X



【話題】「銀だこ」はたこ焼きじゃない? ソウルフードを巡るネットの論争、専門家は「たこ焼きです」 大阪に出店し撤退した経緯も
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ガーディス ★
垢版 |
2019/04/30(火) 22:00:35.91ID:J+tOtMSb9
日本でもっとも有名なたこ焼きチェーンと言えば「築地銀だこ」だ。最近ではアルコールとともに提供する「築地銀だこハイボール酒場」や「築地銀だこ大衆酒場」も増えている。

一方で、Twitterのコメントをまとめる「Togetter」では<関西人「『銀だこ』は邪道」「たこ焼きやない」>と、主に大阪出身のユーザーによる、銀だこについての否定的な意見がまとめられている。

この投稿以外にも、ネットを検索すると「関西人にとって銀だこは異端」「銀だこは認めない」などの言葉が出てくる。どうにも許せない存在のようだ。

本当に「銀だこ」はたこ焼きではないのか。また、なぜ関西人には受け入れられていないのか。

日本コナモン協会会長で、たこ焼き評論家の熊谷真菜さんに聞いた。

ーーそもそもたこ焼きの定義はあるのでしょうか。

定義としては、小麦粉を使って、一口サイズの球体、たこ焼き器で焼いたものを「たこ焼き」と呼んでいます。

4センチ前後の大きさで、タコが入っているものですが、中にウインナーやチーズ、私のレシピ本の中では野菜を入れたものも、たこ焼きとして紹介しています。

ですので、銀だこさんは「たこ焼き」です。

ーーネット上で「築地銀だこ」は油で揚げていて、たこ焼きではないという声も上がっています。

揚げるたこ焼きですが、アメリカでは非常にポピュラーでして、ラーメン店のサイドメニューのたこ焼きは冷凍を揚げたもの。スーパーなどでもよく売られています。

たこ焼きは丁寧に焼くと、15分から20分かかります。それではお客さんが待ってくれないし、店の回転も悪くなる。そこで、銀だこさんは、油をかけることで時間を短縮するようになりました。

その結果、チェーン店も増えました。チェーン展開は、当時の大阪のたこ焼き屋さんになかった発想です。

関東からの修学旅行生にたこ焼きの講義をすると、銀だこさんしか食べたことがない子がほとんどです。また、アジアの国々でも、銀だこさんを目にすることは多いです。

大阪には一店舗単位で丁寧に焼くお店もいっぱいありますが、銀だこさんはそれとは別のスタンス。両方含めてたこ焼きだと思います。

ーーたこ焼きへのこだわりからか、関西の方に銀だこを認めていないという声が多い印象です。

実際、銀だこさんは大阪に出店しても撤退されたり、苦労されています。私はたこ焼きの美味しさを「カリトロ」と表現してきましたが、油で揚げると皮が厚くなり、カリッではなくバリッになっちゃうんですね。

そういう風に考えると、銀だこさんは油をかけているので、大阪人の考える食感とはちょっと違う、というのはあると思います。

だから「あれはたこ焼きじゃない」と言いたくなるんだと思います。

ーー油で揚げる以外で、大阪のたこ焼きと、チェーン展開のたこ焼きで他に大きな違いはありますか。

最近では、たこ焼き器に銅製の鍋を使うところが増えています。もともと大阪のたこ焼き器は鋳物なんですが、銅製は熱伝導がよく、早く焼け、素人さんでも返しやすい。

鋳物は鋳鉄で作りますから、工程が複雑で店舗の空間に合わせた大きさにしにくい。

一方で、銅製の鍋は銅板を打ち抜いて作るので、お店のサイズに合わせてカスタマイズしやすい。これが銅板の普及する要因です。

銅製で焼くと全体にふわっとなる感じで「カリトロ」までいかない。鋳物ですと表面にほどよい皮を張り、カリ感、パリ感が出る。

昔ながらの大阪らしいたこ焼は鋳物が多かったので、「表面はカリッと」「中はとろーり」「最後にタコのプリッ」の3つの食感があり、これがたこ焼きのおいしさの特長だったわけです。

でも、そこまで言っていただけるということは「みんなどんだけ、たこ焼き好きやねん!」っていうことだと思います(笑)

大阪のローカルなコナモンが、日本はもとより、世界に広まった一つの理由には、冷凍たこ焼きの普及、銀だこさんなどのチェーン展開の影響があります。

このように論争になることも、たこ焼きがおいしく、コナモン界のアイドル的存在だからだと嬉しく思っています。銀だこさんが広まることで、大阪のたこ焼きが注目され、興味を持ってもらえるのは、ありがたいことですし、大阪人も改めて、たこ焼きの魅力を再発見ができるでしょう。

https://www.buzzfeed.com/jp/tatsunoritokushige/takoyaki
https://youtube.com/watch?v=sbG-9JIzRIY
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:01:54.04ID:A2pIaU050
大阪の食べ物自体が日本食じゃないんだよ
大阪の食べ物は韓国料理の延長
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:04:12.54ID:caAHT8Vv0
観光で来日した外国人はたこ焼きと焼きイカを見比べたらどう思うのだろう
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:04:54.57ID:M/vVOOkb0
西中島南方の銀だこは、もう三回くらいリニューアルしてるけど、全く客入ってないな
西中島南方でたこ焼き食いたいときはみんな十八番に行く
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:05:14.10ID:iUgzu2e00
なんちゃって
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:05:33.63ID:KyC0xwO30
大阪郊外の、駄菓子屋的な6個100円みたくだったのが本当の大阪のたこ焼き
もはや過去形だがな
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:05:51.45ID:RLo87zuT0
たけえんだよ
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:06:37.96ID:lqroxrcV0
カルフォルニアロールが寿司じゃないと言うのと同じ
それが寧ろうまいと思ってる人たちからしたらほっといてくれというか
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:06:47.05ID:z1QR6T1q0
大阪のたこ焼きに比べたら

銀だこのたこ焼きは、偽物
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:07:00.20ID:HRkieQ1e0
大阪は食に保守的だよな。

だから良い。
だから悪い。

一長一短
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:07:12.89ID:NY/fs47h0
銀だこはタコ揚げだろw
広州なんかは、たこ焼き屋よりタコ揚げ屋の方が多かった。
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:07:41.98ID:VRPGnTNh0
>実際、銀だこさんは大阪に出店しても撤退されたり、苦労されています。

そりゃあんな美味しくないのを出して売れるわけがない
むしろ本場を馬鹿にしてんのかって感じだろ
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:07:45.63ID:Digbq/mx0
たこ焼きはたこ焼きという食べ物
銀だこは銀だこという食べ物

同じ種類のものとして考えるからおかしくなる。
讃岐うどんと伊勢うどんを比べるようなもん
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:07:57.64ID:i6GDgMBp0
普通にたこ焼きだと思ってるけど
好みじゃないたこ焼きである

関東地方にももっと揚げ焼きしないたこ焼き屋増えて欲しい
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:07:58.49ID:ZXwXQgXq0
大阪人でもな
ほんまはそんなにたこ焼きに思い入れなんか無いんやで
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:08:05.24ID:DEwd1NZC0
>定義としては、小麦粉を使って、一口サイズの球体、たこ焼き器で焼いたものを「たこ焼き」と呼んでいます。
>4センチ前後の大きさで、タコが入っているものですが、中にウインナーやチーズ、私のレシピ本の中では
>野菜を入れたものも、たこ焼きとして紹介しています。

えっと、つまりは、タコが入ってなくても「たこ焼き」なの?
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:09:06.37ID:IccSGJTNO
回りが焼けたらレンチンすれば時短になるんじゃね?
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:09:12.87ID:BJ/jGa420
なんつーか
大阪といえばひと昔前は食い倒れっていって、今の東京みたいに美食の街というイメージだったのに
いつのまにか東京マスコミに、東京人が楽しむための地方B級グルメは何か?って視点でしか語られなくなってきて
怖いのは当の大阪人までそれに毒されてきてる気がするよ

地方は東京のためのテーマパークではないんだけどね
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:09:12.90ID:Ehk49fO30
小田相に古くからあるたこ焼き屋があるのだが
そこの店主の考えて野菜をたくさん入れるんだ
俺は粉が食べたくて買った時すごくがっくりした
でもそう言うたこ焼きだと思って食べたら美味しかった
以来贔屓にしてる
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:09:19.29ID:NY/fs47h0
>>20
まぁ、ナポリにナポリタンで殴り込みとかw
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:09:24.04ID:hETCmsJ00
俺はいつも100円で8個のたこ焼きで満足していたのだが、
甘栄堂ってとこで、100円で15個売ってるらしい。
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:09:34.11ID:FSReuA6e0
一般的にはタコ焼き
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:09:45.14ID:wN/jDA450
また銀だこの広告記事か
最近しばらく見なかったけどまた調子悪くなったのか
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:10:04.49ID:wqjKulOL0
ケンタッキーの店員が「フリーのWi-fiが繋がらない」とクレームを付けられ商品を脅し取られる
恐喝でフライドチキン取った者が特定される
https://t.co/vQR5EYl3L6
ぎん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:10:50.20ID:1j/oHdk40
昔から「銅板」を使っていたのは明石の「玉子焼き」(明石焼き)よね。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:10:50.68ID:WHat0zWm0
たこ焼きは、外はふんわり、中はとろっと
たこ揚げは、外はカリッと、中はベタッと
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:11:10.70ID:2cCNH0kG0
銀だこは量と味のわりに高過ぎる
粉もんにあんな値段つけるとか狂っとる
0039ガー ◆q2PQ6qEP.SIU
垢版 |
2019/04/30(火) 22:11:16.57ID:J+tOtMSb0
>>80
1個80円が買えないほど貧乏なの🙄?
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:11:17.83ID:IccSGJTNO
>>25
鈴カステラもたこ焼きか?
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:11:19.54ID:sY0b/Sky0
アメリカ人がカリフォルニア巻を寿司だと
思ってるのとトンキンが銀だこをたこ焼きだと
思ってるのと感覚近い。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:11:43.32ID:PqN7Lg4Z0
油かけて揚げる落としは絶対違う
だったら明石焼きの方がよっぽどたこ焼き
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:11:51.14ID:LeQYGgMS0
揚げてんのか
ちょっとビックリ〜
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:12:11.12ID:cg3wrVhO0
どうでもいいんだよ大阪度人
平成の終わりとともに死に絶えろ日本の嫌われモン
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:12:29.42ID:qHIw1wPl0
韓流の影響だな
海苔巻きに餅入れたり染料まぜるのは
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:12:30.52ID:PciuoOW60
確かに高いあれでは売れん とはいえ関西だけ安くするのもおかしいしな
実際銀だこは不調みたいじゃんね
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:12:39.11ID:HRkieQ1e0
大阪は、他を悪気なくディスる。
悪気がないからしょうがない。
単に性格が悪いだけ。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:12:51.21ID:85YkWguy0
最近の輸入タコの茹でタコには添加物が入ってる
以前はモロッコ産のを買って家でたこ焼きを焼いていたが最近はタコを買わない
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:13:30.22ID:VCE+RVgb0
>>27
京の着倒れ大阪の食い倒れ
美食を表した言葉ではないよ
エンゲル係数高過ぎる大阪の貧困を表す、京都がマウント取る諺だよ
大阪が自虐ネタとして食いだおれだけ使い続けた結果として独立しただけ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:13:44.37ID:P/tkxI2s0
5年位前に食べたとき不味かったけど先日食べたら美味しかった。
作る人によるんだろうな。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:13:55.27ID:1j/oHdk40
「銅板」を使っているからなのか、生地がとても柔らかいからなのか
明石の「玉子焼き」(明石焼き)を焼くときに引っくり返す道具は
千枚通しとか、鉄串ではなく、菜箸を使うのよね。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:13:57.44ID:CgeZ2cxS0
たこ焼きってのは5個500円以上もするようなモノじゃないんだよ
そういう意味では、銀だこも大阪の一部の店も偽物
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:14:21.50ID:VWsq6NAm0
6個100円のヘナチョコたこ焼きこそ大阪の味や
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:14:35.32ID:BTKojwHT0
明石焼が1番美味いと思う
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:14:59.37ID:OqAa22H30
たこ焼きは西だよね。関東のはイマイチでコンビニのも揚げてるんだよな
外側がしけって不味いよ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:14:59.96ID:UDk/KtDU0
うむ、ニュータイプか…
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:15:15.38ID:El5DL/bw0
大阪売れてないって言ってもイオンモールとかのフードコートで売ってるけど。
高いけどな
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:15:24.63ID:bwtGtVzy0
「銀だこ」は
    × タコ焼
    ○ 揚げ玉
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:15:28.48ID:J5Xa4Dlv0
>>51

そうそれね。本当にそう思う。
悪気あるならアレだけど、普通にさらっと言うもんね。

>>50

大坂のホテルの↓でやってた屋台も普通にそんな感じの値段だった気がするけどなぁ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:15:39.54ID:DWoiWQjd0
昔ながらのピンク色のタコ焼きウマいな。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:15:44.45ID:DEwd1NZC0
>>33
たい焼きだって、中に鯛は入ってない、材料と焼き方と形の定義だろ
って反論されちゃうのかな。

と言っても、形もタコじゃないし、中にタコがいないのは、さすがにねえ・・・
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:15:52.09ID:geEWKR3i0
関東出身で関西に親戚とかいないんだけど
子供の頃、家にたこ焼き機があってよく作ってた
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:15:53.31ID:jOnMrDOY0
大阪人だけど銀だこはまあまあうまいと思う
大阪では値段的に受け入れられないと思う
たこ焼きの適正価格ってものがわからない
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:15:57.38ID:/LwLvKGY0
たこ焼き通や関西の人的には銀だこってダメなの??銀だこと的屋のたこ焼きしか食ったことねーんだよな。関西のたこ焼き食ってみてー
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:16:24.94ID:SLEIZMIv0
銀たこはたまに食べると美味しいが、チェーン店ならくくるのほうが美味しいな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:16:35.14ID:0QM8PVig0
銀だこ胸やけするから嫌い
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:16:59.98ID:5VdF7zuo0
ドライブインかわらのたこ焼きは5個150円からでめっちゃ旨い
銀だことかカスだわ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:17:23.98ID:DunOqE5+0
>>1
タコ揚げはタコ焼きじゃないだろ
アメリカでポピュラーとか苦しすぎる
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:17:52.40ID:wMFeooJn0
銀だこのは揚げ玉焼きやろがあれがたこ焼きとかないわ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:18:08.40ID:AfyQydI30
大阪の人はたこ焼きを本当にソウルフードと思ってんだろうか?
お前らにはたこ焼きしかねーからな!ってイメージを押し付けられてるだけじゃないのか?
そう思ってた時代もありました。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:18:22.15ID:H9lvC3c/0
無駄に高い上に、おろしも何もかも袋のやつでガッカリやね
せめて全部店で作れ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:18:50.55ID:DunOqE5+0
自分で書いている「小麦粉を使って、一口サイズの球体、たこ焼き器で焼いたもの」
という定義から外れてるじゃないか
焼いてないのだから
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:18:52.29ID:CHot9tiC0
あれはたこ入り揚げ玉というべきものだよ
これをたこ焼きと言ってしまうのは明石焼をたこ焼きと言うことに等しい
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:18:53.15ID:0leClYbk0
大阪は東京を目の敵にしてて無理やりでも認めないんだよ、
だからいつまでたっても経済が上向かない、まぁはっきり言ってバカなんだよ、
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:18:54.51ID:DWoiWQjd0
大量のギトギト油で
ゴマかしているんだろ。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:19:10.45ID:NY/fs47h0
>>72
ダメってんじゃなくて「たこ焼きじゃないだろ!」ってことだろ。
俺は大阪に住んでるだけの高知県人だがw
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:19:16.09ID:2WtYwfPJ0
徳島に中川の揚げたこ焼きというのがあった
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:19:26.18ID:ehOSZzNx0
揚げたら別物だろ明石焼きをタコ焼きと言い張るレベル
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:19:37.37ID:NVEBjoNH0
どうでもいいわ
好きなの食えばいいだろ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:19:38.83ID:k7SB6Hd90
値段がねぇ…
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:20:00.43ID:RSpprZ0+0
銀だこ高すぎ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:20:03.22ID:TJn8pJmC0
ちゃんと美味いたこ焼きなら揚げてない方が美味いかな。 
最近、大阪のチェーンの道頓堀くくるが関東で展開しだしたんで近くに出来るのが楽しみ。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/30(火) 22:20:29.28ID:mTB2GruI0
東京に住んでる知人が大阪に観光に行ったらまず銀だこ食べに行くと言ってたよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況