【ルノーの日産統合案】共同持ち株会社化・本社は第三国に
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共同持ち株会社化・本社は第三国に ルノーの日産統合案
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2019年4月26日23時4分
日産自動車に経営統合を今月提案した仏ルノーが、両社が共同持ち株会社を設立し、傘下に両社がぶら下がる形の経営統合を求めていることが26日わかった。複数の関係者によると、持ち株会社のトップにはルノーのジャンドミニク・スナール会長が就き、本社は日仏以外の第三国に置くことを提案する方針だ。
ルノーの統合案によると、持ち株会社は東京やパリの証券市場に上場し、傘下の日産とルノーは非上場とする。持ち株会社の役員は両社から同じ人数にする。ルノーに15%を出資し、ルノーに日産との経営統合を再三求めてきた仏政府は将来的に持ち株会社の株を手放すとしているが、時期は明確に示していない。
「対等」をアピールすることで、経営の独立性の維持にこだわり、資本関係の見直しに消極的な日産の翻意を促す狙いがあるとみられる。両社の一般株主が受け取る持ち株会社の株式比率は公平になるよう調整する。
ルノーの提案が具体的に明らか…
残り:429文字/全文:814文字 「対等」をアピールすることで
_ノ乙(、ン、)ノ 収益から対等じゃないだろw ガキの頃から日産ファンだったけど
いまは全く購買対象にならないからどうでもええわ EU内だと実質フランスみたいなもんだし
間取るとアメリカかな ルノーあせってるな
キャッシュがないとか?
んなことはないか >>1
ルノーみたいな
技術の無いポンコツと合併しても
日産に何のメリットも無いな 合併てもフランス政府の紐付きの会社
しかも日産もそれに拘束される
こんなの同意したらアホ 今のままでフランスは十分儲かってるだろ 何が不満なんだ これが決まればマクロン大統領は日産を奪った功績で次の大統領選に勝てる
一方日本は安倍首相退陣ものの失態になる
つまり決裂不可避 日産の社員はこうなることわかってたのになんで必死に働いたん? >>14
どこが焦ってるんだよ
西川クーデターの後始末をしないといけないだろ
当然のことをやってるだけ
それとも放置しろとでも思ってるのか?
アホw ここまで信用できない話もないわな
日本政府はなんとしても守らなければならない >>1
> 安倍首相はマクロン大統領に、日産とルノーの安定的なアライアンスが、
> 維持・強化され協力が円滑に進む事を日本政府も期待していると話した。
【『安倍首相、仏大統領に日産ルノー提携・強化を期待』ロイター'19/01/26】
.
ゴーン氏は日産・ルノー連合の中で「仕切り価格」を調整し、ルノーに、
利益が出る様に持って行き、ルノーに日産から利益を搾り取らせた。
ルノーにとっては「収益の4割が日産からの配当」であることを考えると
生き残りをかけて、日産との経営統合を画策してくることが考えられる。
3社連合を統括する持株会社を設立し、仏政府の息の掛った人物をトップに、
ルノーや日産を事業会社として残し、持ち株会社にブラ下げるスキームだ。
利点は日産の利用価値がなくなり、ルノーのお荷物になった時点で、
いつでも切り離すことができ、ルノーの決算を汚すこともない。
仏政府は日産の資金をトコトン使って国内投資を推し進め様としてるのだ。
“グローバリスト”で野心的なマクロン大統領は、世界の自動車メーカー
上位に割って入り、フランスの旗を立てたいのだろう。
日産が投資銀行等を使ってルノー株を30〜40%まで買い増して、
フランス政府の思惑通りに運ばせないような手を打たないと、
日産・三菱が日本企業ではなく、フランス企業になってしまう。
(KSB321)
.
>>17
このまま西川に任せていたら日産が枯れるからだよ
大事な金のなる木を枯れさせるアホはいないw >>1
> 「黄色いベスト運動」のデモが吹き荒れるフランスで、
> ゴーン被告の窮状という問題は脇へ追いやられている。
> デモ参加者が訴えているのは富の不平等に対する憤りであり、
> エリート主義に対する強烈な嫌悪だ。
> ノッティンガム・トレント大学のクリス・レイノルズ教授は、
> 「ある意味、グローバリストのカルロス・ゴーン氏は、
> 黄色いベストの参加者が嫌悪する全てを体現している」と指摘。
【『黄色いベスト運動、ゴーン被告への同情見られず』“Bloomberg”'18/12/13】
.
『黄色いベスト運動』が単なる「燃料税引き上げ抗議デモ」だとみると大勢を見誤る。
実のところは、世界的な潮流である『反グローバル運動』の一環。
つまり、「資本家・富裕層」を“優遇”、「豊かな中間層」を“破壊”してきた、
強欲な“国際金融資本”のグローバリズム政策に対する抗議とみるべきであろう。
【現地報告】『フランス黄色いベスト運動』は“反グローバル運動”だった!
https://youtu.be/5RELyKYSj☆7g?t=559 〔☆←トル〕 [桜H30/12/14]
(KSB321)
.
外国企業だと買収されて気に入らなかったらとっとと転職するからな
高い金払っても実際にはもぬけの殻になってる事がしばしばある
日産はなまじ社員が日産にしがみついて頑張っちゃったからこんな変な状態になってる
株式を半分も持ってたら実際上は株式の持ち主が会社のオーナー
日産みたいに抵抗するとかはあり得ない もう十分フランスに恩を返しただろ?日産は?もういいんじゃないのか?三菱だけ置いておくよ! >>25
そりゃマクロンの都合での話だ
あせってたとしたらそれはマクロン
ルノーは焦ってなんかいなかった
そもそもゴーンが会長だったんだぞw >>1
>本社は日仏以外の第三国に置くことを提案する方針だ。
まさかまさかのソウル本社、爆誕w うさん臭さがプンプンするぜ、非上場ならもう手が出せねえじゃん 確かにマクロンの都合だがルノーに余裕があるなら単独でそれに答えばいいじゃない >>1
これ、日産と日本にマイナスだろ
もう外資系企業と変わらなくなる >>31
ごめんねアンカー付け忘れちゃった
>>36読んで フランスは、まずルノーの労組を徹底的に解体してから
日産に話を持ってこい。
今のルノーじゃ何をしたところで将来の足枷にしかならない。
統合したところでルノーの労組に足引っ張られて共倒れになるだけ。
せっかくゴーンがいるんだから、ルノーの労働者2万人ほどカットすればいいだけだろ?
簡単なことじゃないか。
日本でも血も涙もなくあっさりとリストラやってのけたんだから。 日産に何の得があんだ?
フランス政府というコブ付きの不良案件じゃねぇかwww いくら働いても、技術開発しても、全部ルノーに吸い上げられてしまう
日本国内の従業員のやる気は失せて、車の質は急激に低下するだろうな >>47
効率化による競争力強化。
現状維持ではVWやトヨタ、そして新規勢力とのEV競争で勝てない。 >>1
第三国って、韓国のことだよな!
あれ?これ差別用語だろ! >>1
(‘人’)
危惧してたよ最初から
ルノー日産サムスン自動車だしなあ(棒) 人命に大きく影響するブレーキ等検査データを5回も捏造した日産は、日本産業界の恥。
早くルノーに吸収された方が、日本のためにもなる。 >>47
日産も日本も大損だよ
このプランは絶対に阻止しないといけない >>57
何でもかんでも反対反対って。
じゃあ説得力のある対案を示せよ。 >>47
倒産しないで済んだじゃないか。
対価を支払う時が来たのだよ。 ルノーという足枷を日産にも共有しろという要求
「一緒に囚人になりましょう♪」
ソウルになるかも 情報が二転三転だねぇ
よっぽど中がごたついていると見える 【ゴーン保釈】検察、地裁に怒り「これが許されるなら日本の刑事司法は崩壊する」「そこまでして人質司法批判を避けたいのか」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556248879/
こういう刑事司法の国に首脳陣を送り込みたくないという意図もあるんだろう 結局、日産が苦しい時、日本政府含めて誰も助けてやらなかったことが最大の問題
ルノーはリスク取って出資した。
だから今、議決権43.5%握ってる。
はっきり言ってこれだけ議決権握られてれば勝負ありだよもう
今さらワーワー騒いでも、じゃあなんで日産苦しかったときに
出資しなかったんだって話だろう 40%以上握られてる日産としてはこれがベストじゃねーの?
違うの? ルノーグループにルノーサムスンがあるから
韓国だろうなwww 日産の方が販売台数も利益も多いんだからルノーと対等なんて受け入れられないだろう。
逆にルノーが日産の傘下に入るなら問題ない。
VWの親会社だったポルシェがVWの子会社に変わったようにな。
自動車業界では小が大を食おうとすると100%失敗するからな。 >>68
いやいや、ルノーを抱え込むなんてとんでもないぞ。
ロクに働きもしない労働組合の連中まで抱え込むことになる。
ゴーンが来る前の日産に逆戻りだよ。 前までは日産の車が好きだったけど、今買うならヨタ車かアホンダ車だな
日産は某数車種のオートエアコン限定、ヒーターレジスタのコネクターが溶けたり焦げたりしてレジスタぶっ壊れてエアコンから風出なくなる。(リコールもなしでユーザー負担)ネットで検索したらかなりの数ヒット。
コネクター溶けたり焦げたりすりなんてマジに異常だろ
家のy12ウイングロードは二回もぶっ壊れて風出なくなった、二回とも真冬雪降ってる時だったからマジにフロントガラスの雪溶けなくて最悪だった
ディーラーやお客様相談室に技術的回避方法ないかと問い合わせしても何もなし
二度と日産の車は買わないと心にちかった 植民地の美味しい味は忘れられないな
麻薬と同じ フランスも夢は捨てろ とアドバイスする ルノー=東インド会社
ポルトガル人を追い払った伴天連追放令の時代に逆戻りだなw >>68
受け入れられないつったって
日産の株の43.4%はルノーが保有してる
どうするわけ?具体的にお願い 脱税と日本政府からの補助金助成金などの横領が目的かな。 事実上の日産消滅
アホのクーデターは高く付いたなw >>75
ルノー株を買い増してルノーの支配権を奪う。
日本の会社法により、ルノーへの出資を25%以上に高めると、ルノーの日産への議決権が消滅する。ルノー株買い増しはRAMAの規定で日産だけで決議できる。
一旦対等な関係になれば、後はルノーが日産に頭を下げるしかなくなる。
社員数は日産より多いくせに電気自動車も自動運転車も自力で作れないルノーがジリ貧なのは明白だからだ。
日産がルノーを救済するのは大リストラすることが条件になるだろうがな。
かつて日産がそうさせられたように。 これは断れないな、日産は20年前に潰れておくべきだった20年前と同じく役員が無能過ぎる 日産は早くルノーと決別したほうがいい
今のままだと日産をフランスの国営企業にしようとする圧力が永遠に続くことになる 日産は乗っ取られて終わりだな。乗っ取られた後は、もう日産車を買うべきではない。 まあ今更だよな・・・
最初からルノーが慈善事業で日産助けた訳ではない事はみんな知ってたじゃない。
反対する日産に猫なで声で持ち株会社を納得させて、それを第三国に置いて日本政府の
介入を阻止したいとか思惑が透けすぎててフランス必死過ぎ。 >>78
ルノーは日産失ったら生きていけないからね ゴーンは日本人を過激にリストラしたが、フランス人にはやってないだろ! 最近日産を定年退職した知り合いが退職後直ぐにBMWを買った まあそういうことだ で、日産の引っ越しが済んだら
ゴーンさんの復帰だね
今の政府は先読みできないよね
火病のバカチョンそのもの
ゴーンさんは日本に対し出来るだけ忖度してくれてたのに
完全に敵になっちゃった 日産と日立って同じ財閥系だよね
俺、損保ジャパンには恨みがあるもんねー 当時の日産がアメリカからも国内企業からも国からも見捨てられるレベルで腐ってたこと覚えてないやつ多いんだなぁ。
当時のルノーが安値で買いたたけるくらい、腐ってたんだよ。
内部が一掃されてなかったとしたら、また腐る。
ルノーから離れるにしても、どこかが面倒見ないとまた傾くよ。 ルノーからゴーンがやらかした件、なかったことにはできない
信用できないだろ >>46
それで経営が上向いたら役員報酬激増
怒ったフランス人に西川ごと日産ルノーを燃やしてくれたらいい >>38 >>19
北米のトヨタやホンダ、インドのスズキなどのように、日本企業だって外国でクルマを売ったり生産したりしている。
むしろアメリカだと、外資系企業のトヨタが米国内に投資すれば大統領がTwitterで歓迎してくれ、
米国企業のGMがメキシコなど外国に工場を造るとTwitterで批判される。
日本では、自動車や電機のように世界から投資を呼び込む方がよい産業は、なぜか外資を拒む一方で、
水道のように公共性の高い産業は外資を歓迎し、「国内で増税」して「日本企業の海外進出支援」を政府が行う謎の事態になっている。
これは、日本の国民生活よりも官僚の天下りを優先するからであろう。
クーデター以降の数カ月の日産自動車の業績は、国内外の自動車メーカーと比べて1人負け。
日産を建て直すには今回のようなクーデターを防ぐことが必要で、日産とルノーが経営統合するのは、日仏双方の国益にかなう。
安倍総理も「Buy my Abenomics」とおっしゃって、海外から日本への投資を呼び込み、日本を豊かにしようとしておられる。
ルノーは、日本はまだまだ復活できる可能性があると思ってるからこそ、日産を見捨てずに建て直すことを真剣に考えている。 >>102
ルノーがやっても立て直すどころか日本市場の特殊性を理解してないからボロボロになりそうだけど。
既に80年代に米国のAMCを買収した挙句に大失敗してルノー諸共米国市場から撤退、
AMCはGMに売却とやらかしてるし。クライスラーと同じ目に遭いそう >>80
ルノーが保有する株式を丸ごと第三者に売却すると
あら不思議 奴隷日産の誕生
それが望みなら意地を張ってろって感じ
ゴーンさんを裏切るとか、自分で自分の首を絞め続けてる気がする >ルノーに15%を出資し、ルノーに日産との経営統合を再三求めてきた仏政府は将来的に持ち株会社の株を手放すとしているが、時期は明確に示していない。
この時点でアウトでしょw >>22
信用ゼロなのはいま西川だろアホがw
こいつが経産省の操り人形なんだから斬るんだろうが 中国の古代思想に「性善説」と「性悪説」がある。フランス政府とルノーに対しては
性悪説で対処すべき。つまり相手の狙いは・・・ 日産の資産、技術、ブランドなど
を手に入れて日産を徹底的に骨までしゃぶりつくすということ。対処法は第三者を
つかってルノー株を議決権が消滅するまで集めることしかない。 今更この事記事に書かせてるって事は、安部ちゃん認めたって事だよ。ルノーも譲歩してるからって。
でもねw
2月8日TBS News
「ルノーの筆頭株主であるフランス政府が日産・西川社長に、「ルノー株を手放す用意がある」と提案していたことがわかった」 ルノーの日産支配はベトナムのように植民地支配
収奪、焼き畑農業 強盗、泥棒
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
燃料電池車開発中止
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落
B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
C車台の共通化で研究開発費は日産もち
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの生贄
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう >>29
外資から買収された日産が
気に入らないと言って出て行っても
行き先が土方や介護、コンビニじゃ
出て行きようがない。
ルノー労組もタチが悪いくらいで
事情は同じだろうよ。 >>110
日産潰した労使双方が
いかにワルだったかって事。
政府も金貸しも経営の神様も
日産を救済したくても出来なかった。 >>104
ルノーの保有株は約1.6兆円相当
一社相手には簡単には売れないし、
売ったら自分で自分の首を絞めるのはルノーの方だ。
つまり何の脅しにも牽制にもならない。
お前が凶悪犯罪者ゴーンを擁護する理由もさっぱりわからん。
黙って成り行きを見てろ。 持ち株会社ってのが本社じゃん
税制が有利な国に置くんだろ
凄まじくグローバル化する気だな
大丈夫か?
大概これやると餅屋が餅を作れなくなるからな
失敗のビジネスモデル
投資家だけが儲けてあとは逃げる 余計なコストが増えただけじゃねwww
ウケるんですけどーw 日産、ルノー非上場
実質1つの会社だな
徳川家康の関ヶ原みたいなもんで
やってしまえばあとはどうにでもなる >>118
>>一社相手には簡単には売れないし
何処かの国の傀儡企業なら売れるだろ >>33
既にオランダにある会社がそれになるだけでは? ルノーの日産支配はベトナムのように植民地支配
収奪、焼き畑農業
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
燃料電池車開発中止
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落
B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
C車台の共通化で研究開発費は日産もち
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
日本で第二のデビンフーンを
泥棒退治 >>1
日経記事ではシンガポールが出てた。
日産側リークにしては妙に仏側が歩み寄り過ぎてるのが違和感。
統合を優先事項に短期間に進め、日産側役員には北米やアジア各国派も入れ、
日本派を黙らせる?。もっとも、そっちのほうが世界戦略としては正解と思うが。 >>125
売れない日産に忖度なんていらんと思うけどな〜 西川が統合に賛成した場合、ゴーンとどちらが悪者になるの? フィアットクライスラーは登記上の本社がオランダで
税務上の本社がイギリスにあるそうだが
こういうのって何を目的としてるのかようわからん
イギリスだと節税になるんか? >>130
経緯は先にFIATがイタリアからオランダに本社業務を移管、
さらに税金の優遇(とアメリカからの交通の便)でロンドンに
本社を移管だったと思います。
FCAはその直前にルクセンブルクを使った節税が欧州委で問題に
なりました。世界的大企業は巨額の節税の為にアイルランドに本社ってのも
多いです。 ルノーもビジネスとして割り切ってしまえば良いのに
報われない情けを日産にかけ過ぎだよ >>131
ほー、サンクス
やっぱり税金の問題は絡むのか
EU脱退したら変わるのかな >>118
あのさー現金で売ると思ってるの?
お前の世界狭すぎ頭悪すぎ小学生か >>130
ユニリーバもイギリスとオランダに本社あるな
なんでだろ >1
ギョウジャニンニクとかでチラチラしてきたがサフランの株34%日本でどうだってことか 幕府に型落ちゴミクズ武器売りつけるクソどもだからルノーは倒産したほうがいいとおもう 第三国かぁ中国だろうな 華日仏産汽車国营企业 (^▽^)/ 日本でディエンビエンフーの戦いを再現しよう
ルノーの日産支配はベトナムのように植民地支配
収奪、焼き畑農業
ルノーは今までに1兆円巻き上げている
ルノーが金を取り上げるため極端なコストカット
@研究開発費の大幅カット
次世代技術開発の中止 ハイブリッド中止
燃料電池車開発中止
A300億円かかる、モデルチェンジ 新車開発の延期
アメリカで車が売れない 国内第5位メーカに転落
B日産が開発した車をフランスルノーの工場で生産 丸損
C車台の共通化で研究開発費は日産もち
D共同購入の美名のもと日産の名前を使い丸儲け
Eルノーはアメリカの安全基準に沿った車が作れなく
日産の技術を丸盗り
ルノーは日産をしゃぶり、食いつぶすつもり
このままでは日産はルノーの餌食
泥棒、強盗ルノーを追い出し
われら日産を守りましょう
泥棒フランスは日本から出ていけ 今持ってる日産株どうなるの?
持ち株外車になると、紙屑?
西川社長は、日本の男であり、侍である
日本の疫病神、ゴーンとルノーを成敗しようとしている
西川の後ろには日本国民1億2千万が味方としてついている
日産社員役員も日本国民も全員西川を支持しささえろ!
日産を日本にとりもろす
こうなるなら貧乏で技術のないルノーじゃなく、
ダイムラーに支援を受けるべきだったね。
「ドイツ野郎は信用できない、ルノーは日産の独立性を保証する」ということで、
三流メーカーのルノーと組んだのに、フランス人は勘違いしてるようだ。 三国に?
オランダに持ってったら、オッサン になるのか? 持株会社にフランス政府が入ってる限り対等とは言えない。 >>148
フランス政府はプレッシャーを受け続けるやろね。「株手放せ!じゃないと出て行くよ」て。 フランス政府が国家として日産から美味い汁を吸いたいって話だ。
1.フランス政府が全てのルノー株を手放す
2.持株本社は日本国内に置いて日本の会社法&税法に服する
3.役員比率は現在の又は直近〜数年間の時価総額を基準にする
自動車会社の実力からすると公平とはこんな感じかな フランスは日産を仏領インドシナみたいにして生き血を吸い取るつもりなんだね >>102
>ルノーは、日本はまだまだ復活できる可能性があると思ってるからこそ、日産を見捨てずに建て直すことを真剣に考えている
ルノーは日産を逃がしたら利益半減だろ?別に日産の為じゃない 日産の歴史は最初から経営者が無能だった歴史の繰返しだからなぁ
技術とマーケットに理解が無くて良くここまでやって来れたと感心するレベル 日経新聞の朝刊一面に結構詳しく載ってたな。
実にフランスに都合の良い案だった。 日産の株もさらに下がれば少しくらい買っておきたいのだが、取引がある会社だから買えない。 >>58
現状維持(終了)
ルノーは日産が変な方向行かないように監視するお目付け役程度でいい
その代わり配当で左うちわなんだし
余計なことしてくれた方が困る フランス政府は持株会社のかぶしきの7〜8パーセント持つとか。つまり現状からの横滑り。将来的には手放すとしているが時期は明示せず。
現状はルノー株を15%保有している。ただし、フランスのなんとか法で長期保有株を優遇するとして議決権は2倍ある。
つまりルノーの議決権の30%近くをフランス政府が持ってる。しかもこの法律は最近改定されたもので、目的はお察しの通り。 >>161
ルノー.日産の両社の株主が公平になるように配分する。とは言ってるけど具体的にはどうなることやら?
統合話はフランス政府がルノー株を処分してからにして欲しいね。
この案が日経新聞に載ってまた日産株が値を下げたから一般の日産株主も大方そう思ってるでしょう。 >>163
日産はルノーのものなのだから、持ち株会社案自体が日産に歩み寄りすぎていて不気味だと思うよ。 持株会社の意思決定権を実質誰が持つかが問題だね。
フランス政府がルノーの議決権を3割近く保有している時点でアウト。しかもズルしてるし 日産の株価だだ下がりか
日産サイドの株主にはメリットなしとみてるのか 日本人は性善説で物事を考えるのを即刻やめろよ
いつまで国内競争してた時の武士の情けの心意気でやってんだよ!
外国は騙し合いしかしてねーぞ?
日本以外の全ての外国は性悪説で物事を考えてるぞ! 提携解消するべき
ルノーと組んでも何も良い事が無い
フェアじゃなさ過ぎる
GMとかと提携しろ >>163
フランス政府がルノー株を持ってるうちは、一切信用できねーわ
そもそもルノーって会社自体が信用できないとか 未だに植民地支配脳が抜けないフランス人とフランス政府
また、フランス企業なんて一切信用できない
あいつら日産を植民地か何かだと思ってるからな 日産がフランス政府からルノー株を買い取れば無問題だね。
スズキがVWから自社株を買い取ったように。
VWはスズキを子会社扱いしながらスズキが求めたディーゼル技術を頑なに供与しなかった。
のちにVWのディーゼル偽装がばれた。要は技術がなかった。
おそらくだが、ルノーはもっと技術がないだろう。 ルノーもゴーンも用済み 株買い取って切るべし べし いやいやそう熱くなるなよ
ルノーと組むことで花の都は行き放題だし
ANAビジネスクラスを満喫だよ
そんな他所の会社の芝生を気にすんなよ
俺は優雅にセーヌ川でディナーしてるよ
ちまちま株の配当か値上がりでもきにしとけよ
応援するならクルマ買えよ
気づいたらダイハツ、スズキ以外じゃねーか ルノーサムスン「仕事をくれないなら本社機能をよこせニダ」 日産はマイナーチェンジでお茶を濁すのやめてもっと新車出さないと客が逃げるんじゃね?
年次改良してるとはいえGT-Rなんて何年モデルチェンジしてないんだよ いやもうレクサスプリウスでええわみたいな世界で何やっても 本社は韓国だな
ルノーサムスン無くして代わりに持ち株会社を置こう これでルノーサムスンは安心ニダ
日産社を韓国の工場で生産するニダ 次期ノートにあわせてキューぶをモデルチェンジしろよ。 >>184
販売してるモデルのほとんどがモデルチェンジしてないんだから無理だろ 「日本大っ嫌い」な人々はいまだに>>165みたいなアホなこと言ってるけど、
実際にはもし統合するとしたら、日本:フランスが持ち株会社の株を50:50で取り合って
(形式上、一応)対等な日仏連合になる。
そのために、日本政府(経産省)は裏ですごく暗躍してたわけだし、ゴーンも斬ったのだからね。
なので本来は(「資本の論理」とやらから言うと)対等に戻せる日本から見れば、まあ悪くない話であるようにも見えるが
それでも経産省と日産は嫌がっているみたいだねぇ・・・
でも自分の予想では、結局50:50の比率で統合されちゃうんじゃないかな。
そしたら裏で得するのが三菱で、実質上、新しい統合会社は「日仏連合」というよりは、「フランス・三菱連合」になるwww
ちゃっかりし過ぎで笑える。 資産的にも技術的にも対等では合わない。
7:3でも合わない。 >>188
資本の論理ってのはさ、「50:50」は「対等な合併」で、
「51:49」は「主人と奴隷」なんだ。
考えてもらえばわかるけど、株を51%持っていれば、株主総会でほとんどの議決を通せるし、
取締役も自分の好きなように決められるのでね。
なのでもし合併するとしたら、正確に50:50以外にはあり得ない。日仏双方の立場からして。
いくらフランスだって、日産株の40%以上持っているのに
なぜか奴隷になってまで合併してほしいと思う訳はないし、そんなことしたらさすがにルノー社員とフランス世論が許さない。 ルノーの株式のうち日産は15%.フランス政府も15%保有している。
ところが議決権ベースで見るとフランスの法律により日産の議決権は0カウントでフランス政府の議決権は2倍カウントされる。
これで日産はルノーに42.5%の株式を保有されてる。
「資本の論理」も相当歪んでる。
日産がルノー株を25%持てば日本の会社法でルノーの議決権を消せるそうだがどうするんだろう、日産は 東アジアであり21世紀の最高国家である中国か香港に本社を構えるなら賛成 時価総額は日産の方が大きいけどその日産の半分弱はルノーが持ってるんだよな
んで今度は半々で会社作るというわけだが特か損か正直よくわからん 「対等」ってことの具体的意味が問題なわけだが、
普通に考えると日本勢とフランス勢が均衡するように、ってことだが、
正確にそれをやろうとすると、日本側持株会社とフランス側持株会社を作って、
その2社がシンガポールの持株会社を50:50で持ち合い、そのシンガポールの持株会社が
ルノー・日産・三菱自3社の株式を全て保有する、っていうことになる。
でもそれは、複雑すぎる。
単にシンガポールの持株会社の株を、現在のルノー・日産・三菱の株主が持つようにし、
一応、勢力が半々くらいになるように何らかの調整をする、といったことになりかねない。
そうすると、持株会社の大株主は、フランス政府と、現在日産を一部持っている日本系ファンドと、三菱グループで、
あとはいろんなファンドやらが少しづつ持ち合う、といったことになるのかも知れない。
これは一体、日産にとってはどんなものなんだろう。。。三菱+日本政府系ファンドだけで半数に達しないのであれば、
経営を少なくとも半分握れるという保証はない(もちろんフランス側にも)。
最低限、拒否権だけは日本がもつように、日本勢だけで33%は占めるようにするのだろうが。 >>196
上場企業の株主比率が常に一定と考えるのがおかしい。
上場後しばらくは、フランスもおとなしくしてるだろうが、いずれ仕掛けてくる。
まあ手詰まりの経営統合案よりは、日本側の対抗オプションも増える。 フランス政府が直接株式を保有する案では話にならない。つか現状のルノーの議決権比率で約3割がフランス政府ってズル過ぎる。
フランス閣僚が日本政府に統合を持ち掛けるとか底意が見えすぎ。 そりゃそんな経営統合案では、日産が受け入れないのは当たり前。 >>200
現状そうなってるから打つ手がなかった。
持ち株会社を「対等の精神」で立ち上げたら、資本構成は半々、ボードの人数も同数。まあ初代トップはスナールしかない。
公開株は売買自由だから、安倍ちゃんのウンコ友達、トランプさんにお願いしよう。
フランス側は中国寄りだが、米系投資銀行あたりのが高ければ買う。
英バークレイズあたりもブルーチームだし。
徐々に日本側の持ち株比率を上げていくだけ。 >>202
ゴーン嫁の会社だったらわらう、黒幕やん
いまはAIで技術激変の時だから
できどに買いやすい会社が人気でるのかも
ルノーサムスンなんかは手頃 現状は「資本の論理」以上にフランス政府の議決権が優遇されてる。しかもこれは後付けの法改正の結果
・ルノーの議決権構成
100−15=85(日産株は議決権を行使できない)
85−15=60(フランス政府保有株を差引く)
60+30=90(フランス政府保有株の議決権は2倍で足し込む)
・あら不思議。ルノーの議決権の1/3がフランス政府
※議決権2倍や無効の株式が他にもあると多少違うけどね >>205
日産車の委託生産が打ち切られる予定だからもうダメだよ。ルノーがルノー車の委託生産でもさせれば良いが売り先がない(笑) 横領よりも経営の意思決定そぬもをフランスの政策に添ったものにさせる弊害が大きい。
工場をフランスにしたり日産に技術を開発者させてルノーはただ乗りとかね >>209
経営統合がどんな形になるかにもよるが、
ルノーと日産が1つになれば、
日産の技術開発タダ乗りではなく、開発コストがさがるという考えになるのでは?
日本人の雇用が守られるかは不明だけど、日本以外で生産して開発コストが下がって品質が維持できるのであれば、
新会社としては悪い事ではないかもね。 日産の技術ガーとか何を根拠にいってるのか訳ワカメ?
EVの事だったらもともとルノーの技術なのを教えてもらって、ブランド
戦略で日産ブランドで売ってるだけなのにw 無理矢理工場をフランスに作らせるとか。本当はハンガリー辺りにしたかったとしてもね。
共通部品の内部価格をルノー優位にするとか。
今まで影でやってた事を大手を振ってやれるようになるだろうね >>209
他国や他企業、外部に技術移転したり供与したりする際の判断はどうする?
ルノーと日産で利害が一致するとは限らない。
フランスと日本も同様。 >>211
ルノー製の電気自動車ってフランス国内でルノーのバッチ付けて売ってるの? 私は知らないけど >>212
新会社の形にもよるが、
外資の多い日産の株主は、
日本国内の雇用にこだわってない。
お前らのへんなジャパンプライドは日産の株主には関係ない。 >214
ルノーブランドはレシプロ
日産ブランドはEVもどき
EV技術はルノーがすでに完成させてる。
なんでヨーロッパでEV、HVが走って無いのか
大体修理体制が整ってないl。
トヨタHVがなんでEUで売れてないか?わかってる? フランス政府はフランス国内雇用にこだわりまくりだろうね
すでにインド生産の予定だったのがフランスにされたりしてる >>217
そりゃ準国営企業だからね。
文句があるなら20年前に
日本の国が日産を助ければ良かっただけ。 技術なんか研究所で「完成」させただけじゃ意味ないし。解ってる? >>219
意味不明、もっとわかり易く説明しておくれ。 技術ってのは品質管理、アフターサービスも含めて言うもん。
つまり故障してもすぐ修理できる体制があってこそ。
中国で作っても品質管理ちゃんとやって売ってるのが今の日本の家電屋。
トヨダHVなんてヨーロッパで修理してもらえない。 ルノーには電気自動車の技術がないということ。ありゃ売ってるだろ。自分で分かれや >>222
日産はルノーの技術で電気自動車売ってると上に書いてんじゃん。
どっちが本当なのよ? EVの技術はあるだろ
F1なんか電気技術のかたまりだし >>225
ルノーは電気自動車売ってるけど?
どっちの技術かは知らんけど、どっちにしてもどっちかか開発して売れば、コスト削減になっていいだろ? ルノーの欧州EV市場におけるシェアは56.8%。4年連続で、欧州EV最量販ブランド 具体的には何台売ってるの?
日産は月に1,200台くらいかな?
結局純粋な電気自動車はあんまり売れなくて、エンジンを発電源にしたeパワーがヒットしたけどね。動力源はリーフと同じ電気モーター ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています