゃないけど、どこも引き取り場所がないから困ってる。 馬鹿ﾁﾝ過ぎる公務員
アベノミクスが出てきた時に、構造改革（ある程度の公務員のリストラが必須だった）
→無視して突っ走る → 人事院を握られる → 公文書改竄 → 共謀罪でテロリストに
追加：マネーロンダリング疑惑 >>845
アメリカでは60で働いていたら「若い頃何やってたんだ？」と蔑まれるらしいね
そういう世の中に日本もなりそうだね >>442
それは、左派がというより組織基盤の弱さのため。
自公だって、右左両方いるけど、
利権にしがみつく形でバラバラになってないだけ。 若い人も４５になればリストラなんだから
会社にヘーコラしないほうがいいぞ >>1
人手不足人手不足って言われてる割に
こういう技術職は人余りなの？？ >>880
NECでSEやってたなら中小にいけば就職はできる
NECのSEはまだ国内ではレベル高い
海外では太刀打ちできんがな 中年が失業したり低収入だと社会保障とかもう無理だな >>859
安倍さん、と言って煽てるやつにはほら吹き嘘吐きしかおらんねえ テロリスト反逆者売国奴を野放しにしてるスパイ天国の末路
今だのクズが人前に出てきて嘘まみれぶっこいてるしなｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
