【NHKから国民を守る党】立花代表「刑罰が無ければ違法行為をしてもいい」「我々は壊して更地にするだけのネガティブな政党」★4
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※夜の政治
池田氏と立花氏
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190424-00010020-abema-003-1-view.jpg
※省略
そこで23日放送のAbemaTV『AbemaPrime』は立花代表を招き、躍進の理由や活動について話を聞いた。
■「“NHKをぶっ壊す“のポーズはインスタ映えする」
※省略
「私は14年前にNHKの不正を内部告発し辞めて以来、ずっとNHK問題をやってきた。2009年に裁判を始めているが、立法府の判断を変えることはしないというのが司法の判断だった。そこで野田前総理や蓮舫さんの所や、大阪維新の会の橋下さんの所に“声を聞いてくれないか“と持っていった。しかし結局NHK問題はやらないということだった。しかし被害者が多く、これを救うためには何とかしないといけないということで6年前に政治団体を立ち上げた。だから選挙で当選したいからシングルイシューを作ったのでは決してない」と話す。
※省略
■「刑罰が無ければ違法行為をしてもいいと思っている」
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この点について立花氏は「はっきり言う。刑罰が無ければ違法行為をしてもいいと思っている。だからこれだけ票が取れた」と断言。「もちろん違法行為であるということは我々も理解しているし、罰金とか、懲役刑がある法律を破るのはダメだと思っている。ただ、受信料を払わないことで直ちに処罰されるわけではないし、東京都では約半数が受信料を払っていない。それだけ多くの人が違法行為をしている中で、NHKは法律を盾に“金を払え“といじめている。そこで“一緒に正義や道徳を貫いていこうよ“、ということで活動をさせて頂いているということだ。自転車が歩道を走ったら違法だが、そんなに法律ってガチガチに守らないといけないのか。そもそも受信料の訴訟で訴えられた人はNHKを見ている証拠があるので、それなのに払わないのはけしからん、というのが最高裁の判決で、実はNHK側の主張も一部は棄却されている」と持論を展開した。
■「我々は壊して更地にするだけのネガティブな政党。何かを生み出すわけではない」
それでも立花氏は池田氏が提案するスクランブル放送については「産経新聞のアンケート調査では88％が賛成していた。受信料を払っている人からしたら、どうして払っていない人の分まで負担するのかということだ」と賛同、「もう一つの公共放送を作るというのも解決方法になる」とした。
経済評論家の上念司氏は「NHK自体、純資産が7000億円以上あり、その中身はほとんど現金のような内部留保だ。つまり、“法律で決まっているから“と言って受信料を取りまくり、投資せずに現金ばかり積み重ねているということだ。放送センターを作るというが、それはこれから使う人が負担しないといけないし、借金をして建てるべきだ。そういう議論がされていない。電波オークションをやらないから、放送局が既得権を守っている。OECD加盟国は日本以外全部やっている。全部やっている」と主張した。これに対し池田氏は「電波オークションは既存の放送局には全く関係ない。新たに電波をもらうときの話しだ」と指摘した。
視聴者からは立花氏に対し「むしろNHKに寄生しているだけじゃないか。NHKを潰したその先を説明しないと、税金の無駄遣いになるではないか」「立候補者が減ったから泡沫候補が当選しやすくなっただけだ」といった意見も寄せられた。
立花氏は地方議員として党勢を拡大しようとしている理由について「このスタジオに来る途中のタクシーの中でも“NHKの人が来て帰ってくれない。助けてください“という電話をもらった。一方、警察や消防は受信料を払っていないケースもある。そこで我々は市議や区議として警察や役所が対応できないNHK集金人に対応したり、自治体がNHKにお金を払いすぎていたり、払っていなかったりすることを議会で追及したりしている。国政進出については、“いずれは“と考えている。参議院議員選挙は10人出ないといけないので、私のことも含め、金曜日に発表する」と説明。
また、リディラバの安部敏樹氏から「こういうシングルイシューから独裁に入っていったことも多い」と指摘されると、立花氏は「これまで主張・理念に掲げてきた“いずれは『NHK』からをはずして、『国民を守る党』にしてまいります“の部分については撤回する。ここまで党が大きくなると思わなかったし、公認した僕としても、このまま過激な思想のまま政治家でいるのは危険じゃないかと思う。我々は壊して更地にするだけのネガティブな政党。何かを生み出すわけではないし、スクランブル放送が実現されたら解党する」と話していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190424-00010020-abema-soci
★1：2019/04/24(水) 19:03:44.98
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556119604/ >>947
スクランブルにすればいいだけ
見たい人はお金を払ってみればいい
なんでお前が見たい番組をつくるのに
テレビや国産スマホ持ってるだけの人からお金とるんだ？ >>947
池上彰なんて反日うまく混ぜて解説してる売国人じゃん >>919
こういう事をツイートするとかありえないわ
甘めに見ても党にとってマイナスでしかないだろ >>954
何も負担しなくていい、全部お膳立てするから、と言われてそれならと立候補したら、当選した途端
１３０万払えと言われたのだから、騙されたと思うのも無理はない 日本第一の桜井も頑張っててワロタｗ
統一地方選前にパチンコ店前で選挙演説をはじめようとしたら日本商業施設とかいう会社の人間から
客からうるさいと苦情が入ったから辞めろと言われて、何も言ってないのにうるさいとは何だと会社前に行って抗議ｗ
反パチンコだけでやっていけるだろこれｗ >>956
反NHKは一般人に迷惑かけてないが、反パチンコは客に迷惑かけてるからダメだと思うよ そもそも民間企業に対する営業妨害だしな。
いくら政治運動でも、営業妨害はさすがに認められないんじゃない？ 今回は向こうの選挙妨害に対する抗議でもあるし
桜井たちはそもそもパチンコ自体が違法だと言ってるんじゃなかったか ネット配信でも受信料？取るなら、NHKが全家庭に光回線引けよ！ >スクランブル放送が実現されたら解党する
それなら全然おｋ
妥協するなら国籍条項を明示して国営化し
公共放送料金は無くす NHKって利権で商売して
法人税免除なのに給与は
公務員より遥かに高い
NHKはわかりやすいだけで
氷山の一角だよな？
議員暗殺した日本最大の巨悪だよな？
暗殺されてもこいつらぶっつぶすために
戦ってくれんの？ 単純にして明快
それ故に支持する人も一定数いる
いろんな政策を出して出来ようが出来まいが責任を取らない政党の多いこと
出来ないのは良い
数が足りないならそうなる
だが選挙公約と真逆のことをやる政党の多いこと 立花の考え方の古さに驚いた
今時「当選させてやったんだから130万くらい払うよね」という義理人情的な期待が通るわけないだろ
「そんな約束してませんけど？」と言われて終わりなのに
何故あらかじめ当選したら130万払ってくださいねと約束しなかったんだ？
130万もらえないことについては完全に立花の落ち度だろ そんな事に古さもくそもあるか
大人の常識、人間としての常識だろ 議員の社会的地位と報酬を考えら150万なんて安いくらい
いいものタダでもらえて感謝しろよ
売れないアイドルやってる頭じゃわからないかな >>966
契約してないのに義務は発生しない
が常識だと思うけど >>967
選挙や活動資金に金がかかるだろうし年収1000万でもカツカツなのかもしれないよ
議員は付き合いとかでいろいろ使う金多そうだろ お金のことは前もって言わないとダメだろ
あり金全部出せっていったら、言うがままに全部差し出すと思うほうが感覚がくるってるわ
>>969
付き合いで使う金ってそんなにないと思うよ 何が怖いって、これから立花にいくらでも吸い取られるかもしれないというところやね >>968
そういう考え方でも、いいんじゃない。
一人で生きていくなら >>968
当然ですね。契約がなければ、規約も効力ないよ 国会議員で6年の任期なら600万で5分の勝負ならお得だな
5分というのが本当だったらだけどな
でも勝ったら党からお金取り上げられるんだったら微妙かｗ >>973
義務が無いのにやれって考えが蔓延した結果がサービス残業、有給取れないブラック労働の蔓延ですよ
それを肯定するというなら何も言わないが NHKが日本人に分からないように、フランスに反日情報を大量に提供
ざっと内容を書くと、中国大陸で日本の軍人が住民と思われる女子供を縛って、
生きたまま土に埋めてゆくといった、再現フィルムとは思えない
古い白黒のドキュメントフィルム仕立て。
日本人のみんなから頂いた視聴料でこういったものをフランスへ
流しているなんておかしくないですか？◇「拡散奨励」
・ 以下がその映像だそうですがすぐ削除されました、私が実際に見た内容は
いかにもドキュメントを装った白黒のフィルムで、日本軍の兵隊が、震える中国人の
女・子供を生きたまま穴に埋めるという、衝撃的な映像です、これを
わざわざＮＨＫが製作し、海外へ流したのです
http://www.youtube.com/watch?v=xPQ-qi80pfg&;feature=player_embedded NHK、フランスで反日番組を連日放送
マジよ。、
正論で女性から報告があがってたが実は前にもフランス在住の主婦の方が
血相変えて 「日本人は何をやってるの！」とのお叱りを受けた。
ＮＨＫという事実上『日本の国営放送』がしてるわけでフランスの人達は
「日本の国営放送」 がしてる、いわば日本政府公認で
「日本は侵略国」という事実が広まりつつある。
それが一回ではない。ずっとやり続けてるっていうからまあ驚きというか呆れる。
せっかくフランスで日本文化が大きく浸透し、フランスの少女達が
日本のアニメだけでなく、日本の伝統や日本食、さらには日本の歴史まで
教えて欲しい、興味がある、って言ってくれてる。
そこにＮＨＫがみずからフランスの悪名高き反日番組に「日本人は強姦ばっかして来た」
「朝鮮半島で虐殺し搾取しまくった」ってＶＴＲやシナやアメリカが合成したインチキ
反日捏造写真なんかを資料提供してる。
国営放送局が自分の国民を「虐殺侵略民族」などと世界中にわざわざ
それもでっち上げた歴史の資料で言いふらす馬鹿がどこにいるのか？
フランス在住の主婦の方は見て腰を抜かしたと
そのくらい酷い反日番組に、協力「ＮＨＫ」っ てあったんで電話してきた
「一体日本人は何をしてんの！！」って。それで発覚した。
この後もＮＨＫはまたやってんだよ、その反日協力を。
それを「日本の歴史に興味ある」フランスの少女達が見てどう思う？
日本の文化に興味を持ってくれた、そんな子供達が見るのよ。恐ろしい
それをＮＨＫが日本の代表として
「正しいよ！」ってお墨付きをわざわざ与えてる。 >>968の日本語おかしかった
契約してないのだから義務は発生しない だな ＮＨＫ坂の上の雲、第4回2009年12月20日放送
日清戦争で勝利した日本 シナに上陸した日本軍。
森本レオ演じる日本軍の極悪曹長と兵士たちが、シナの村で強奪しまくる
強奪している日本軍に対してシナの村の年寄りが
「やめてくれ、もっていかないでくれ、それを持っていかれたら」
と日本兵に飛びつくと
「はなさんかい」と銃で殴り倒される
殴り倒されたじーさんが「もうこの村には何もない
全てあんたらが持って行った
わしらは、いったい何を食って飢えをしのげと言うんじゃ」
と曹長に飛び掛ると
他の日本兵が銃床で殴り倒す
殴り倒されたじーさんに、幼い孫が寄りかかる
と、しーさんは
「この子の親はお前らに殺された
いつかきっとこの子が親の敵を討つ」と言って立ち去る
上記のシーンは原作にはありません、なんとしてでも
日本人に贖罪意識を植え付けたいNHKにより
追加されたものです
当時、日本軍の現地の民間人に対する暴行
略奪は皆無であった
食物が必要な場合には必ず対価を支払っていた
規律の高さが国際社会により高い評価を受けていた
https://www.youtube.com/watch?v=u8XQAgX7f1Q
ＮＨＫと真逆な、元ＴＢＳアナ鈴木史朗氏の南京での証言 次のようなブログも。
「まさか、右翼と呼ばないで」より
私の大好きな坂の上の雲、NHKがドラマ化するというので
半分不安で半分楽しみにしていた。
たまたまネットで遭遇することができたので第四回 日清開戦を見た。
戦争のシーンはNHKのもろ捏造が入っているという呼び声が高かったので
どこかなぁと思いつつ見ていたら、出ましたね。
日本の兵隊が中国人の老人に手荒なことをする。
中国人は日本人が来たと言って逃げ惑う
ご丁寧に子供が怯えて泣いたりする。
もう、この姑息な演出！
この子の親は日本人に殺されたのだ 大きくなったら仕返しをするぞ
なんて陳腐なせりふを吐かせる
詩人の正岡子規が衝撃を受けるっていう、シーン。
これねぇ 違いますよ。
逆です。南京のときでも松井大将は
それはそれは慈悲の心の強い立派な方だったので
私財を投げ打って中国の難民達に食料を与えたのですね。
兵隊はまるで南京虐殺の前ぶれ
証明のようにして良民の家に押し入って何か盗む
銃剣で老人を殴る。信じられない、こんなシーン。
司馬遼太郎の小説にこんな場面は絶対に無かった。
なんでこんなものを捏造するのだ?
司馬遼が書いたのなら 仕方がないけれど
書いてないものをどうして挿入する必要があるのだろう。
しかも日本人が残酷に見えるように なるべく容赦ない軍人が居たかのように。
ああ、嫌だ。
これ見ると信じちゃいますよね原作読んでいない人なんかは。 91名無しさん＠１周年2018/03/02(金) 23:05:25.39ID:1MMwsk1g0
>>46
>当時、日本軍の現地の民間人に対する暴行
>略奪は皆無であった
>食物が必要な場合には必ず対価を支払っていた
>規律の高さが国際社会により高い評価を受けていた
ていうか、残虐行為を働けば列強から「野蛮な劣等人種」のレッテル貼られ続けるのが明白だからな。
そうなったら英米からの経済支援も得られなくなるし、ポーランドやフィンランドなど親日国も距離を置く。
それが解っていたから日本軍は規律を徹底させていたし、将兵もその通り行動していた。 ↓司馬は生前、ＮＨＫによる坂の上の雲のドラマ化を断っていた
司馬の死後、ＮＨＫは司馬の遺族を説得し、坂の上の雲のドラマ化をした
しかしＮＨＫは、司馬の意思をあえて踏みにじり、日本軍の強奪シーンをドラマに入れた
司馬遼太郎「中国・蜀と雲南のみち」より、
「私は、石頭（満州の地名）という村落にある戦車第一連隊にいた。
その間、一度も日本兵が中国人に乱暴している光景も見なかったし、
その類の噂も聞かなかった。敗戦の数ヶ月前に連隊とともに日本内地に帰ってきたために、
戦後、読んだり聞かされたりした日本兵の乱暴というものを肉眼では見ていない。
むしろ、敗戦直後の混乱した社会で、在日朝鮮人や華僑の中の跳ねっかえりが、
しきりに乱暴してまわっていた事実を、新聞記者として見聞きしたことがあるだけである。
要するに、私自身は、この両国間（日中）のかつての軋轢について即物的な感情がない。」 【マスコミ】 "サービスは基本的に無料、国内受信料など財源に" ＮＨＫ、外国人向けテレビ国際放送強化へ★２
1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★：2012/12/18(火) 22:46:28.10 ID:???0 ?PLT(12067)
★ＮＨＫ:国際放送強化へ 諮問委員会を設置
ＮＨＫ経営委員会は１８日、外国人向けのテレビ国際放送を強化するため、諮問委員会を設置することを決めた。
来年１月１５日に初会合を開き、５月ごろに提言をまとめる。
ＮＨＫの英語による国際放送「ＮＨＫワールドＴＶ」は現在、約１３０の国・地域で１億６０００万世帯が視聴可能だが、
英ＢＢＣや米ＣＮＮなどに比べて認知度が低く、普及の遅れが指摘されている。
サービスは基本的に無料で、日本国内の受信料と国の交付金を財源に充てている。
報道以外の文化や娯楽番組の制作の一部は子会社の日本国際放送（ＪＩＢ）に委託している。
委員会では国際放送の普及や、ＪＩＢ、財源のあり方について提言する。
毎日新聞 2012年12月18日 19時10分
・お前らこの放送みたことあるか？
かなり偏向してるぞ
日本の政治を徹底批判することしかしらんネタばかり放送してる
海外で見たら日本って異常でおかしい国ってどう見ても思うレベル
最悪の洗脳放送
なんでこんな悪質なロビー放送するかまったく理解不能
ＮＨＫ市ね
・海外在住の俺が今北。 、
こっちじゃKBSとCCTVはタダで見放題。
NHKは3000円ぐらいの有料放送。
所得水準からいってこっちの人がNHKだけのために3000円も払うはずがない。
しかも韓国のドラマとバラエティはこっちの言葉に翻訳して
一般地上波でもバンバン放送してて、日本人は悪役で登場する。
世界中の国でこんな調子だよ
>日本人は悪役で登場する。
それだいぶ前2ちゃんの専門板で問題になってた
親日的な傾向の強いモンゴルやミャンマーのような国を狙って「野人時代」みたいな
こっちじゃ簡単に放映しないようなのを流していたらしい
ちなみに「野人時代」というのは合邦された時代の日本人を目一杯憎々しく描写したきちがいドラマで
スカパー!の無料開放日に専門チャンネルで見かけてびっくらこいたことがある とにかく契約もしてないのに金払って当然！なんて考えが通用するわけないわ
何で通用すると思ってるんだろ ＮＨＫ大河ドラマ、坂の上の雲 第３回
正岡子規が、従軍記者に決まり大喜びで母親に、その報告をする
そこで母親の言葉
「日本は今、随分親しかったお国と戦こうておるんじゃね
見てごらん、掛け軸は漢詩、お皿はシナの子が遊ぶ絵皿
子供の頃、おじーさまによくシナの話を聞かされました
シナは夢のようなお国で
だーれも憎い敵じゃとは思わなんだ」
正岡子規がその話を聞かされ
陰鬱な表情を浮かべ座り込む
以上は原作にない、NHKにより追加された部分 ＮＨＫ坂の上の雲第5回では
『日本人によって閔妃が殺された』とナレーションが入った
これは原作にはありません、ＮＨＫによって追加されたものです
閔妃が殺されたその後の証言で
王妃（閔妃）を殺したのは、私の部下（朝鮮人）だ」と、近くに居た
国王の高宗が明言している。高宗だけではなく、高宗の弟の純宗も、現場に居て
犯人が朝鮮人だとハッキリと証言している、更に、実行犯の禹範善自身が
「旧年王妃を弑せしは自己なり」と自白している。
こういう、今では朝鮮王妃を殺したのは朝鮮人であるとされてる史実でさえも
日本人が殺したことにしたい、ＮＨＫ 国民から、有無をいわさずに、金をとって
国民の思想統制をして 楽しむ毎日。
どんな気持ちなんだろうか?
神にでもなった気持ち? 大河ドラマ、ＮＨＫ坂の上の雲
奉天戦でさっさと逃げるロシアの兵を見て
日本の騎兵が
「どうして逃げるんだ、勝っているのに」
とまるでロシアが奉天戦で「勝った」かのように印象づける
あんなセリフは原作にはない。
ＮＨＫにとって
「日露戦争で日本が勝利した」
という歴史事実は、日本人を調子づかせることになるから
絶体に放送してはいけない事実
そのため、この坂の上の雲では終始「ロシア軍に敗走する、悲惨でみじめな日本軍」という
映像のみで終始した 戦後の日本は、極端な反日、反米、反戦のムードが高まり
極左一色になった、極左一色になった日本は、世界の常識では絶対やってはいけない
ことをやってしまった、それは放送局への外国人の登用だ、政治家が外国人から
献金を受けるのは禁止されている、それは外国人により
日本の政治がゆがめられるのを防ぐためだ、これと同様に
「放送局を乗っ取った人間がその国を支配する、よって外国人を放送局に登用
してはならない」という世界の鉄則があった、しかしお花畑平和論に染った
日本が聞き入れることはなかった、むしろ、積極的に外国人（反日の在日朝鮮人）を
登用した、外国人を登用しさえすれば外国と仲良くなり、戦争を起こさないだろう
というものだ、これはその後絶大な影響をもたらし、日本人に贖罪意識を植え付け
土下座しかできない民族へと洗脳していった
・以下は民潭のサイトに掲載されたＮＨＫカメラマンの意見
新定住者の意見聞いて 黄東好（94年渡日、35歳、ＮＨＫカメラマン）
民団が日本社会と在日同胞社会の共生のために、たゆまぬ努力を傾けてきたことを
高く評価する。 民団は在日同胞ネットワークを構築して相互扶助の美徳を実践して
同胞の生活向上のためにつくしてきた。 結集されたその力を土台に、日本社会に
根深く残る外国人に対する偏見に対して、絶え間ない運動を展開した結果、
指紋押捺制度撤廃や地方公務員採用等、数多くの制度改善をもたらした。
これは在日同胞だけでなく、多くの外国人にも恩恵という結実を生んだ。民団は
人権運動のパイオニアとも言える。 より良い在日同胞社会の未来を
開拓していくために、同胞社会の中心軸として活躍してきた特別永住者とともに
同胞社会の新しい構成員として大きな役割を担当しなければならないし
新定住者の意見を取り入れ反映させなければならない。 旧態依然の姿勢では
時代の流れをつかむことができない。
新しい酒は新しい皮袋に入れなければならないと思う。 魚拓
http://megalodon.jp/2013-0302-0358-54/www.mindan.org/front/newsDetail.php?category=19&;newsid=7678 2015年１２月５日放送 ＮＨＫスペシャル 日米安保５０年
冒頭アメリカ兵が起こした交通事故の映像を写し、アメリカにより
苦しめられてる沖縄を強調
全編を通じて陰鬱な音楽を流し、反米を刷り込む
・戦後、アメリカ軍の基地は日本中にあったが反米感情を気にして
アメリカは本土から沖縄に基地を移転させたとか、しかし沖縄人は
基地の受け入れに反対した、案の定、アメリカ兵が６歳の少女を誘拐
暴行殺害した
・沖縄の老人言、「昔日本軍が住民を殺したのと同様に米軍も同じことをやった」
とここで反日も盛り込む，そして米国は
ブルトーザーで次々に住宅や田畑をさら地にしたのだとか
・タクシー運転手の金城さん言、客の大半は米兵で乗り逃げや
料金踏み倒しのトラブルに見舞われた
.・アメリカに沖縄の土地を提供するため日本政府は６．５倍の高値で借り受け、
アメリカ軍に提供した、しかしその高額な借地料をめぐって家族や親戚でいさかい
が起こった、あくまで日本政府が悪いらしい
つい３ヶ月前に尖閣問題があり、沖縄の米軍基地の重要性を日本国民の多くが
再認識したはず、というか米軍がいなかったら尖閣は確実に取られてた
しかし３ヶ月前の尖閣問題など、まるでなかったかのように
尖閣の「せ」の字も出てこない異常性、米兵の犯罪を並べ立て、アメリカの
悪を印象つける印象操作とアメリカ軍出てけ、の大合唱、ＮＨＫの製作側の
反米に凝り固まった意識をなんとか日本国民にも植えつけてやろうと
公共放送を使って反米を刷り込んでくる屑番組 先日、ＮＨＫ「演劇への招待」で
＜ク・ナウカ劇団＞の「王女メディア」を見た。
ギリシャ悲劇の王女が何故かチマチョゴリ姿で
しかも舞台には大きな日本国旗を敷いていて
その上で日本軍人を殺し
日の丸を足蹴にしながら歓喜の舞を踊る。
しかもなんと「文化庁後援」。
クレージー国家日本。 >>976
参議院選挙全国比例で以下の順位にすると言っているが
1位：浜田聡(岡山県議会議員選挙落選) ２位：立花孝志 ３位（募集に応募した人）
非拘束名簿式だから順位は個人名の得票数で決まるのではないの？ >>997
立花より有名でNHK嫌いのお金持ちがいるかもしれんからなｗ ネット配信であろうと視聴してれば料金を払うのが当然
もっと重要なこと他にあるだろ、下らん政党だな そもそもＮＨＫは放送の黎明期に全国をカバーする放送網を作るために
必要だった。しかし、現代では技術が進歩してインターネットや衛星放送など
で全国をカバーする放送網は安価に実現できるようになった。また、通信や
情報処理の技術が進歩してテレビ、ラジオというものが技術的に古いメディア
になった。そういった時代の変化のなかで、未だに国民に受信料を義務づけて
いることが時代に合わなくなっているわけで、現代の技術では容易に映像や
音声にスクランブルをかけることができる。全てのテレビの所有者に一律に
受信料を課すのは理屈に合わない。
ＮＨＫは役目を終えたので廃止でいいと思う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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