【MMT】財政赤字容認の「現代貨幣理論」 なぜ主流派がムキになって叩くのか？ 暴露された主流派の「不都合な事実」★15
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●暴露された主流派の「不都合な事実」
その理由は、ＭＭＴが、主流派経済学者や政策当局が無視し得ない「不都合な事実」を暴露したからである。
もう一度言おう。ＭＭＴが突きつけたのは、「理論」や「イデオロギー」ではない。単なる「事実」である。
例えば、ＭＭＴの支持者が主張する「自国通貨建て国債は、デフォルト（返済不履行）にはなり得ない」というのは、まぎれもない「事実」である。
通貨を発行できる政府が、その自国通貨を返せなくなることなど、論理的にあり得ないのだ。
実際、「自国通貨建て国債を発行する政府が、返済の意思があるのに財政破綻した」などという例は、存在しない。財政破綻の例は、いずれも自国通貨建てではない国債に関するものだ。
実は、ＭＭＴ批判者たちもこの「事実」を否定してはいない。その代わりに、彼らは、次のいずれかの批判を行っている。
批判（1）「財政規律が緩むと、財政赤字が野放図に拡大し、インフレを高進させてしまう」
批判（2）「財政赤字の拡大は、いずれ民間貯蓄の不足を招き、金利を高騰させる」
ＭＭＴに対する批判は、ほぼ、この2つに収斂している。
では、それぞれについて、その批判の妥当性を検討してみよう。この検討を通じてＭＭＴが指摘した「不都合な事実」とは何かが明らかになるだろう。
※省略
実際、ＭＭＴを批判する主流派経済学者の中でも、ポール・クルーグマンや、ローレンス・サマーズ 、あるいはクリスチーヌ・ラガルドＩＭＦ専務理事らは、デフレや低インフレ下での財政赤字の拡大の有効性を認めている。
ところが、より強硬なＭＭＴ批判者は、「歳出削減や増税は政治的に難しい。だから、いったん財政規律が緩み、財政赤字の拡大が始まったら、インフレは止められない」などと主張している。
しかし、これこそ、極論・暴論の類いだ。
※省略
●超インフレ、金利高騰は起きず主流派経済学の「権威」脅かす
このように、ＭＭＴは、実は、特殊な理論やイデオロギーではなく、誰でも受け入れ可能な単なる「事実」を指摘しているのにすぎないのである。
だが、その「事実」こそが、主流派経済学者や政策当局にとっては、この上なく、不都合なのだ。
例えば、「インフレが行き過ぎない限り、財政赤字の拡大は心配ない」というのが「事実」ならば、これまで、主流派経済学者や政策当局は、なぜインフレでもないのに財政支出の拡大に反対してきたのだろうか。
防災対策や貧困対策、少子高齢化対策、地方活性化、教育、環境対策など、国民が必要とする財政支出はいくらでもあった。にもかかわらず、主流派経済学者や政策当局は、財政問題を理由に、そうした財政支出を渋り、国民に忍耐と困苦を強いてきたのである。
それなのに、今さら「インフレが行き過ぎない限り、財政赤字の拡大は心配ない」という「事実」を認めることなど、とてもできないということだろう。
さらに、「財政赤字は民間貯蓄で賄われているのではない」という「事実」を知らなかったというのであれば、「貸し出しが預金を創造する」という信用創造の基本すら分かっていなかったことがバレてしまう。
主流派経済学者や政策当局にとって、これほど不都合なこともない。彼らのメンツに関わる深刻な事態である。
というわけで、主流派経済学者や政策当局が、よってたかってＭＭＴをムキになって叩いている理由が、これで明らかになっただろう。
その昔、ガリレオが宗教裁判にかけられたのは、彼が実証した地動説が教会の権威を揺るがしたからである。
それと同じように、ＭＭＴが攻撃にさらされているのは、ＭＭＴが示した「事実」が主流派経済学者や政策当局の権威を脅かしているからなのだ。（評論家 中野剛志）
4/26(金) 6:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190426-00200555-diamond-bus_all
★1：2019/04/27(土) 20:07:08.24
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556625940/ 理論外のことだが、MMT論者たちの話に方向性はある。
言われるのがtargeted spending。
重点的にお金を使う項目を決めて、その制度内でインフレ率に合わせた増減をする。
「消費税増税停止。インフレ率調節時に消費税を上げる」（中野剛志）
「給付金制度を導入。インフレ率2%になったら給付金停止」（山本太郎）
とか、その制度内での増減。
MMTにかこつけて何か始めるけど、インフレ率調節時には別のものをカット
とか主張する論者はあまり見ないね。
意見調整もルール設定も難しいからなんじゃないだろうか。
ルール的運用を目指すので制度導入前にこの意見調整をやらないといけない。
ここをはずすとMMTは失敗する可能性が高くなる。 つまり政府が言いたいのは、国民には辛苦に耐える精神を持たせて夢にも贅沢をしようという気持ちを持たせてはいけないということです。 1995年時のGDPは500兆
2019年のGDPは600兆
アメリカのGDPはこの24年で3倍に増え、中国は10倍に増え、ドイツは2倍になりました
日本は、500兆円もの内部留保を作りましたが、GDPは0.2倍しか増えませんでした。
なぜでしょうか。
財政支出の真水の量が関係しております。
ダムから水は引きましたが、貯水槽にたまっただけで、その下の砂漠には水がまかれませんでした。その時にまかれた団塊ジュニアという品種の種は芽を出せず絶えました。
その後に、劣等品種のゆとり・さとりの種をまいて、少し水を上げましたら
何とか育ってますが、劣等品種のままです。
若芽が足りないので、海外から外来品種の種を輸入しようとしています。
この種は、より多くの真水と肥料を必要とするふざけた品種です。 仮に、MMTを作用して、ハイパーインフレになっても、
既存の所得税とか、法人税のような累進性の税金があるのだから、問題ないんじゃないの?
例えば、年収300万円だったのに、ハイパーで、3兆円になったとすれば、がっぽり所得税で持って行かれちゃう。
税率をどの程度にしておくかは、考えておかなくちゃいけないけどな。
翌年、税務署から90％の税率で払えと言ってくるとしたら、金なんか使えない。 増税して、庶民から搾り取れないではないか。ハァハァ。 そりゃ大口国債保有銀行に買ってくれないと今持ってる国債紙切れになっていい？って脅しかけてるからね 円が強いからが前提
少子化で近い将来経済後進国になったら目も当てられなくなる >>10
三橋が正しいんじゃない
三橋にしても中野にしても藤井にしても全て元の理論がすでにあってそれを紹介しただけ ケンタッキーの店員が「フリーのWi-fiが繋がらない」とクレームを付けられ商品を脅し取られる
恐喝でフライドチキン取った者が特定される
https://t.co/vQR5EYl3L6
えん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>11
持続的成長の必要条件はマイルドインフレだから、
今は財政金融拡大で景気を吹かす必要。
増税とかトンデモ。
インフレ税が孫子の為税。 MMTの名がどんどん世に知れ渡ってていいね。
これどうぞ。
MMT日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126 通貨の信用って、税務署がどの国の通貨で税金を納めるよう命令するかで決まるんだな。
税務署が、来年から、円じゃなくて、米ドル以外受け取らねぇとなったら、超円安だろうな。 消費増税の 財務省
金持ち老害や サラ金・パチンコ成金のチョン
が、国の借金がー・・と吠えるが、
何ら問題がないという事実。 つまり、彼らはちょっとのインフレでも嫌がっているという銭亡者。 今日ではどうしても必要な労働者の数が少なくなり失業者が溢れるので無理やり仕事を作り雇う必要がある
そうしなければ失業者が増え客不足になり資本家の私服が超が肥えなくなる >>11
ビックマック指数、経常収支、購買力平価から考えると
近い将来円高になる可能性が高い >>20
頭くるよな。
これ以上、奪うというなら
こっちも奪うしかない。 うまくいってたMMT 高度成長時代
だめだったMMT 平成時代 意地でも日本を破綻させたいんだな
恐ろしいのは現政権がこれをやっていることだ >>6
そっかそっか、可愛そうだね
もう死んで来世に期待すれば？笑 超過累進税制なら景気が良くなりインフレになれば税金が増え、
景気抑制。
消費税は、そのビルトインスタビライザー機能がないから悪税。 このMMT理論を聞いた時、ある寺のお坊さんが、銭とは、人間の欲を無限に具現化する「悪魔の果実」で取り扱いには厳に注意しなければならない劇物と言っていたことを思い出した。いろんな意味で正しかったんだ。
庶民の欲望（需要）のままに金を刷りすぎると娑婆の供給能力を超えて超物価高になり社会は混乱するが、両者のバランスをしっかりと見極めて、適度に金を作れば、貧困の民を救うとともに供給能力そのものの成長を図れる。
そのように巧みに悪魔の果実を操れる智慧のある国家はゆっくりだが確かに民を富ませて、民の安寧へと導くことができる。いたずらに民に痛みを耐え忍ぶことを強いることは愚かなことだ。
自分が賢いと思っている御用学者や官吏はただ自らの誤謬を認め、固まった思考を捨てて方向転換する勇気が試されているのみ。
最後に自らの愚を知りてこそ賢者と呼ばれることを付言しておく。 >>31
金刷ったところで、政府も日銀も直接市中にばら撒く方法は存在しないわけだが、、、 叩いてるのは安倍サポ、安倍信者、自民愛ネトウヨだろ。
そもそも実施されなかった最初のアベノミクス三本の矢なのになんで叩いてるんだろ 信用＝支払能力
支払能力＝内需・外需で稼ぎ出す金額の総額からの可処分所得高
高税率＝可処分所得の低下＝支払能力の低下＝信用力の低下＝信用創造が難しくなる
＝国内における信用創造された価値の総量の低下＝価値総量の低下＝経済規模の縮小
＝GDPの目減り＝低成長・－成長・デフレーター悪化＝経済成長率の低下＝貨幣の信用
力の低下＝円安→供給能力の低下したところに円安が来ると、輸入品目の高騰
内需も縮小しているので、スタグフレーションの発生。
今、この入口に立ってる。
ここで、内需を強引に戻さないと、外需だよりでは戦前の日本のように輸入品を
〆られただけで、内需も外需もみんな息絶える。 >>33
政府は減税と公共事業でバラ撒けるよ音痴さん。 >>31
おそらく
財務や日銀は、うすうすMMTなんて知ってた（感覚的にも?）
高度成長時代、インフレ対策に翻弄されたんで
懲り懲り。日本国内ではMMT封印押さえつけた。
ところが、アメリカからやってきちゃった
から、こりゃ大変
こういう流れかな 少子化・高齢化、自然人口減少が急激に進む日本社会において、内需を戻すには
一般人が今まで使ってた額の2倍程度は使えるようにしなけりゃならない。
なおかつ、外国に流出しないように日本国民の銀行口座に直接配られるようにしなきゃ
ならない。そのためには、介護などの必要不可欠なソフト面でのインフラ従事者の賃金
ベースを上げるとともに、その賃金ベースをコントロールできるように公務員化をして
（現在も処遇改善などのように民間でも一律の条件のもとに加算）、可処分所得を
倍増させることが何よりも重要で、このような人たちに消費や信用創造の活動をして
貰って、将来に向かっての財形挑戦をしてもらわなければならない。
今まで、糞とり虫などと言われ、さげすまされ続けた国士たちに今こそ日の光をだ。 重要なのは 信用を必要としてるのは政府以上に民間だという事なのだ
そして政府が徴税で民間から回収するのは貨幣というカタチをした信用力なのだから 政府がこれを吸えば吸う程民間の信用は減る
そして民間の信用が減れば当然民間の信用創造も減るという事
政府が借金を減らしたいなら民間にその分の借金を背負って貰うしか無い >>33
単に刷るだけなら猿でもできるよ。当然、政府は金を刷る（国債発行）するとともにその使い道を長期的な計画として示し支出する必要があるよ。日本列島改造計画2ndエディションでもいいんだ。
さらに言うと、消費税をゼロにして、その減った分を国債で補填するだけで市中の民にばらまいたことになるよ。 もう財政規律が崩壊してしまったので、なにか起きるまで財政拡大は止まるこ止まらい
考えても無駄なんだよな
MMTも拡大に合わせて変化していくはず
そもそも理論もなにもないんだから >>26
財政支出の伸び率がバブル以後増えてないのに？
無理があるよ
だいたい支出が増えたら民間の収入も同等額増えてるでしょ？
1兆円の支出は1兆円の収入
100兆円の支出は100兆円の収入 ただいつかこの祭りは終わる
そのときに日本が多少でも暮らしやすい状態になっていることを考えるべきだけど無理だわなぁ そもそも、介護従事者は、国家資格者。
それが、民間の従業者平均よりも月換算で10万円もひくい処遇であったのが間違いなんだわ。
知事資格の准看護師よりも処遇が悪かったものな。
誰でも取れるとかは関係ない。しっかりと熱意をもって従事してるインフラを支える労働者には
きちんと報酬で報いるという、当たり前の温情を無くしたから、こんなにも日本らしくなくなってるんだ。 30年で、ぼっこぼこにして、若者の芽を摘みまくったから
２世代60年スパンで考えなきゃならん状態になってしまったんだよ。
もう俺たちが生きてる時に、昔の日本は戻せない。しかし、俺たちが動かなかったら
日本はなくなることは確かだ。 >>14
その元の理論が正しいならそれで良いんじゃない
リフレカルトのインフレ期待なんぞに6年間以上も騙されるよりは遥かにマシだよ 90年代の半ばまでは実に上手くいってたんだよ
95年の成長率が2.7% 96年に至っては3.1%まであった
これを支えていたのが政府の公共投資で政府の債務は対GDP比で100%近くいってたけどこれは粗債務 純債務では30%くらいだから全然健全財政だった
これをぶち壊したのが橋本改革 暮らしやすい日本とは、
人口を減らすこと
外国人労働者をこれ以上日本に入れないこと
今のうちに社会インフラを再整備しておくこと
ぱっと思いつくのはこの3つか >>1
MMTはアメリカ民主党が選挙のために作り出した新しい支柱だよ
今年は民主党の大統領候補選びで来年はトランプ共和党との大統領選挙
大きな政府の民主党としてはどうしても財政支出を増やしたいけど
アメリカは財政赤字の上限が決められてて既に上限に達してる
これ以上は無理
なので小さな政府の共和党を倒すためにもこれを取っ払って
大きな政府民主党が正しい！！！！！！！！！！！とするために必要なのがＭＭＴ理論
これを流布して国民を洗脳すれば必然的に民主党が選挙に勝つ
だって財政健全化で政府支出を減らすというのが間違いなら小さな政府の共和党に
投票するわけがないから
つまりこれは選挙にむけたプロパガンダ
あとはアメリカのバカな層がＭＭＴを信じるかどうかというところ
こんな嘘を信じちゃうかな？信じちゃうかもな
大量破壊兵器があるからイラクを攻撃するのは正義といってぶっ壊したあとは
実際になにもなくても勝てば正義という論理で話題にすらしないし
あのイラク戦争のときにいってたアメリカ人のコメントが
ｘｘｘ大学の教授がいってるんだから正しいに決まってるとかｗｗ
こんかいもどこかの大学の教授がいってるから正しいんでしょうねｗｗｗ >>50
第二次世界大戦でもベトナム戦争でもそれ以後の冷戦でもアメリカはハイパーインフレにも破綻にもなりませんでした
中国は共産主義をやめてMMT資本主義で共産党が私服を肥やしました
日本もバブルまでは支出が拡大し続け経済成長しました
なぜ日本だけがお金を沢山使っても成長しないという帰結になるんでしょうか？ >>50
長文ごくろーサン
庶民にとっては、政府の大きい小さい
なんてのは全然、気にならん。
カネ回してもらえるかどうかだけ。 MMTは結構抑制的なんだよな大丈夫かなあ
調節を利かせる考え方だから、そろそろインフレ率がちょうどよくなってきたという段階になると
経済効果が高いものにお金を投入するとインフレが強くなってまずい、となる。
JGPみたいな策があるのはこのせい。
ここで調節しないのであれば、ただ金刷るだけの話になってしまうので
わざわざMMTを掲げる必要はないし 何で現実に自国通貨建て国債で破綻しまくった事実がある上、
その中の一つの国に住んでいるのに、こんな与太話信じられるんだ？ >>41
猿が政権を握ってもインフレにならないよう、マネタリーベースを規制する法律があるわけで
基本的には量的緩和政策で民間銀行に託し、民間に融資して市中に現金が供給されるしくみになってるわけだけど
民間の消費マインドは低く、老後の貯蓄とか経済危機に備えた貯蓄が現金の需要として高いか市中の現金が少なくなってる
こんな状況で、銀行から借りて事業を拡大しようとする人間も少ないから、量的緩和政策には効果が出ない
政府が民間の代わりに借金する事で、市中の現金を増やさないと、経済は縮小する一方
政府は国債を発行、国債を買った金融機関から日銀が買うことで金利を抑制
国債を発行した資金で公共事業を民間に発注して市中に現金を投入
こんな回りくどいことしなきゃいかんのだから、直接ばら撒くなんてのは程遠いだろと
国民の欲望のままに現金を刷るとか的外れもいいとこよね思っただけよ 上皇陛下
「明日から始まる新しい令和の時代が、平和で実り多くあることを、皇后と共に心から願い、ここに我が国と世界の人々の安寧と幸せを祈ります。」
令和の時代が、実り多くあることと上皇陛下がおっしゃってくれている
「実り」が多くだからね
あらゆる実りがこの日本中で多くなければならない
金だけが多くても偏重していてもいけない
実り、つまり成果物が多く、我が国の安寧、持続可能な社会を作ることこそが上皇陛下が望まれていることと自分は受け取った
デフレや緊縮や経済成長の否定は上皇陛下や日本国を否定してると同義
実り多くするための策を実施することが今の日本に求められている
このためにはMMTにおける貨幣の事実や財政政策は必要 長文なんどか読んだことあるけど、冗長で意味不明だったり、最初と最後でいってること違ったり、明らかに理解してないことをコピペしてるようにのばかりで読む価値ないよな 自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 ８４兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。４３３４ｔ ■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。
３４ｔ >>54
意味不。おまえ個人が破産しただけじゃないのか ＴＰＰデマ飛ばしまくってたクズ共、三橋中野藤井が揃って、ＭＭＴ商売始めたあたり、
とても分かり易くはあるが。
いい加減、この手の経済学博士号どころか修士もとってない、
経済素人の経済与太話商売人に騙されるの止めな。
幾らお前等の欲望を肯定してくれる主張垂れ流しても、嘘に塗れた詐欺話でしかないのだから。 日銀とか財務省とか金を管理してるおかんみたいな存在だから
無限に使えるとなると威厳が落ちるんだろう >>54
戦争で供給力破壊されたり
独裁者がハイパーインフレ起こした例だろ
MMTと関係ない要因だろ >>51
日本はカネが庶民に回ってないから。
中国とか、爆買いするほど庶民がカネ持ってた。
日本は一生懸命、中国人に売ったが、
そのカネは税金で取られ、企業の内部留保になり、
庶民に全然、回らなかった。
それどころか、さらに税金で取られた。
こんだけ働かされて、税取られて
成長なんかするかよ。
疲弊しまくって少子化。 >>63
彼らが従来から主張してたところにMMTていう援軍が来たってだけの話しだが >>63
わかりやすからみんな引っかかるんだろうな
インフレ率？％まで大丈夫とか
もうちょっと考えてくれよって思う >>59
読んで見たが上皇陛下絡める必要ないだろw >>66
独裁者がどうやってハイパーインフレを起こすの？ ＭＭＴとは
貨幣は借金して創造される、これにより創造された貨幣を信用貨幣という(無から有なので貨幣創造が的確な表現）
信用創造は預金を前提としない（万年筆マネー）
現代貨幣（不換貨幣）の存在と流通ならびに信用創造の本質を説明する貨幣理論であり、政策的含意はない（純粋理論）
税が貨幣を駆動する、財政支出が徴税に先行し国家が貨幣を納税手段と定めることが貨幣価値の源泉
自国通貨建て債権において、政府債務の金額的制約はない
ただしインフレ率に制約される
すべての経済（及び政府）は、生産と需要について実物的あるいは環境的な限界がある
政府の赤字は、その他経済主体の黒字
政府の借金によって貨幣は供給される、このため貨幣を国民の手元に残すために政府の赤字運営は常態
故に税は政府の財源ではない PBゼロで経済成長している国がある
日本はPB赤字で経済成長できない
政府の需要創出が経済成長を引き起こすというMMTはペテンだと日本が証明した >>70
これぐらいなら長文ではないか
ありがとう 三橋とかまだ信じてる人いんの？
種子法廃止して日本がどうかなったか？
バイエルにお手頃価格で買収されたモンサントに関して、
どれだけアホみたいな発言してたか覚えてるか？
ＴＰＰに関してもだ、嘘ばっかだったろ。
中韓いつ滅ぶんだ？ 高インフレになったら調整すればいいとか言うけど
その時金利はそれ以上で緩和マネーが雪ダルマに吸い込まれる様相なわけだろ
止まんなくね？
景気がよくなったとして民間の資金需要が増えるよね
すごい雪ダルマがあって金利上がったら即死じゃね？
金利抑えたらインフレは青天井
あれ？ >>63
経済学と経済は違うからね
現実の経済の構造的にあり得ない貨幣の流れを関係関数と仮定してモデルを構成してるんだから
経済学で得られる解と実際に発生する経済の現象は全く違う物になってしまう
金本位制の頃ならそれで通用したんだけどね >>77
独裁になってやった政策が悪かったんじゃないの？ >>74
MMTで老人福祉しても経済成長しないからな
MMTで未来への投資、教育とか科学技術投資や社会資本の充実に投資しないと成長しないよ
MMTの金を何に使うかが重要なんだよ >>78
嘘ばっかのばっかの部分が無いから分からない >>74
インフレという大気圏に出るまでやらないと
デフレの重力でまた戻ってきちゃうんだよ
要するに赤字が足らない >>76
いや、長文だと思ったから読んでなかったけど、レスついたから読んだんだよ 「政府がカネを刷っただけ」がアベノミクス
「政府はカネを使え」がMMT >>86
これぐらいでも長文か
理解した
ありがとう ２０１８年でいえば、世界の７８か国はプライマリーバランスプラス。
１００か国以上が、－１％を切っている、健全といえる状態にある。
現実には世界の多数の国は、健全な財政運営をしてんのよ。 >>90
パヨク政権って、結果平等政策が多くて、翌年の作付に使う種もみまで食い潰す政策をする
そうすれば、来年の作付できなくなる MMTは財政政策だから国民への平等な還元は難しいし、政府が需要を決めるのは自由主義に反する。
そこでMMTを財源に氷河期世代に一律に一生BIとして配り続けるだけでよろしい。
需要は各員が決定することで需要の分散が図れるし、社会はこの世代に酷い事をして来たわけだから国民の合意形成もやりやすいと思う。 >>93
安倍ちゃんってサヨク政権なん？君の中では。
まさに種籾を食いつぶしてる真っ最中だが ＞防災対策や貧困対策、少子高齢化対策、地方活性化、教育、環境対策など、
＞国民が必要とする財政支出はいくらでもあった。
＞にもかかわらず、主流派経済学者や政策当局は、財政問題を理由に、そうした財政支出を渋り、
＞国民に忍耐と困苦を強いてきたのである。
無能の極みな財務官僚と
財務省の御用学者の集団首吊り自殺、まだー！？ｗ 巨額な財政ファイナンスのために為替が暴落しハイパーインフレになり日本が破綻するって言ってるのは政治家ではおなじみ藤巻さんくらいかな
もう十分金持ちで何やら大量のドルも持っているらしいけど
おそらく日本はそんな破綻コースを歩むと思うが、その対応策がドルってもはちょっと疑問だな
同時に円の暴落と同時にドルもそうなる可能性は考えてないのかな >>93
>>94
原因はお金を刷りまくったからでしょ？
今の日本みたいに >>99
じゃあリベラルで大きな政府だから安倍ちゃんは種籾をことごとく食いつぶしてるってこと？ >>101
安倍ちゃんの失敗は、お友達忖度、これに尽きるわ >>101
消費税総税は明らかに種籾を老人にばらまいてるね
消費税総税やめて老人福祉を削るべきだろうね 結局さ、俺たち一人一人が、他人から欲してもらえるような魅力的な商品サービスを作るしかないでしょ
それで終わる話なのだが、そういう当たり前の現実から逃避したい人たちはいつの世も一定数はいるよな >>103
消費増税してどうやって老人に種籾をばらまくんだ？ >>104
それは違うｗ
どんだけ魅力的でも、金がない人には売れない。
だって払うお金がないんだもん。
君がボランティアで無償提供するなら別だが、それはしないでしょ？ >>100
ジンバブエが破綻したのはお金を擦りまくって それをＩＭＦ借款の返済に当てたからだぞ？つまり外債による破綻
ロシアが破綻した時も膨大なドル債の存在があった
MMTは飽くまで管理通貨制度 つまり自国の管理下に置かれる通貨前提
外債の累積は想定外だ これを通貨発行で返そうとすると通貨が暴落するから結局債務不履行かハイパーインフレの二択になる >>67
経済格差は中国の方がひどい
共産主義から抜け出せた人抜け出せなかった人で全く違う
格差是正の方策も無し >>105
消費税で企業業績に悪影響でりゃ金の卵を産む鶏を絞め殺すことになる >>107
銀行がなんの担保もなく貸してくれるならな
そもそも金が無くなるのは、政府が税金とるからなんだが
放置してくれりゃいいのに無い人間から取るからこんな悲惨な日本になってんだよ >>54
日本に円建て国債がデフォルトした事あるか？
戦前なら軍部暴走とか敗戦とかMMT 以前の話やで
なら戦後は高度経済成長だし >>110
別に内債でも一緒でしょ？
もし内債でできて外債でできないとしたら、それはすでに通貨の信用が失われていたからでは？ >>116
それは違う。
別に外債でもいいんだけど、日本では必要ないですよねって話。
だって貸付可能なお金が金庫で腐ってるわけで、
だから今銀行は「お金借りてください」攻勢をかけてるわけよｗ 生産性上げます研究開発します一つ一つはモノにならない試作品大量に作ります
↑デフレの方がいいよね
新事業始めます新事業所設けます土地必要です
↑デフレの方がうまくいくよね
新製品できました新しいマーケット作りました値段自由に決められます
↑デフレ関係なくね？ >>54
話をごちゃごちゃにしてはいけない
・国債をデフォルトさせないようにしたいならデフォルトしない
ってことと
・国債を意図的にデフォルトさせようと思えばデフォルトさせられる
ってことは違うことだ
日本の地方債や軍票がデフォルトしたのは「意図的にデフォルトさせた」からだ MMTではインフレ率を財政リスクを図る指標としている
これはデフレ国には都合がいいがそんなことはあるんだろうか。
実際はデフォルト国のインフレ率を見ると様々でデフォルトリスクを図る指標として全く役に立たない
完全にペテンに見える >>120
違うと思うけど・・・
財政リスクを測る？？ >>120
何を言ってるか意味が分からないんだが
インフレ率が上限に達したら国債増発を止めるんだから
それ以上はインフレ進まないよな？
そしてそもそも国債はデフォルトしない、何故なら自国通貨建てだから >>119
一国の経済を守るか帳簿を守るかの違いってか選択だろ >>114
> 銀行がなんの担保もなく貸してくれるならな
つまり、今の日本に必要なのはそういう規制緩和、ということだね
銀行に、
担保をとるのを求めないようにしたり(＝預金者への責任を緩める)、
総量規制を撤廃したり、
とね いずれにせよ「自国通貨建」かつ「内債」であれば原理的に政府の債務不履行は起こり得ない、ってのは財務省すらも認めるところだ
条件に合致しない例を持ち出しても仕方ない >>124
違うｗ
君の言う「そういう規制緩和」をしまくった結果がこの
ダダ滑り的な貧困とプレゼンスの低下なわけだ。
君が言ってることはすでに安倍ちゃんが大失敗してる >>123
国債を破綻させることが経済を守ることになるなら破綻させればいいけど
経済的混乱招くだけだから、その意味において国債をデフォルトすることはあり得ないと言える
帳簿も日銀が買い取ったら別に日銀の負債に計上されるだけで誰も困らない >>118
研究投資は基本的に借金なり人から集めるなりする
借金返済にも投資のリターンを得るにも名目成長(インフレ)してる方が有利だからインフレの方がいい
真逆の年々人々の需要が減る、価格が下がるデフレだと借金の返済にも投資のリターン支払いにも苦労する
だからデフレはダメなんだ >>122
国債増発をやめるっつっても、
口で言うのは簡単だが、具体的に何を削るんだ？って問題が起こるだろ
例えば、インフレが進んだら年金減らします、っつってそれを老人が納得するだろうか？ >>116
内債が一緒なら 日本はとっくの昔に破綻してるよ 対GDP比では日本はジンバブエよりベネズエラより酷いんだから
しかし現実は異なる 現実では財政黒字でさえ国家は破綻する可能性がある
アイルランドは財政黒字でありながら破綻した 民間が背負う外債が累積したからだ
日本は破綻しない 外債の累積が無い限りシステム的に破綻の仕様が無いのだ
何故なら内債は借換る事が出来るから
もちろんこれを用いて財政を拡大すればインフレに陥るし供給ショックが重なれば悪質なスタグフレーションを起こすかもしれないけどね >>124
富の再分配機能が破綻してんだから、一般人が銀行から金を借りようが
企業が銀行から金を借りようが、政府が税金取って金持ちに回してる時点で
日本人全員がそれで破綻するんだよ
銀行が貸せる道理がない とりあえずMMTを信じている人たちに聞きたいのは
もしインフレ目標に達したのに政府が緊縮財政にしなかったら日本はどうなるのか？だな
ほぼ間違いなく政府は守らない
いや市民の反対が多くて守れないが正しいか
詳しくMMTを知ってるわけじゃないけど、MMTにはそんな事書いてあるのか？ >>128
ダウト
名目成長＝単価が上がる・・・×
名目成長＝(単価×数量)が増える・・・◯ 政府紙幣の発行は（国債の増発＋日銀の買入）のセットに等しい。
政府紙幣の税金での回収→焼却、は、日銀持ちの国債の政府による直接償還に等しい。
国債増発しないで日銀買入ばかりやっていると金利が下がるが
国債増発しながら買い入れれば金利を上げながらマネタリーベースを拡大することも出来る。
日本のマネタリーベースは対米1990年比で縮小続けてきていた。
http://www.globalmacroresearch.org/jp/archives/90
https://www.nippon-num.com/economy/monetary-base.html
為替は明らかにマネタリーベースと相関しているし、
最近ようやっと元に戻っただけだ。GDP比とか元から高いものを摘み上げてミスリードするな。
こんなに乱高下しながら通貨高に成っているのは日本円だけ。
経済力変わらず猛烈通貨高でどんどん経済が痛んでいく。
韓国も中国もうまくやっているのに。 >>130
為替相場が動かなければ問題ないように思えるんだけどなぁ
そんなことない？ 誰でもいいから日銀黒田が外国格付け会社に提出した意見書を完全否定しろよ >>129
そもそも今の日本ってインフレになってないのは分かってる？
日本のインフレは円安によるコストプッシュインフレ、悪性インフレなの
ここでいうインフレっていうのはコアコアCPIのインフレ
日本は慢性的な経常黒字国で本来常に円高になり続けるようになってる
それを必死で売国で抑えてんのが安倍チョンの外人へのバラマキ
それがなければ日本人は円高で優雅な生活してんだよ
なので、日本は本来もっと国債刷って庶民にばら撒けるんだよ >>133
デフレで増税する政府が国民の声なんか気にするわけない >>122
印刷をやめたくらいでインフレは止まるのかな？
MMTではその年のインフレ率がその年の財政支出に都合よく連動することが前提なのか？ >>133
消費税上げればいいだけだろ
財務省は喜ぶぞ >>130
アイルランドじゃなくてアイスランドでした 紛らわしんだよこの両国！ >>129
年金は生活保障に直結する
優先的に削減するなら財政出動によって増えた分の公的固定資本形成の継続を停止する、累進性のある増税といった政策が現実的 >>133
３０年やってきたに認識できないのか？
国民も粛々と増税を受け入れてきたぞ >>91
お前、馬鹿なんだな？？５ちゃんは「３行のバカが多い」
５ちゃんの容量やそっちの問題もあり「３行でたくさんのバカが書いてほしいだけ」な？
３行のバカが多いから、相対的に「君のが長文に感じられるだけ」
お前の理屈でいけば、>>1のソース、どのスレでも長文ってことになるで？？ >>139
今の政府は国民に優しいぞ
今までにこんなお人好しな政権はなかっただろ >>126
> 君の言う「そういう規制緩和」をしまくった結果がこの
> ダダ滑り的な貧困とプレゼンスの低下なわけだ。
例えば？
反例として、総量規制は第一次安倍政権で作られた規制だが >>141
この前消費税増税をできないんだから多分無理でしょ 消費税増税にインフレ率条項でも入れといて可決から1年後に施行すればいい >>120
(政治の要請で創られた)MMTを導入するとインフレが抑えられ破綻しないってことだろう
供給が低くても需要を抑えれば北朝鮮みたく破綻しない(指導者目線で)
インフレが過ぎれば財政で需要をコントロールすればいい
つまり配給でインフレをコントロールするので共産主義のように破綻しないのです。 >>140
印刷をやめてインフレが続いているなら
それは銀行から貸し出しがあって信用創造でお金が増えているから以外にない
それはつまり、日本が好景気の状態であるということ
それなら税率あげたらいいよ、税収も十分だし >>148
デフレ下で増税すんなってだけの当たり前の話だよ >>144
予算の制約があるから今までは政治家も受け入れてきたと思うよ
今はいくらでも刷れる
どれだけ刷っても大丈夫(かもしれない)
周りを見たらみんなもっと金よこせと言っている
・・・どうする？ 為替が為替がって言うけど外国産が高くなるのは国内産業に有利
円安は輸出に有利
アメリカが切れて円高に傾く
でいい事づくし >>133
MMT論者はその辺への考慮はあるみたいだ
おおむね、意見調節が難しそうなものへは予め割り振らない感じになっている。
恒久的安定的財源が要りそうなものは増減・意見調整が難しいことは
容易に予想できるからね。
やるにしても計画段階・制度導入前に調節時に減らすことを約束してからの導入
ということらしい。
成り行きで経済状況を見ながら調節方法を考えるのではなくて。
ここらあたりを軽い賛同者は把握していないから話はごちゃつくね
懸念は正しいよ。 >>133
２－３％のインフレになったら政策金利を引き上げれば良いだけ。 >>157
そういうことだと、
どうでもいいものに使うしかなくなる。
年金なんて無理だ。インフレになったら余計に減らせない
生活保護なんて無理だ。上に同じ
結局デフレという口実を活用してどうでもいいものに金を使うペテンでしかない
温暖化対策とか。 >>57
頭の悪い奴は、そうなりやすいってことな
ある程度の情報を担保するのなら、それなりの文章量になるってこと
だから、>>1のソースで、３行のなんて見たことがあるか？
さらには、TVやそっちの専門家のコメントや、コメンテーターのコメント
口頭で言ってるが「文字起こしして、文章にしたら、どの程度の量になるわけ？」
３行の奴なんて、いないのさ？？３行以上で長いって感じる奴は
知能が低かったり、学力が低いってことな？？だから、５ちゃんには馬鹿が揃ってることになるのさ
知恵袋やそっち、解答においても、専門家やまともな奴なら「それなりの文章量」ってなるのさ
文字で長いって思ってるんだろうが「口頭で言われたとしてみ？？２～３分の量」やで？
君は友達と話して、相手の３分の話も聞けないの？くっそ笑う
３行のやり取りって「１０秒ほど、交互に話す」この程度のレベルの低さなんだよな
学力が低い奴ほど、そうなる傾向があるんだよな
だから、そういう目安になるのが、長文を読めるか？？とかになるんだよな
社会でも、あの程度を長文って言う奴で、賢い奴や知能が高い、学力がある
こういうタイプは存在しないのさ？？馬鹿ほどそうなるから、その目安になるんだよな MMTにとって過熱しすぎたインフレが鬼門なのは間違いない
基本的にMMTはセイの法則の不成立を十分条件としているのだから これが成立してしまった時は崩壊するだろう
しかしその時は古典派の経済学が効くのだからそれに帰れば良いだけの話ではないか? >>160読んだ限りでは
確かに>>57の言う通りw >>157
MMT論者が実際可能だと思っているとしたら楽観的すぎると思うなぁ
そんなっこと出来るわけない
でもあれだな政府が守らなくてハイパーインフレになったら責任は政府でMMTは正しかったと言えるか 戦後何十年かは赤字国債発行無くて財政赤字0だったて財務省が言ってるけどあれは大嘘だってな
その時期は外国から外貨建ての借金してて本物の対外債務を抱えてたがそれを財務省がさもなかったかのように国民に説明してる >>160
馬鹿ほど話が長い
頭いいやつは簡潔にまとめる
しゃべりも文章も短くなるんだよね
その方が相手に理解してもらいやすいからね >>152
もちろんその可能性はあるが、
スタグフは考慮していないということになるな。 >>164
金利の引き上げなんか昔はよくやってたぞ
ここ数十年ご無沙汰だがw >>128
1. マーケットは世界はインフレ日本の物価は影響なし
2. デフレなら沢山投資できる
3. 期待インフレ率に負けるような競争のない共産主義の会社は何したってダメ >>153
デフレはすでに平行線に入った国にとって普通のことだと思ってたりするんだけどね
たぶん10年前と同じ生活レベルを送るために必要なお金は減っていると思う
企業が健全な競争をしていたら当然そうなる
いわゆるイノベーションってやつでコストパフォーマンスが上がるんだな >>168
当然スタグフレーションの可能性はある
何故なら安倍チョンと同じように国債を刷ってお金を作り
外人と金持ちに配ったら、現にスタグフになってるから >>162
MMTじゃなくたって自由に好き勝手暴れたバブルもそうだろいい加減にしろ 長文は議論のコンテクストを分断するんだよ
だから荒らしがよく使う
5chは議論してなんぼ >>159
年金・医療・福祉とかずっと財源が一定規模で要りそうな話は聞かないね。
あっても時限的なことを約束する。
というので、JGPのような話がでてくる。
これもどうやるのかさっぱりわからないけど、考え方としてはこうだと。
最低賃金付近で雇わないと、インフレ要因になってしまってマズイということのようだ。
>>164
どうやるのかはあまり見えてこないね。でも考え方はこうだと。
軽い賛同者はそれすら把握していないでヘンな話を振りまく。
MMT論者からしてもおそらく迷惑。
藁人形作っているも同然。 >>133
＞もしインフレ目標に達したのに政府が緊縮財政にしなかったら日本はどうなるのか？だな
＞ほぼ間違いなく政府は守らない
あいつが犯罪を犯したら、お前はどうする？
あいつは間違いなく犯罪を犯すよ
もし本気の真顔でこういう質問する人がいたら、どう答えるべきかね
普通に考えると「君はどうしてそう思うのか？」というところから話を始めるんじゃないのかね
「どうしてそう思うのか」という根拠をすっ飛ばして
いきなり「あいつが犯罪を犯したら俺は」から考えをスタートする人は、ちょっとおかしいと思うが >>170
すげぇな
アメリカでも期待インフレ率に負けてるのに >>149
今年の予算を見なさい
あ、やさしいってまだ国民全員に金配るレベルじゃないことは確かだな >>164
誤解がある 我々は既にMMTを行っている 正しいもクソもない
MMTとは言わば管理通貨制度の解析とその仕様書みたいなもんだ
日本が世銀借款を止めたのが50年代後半 60年代から国債依存を始めて70年代にブレトン・ウッズ制が崩壊
80年代にバブルが始まって90年初頭に世銀借款を完済した つまり外債が無くなった
日本はこの時に無自覚なままMMTに参加してしまったのだ >>165
だって財務省のマスコットキャラって
カスタム（変更）君だもんｗ >>155
金利を上げるのは怖いでしょ
まじどうするつもりなんだろ >>172
日本でインフレなんて起っていないから。
インフレとは通常２％以上を言う。 >>170
あと簡単にインフレになるみたいに言うけどパウエルが言う通り今日の自動化、無人化社会は労働需要が逼迫してもインフレにならないかなりにくい
それくらい供給が溢れてる 不況なのに財政が財政がって言葉で増税する国がインフレの増進をみすみす見すごすわけがないよ
事実に反してる >>176
理由は上に書いたけど予算の制約がないから
守るかわからないけどとりあえずやってみようってのは危ないでしょ
いや危ないかどうかはもし守らなかったら日本がどうなるかを知ってからか >>182
起きてるよ、食い物の袋の中身みてみろよｗ
きっちり悪性インフレが起きてる
日銀が緩和した金が外人に流れ込んでるんだから悪性インフレが起きるにきまってる デフレが簡単に解決できないように、インフレも簡単に止められないのが現実。
インフレが進むくらいに財政悪くなった段階で、財政出動止めて、
増税しまくれると思うか？
それまで出鱈目な真似してた奴が、いきなり健全になれると思うか？
財政のやばさが５の段階で、それができないとこが、
やばさが１０の段階で、出来るわけないだろ。
より財政出動に依存してる人だらけの状況になるのだから、
財政出動に頼り切ってる連中が、死に物狂いの抵抗をする、その先に破綻が待っていても。
戦前の高橋財政が、その典型的なパターンだ。 >>184
別にMMTみたいなペテンを使わなくても、
中国景気悪化したので財政出動しますでいいんじゃないかな。
その方がまともな内容の財政出動できそうだし。 今日がMMTで簡単にインフレにできる社会ならそれこそ自由主義者が言うようにインフレになってる
その方が楽なんだから自動で調節されてるよ
けどなってないのが答えだ >>188
財源論から生まれたのがMMT
景気に効果が出たら引き締めするのもMMT 自国通貨建て国債はデフォルトしないって財務省が言ってたな >>179
やってるのはお金を刷ってばら撒いてるんでしょ
MMTもなにもない
ばら撒いても長生きできる(死なない)方法がありますよってのがMMTでしょ >>187
君は大きな勘違いをしている
日本のインフレ率は「0％にコントロールされている」って現実が見えてない
インフレだってデフレだってコントロールしなければ勝手に上がるんだよ
それをコントロールして０にしている、財務省の能力はすこぶる高い
バカじゃないんだよ、意図的にやってるんだよ 現実にはインフレが進むほどに財政が悪くなった国は、そのまま突き進み破綻する。
財政再建から逃げた連中は、インフレが進む段階になろうが、財政再建から逃げ続けようとするんだよ。
そもそもまともな判断力があるのなら、インフレ進むような財政悪化自体を避けるのだから、
まともな判断力がない奴らがやる事なので、理性的な判断など出来やしないのさ。 >>165
この頃こそデフォルトするかもしれない危険な状態だったんだよな
せっかく自国通貨建てでファイナンスできるようになったのに戻そうとすることに何か意図を感じるな >>194
何を言ってるのか理解不能だが
「財政再建」の必要性がないってのがMMTだ
単にインフレ率をコントロールするように国債の発行量を決めれば良いだけの話で
発行止めるだけで止まらないなら増税すりゃいいだけの話 >>177
企業会計(ROA)がマクロ経済の期待インフレ率に負けるような投資不適企業は論外という意味ね >>194
アメリカや中国がいつそうなったん
なんで例がいつもいつもジンバブエしかないんや
192の国と地域があるのに >>192
> やってるのはお金を刷ってばら撒いてるんでしょ
金融緩和のこと？
一体全体どこにばら撒いてるんだ？
これまで３００兆円金融緩和やって
それだけらばら撒いてるんだったら
ものすげえインフレになってるはずだぞ。
ただ単に株買って遊んでるようにしか見えないんだが？ よくみたらMMTほとんど関係なく、財源の組み換えになっている話を
振りまく人がいたら要注意だな
意見調整が難しそうなものばっかり掲げていたりとか >>197
アメリカにしてもヨーロッパにしてもインフレを目標にしてるのに？ >>199
金融緩和はばら撒きにならないよ
財政政策のこと >>198
何で日本よりもはるかに健全な段階にいるアメリカや中国が出て来るのか理解に苦しむが。
その両国は現状財政日本程やばくない。
破綻というならジンバブエ以外にもあちこち破綻している。
今ならベネズエラが破綻中だ。 インフレ率抑制について議論があるね
MMT実践のための段階に入ったということだな >>203
今の予算を見ればわかるでしょ？
つかばら撒きに対する認識が違いそうだな
今の日本は信じられないほど恵まれた状態だと思うよ
ただそう感じない人もいっぱいいるし、あなたもそうなんでしょう >>204
ジンバブエにしてもベネズエラにしても供給不足や経済政策や無政府同然の状態が原因なのに？ もうばら撒きは止めることができないので、もしMMTが政府の暴走を制御する役割を果たすのなら活用してもいいとは思うな
ただその通りにやったとしてもハイパーインフレは避けられないだろうが
その時を先に伸ばす効果はあるかな よく言われるMMTへの反論に全部答えてるな
「日本の未来を考える勉強会」ーよくわかるMMT（現代貨幣理論）解説ー平成31年4月22日 講師：評論家 中野 剛志氏
https://www.y○utube.com/watch?v=LJWGAp144ak&t=1057s
【藤井聡】財務省が紹介した「有識者のＭＭＴ批判」の「間違い」を解説します。
https://38news.jp/economy/13570 >>204
アメリカの赤字国債円換算で２京円な
日本の２０倍ｗ
これでも破綻しない理由って説明できる？ >>186
食品の値段が本当に上がっていれば、食品会社が儲かってるから。
一部の輸入関連商品を除き、値上げはわずか。
そしてそれらは概ね体に悪いから良い値上げ。働き盛りに健康促進、
医療費削減。 >>211
本当に食品会社が儲かってるなら、袋の中身を減らさずに普通に値上げしてるんだよ
袋の中身を減らすってことは、消費が伸びていないということ
つまり、スタグフレーションが起きてるんだよ >>210
そもそもアメリカの債務ってアメリカ自体も把握してなくて触れることもタブーなんだっけ？
これでよく破綻したり価格が急騰しないな
当然な話で軍事量でより強く殴れる方が勝ちと言う事実は経済学になんら考慮されていないからな 地方のインフラを東京並みにしようとすればMMTでOKだろ
需要も増えるし、なにより日本中が便利になる
反対している奴らは反日工作員のみ >>214
ペンタゴンのトリリオンミッシングなんてのもある
トランプが監査入れたが結局わからずw てかアメリカ国債っていきなり無効化できるんだろ？
そんないつでも徳政令権で資産価値0付き債権でも株より債権とか言って今買われてんだぞ
これ破綻厨どうやって説明するんだよ いまだに国家の家計簿論、公共事業アレルギーの後遺症があるみたいやな >>213
資産インフレと賃金デフレが同時に進行してるんや。
金融緩和だけやって適切な財政支出を増やして来なかった事で、完全に再分配が逆回転するトリクルアップ状態になってるんや。
間違いなく経済学の歴史の教科書に残るわ。アフォすぎるで。
世界はずっと成長して物価も給料も上がってるのや。日本は金融緩和で上級国民のみインフレと円安で資産を増やした。
最近シュリンクフレーションとか言ってるけど単純に日本が貧しくなっただけよ。
農作物や燃料、自動車とかは国際商品だから、世界の水準で価格は上がっていく。
移民を受け入れるとか言ってるけど、その内上海やバンコクに日本人が出稼ぎに行く事になるで～～。 >>165
ばらされた財務省のデータの嘘w
すんごい面白かったわぁ
ってか伸びたねぇ★15までいったかぁ
国の借金は嘘って古い話から、MMTで結構盛り上がってるなぁ デタラメをいつまでもいつまでもくっちゃべる頭の腐った猿が死なない限り日本が良くなることは無い。 >>199
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出。
ナマポ見たいに全額消費されるならプライマリバランスのマイナス分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。
個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
そしてそれが国債市場に還流するからどれだけやってもインフレにならない。消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててインフレになったら経済学がひっくり返る アメリカはニクソンショック以降、産油国にドル決済でしか石油を買えなくしてきた
これを拒否してる産油国がイランとロシア、何故この二ヶ国が必要以上にアメリカに批判され制裁をうけてるか説明がつく
ドルからユーロ決済にしようとして潰されたのがフセイン
ドル崩壊つーのは突然やってくる アメリカの例でも分かるように、自通貨国債が通貨発行の手段でしかないって話ね
アメリカの問題点はその通貨を担保する自国の供給能力が
極端に低迷してること、何故か？
通貨を発行した分米ドルで売るものが無いと通貨の意味を成さないから
今は有り余る資源でなんとか担保できてる状態な。
日本の場合は供給能力しか通貨を担保出来る方法はないってこと
このままトヨタだけ生き残っても日本は破滅するしかないってこと とりあえず、リフレ派の金融緩和のみでは全く意味が無かったことが社会実験の結果証明されたから
つぎはMMTで金融緩和のお金を日本中を便利にする財政出動して庶民層にお金を回すターンだな
MMTに反対しているのは単なる反日工作員であり、その反論もすべて論破されているんだから問題ない >>223
安倍信者さんかな。
リフレは間違ってたんだよ。 よくよく考えてみると第二次世界大戦が終わって大量の駆逐艦とか軍艦とか処分したり戦車の東京タワーとかしたのをみて
MMTとか機能的財政論をしてるやんって思ってるけどそのあと朝鮮戦争したりベトナム戦争したり冷戦したりこれでもかってくらい使って
達成したのがダウの上昇の歴史みたいな >>227
円の信用を担保するのは日本の存在そのもの
そんなに心配すんな >>213
せやから２％のインフレになってもいないし、実質成長率も前四半期は
プラスだから。ＧＤＰデフレーターはマイナス。
1－3月期はわからんが。
兎に角、インフレにもなっていなし、スタグフというなら消費税増税は最悪。
名目成長率＝実質成長率＋インフレ率。 財務省の中では、リアルに「MMT？インフレに歯止めがかからないだろ！」って真顔で言ってそう笑。
言うに事欠いてそれかよってレベルだけど彼らにもメンツがあるからね。
財政民主主義なんて知ったこっちゃなくて自分たちこそが国の予算を牛耳る権力者やで！っていう過剰な奢りと、出世のため貧する愚民からさらに徴税するための喧伝（孫の世代に借金を残すな！等）をいかにするかを考えていることの証だわ。 >>210
理由
・他の追従を許さない圧倒的な軍事覇権国家だから
・食料自給率が240%を超えているから
・自国内で産出しない鉱物資源がない上に生産/埋蔵量がけた違いにあるから
・原油/LNG自給率が140%以上だから。なお、現在の数値は国立公園/沿岸保護地域外のみで、これら地域でも採掘したら規模がトンデモ
・世界一の科学先進国で学術的に他の追従を許してないから
・国内で生産できない工業品がないから
・世界の金融システムの根幹を抑えているから
アメリカは特殊すぎなんだよ 財務省は戦前の陸軍みたいなもん
組織の論理で突っ走ってる
軍が軍して実績づくりや予算確保に躍起になる
財務省が財政の実績作りに躍起になって経済は度外視
経済産業省は財務省より力や影響力が弱い >>228
MMTへのいちゃもん、反論は大体出そろったかな
これ以上新しいいちゃもんはなさそうだし、
今後GDP速報値が出たあとの政府への批判や対応で
与野党共にMMTに熱視線注ぐのは間違いないね。 >>232
それはコアコアCPIでしょ
俺の話は円安による悪性インフレの話で消費者物価指数の話なんだよ
さらに政府統計がいい加減で袋の中身が減ってるのをカウントしてない
実際はもっと悪性インフレが進んでるんだよ
だからエンゲル係数だって上昇する >>207
これ以上、上級が庶民にカネ出さないなら、
日本も暴動→革命→内戦
グダグダになるかもね。
ジンバブエみたいになる。 >>236
事実そうなんやからしょうがないわなw
明治元年の国家予算は3300万円や。
そこから150年で3万倍に増えてるねん。
100年前のアメリカのGDPは400億ドルや、今は20兆ドルや。
国債残高が増えても分母となる名目GDPが増えていくから比率は変わらんねん。
日本は消費税で分母となる名目GDPを増やさないという異常な政策を取ったために財政が悪化した。
消費税は増税すればするほど財政は悪化する。
これは失われた平成30年のファクトやで。 >>235 ＭＭＴって言ってるヤツが竹やりで戦争しようとしてる馬鹿。 >>233
財務省は財政法を粛々と執行しているだけだと思うぞ
つまり財政法を改正すればいいだけだ
それは政治なんだから国民が民主的に財政法を改正すればMMTは法治国家として可能
憲法改正みたいな高いハードルはない
与野党共同でも可能なんだしな >>239
よくも平成をGDPマイナスで終わらせやがったな！
っていう時代の区切りもできるし、いやぁ今後が楽しみw >>228
MMTに反対してるのは上級サン達だよ。 >>215
費用対効果というのがあってだな、、、
お前のような短絡馬鹿ばっかだから
日本人は奴隷のように低賃金ではたらかされるんだよ >>241
そして俺は、こりゃ自民党じゃ出来ねえなという結論になった >>237
円安によるインフレというのは一部の商品のみ。しかも輸入食料品の多くは
体に悪いから値上げは良い値上げ。働き盛りの健康促進、予防、医療費削減。
また、2015年頃の120円からは円高。
アメリカ ドル / 日本 円 111.3
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&;ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a
さらに、円安なら景気が良くなるから。
国民の所得≒GDP＝消費（国産）＋投資（国産）＋輸出（国産）－輸入（海外産）
なんだから、円安なら消費投資輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える。
さらに、（輸出等の）乗数効果、波及効果で何倍にも増える。税収も急増。当然株は上がる。（池上も）
円高なら逆で国民の所得は大きく減る。
戦後の日本の経済成長に貢献したのは、３６０円という超円安、沖縄は１２０円？で苦境。
韓国等アジア等の途上国も為替介入通貨安政策で国際競争力をつけ成長。 >>242
せやろ？
アホちゃうか思うわな。
PB守って明治のままの経済規模やったら、ジンバブエと経済競争してるところやw そもそもなんで日銀が企業なんだよｗ
国有化して国の機関にしろよ
政府と中央銀行の分離とかそもそもおかしいからなｗ >>234
>>243
財務省やネトサポは別として
MMT批判してるのは誰なのか考えてみたけど
神聖のアホか民営化推し進めて儲けにありつこうとしてる連中かなと思う。
MMTが実践されると民営化される理由がなくなるし。 >>245
次の選挙は
増税凍結ぐらいで自民党に勝ってもらっちゃ困るよね
絶対財務省の悪法の延命にしかならないから。
でも、世論は流石に読めないなぁ
野党も全然減税でまとまってないし
ま、山本太郎がここに来て一番まともに減税言ってるのが怖いくらいw >>244
ゼロよりマシやねん。
銀行口座で凍り付いたマネーはニートと一緒や。アンタゴロゴロしてないでバイトでもしたらって言うお母ちゃんがいるねん。 >>246
一部じゃねぇだろｗ輸入ってエネルギー価格にダイレクトにかかってんだけど
お前が冬に食う野菜って全部重油コストかかってんだぞｗ
あと、関係ない話だが日本の食料品の方が既に体に悪い
食品添加物だらけ、輸入食材の方が圧倒的にマシ
円安だと景気が良くなるってのもウソ
円安にしても輸出は増えなかった、単に外国の景気に依存しているだけ
逆に輸入が減って日本人が無駄に労働をせざるを得なくなって
人手不足による悪性インフレの発生原因となってる >>244
費用対効果？
こんな狭い日本でインフラを重点的に整備しているのが東京の方が費用対効果が悪いだろ
日本中のインフラのレベルを上げることによって一極収集で窮屈な生活している東京民も
快適になる方向性になるわけだし、費用対効果は抜群にあるよ >>247
一度に変わるもんでは無いから、新興勢力を応援していく
国民保守、新選組、立花だな
維新は破綻論者藤巻が居る時点で不可 >>251
増税は不要
国債発行して国家予算に充てればいいだけ
そもそも失われた30年間デフレで苦しんでんだからよｗ
金融緩和してんのになんで増税して更にデフレ加速させんだよｗｗｗ 日銀の株式の半分は
なんとかチャイルド財団が所有してるという。 >>255
イヤイヤ、人手不足はコストプッシュやない。払われた給与は日本人の懐に落ちるええインフレや。 >>1
良く分からんから、動画とかアニメで説明してくれんかのぉ。 >>261
あのね、人手不足になると生産力が落ちるんだよ
生産力が落ちることも悪性インフレの原因なの
ファミレスの深夜営業がなくなったのも人手不足が原因だよね
価格転嫁できないからなくなるってことは、悪性インフレしてんだよ 新自由主義者はMMTに対する反論ないの？
氷河期世代は人数だけはいっぱいいるから、お前ら駆逐しちゃうぞｗ >>262
MMTが分かりづらいんじゃなくて
君の持ってる諭吉がどう生まれてるのか理解してないで使ってるから
理解できないんだよ。
簡単に言うと、政府の国債発行が君の諭吉作ってるんだよ。 >>262
動画はようつべでMMTで検索すればいっぱい出てくるよ >>263
無理無理
自民党って今権力をガッツリ握ってて
相当居心地いい状態のようだし
小粒でも山本太郎のような減税を言った野党に入れるしかないんだよ >>187
＞インフレが進むくらいに財政悪くなった段階で、財政出動止めて、増税しまくれると思うか？
そもそも現状はデフレで困ってるからインフレ転換しようと悪戦苦闘してるのに
この20年ほどのデフレ期を通じて日本の財政は悪化し続けたのに
「インフレが進むくらい財政が悪くなったら」というのを話の起点にしてるのが
そもそも飛躍してないかって >>255
まず、原油、重油の値上がりは、円安要因とは別の話。
冬の野菜に使う重油の値上げ要因は、販売価格からすれば影響はわずか。
（特定商品は除き）
また、原油は海外要因だから、天災のようなもので、代替を考えたり耐えるしかない。
円安で景気が良くなったのは明らか。
ＯＥＣＤ
Composite leading indicator (CLI)
Business confidence index (BCI)では、japanは民主時代は悪化、マイナスに、野田解散と同時に好転上昇。
https://data.oecd.org/leadind/business-confidence-index-bci.htm#indicator-chart >>271
Consumer confidence index (CCI)
https://data.oecd.org/leadind/consumer-confidence-index-cci.htm#indicator-chart
japanは、２０１３年がプラスに、その後またマイナスで、２０１６年末からプラスで２０１７年終盤
がピークで下落に直近ゼロに。 結局MMTは現在の通貨発行の枠組みを解説した物でしかない
根本的に解決するには誰かの富は誰かの借金という仕組みを変えて政府紙幣を発行するしかない
2019.4.29「MMT（現代貨幣理論）について」大西つねきの週刊動画コラムvol.76
https://youtu.be/Q4v-i302ImQ
第51回 1兆円紙幣を年間100枚で国債問題は解決!? ～政府紙幣発行のすすめ～
https://youtu.be/B--XGP7ThnE >>272
Composite leading indicator (CLI)
https://data.oecd.org/leadind/composite-leading-indicator-cli.htm
中国は、2017年6月、日本は10月、OECDは11月、米国は2018年3月が頂点。 【藤井聡】財務省が紹介した「有識者のＭＭＴ批判」の「間違い」を解説します。
https://39news.jp/economy/13570
38にしてください >>264
じゃあ問題は人手不足とちゃうねん。
資産インフレによる円安で原料価格が上昇してるねん。内需の問題なら価格の上昇=給与の上昇で価格転嫁出来る筈なんや マネーは国家の最重要インフラ
中央銀行は国営化
これが令和のスタンダード >>271
あのね、なんで原油が値上がりするか分かる？
世界中の人間は普通に賃金が上昇してるんだよ
だから普通に使ってる原油がそれに応じて値上がりするのは当たり前なの
根っこは同じなんだよ、安倍チョンが外人に金をばら撒いて円安で値上がりするのも
国内が不景気で世界に置いてけぼりになって原油が相対的に上昇するのも
原因は同じなの
消費の伸びない好景気ってなんだよｗ >>269
そんな自民党に居残って「内側から変えましょう」と言っても変わるわけが無いよな
一度票を失わないと 設置法改正によって、財務省内の空気が変わることがなにより重要だわな。
現職の中に設置法の文言意識して仕事してるやつ正直あんまりいないんじゃないかな。きっと空気的に緊縮増税が是で、異論を言うと白い目で見られすぐ人事に反映される笑
情けないけど国家の中枢がこんな感じだわ。 >>262
ttps://www.npb.go.jp/ja/intro/seizou.html >>280
誰のことかなー？w
まあ、一朝一夕で変わらないのは証明されたから
野党にしか入れられんわ、自分は 今回の三橋さんの動画で佐藤さんが出てたんだがすげえためになった
確かに戦後日本は他国に借金してたんだよな
戦後賠償とアメリカからのガリオアエロア資金の返済
この時期財政破綻の危機は確かにあったんだよな、今では返済終わってるけど
しかしラッキーだったのがこの時期の政府と官僚が適正な対処したことだ
均衡財政を実地して超累進課税を導入し資本のロスを認めなかった
結果経済は恐ろしく成長し高度経済成長になった
よほど税制がしっかりしていないと財政が均衡することはないんだよ
当時消費税に似た売上高税というのがあったがシャウプ勧告に基づきこれを廃止
所得税中心の簡素な税制に変更した
資本のロスというものがほとんどなくなり資本が国内をスムーズに回転するようになった
枝野でも山本でも政権を取ったらぜひこの時期の税制を採用してほしい >>277
円安で外人にやらせてた仕事を日本人がせざるを得なくなって労働力が不足してるんじゃん
ちょっと素面で考えてみなよ、なんで日本人が日本人のために働くことができなくて
円安で押し寄せる外人のサービスしなきゃならんのさ、おかしいだろ
日本人が消費する物・サービスの量が減ってるんだよ
これが悪性インフレだということ 法律の改正は国民が民主的に出来ること
財政法・設置法を改正すればMMTは可能
人数だけは多い氷河期は考えると思うよ >>280
そういう事。
自民党や安倍ちゃんは風見鶏や。
そんな強固なポリシーがあるわけやない。
世間の風向きに沿ってしなやかに政策を変えていく。
いかにも日本的な集団なんやで。 >>286
ネットは使えるよね。
正しい知識を拡散していくことが大事 お金に価値や信用があるんじゃなくて物や物を作る能力に価値や信用がある
いくらたくさんのお金があってもその貨幣の経済圏に物がなかったり物を作る力がなければ何も買えない通貨として無価値になる
逆に貨幣がなくても物や物を作る力があれば例えばその生産物を輸出して外貨を得る事ができる
それはその国の貨幣や経済力に価値がつく >>279
原油は産油国が限られていて、ＯＰＥＣやサウジが減産するか増産するかで
大きき価格が変動するの歴史を知っていれば誰でも知っている。
近年はシェールオイルや、直近はトランプの介入でも。
安倍チョンとか言っている時点で純粋日本人でなだろ。
消費もアベノミクス初期は回復。しかし消費税等の増税で失速。
Consumer confidence index (CCI)
https://data.oecd.org/leadind/consumer-confidence-index-cci.htm#indicator-chart
japanは、２０１３年がプラスに、その後またマイナスで、２０１６年末からプラスで２０１７年終盤
がピークで下落に直近ゼロに。 ＞491 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:24:31.43 ID:I5A2F91T0
＞人手不足になれば必然的に賃金は上昇し、伴って物価も上がる
＞フィリップス曲線がわからないならここに来るな阿呆
これと同じで、みんな知ってることを繰り返し言ってるだけなのがＭＭＴ信者。
そんなの知ったうえで通貨とか為替とか信用の話してるのに、馬鹿だから国内のことしか理解が出来ない。 >>285
それこそ為替がバランサーの役目を果たしているんや。
外国人の落とした金が日本人に落ちて、需要が増えて日本人の賃金が上がる。 >>290
あの売国奴を朝鮮人扱いして何が悪いのｗお前こそ日本人じゃないだろｗｗ
いいかい、外人だって同じ値段で原油買ってんだから、高かったら文句が出るよな
でも外人は困ってないんだよ、なぜなら給料が上がってるから
日本だけなの、給料がそのままなの、だからよそ様が買う原油価格が高く見えるだけなの >>292
そうなりゃいいんだが、儲けた分を全部外人にばら撒く売国奴が首相しておりましてね… >>284
面白かったよねぇ
同時にあ、そう言えばそうか！って気づかされた。
だって、冷戦でソ連の脅威の防波堤として
米国は日本を成長させたってずっと口では言われてたわけで
財務省のデータがその時期の日本の米国への借金を無かったものにして財政均衡期といい
いま、米国はおろか他国に借金せずに通貨発行できてるのに財政不均衡だとw
マジで天地逆さま。 山本太郎かわいそうｗ
街頭演説で糖質女に粘着されてるｗ >>296
まあでもこういうところが人間力の見せ所、がんばれ太郎。
「ああいう人たちには負けない」と言い放ったファシストの尻尾とは
違うところを見せてやればいい >>297 な、全く理解してないだろ、ＭＭＴ信者は馬鹿だから。 >>293
だからMMTなんや。
資産インフレと賃金デフレが同時に進行してるんや。
金融緩和だけやって適切な財政支出を増やして来なかった事で、完全に再分配が逆回転するトリクルアップ状態になってるんや。
世界はずっと成長して物価も給料も上がってるのや。日本は金融緩和で上級国民のみインフレと円安で資産を増やしたからあかんのよ。財政で庶民に金を持ってこないとデマンドインフレは起こらない。 >>255
日本の主な輸出入品
http://www.jftc.or.jp/kids/kids_news/japan/item.html
このサイトによれば
＞ 2017年の輸出は78.3兆円（前年比12％増）、数量ベースでも＋5.2％
＞輸入は、75.3兆円（前年比14％増）、数量ベースでも＋3.2％
日本の場合、輸出額と輸入額はほぼ拮抗してるから
為替が輸出と輸入で正反対に作用することを考えると
円安が日本に一方的にダメージだけあるわけではない
総額的には相殺し合ってるのではないか
また品目分類によれば輸入総額のうち、
食料品はおよそ10％、鉱物性燃料はおよそ21％、原料品はおよそ6％
となっている
この3品目が、輸出額より輸入額の方がはるかに多いが
これ以外は、輸出と輸入はほぼ同程度か、輸出の方が多い
（輸入総額全体に対してこの3品目が占める割合はおよそ37％となる）
為替の影響を輸入だけで考えて、さもダメージしかないように言うのはミスリードだろう >>299
で、君は何がいいたいんだ？
関係性がまったく理解できない >>300
金が刷れるってことと、刷った金がどこに行くかってのは別問題
金は確かに刷れるけど、安倍チョンのように刷った金を金持ちと外人にばら撒いたら
単純なインフレ、悪性インフレが起きて俺たちの生活は悪化する
刷ればいいってもんじゃないってことだけは肝に銘じておかなければならない >>293
はあ、外人の消費者も原油、ガソリンが上がったら嫌だろ。
フランスのイエレーベストのきっかけはガソリンの値上げ。
トランプは原油の値上げをツイッター等で牽制。
安倍チョンとかのフレーズは日本人は使わないから。非日本人特有。 >>301 とあえず人手不足になれば必然的に賃金は上昇し、伴って物価も上がると思ってたのかどうかから質問してみようか。 >>303
MMT批判派は馬鹿だから根拠言えないってのはこれまでのスレで証明されているからね >>307 15スレにもなって根拠が書いてないじゃなくて、馬鹿だから書いてることが理解が出来ないだけ。
実際に理解出来ないって言ってるんだろ。 アホほどインフレインフレとか騒ぐが、
日銀が6年以上金融緩和してもインフレターゲットの2％にさえ届かないんだがｗ
インフレっていつ来るんだよ？
■結論：インフレがーインフレがーを連呼する奴はアホ >>304
そういう事や。
平成30年だってMMT見たいなもんやった。
だってPBを守った事なんて一度でもなかったんやから。
それでもインフレにもならないし財政赤字も減らないし名目GDPも成長しなかったんやから。 >>302
輸入が14%増えて数量が3.2%しか増えてないってことはね…
まあ外需産業用の輸入が増えただけでしょ >>310
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出。
ナマポ見たいに全額消費されるならプライマリバランスのマイナス分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。
個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
そしてそれが国債市場に還流するからどれだけやってもインフレにならない。消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててインフレになったら経済学がひっくり返る 時代遅れの主流派経済学者をバカな政治家から切り離さないと
西田昌司が三橋の番組に出て現状を説明してたけど
安倍ちゃんが現代の貨幣の仕組みを理解してなくて笑ったけど笑い事じゃない >>295
外圧があった方が日本は成長できるのかもね
破綻の危機のない今の方が均衡してないとかよほど酷い税制じゃないとならないぞ >>309
もうこのスレ消化試合入ってるのに
まだ理解できてない批判派w
言っとくけど財務省も苦し紛れの反論出したけど
それですらMMTへの反論ってよりただの言い訳だったからね。
おまけにデータが捏造だったのが佐藤健志にばらされた >>308
MMTが通貨為替信用に与える影響の根拠の事だよ >>315
そう思うで。
移民を受け入れた方が労働条件が改善すると思うわ。
世界中行ったけどサビ残する労働者とか過労死する労働者とか転勤を無条件で受け入れる労働者とか会った事ないからww >>309
１５スレまで行ってMMTに対する効果的な反論が出来ないていないってのが
このスレの結論だろｗ
お前みたいな批判派はどんどん消えていってるぞ >>320
まずMMTに反論する根拠がないもんなあ グダグダとスレが続いてるが、で結局。何処に財政出動すればいいだ？ 金融緩和
財政出動
減税
この三つをを同時に行ったらどうなりますか？ >>304
金持ちにばら撒いても外国にばら撒いてもインフレにはならない。
金持ちは金を使わないし、外国に撒いたら外国がインフレになるが日本はならない。
金が国内で使われて初めてインフレになる。 >>322
まずは消費税撤廃だな。
金を使えば使うほど増税になるこの税金をやめる >>323
景気が良くなって日本人が幸福になって子供が増えて世の中が幸せな雰囲気に包まれます >>322
派遣だらけになってる地方行政とか
公務員として正式雇用させる予算つければいんじゃない？ >>320 スレのたびにＭＭＴ信者は消えて行ってるのに15スレで初めて来たのか。 >>324
インフレにはなるねん。
今みたいにね。
ただコストプッシュインフレになるねん。 金持ちの老人も相続税に備えないと資産を切り売りしなきゃいけないしそういう資産家が日本には大きからね
例えばだいたい土地を受け継いだ名言も家の土地切り売りして相続税してる >>324
コアコアCPIは上がらないけど円安でコストプッシュインフレ、悪性インフレにはなる
ドル転のさいに円安になる 消費減税したらみんな嬉しいだろうに、なんでここに反対する人がいるのかわからん >>328
いいから直近の１００レス位読み直せ
どっちが多いかそれすら分からんのなら、バカ以下だぞ 2％インフレしたら国債発行やめるということだから
ハイパーインフレなんて核戦争でもないと起こらないんでしょう
金利を上げることでもインフレを抑止する
増税が得意な日本で増税反対とか言ってインフレが収まらんことないでしょう
増税のたびに選挙しなくていいように、あらかじめ景気良すぎて
お金余ってインフレがすごくなったら増税すると政策に組み込めばええ 実は今の主流派経済学がインチキなんてのは頭のイイ奴ならだれでもわかってたｗ
ありゃ学問じゃねえよ
主流派経済学なんて単なるインチキのオカルト
MMTがこれだけ世界的に話題になった今、ペテンがバレて主流派経済学者（）とかもはや失笑の極み >>332
財務省官僚は自分が出世できなくなるから >>333 直近は新規の馬鹿が書き込んでるだけだろ。そういう馬鹿を15スレで潰してきたわけ。 >>333
まあ、物事を正しく理解できないから
MMTが金融緩和か何かに見えてるんでしょ
脳の病気 >>336
いや、１％や官僚ならまだわかるのよｗ
だけどここにいる人は全員９９％じゃん。
なんで９９％の人が反対するのかわからん >>338
孤軍奮闘でかわいそうだなｗ
バカ以下だとだれも擁護してくれんぞ 新商品(経済政策)のご案内です。
「消費税撤廃」
これ1本で30年間頭を悩ませ続けてきた
頑固なデフレから解放されます。
今なら労働分配率がより上がる
法人税増税10%をお付けして、
お値段なんと、なんと、たったの年間10兆円(17兆円消費税－7兆円法人税)。
投機的資金(財テク資金)を徴税することで同時にバブルも予防できる優れもの。
1998年より年間18兆円以上余計に使っていたそこのあなた(日本政府)にうれしい朗報ですよ。
さらに、今だけ、今だけですよ、
日本国民の皆さん。
再び頑固なデフレに悩まなくていいように、
なんとケインズの教科書まで付けてしまいます。
どうしても政府債務の増加が気になるあなた。
特別にMMT経済学のお守りをお付けします。
30年全く役に立たなかった、
セイの法則やらサプライサイド経済学をこの機会に下取りに出してください。
そんな御用学者も要りません。
投票、お待ちしております。
これで立候補して当選する確率はどのくらいだ？ >>340
99%の中には自傷行為が好きなドМもいるのさ MMT 日本語リンク集
econdays.net/?p=10126 >>19
まあそういうことだろうな
日本人が日本に住むのに円で税金を払わないといけない
だから円に需要がある >>341 そうやって昔から左翼を潰して右傾化してきたからな。お前らは左翼の馬鹿と一緒なの。 このひとがいうようなＭＭＴやれば普通はデフレになる
日本みたいなやり方してると国外に資金が流出するからインフレにもなりにくいし
通貨安になりやすくなる
アメリカが同じようなことをやった場合にはどうなるかわからない
だいたいＭＭＴを言ってるアメリカの女性教授は政府が雇用を増やすよう財政支出するって
話で>>1のはなしはいまやってるインフレターゲットと金利操作と変わらない
ＭＭＴじゃないな
なんで国債の話ずっとしてるんだｗ >>346
ほら
MMTいっただけで思想がわかるとさ
脳の病気 >>346
意味不明だが、何言ってんの？
MMT肯定派を叩き潰してきたと豪語するMMT否定派の代表ってこのレベルなの >>339
イヤそんなもんやで。大衆なんて。
全斗煥政権時には徹底した衆愚化をやったそうやで。
消費税の支持率見てみ。
半分以上賛成してるねん。
今の状況なら消費税増税でも参院選は乗り切れる。
実際上げてくれたら消費激減で失政になるのは間違いないから結果的に政権交代、消費税廃止への機運が高まる筈。
だからワシは今回は自民に入れるで。
消費税は8％でも充分に悪税。
一番ヤバいのは延期でグダグダになって自民政権が存続していくことや >>329,331
今が悪性インフレになってないのがあんたらが間違ってる証拠かな。
なお、緩和の金は金持ちにも海外にも回ってないから。完全にブタ積み。 とりあえず、ハイパーインフレ信者とかは主流派でもなんでもないので、無視で。
悪性インフレがーはそもそも、財政出動で国民の可処分所得が増えることを理解していない。 >>348
むしろMMTは国債のこと以外言ってないが？
勘違いしてるだけ？ただの馬鹿？ また、海外で円は使えないので、両替しないといけないわけだけど、両替された円は国内に残ります。 >>343
MMＴなんて数ある経済政策の一つでしかないのに
それだけで９９％が救われるとかあり得んよ >>325
>>327
なんかインパクト弱いよ。肝は何処に財政出動すればいいかでMMT信者の馬鹿どもは一切触れない。お伽話の中にいるからな。 >>357
MMTは経済政策ではないな。
現代が金本位制ではないと言っているに過ぎない。 >>350 人手不足になれば必然的に賃金は上昇し、伴って物価も上がると思ってたのかどうか。
この程度の質問にすら絶対に答えないんだな。 >>352
あのな…日本円って3割も毀損したんだけど、それが勝手に起こったと思ってんの？
日本で何が起きたのか考えたことある？
・政府が消費税増税社会保険料アップで国内を人工的不景気にする
・日銀が市場の国債を買い占める
・不景気＋国債不足で完全に国内投資先を失った銀行が危険な海外投資をせざるを得なくなる
・ドル転の際日本円の価値が3割毀損
現実見えてる？ 冷夏で米が取れず、民がひもじい思いをしているのに、
年貢を今以上に取り立てれば、藩の財政が豊かになって、民も喜ぶであろうなどという妄言を言っているのが、
財務官僚。
人殺し以外の何者でもない。
藩の財政というけれど、藩の財政の多くが人件費だろうがよ。
社会福祉にも使われている? はあ、何言ってんだよ。
医療保険、介護保険、年金って、個人と企業で払っている保険料だからな。
そりゃ、税金も使われているけれど、だからと言って、国にでかい顔をさせる理由はない。
NHKを見て見ろ。
税金を使い、国民から受信料を取っているのに、ふんぞり返っているじゃないか。 >>312
別にそこは俺の論点ではないのだがあえてコメントするならば
アベノミクス反対派だけでなく
賛成派も同じように誤解してる人がたくさんいたけれど
アベノミクスでは当初、急速な円安進行でも輸出数量はさほど増えず
いわゆるJカーブ効果がなかったことを以って「円安は効果なし」と言われたが
現実には業績が急改善した企業がたくさん出た
いわゆるJカーブとは、通貨安を利してそのぶん安く売れる、
安く売ればそのぶん数が売れる、というメカニズムだ
しかし現代の国際貿易では、通貨安を利して安売りなどしようものなら
それこそ「近隣窮乏化政策だ」と諸外国から批判を浴びるので
現実にはそんな安売りなどはできない
アベノミクス円安でも日本企業は別に安売りなどしなかった
同じ金額で同じ程度の数量を売っただけ
それが為替差益で莫大な利益となった
それこそが円安の効用だよ >>358
ケルトン教授は、失業者を全員政府部門で雇えと言ってるし、
山本太郎は最低賃金への補助金で、
完全雇用にしろと言ってるな。 >>357
あり得ないのは財政黒字化で国民が幸せになること。
だって重税で幸せ感じるのはドМか脳の病気の人しかいないから。
MMTは国債発行についてだが、言うなれば税負担軽くなる仕組みでもあるんだよ？ >>357
それだけで９９％が救われるって誰が言ったの？ >>361
付加価値の小さい低賃金の仕事を無理やりつくっても需要は伸びないでしょうに >>358
は？
理解できない自分の頭が愚鈍なんだろ
愚鈍はどんだけ衝撃与えても反応できないからな >>361
お前の質問に答える義務もないし、まともな思考回路の人間ならレスしてあげても良いが
お前はバカ以下で脳の病気だから、これを最後にレスしない >>361
人手不足じゃないから、
賃金が上がってないという
ごく当たり前の発想にならないのが
不思議だ。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
＋６３２７＋７ >>364
輸出が増えてないのに企業業績が回復したって時点でおかしいんだよ
つまり、今まで外人にさせていた仕事、爪楊枝だの綿棒だのそういう仕事が
円安で割高になって、日本人がそれを自分でやらざるを得なくなったってこと
つまり、外需産業の業者が儲かったのではなく、内需で外国企業と競合していた業者の
業績が回復したんだよ >>370 質問にも答えられない、前スレも読んでない、それでＭＭＴには誰も反論が出来ないと妄想を垂れ流し。 >>362
発想が非日本人。
日銀財務省政府の失政で過度な円高だったということ。
アベノミクスの功績は過度な円高の是正。 そのうちスティグリッツあたりも、
MMTを理解しそうだな。 財政拡大って具体的に何すんの？ 土建？ 人足りないから拡大できないよ >>376
発想が非日本人なのはお前だよ
円高が問題なら減税して日本の消費増やせば勝手に円安になる
日本人にばら撒けよ、外人にばら撒くなよ、アホか >>373
＞輸出が増えてないのに企業業績が回復したって時点でおかしいんだよ
おかしくないよ
ごく当然のメカニズム
逆に、円高で利益を得るのも同じメカニズムで表裏一体なことだし >>377
クルーグマンは批判派でよく名前出るけど
スティグリッツは批判してんの？ MMT批判がいくら妄想を垂れ流したところで、MMTはじじつを事実を言っているに過ぎない理論だからな
MMTにより財政出動して日本をこの閉塞感から救うべき 主流派経済学というインチキがまかり通っていたのは単なる政治力学
よく考えればすぐわかるインチキなのに政治的な理由で押し通していただけ
要は裸の王様の見えない衣装を讃えるゴマすり側近みたいなもん
誰かが裸だと真実を言った瞬間みんな目を覚ますｗ
主流派経済学者ｗｗ
もう主流派経済学なんて語ってたら恥ずかしいだけだぞｗ >>378
経済が拡大するってのは、いかにお金を使ってくれるかってことだよ。
みんながもっとお金を使ってくれれば、経済は拡大する。
そのために、たとえば消費税がなければもっと人はお金を使うでしょ？ 主流派経済学は全ては効率的で無駄がないなんて本気で真顔で言ってるなら冗談抜きで国民は唖然とするでしょ
廃棄してる食べ物はなんや失業者はなんや戦争はなんや
無駄ばっかりじゃないか >>378
これならやりたいってくらい賃上げする
福利厚生を拡充する >>379
だから消費税減税しろと言っているが。
諸悪根源は財務省、東大京大、財界、御用政治家マスコミ識者、 >>380
まあそのメカニズムで外需産業の一部が儲かったってならそうなんだろうけど
結局それって円安で日本人全体から税金とって、その外需産業企業にばら撒いたってだけじゃん
トータルとして日本人は損してるとしか言いようがない >>378
最低賃金上げて
上げた分企業に補助金の予算組めばいんでない？ >>382 アンカーつけ忘れか。こうやって1人1人を潰してきたの、分かったか。 >>387
この期に及んで日本にトドメをさすような政策を言ってる安倍ちゃんは？ >>387
俺はね、金を刷っても外人にばら撒いたら無意味だって言ってるだけなんだよ
国内を不景気にしたまま過剰な金融緩和をすると逆効果で日本人が貧乏になるって言ってるだけなの >>391
当然御用政治家。前回の消費税増税も失策。 >>392
安心しろ
MMTは金融緩和のことなんか言ってないから このスレを財務官僚とか新聞社の人間とか
みてるのかな。MMT擁護にまわったらかってやっても
いいよ。朝日新聞でもｗ まぁまぁ、日本はもうどうにもならんから
こういうのにすがりたい気持ちはよくわかる
オウムですら高学歴、大学の首席卒とかごろごろ
いたからなそれと似たようなもんじゃとわしは思う
あまり行き過ぎるとよくないよ MMTは正しいんだが、一般人には理解されにくいのがな・・・。
国の借金は問題ない、なんて事実は直感に反する。
子供の未来のためにも借金を残すわけにはいかないのです、という財務省プロパガンダのほうが説得力を持ってしまう。 財政出動は別に土建だけじゃないからな
軍事・教育・インフラ整備・科学技術・防災対策等、民間が儲からないから手を出さないが
潜在的に日本が必要としている需要は幾らでもなる。
MMTによりこれらに財政出動すればいいんだよ。 >>388
＞トータルとして日本人は損してるとしか言いようがない
トータルとしてなら税収が増えたでしょ
税率が上がった消費税だけではなく、法人税も所得税も伸びた
これはつまり企業も個人も、個別にみれば損した企業も損した人もいるが
一方では得した企業、得した人がいて、
そして日本全体のトータルでは得（利益）の額の方が大きかったからこそ
最終的に税収が伸びたわけで >>392
せやから金融緩和すれば景気が良くなるのは、常識、歴史が証明。
なお直近黒田は金融緩和してないから。
2016年末からのテーパリング、ゾンビ銀行救済利上げで、昨年12月には
マネーサプライがマイナスに。 リフレの進化系MMTでもっと食い物の値段を上げよう 【チェックシート】
一般知的障害者の特徴
【国家財政と家計を同じに語る】【簿記を知らないが家計簿は知っている】
【経済経営知識が無い】【法学部卒の馬鹿】【インフレとデフレの意味を逆に覚えている】
【後の世代に孫に借金を残さないために～と財務省と御用学者に騙されてデフレになる原因の消費税を賛成する馬鹿。後の世代のためならインフレ。東條英機首相の月給は800円。今の1000兆円の政府負債はずっと100年インフレなら小学生のお小遣い程度になる。】
重度知的障害者の特徴
【東大法学部卒財務省の馬鹿、馬鹿じゃすまない国賊】
【貨幣紙幣の仕組みと歴史を知らない】
【外貨建て国債の外国と自国通貨建ての日本の国債を同じに語る】
【ジンバブエが～と叫び、日本と全く違う仕組みの外国のことを例に出す】
【未だに金本位制と勘違いしている】
【ハイパーインフレになるぞと言い続けて20年】
【MMT理論が理解できない】
【政府の負債であり、国民（銀行）が貸しているバランスシート上の仕組みの日本国債の仕組みを20年間以上国民の借金と言い全く事実と逆で嘘の意味を言ってきた。】
【ギリシャが～と叫び、日本と全く違う仕組みの外国のことを例に出す】
【円が360円1ドルの超円安時代に日本は高度経済成長した事実を知らない。】
【髪の毛の色が変 】←NEW
【日経新聞に勤務したことがある】←NEW >>397
そこだよね。
政府が金を生んでるんだよー
諭吉や一葉は国債発行っていう出発で出回るんだよー
って家計簿から脱しないと。 で、消費税減税してどれ位成長すんの？人が減って行くのに公共事業したって使う奴は増えない。成長が増える社会保障費に追いついて行けなければ、只々借り続けるだけだろ？借りる理由付けだけの役立たずの理論なんだよ、MMTは。 >>355
わかったわかったｗｗｗ >>365 このひとのコラムだけ読んでたから
彼女のいってるのがＭＭＴだとおもってたけど他の読んでみたらわかったｗｗｗ
ＭＭＴには資金が国外に流出したりすることや
インフレに対する認識が間違ってたりするから
会話が成立しないんだわｗｗｗｗこれは無理だわｗｗｗｗｗｗｗｗ
財政赤字でも国家が破綻しないのは真理だけど経済は破綻するからねｗｗｗ他国通貨ベースでは破綻するからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホが出されるだけだからいいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 金利上がったら死亡するから
スタグフしかないのは変わらんのだよな >>362
> 日本円の価値
あいまいで何のことを言ってるのかわからんね。
いずれにしろ、さっき言ったとおり、海外投資は海外をインフレにするかもしれんが
国内に投資されない以上、国内のインフレ圧力にはならない。 MMT以前に家計簿経済目標のプライマリバランス０目標という
世界的にこっぱずかしい財政目標をなんとかしてほしいわｗ
財務省の大本命がこれって日本人としていたたまれんわ。 まず、MMTやら主流派以前に、不況時には財政出動するのが常識。
そして、貯蓄に回される給付はそもそも論外なのは分かりきっていること。
なので、国民の可処分所得を増やす為に、消費税撤廃と、保険料引き下げ、できれば県民税 市民税も引き下げ、インフレ抑制のための累進課税中心での税収。
あとは、20年前に比べて半分も減らされてた建設国債を増発して土木建築業の回復。
そして、基幹インフラの更新、減災防災インフラ整備の促進。
あとは、教育と科学技術に >>404
一人ひとりがたくさん消費すればいいのよ。
日本は内需国なんだから、労働者＝我々９９％が豊かになって
いっぱいお金を使えば、経済は成長する 札を好き放題刷れればもっと安倍友にお金配れるね
上級国民のだけで金が回るならなかなかインフレにはならないからイクラでも配り放題ｗ 今の政府と日銀の仕事は
国民の生活を下から順番に破綻させていくことでしょ。 >>405
日本の国債はー？
他国通貨建てじゃないからーー？
破綻しません。
これはMMT反論の中で財務省も念を押して認めてるよ？ 【インフレとデフレ、需要と供給】
【デフレとは需要が少なく、供給が多い状態】
【インフレとは需要が多く、供給が少ない状態】
【日本の場合、需要が少なく、供給が多い状態であるからデフレが続いた。
デフレの原因は消費税導入と消費税増税、緊縮財政、公共投資をケチりまくり、
国営企業の民営化という売国政策、雇用のリストラや非正規雇用化、派遣法改悪、パソナ竹中平蔵によるリストラ補助金つき促進、工場や企業の海外移転、など竹中平蔵や財務省や政府、企業など書ききれないほどのこれでもか！というほどの売国行為、
需要を少なくさせる小泉純一郎構造改革と称する構造改悪日本国民虐殺計画を実行してきた。】
【労働者＝消費者なのでデフレになって当たり前であるw】
【MMT理論は緊縮財政をやめるきっかけ、消費税を廃止にするきっかけである。需要が足らないので、戸籍で江戸時代までさかのぼれるかつ投票率100%の有権者の日本人のみにインフレ率2％達成するまでマイナンバーで電子マネーを1000万円以上配り続けるのが必要である。】 >>381
クルーグマンが批判している点は、
いずれ、
政府債務の金利＞名目GDP成長率になりはしないか
仮にインフレ率が2%を越えそうな時に、政府は歳出の削減やら、増税を政治的に機動的に行えるのか
これぐらい。
スティグリッツは政府の無利子永久債の発行を口に出したこともあるから、
クルーグマン(金融政策優先)よりさらに財政支出増加には理解があるかな。 そして、現代の貨幣は札以外に預金があり、この預金が円の大半を占めている。
日銀が刷っても、日銀当座に入るだけで効果がないので、国債刷って、銀行に信用創造を行わせる。
資金が海外に？何言ってんだ？
国債刷っての財政出動は国民の可処分所得を増やすのであり、企業に渡すわけではない。 >>416
消費税(家計の可処分所得を減らす)は、
法人税減税(企業の金庫にしまわれる)に使われてきたけどな。 >>408
家計簿経済目標のプライマリバランス０目標という
世界的にこっぱずかしい財政目標を考えたのが東洋大学教授パソナ民間議員竹中平蔵w >>404
>使う奴は増えない
何を使う奴？
ちなみに景気対策としての公共事業は生み出される設備やサービスそのものを使う事ではなく「代金を政府が民間に支払う」ことそのものが目的。
>成長が増える社会保障費に追いついて
どういう意味？
社会保障費は消費か貯蓄に回るので、インフレでない限りいくら拡大しても問題ではないし、むしろ労働者の所得を支えている。
内需経済においてインフレになるのであれば税収も増す上に既存の社会保障費による債務も圧縮される。
その圧縮率が追い付かないというならそれは我々にとってて心地良いインフレ率に達していない事を意味してる。
>借りる理由付けだけ
その通り。
俺含め日本のMMT支持者の多くは財政赤字を拡大すること、国の借金を増やす事が目的。 >>415
なるほど
現状立場は明らかじゃないけど
MMT以前に財政出動の理解あるなら
「俺は昔から言ってましたー」って思ってるかもね。 そもそも、海外に資金が行くのは、国内の総需要不足というデフレ状態だから。
財政出動し、可処分所得（需要の元)を増やしたら、需要が増える。
当たり前だろう？
MMTは、問題なのはインフレだけであり、これはあらゆる手で抑制せねばならないという立場。
インフレ抑制の考えは、主流派と大した違いはない。 「借金を将来の子供や孫たちまで残すわけにはいかない」ってフレーズ子供っぽいよな
「国民の可処分所得を増やすために国が借金をします」の方が事実だし分かる奴には分かるから
ネットでしつこく言い続けていくしかないな >>417
うん、消費税は撤廃が必要よ。
法人税は上げるべき。
ここは、MMT 主流派関係なく、やるべきところで、そもそも政府の義務でもある。 >>193
メチャメチャ納得できるわ
やっぱわざと国民を疲弊させて外資の投資家にばらまいてるんだよね？
売国奴のｹｹ中を筆頭にどんどん国民を貧しくしてその労働力を外資の投資家に搾取させてるのは理解できるんだけど、なぜ同じ国民の生き血を献上してるのかが分からないんだよね
やっぱ日本は敗戦国で米の圧力でｹｹ中を通じて自動的に上納金を納めるシステムにされてるのかな？ >>421
適切なインフレ率はいくらかという意味において、主流派よりはずっとインフレに対するハードルは低いとは思う >>273
その大西って人の動画、途中でｱﾌｫらしくなって止めたが
ソイツ信用創造を理解してるのか？
お金が回るんじゃなく増え続けるみたいな事言ってたようなんだが もう一度言うが、インフレ抑制にMMTは賛成。
だから、JGP（雇用保障政策)なんかを提示している。
JGPは、雇用の自動安定化装置。 >>422
「借金を将来の子供や孫たちまで残すわけにはいかない」と言っていいながら、一度将来の子供や孫が苦しむ原因になるデフレ政策やつ >>420
22年間デフレを続けるようなバカに、
MMT(最新のスマホ)を渡して、
扱いきれる(高すぎるインフレを回避できる)かどうか。
クルーグマンとケルトンとスティグリッツの3人を1億円かけても、
我が国の財政制度等審議会に招きたいものだ。 >>428
将来の子や孫たちにとんでもない負の遺産残してるよなｗ >>427
な、なんか日本語がおかしいよ
言わんとしてることはわかるけど
MMTは理論であって政策じゃないから
MMT提唱者もインフレ抑制政策に賛成してるって話だよね？ >>422
「借金を将来の子供や孫たちまで残すわけにはいかない」と言っていいながら、一度将来の子供や孫が苦しむ原因になるデフレ政策と雇用を無くす国営企業の民営化推進や派遣労働者非正規雇用推進やってるからな東京大学法学部卒の財務省はいかに無知で馬鹿か分かる。 >>429
そんな大金使わなくても
三橋さんなら無償でやってくれると思うぞ これはいろいろやべーなｗやべーやつらがレスしてるｗｗ財政赤字で国債の金利どうするのかで変わってくるし
消費増税も清和会がなんで消費増税するのかも理解してないなｗｗｗｗ
わかったような感じで書いてるだけで実際にはなんもわかってないなｗｗｗｗｗｗ
ケルトン教授でも政府が完全雇用したらどうなるかも理解してなかった
これはやばい
ほんとに世界が２つにわけられてる分断されてるｗｗｗｗｗｗ >>425
適切なインフレ率は2%-3%
デフレギャップがどれくらいあるかで、財政出動の額も決まるから、拡大し過ぎて高インフレという可能性はあります低い。
確か、藤井先生は、15～20兆円の財政出動を3-4年って言ってた気がする。
ちょっと間違ってるかのシレンが参考にどうぞ 緊縮財政は借金を毛嫌いするあまり、将来の子や孫たちにとんでもない負の遺産を残したからな
氷河期世代とかまさにそう >>433
もちろん三橋でも中野でも構わない。
一部始終を見てみたいものだw >>429
> クルーグマンとケルトン
なぜ意見を異にする人たちを同時に呼ぶのか 日本のインフレ率の推移
https://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html
どう見ても意図的に
インフレ率0パーセントをターゲットにしてきてるでしょ。
国民は騙されてきたんだよ。 >>431
理論ていうか、理論と言うまでもなく現実を説明しているもの代物。
JGPはMMT提唱者達が言ってるみたいね。
すまん、日本語がおかしかったね。 >>399
論理的に考えてごらん
君の財布から相手に金を渡して、その金で君が仕事を請け負うとする
君は豊かになれる？
論理的に無理なんだよ
外人に金をばら撒いて日本人がトータルとして豊かになれることは >>434
割れてんのはお前の汚いケツだけだw
MMTを金融と勘違いしたり、日本国債が他国通貨建てと言わんばかりのレスしたり
バカは大人しく風呂入って汚いケツ清めてこい！ >>424
冷戦があったせいで社会共産主義の逆は常に正しいみたいなドグマが形成されたんじゃないの
その意味では、少なくとも主流派の権威が拡大したのはソ連のおかげかもね
その経済学を学んだ学者と官僚、その政治宣伝と共に育った国民が機能的財政にアレルギー起こすのは歴史的に自然なこと >>438
日本において、
r＜gが中長期的に成立するかどうか、
クルーグマンにも聞いてみたい。
もちろんそれまでに日銀が全額買いオペしてれば無条件で成立してしまう。 >>435
政治的に控えめに言ってるけど本音は7%くらい許容してると思うよ >>407
円安は理解できる？
日本経済が海外輸入品に依存している以上、その価格が上昇したら
日本人全体が損するの、コストプッシュインフレ、悪性インフレするの >>436
ほんとこれ
「子育て支援の為の赤字国債を発行せず財政再建。これで未来の子どもたちも喜ぶ！」
↓
生まれて来ないんだよなあ 浅い賛同者が変な話に変えちゃってるからわけわからんだよな
反対している人の方が正しいことになってしまうわこれだと っていうかさ
インフレターゲット２％掲げて５年以上同じ政権が政権運営して
１度も達成できていないのにMMT理論でハイパーインフレ心配してる経済評論家ってｗ
現状同じ政策やっても意味ないってのは理解してるのか？ >>181
景気良くなって金利あがるなら良い事
むしろ目指すべき 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N
hmk >>424
よく日本は海外の植民地だとか言う論調があるけど違うんだよ
日本の支配者と海外の支配者が仲良しなだけ
グローバル化は国とかいう概念がない状態
支配者同士が協力して被支配者を搾取してるだけのこと
どっちが上とか無い
逆に日本の支配者層は海外の国民を搾取してる >>451
具体的に浅い賛同者の言ってること書いてみて？ うーん、日本は内需国ランキングTOP3くらいに入るんだがなあ…
海外依存度は17%だったか？
エネルギーは国際情勢で変動するからなあ… 「借金を将来の子供や孫たちまで残すわけにはいかない」と言っていいながら、一度将来の子供や孫が苦しむ原因になるデフレ政策と雇用を無くす国営企業の民営化推進や派遣労働者非正規雇用推進やってるからな東京大学法学部卒の財務省はいかに無知で馬鹿か分かる。
【支離滅裂で言っていることとやっていることが逆！お前ら自民党かよw】 総需要不足で、可処分所得が減っている中で、円安と国際情勢によって、エネルギー価格が上がったりすると…
って言うならわかるよ。今の日本がそうだし、スタグフレーション気味だし。 中央銀行制度・軍産複合体のある国の経済は
銀行家が金利で意図的にインフレにもデフレにもできる
計画経済だということでしょ。 「借金は将来の子供や孫たちまで残さないが負の遺産を残したぞ」だからな >>460
そうそう。
今こそ、原油高になったらやってけない
財政出動してみんなが潤えば
原油高も吸収できる家計になってるでしょ。
そもそも、デフレでも散々原油値上がってるし。
国内のインフレデフレで原油が乱高下するデータとか見たことない >>442
キミ三橋信者ｗｗｗいぜんニュース速報＋で日本の公共投資の話したら
三橋の間違いというか嘘しんじて噛みついてきたの三橋三橋いってたｗｗ
もう自分の脳みそで考えれないならｘｘｘｘ教授がいってるから正しい！！！！！！！！
みたいなオウムやってればいいよｗｗｗｗレスしなくていいからｗｗｗｗ
頭のいいひとがおもしろいことレスしてないかなぁーーーーーって期待してスレみてるだけだから
宗教っぽいひとはいいやｗｗ >>460
昔はスタグフレーションはアメリカにしか起こらない！しかも原因は日本（白目）w
しかし、今は日本にもアメリカのようにスタグフレーションが起きる！しかも原因は中華人民共和国。 格安払い下げ不動産業が本業の朝日新聞は、1面で日本は成長しなくて良いと主張し
ほぼ毎日のように各記者が財政があああ、と財務省御用記事を書いているからな。
未来の日本人は恨めよ。 >>448
あんたの言うとおりになってないという現実を見るんだね。
海外投資が増えたからと言って為替を動かすほどじゃなかったということだ。
（緩和開始時に円安になったじゃないかという反論が予想されるが、
マネタリーベースと相関はないし、アベノミクスのはったり効果だろうw） >>464
いいから
MMTが金融だって勘違いして
更に日本の国債が他国通貨建てだといわんばかりにレスした自分恥じてろや
しっかり証拠残ってるからなぁ、バーカ >>448
80円→120円の円安で、
だいたい年率0.5%ぐらいCPIが上昇したかな？
消費税増税は2.1%のコストブッシュインフレだったが。 >>448
トンデモ工作員。
国民の所得≒GDP＝消費（国産）＋投資（国産）＋輸出（国産）－輸入（海外産）
なんだから、円安なら消費投資輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える。
さらに、（輸出等の）乗数効果、波及効果で何倍にも増える。税収も急増。当然株は上がる。（池上も）
円高なら逆で国民の所得は大きく減る。
戦後の日本の経済成長に貢献したのは、３６０円という超円安、沖縄は１２０円？で苦境。
韓国等アジア等の途上国も為替介入通貨安政策で国際競争力をつけ成長。 ルペンの演説を理解できるくらいにならないと
いつまでも騙されるよ。
フランス国民戦線元党首ジャン＝マリ・ルペンの演説
https://www.youtube.com/watch?v=FVgw-xmzzo4 >>467
・・・日本円って3割毀損したよね？円安になったよね？
俺はマネタリーベースの話をしてるんじゃないんだよ
円とドルの価値って単に需給で決まるのが分からない？
売る奴が多かったら安くなるんだよ
で、世界第三位の経済規模を誇る日本の通貨価値が3割下がるほどの
円を売れる存在って何？銀行以外に存在すると思う？ >>455
どうしても分からなくて悩んでた所が分かった気がしたわ
ありがとう
結局ほんの一握りの世界貴族で世界中の庶民を搾取しようと言う訳ね
でもこの事実はもっと拡散しないといけないよね
少しずつでも知ってる人が増える事が天上人の恐怖になる訳だから
それでも逆らえないシステムはすでに出来上がってるとは思うけど少しは抵抗したいよね >>470
だから、自分で実際に実行してみてくれ
誰かにお前の財布から金を渡して、その金で自分に仕事発注してもらえ
それでお前が豊かになれたらお前が正しいよ >>465
つーか国外のエネルギーや食料を買う為の基軸通貨を調達したいってんなら
先進国としては、自分より生産性の低い発展途上国に保護貿易仕掛けて搾取すべきだろうに
比較優位論的な世界観の人らって、自分達の賃金下げて価格競争力を上げる、つまり労働あたりの生産性を下げる事で、自分より生産性の高い国と自由貿易して外貨を稼ごうとする
発展途上国になりたがってるとしか思えない >>448
日本が一番高度経済成長したのが1ドル360円の超円安時代な。
【世界中が自国通貨安にしようと必死】
【円高はすでに資産を築いたジジババや金持ちだけには最高な環境。】 自国通貨建ての国債は行き詰まると通貨暴落に繋がって
それでも財政が健全化出来なければ結局は他国の通貨建ての借金に頼るようになりますよ >>473
もし本気で抵抗したいなら、極力金を触らないことだよ
つまり、自分で生産して自分で消費をするということ
もしくはそういう繋がりの人間で消費行動を融通すること >>426
よう、 チンカス連呼坊！
大西と比べると
利息の視点が欠けてる貴様は白痴だｗ >>472
逆だ。2015年頃の120円からは円高。
アメリカ ドル / 日本 円 111.3
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&;ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a
>>474
意味不 >>476
戦後の焼け野原と比較してなにがしたいの >>477
自国通貨建ての国債が行き詰まるって
具体的にどういう状況か言ってみて？ >>477
現在、日銀が4割政府債務を保有してるが、
これを10割保有したとして、
どれほどの円安になるというのか。 >>480
基本日本は経常黒字国だから放置すると勝手に円高になる
銀行の海外投資ペースが落ちたとしか言えない
国内が不景気な状態で銀行の金の投資先を奪う金融緩和をすると
外人に金配るのと同じだってことを言いたいんだよ 「インフレが行き過ぎない限り、財政赤字の拡大は心配ない」
インフレが行き過ぎれば防災対策や貧困対策、少子高齢化対策、地方活性化、教育、環境対策など、国民が必要とする財政支出は止めるわけだよね。
防災対策や貧困対策、少子高齢化対策、地方活性化、教育、環境対策で食ってた人どうすんの。 >>476
当時のそのレートは本当に割安だったのだろうか？ >>489
インフレが行き過ぎるほどになればそれらの予算はたっぷり出てるよｗ >>481
戦後？つい最近まで1ドル360円に必死で為替操作したのを知らない馬鹿かよ。
ニューヨークのプラザホテルの密談まで超円安政策やってたおかげで高度経済成長した。 >>478
勉強になったよ
実践しながら少しずつ拡散する事にするよ >>489
先ずは消費税増税がインフレ抑制に良いって日本が証明したから、
消費税増税でいいでしょ。 >>491
行き過ぎてればいくら予算出したって間に合わねーだろ >>487
意味不明。金融緩和なら国内消費投資が活性化内需拡大。世界の常識。
さらに円安効果も。
・国民の所得≒GDP＝消費（国産）＋投資（国産）＋輸出（国産）－輸入（海外産）
なんだから、円安なら消費投資輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える。
さらに、（輸出等の）乗数効果、波及効果で何倍にも増える。税収も急増。当然株は上がる。（池上も）
円高なら逆で国民の所得は大きく減る。
戦後の日本の経済成長に貢献したのは、３６０円という超円安、沖縄は１２０円？で苦境。
韓国等アジア等の途上国も為替介入通貨安政策で国際競争力をつけ成長。 外為市場でそれらの通貨の信認の崩壊が生じた背景に財政の信認の崩壊がある。政府の主要財源となっていた産業が傾いたときが「転落」のきっかけとなりやすい。
その際、為政者がポピュリズム（大衆迎合主義）的スタンスから財政支出を削減したくない場合、中銀マネーによる財政赤字の埋め合わせとそれによる信用の拡張が始まる。 先行きを見渡して、税収を支え得る新たな産業が見当たらない（または現政権では産業育成は困難）と判断されれば、外国人投資家はその国への投資や融資を引き揚げようとするため、経済的苦境はより強まっていく。
外為市場で投資家はその通貨の購入を嫌がるため、為替レートはどんどん下落していく。 >>492
羨ましいわ
で、自国通貨建ての国債が行き詰まるってどういう状況？^^ 物価上昇ペースがすさまじくなると、企業や個人の納税額が決定されたときと実際の納税タイミングの間ですら通貨の価値は大きく減価する。
それによる財政赤字拡大を中銀マネーでさらに補うと悪循環が加速する（この現象は発見したエコノミストの名前を冠して「タンツィ効果」と呼ばれる）。そういった過程で多くの国民は金融資産を外国に移そうとするため、為替レートの下落もとまらなくなる。
■通貨の信認が一度崩れると立て直し困難 >>472
> 円とドルの価値って単に需給で決まるのが分からない？
分からないなw ギャンブラーがＦＸとかで決めてるんじゃないかなw
今は為替は教科書どおりに動いているようには見えないw >>497
国内が完全雇用、マイルドインフレなら、円高のほうがいいかな。
為替(外需)はターゲット(政策目標)にすべきではない。 >>493
だからそれは経済後進国、生産力が先進国に追いついてない状態では効くんだろうけど
生産力が追い付いて所得も追い付いたら無意味なんだよ
逆に円安で成長するようになったら、日本が後進国になってしまったことの証左になる >>489
建築のように民間の仕事請け負える産業なら
需要超過時は仕事あるんだから公共の仕事削られても仕方ないし
警察のように民間で請け負えない・安全保障に関わる分野は低優先にするのが当たり前 通貨の信用は将来の国の財政に対する信頼が支えている
なのでそれが見放されたら通貨は信用されなくなる >>497
君の言う「金融緩和」って何？銀行が民間に貸し出しをすることではないの？
現実の日本は消費税や社会保険料が高くて投資リターン率がマイナス
誰も商売なんかはじめないんだよ
その状態で日銀が最後の投資先である国債を銀行から奪うとどうなる？ >>502
そんなわけないでしょ…
日本って世界第三位の経済大国なんだよ
それが恒常的に通貨価値を3割も毀損させたんだよ >>506
おいおい、自国通貨建ての国債が行き詰まるって何なのさ？
さらにその通貨を見放すって誰が見放すの？
日本語の勉強から先かー？
流石人気者、馬鹿さがこのスレ随一。 >>508
総需要不足を政府需要で補うために国会を通じて財政出動を決定するのに
需要が過剰になっても政府需要を拡大し続ける国会ってどういう状態よ >>507
信用創造って言葉はよく出来てるな。
返せると信用させて、
返せると言う自信がなければ、
マネー(負債)は創造されないわけだ。
この信用が無条件にあるのが、
我が国の政府日銀なわけだ。 集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/
不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
事実だけは垂れ流しせなアカン >>508
自国通貨建ての国債が膨れ上がって
財政破綻しないのは財務省も認めたけど？
君はどこのデータを根拠にしてるの？ >>504
恥の上塗り馬鹿丸出し。
日本が世界一の先進国になっても高度経済成長した理由が1ドル360円の超円安為替操作。
ある特定の銀行が必死に1ドル360円になるように操作したおかげ固定相場じゃないからな。 >>513
むしろ国家としては常態だな。
一度拡大した財政を手仕舞いできた国はほぼない。
というか俺は知らない。 >>517
イギリス
アメリカ
日本(年率360%のインフレを2年ぐらい) >>515
財政破綻しますなんて政府が言うわけ無いわな
会社のトップがあと十年持ちませんと認めるようなもの >>517
戦後の日本はGHQが強引に財政を均衡化させたと聞いた >>519
じゃあ、財務省は嘘つきってことだよね？
ああ、良かった。
財務省が言ってる国の借金も嘘だもんね？
国債発行できるねーw
良かった良かった。 >>516
だからね、経済成長って何のためにするの？
国民を豊かにするためにするんじゃないの？
円安で国民が貧乏になるならすべきじゃないよね
俺は円安を否定してんじゃないんだよ、外人に金をばら撒いて円安にするのがまずいっていってるの
日本人に金をばら撒いて円安にするなら、好きなだけやれ
目的を履き違えるな、国民が豊かになることがゴールだ >>520
逆ー
戦後の日本は米国から金かりまくってたー
いわばマジもんの政府の借金してたー
でも戦後の経済成長は知ってるよな？
借金しても成長してたんだよー 明治時代にはたったの100円で日本銀行を建てられた。
108円の百均以下。
つまり、インフレが良く、デフレがいかに悪いかがこ 明治時代にはたったの100円で日本銀行を建てられた。
108円の百均以下。
つまり、インフレが良く、デフレがいかに悪いかが分かるだろ？ >>523
はい、良かったわ
きみが財務省の嘘に気づいて
財政出動の必要性理解してくれて嬉しいよ＾＾ >>525
借金して投資してそれで投資した以上の成長をするならそれでいいんだよ
問題は回収できる見込みも無いのに金借りて投資してたら自国通貨建てだとかそんなもん関係なく首が回らなくなるってこと >>525
それは外貨建て外債の話
東京オリンピックまでは国内は財政均衡してた
その後、財政拡大に転ずるにつれ高度経済成長が進んだ >>518
どちらもやってないな。
イギリス、アメリカともに歳出は右肩上がりだ。 日本銀行は信用創造なんてしないし出来ないよ。
本物の通貨発行するとこなんだから。 >>529
えー？
米国からお金借りて、国内に金が回ったから成長したんだよー？
何で成長して金が生まれるとか真逆いってんのー？
国内に金が回るのは国債発行でも同じ。
で、自国通貨建ての国債で誰が金かしてるかわかってるー？ >>507
金融緩和とは金利引き下げが一般。
さらにゼロ金利になれば量的緩和で長期金利の引き下げ。
マイナス金利も欧州等で実行。
さらに、スイス中銀等海外の中銀のように、米国株、米国債、ゴールド等を買えばよい。
希少金属、備蓄原油、米国製武器等なんでも買えばよい。
また、当然、財政は消費税等の増税でなく、国債を発行して財政拡大。
その国債を今もやっているように、市中で買えばよい。広義の金融政策。 >>533
君の口から
国債発行で財政出動しよう！って聞きたいわ
はよ、↑言ってくれる？ アメリカというか世銀から６０年代辺りまで借りまくったが、
高度経済成長中に主にインフラ投資に使ったので、
借りた金に見合う投資だったから、返済出来た、日本はね。
それが出来ずに破綻してるとこやデフォルト、債権放棄に至る例も多いだろ。
日本も貸す側に回り結構債権放棄してるんだし。 MMT抜きに、
「なぜ世界経済の規模が数値的に膨らんでいくのか」
を説明できない奴に経済を語る資格はない >>535
だから銀行から民間への貸し出しが増えない金融緩和したって
単なる通貨安を起こすだけ、外人に金が流れるだけだっつってんだよ
基本通貨安ってのは悪いことなの、なんでそれが理解できんかな
俺は金融緩和を否定してるのではなく
「不景気を自分で作っておいて金融緩和するな」
って言ってるだけなの
そうでないと外人に金が流れるだけなの >>538
で？
今の日本が自国通貨建てなのに
どうやって返済に困るん？ アメリカが莫大な負債を抱えていても未だ破綻もしてないところがMMTの正しさを実証してるのになんで批判するの？
現実無視するのってすごくない？ >>522
国民を豊かにするためには1ドル360円時代に戻し、インフレが必須条件。
【インフレとデフレ、需要と供給】
【デフレとは需要が少なく、供給が多い状態】
【インフレとは需要が多く、供給が少ない状態】
【日本の場合、需要が少なく、供給が多い状態であるからデフレが続いた。
デフレの原因は消費税導入と消費税増税、緊縮財政、公共投資をケチりまくり、
国営企業の民営化という売国政策、雇用のリストラや非正規雇用化、派遣法改悪、パソナ竹中平蔵によるリストラ補助金つき促進、工場や企業の海外移転、など竹中平蔵や財務省や政府、企業など書ききれないほどのこれでもか！というほどの売国行為、
需要を少なくさせる小泉純一郎構造改革と称する構造改悪日本国民虐殺計画を実行してきた。】
【労働者＝消費者なのでデフレになって当たり前であるw】
【MMT理論は緊縮財政をやめるきっかけ、消費税を廃止にするきっかけである。需要が足らないので、戸籍で江戸時代までさかのぼれる日本人のみにインフレ率2％達成するまでマイナンバーで電子マネーを1000万円以上配り続けるのが必要である。】 世界中がインフラが整備されるのに伴ってインフラ投資を原動力にした成長は行き詰まっていった >>539
この数百年間に産業が社会へ適応していったからだよ >>544
そうそう、またインフラ投資にでも予算つけるため
国債発行で財政出動して予算つけたいよねー？ >>543
だーかーらー
円安にするなら国内にばら撒けつってんの
外人に金ばら撒いて円安作ったら日本人が貧乏になるつってんだよ
まだ「自分の財布から相手に金を渡してその金で仕事を請け負う」って言う話の意味分からん？ 第二次世界大戦に始まりイラン戦争まで莫大なお金や国債を使ってきたのに破綻もハイパーインフレもしてないパウエルもインフレしなさすぎて嘆くアメリカをみてMMTはペテンと言い張る頭の悪さは感服するよ
お金を使ってもインフレしてないじゃないか
インフレって投機的なお金の流れが原因じゃないか？ 君たちジャップの不満と言うのは、
「能力に対し評価が正当ではない」ｗｗｗ
と主張しているわけだからｗｗｗ、
では
日本はもっと能力主義になり、日本に東南アジアおよびアフリカから移民を受け入れ、日本の政府を小さくするべきだ。
君達ジャップが望んだことだ。
ジャップは身の程知らずのゴミクズカスだという事が証明されて丁度よい。 >>541
返済の為に通貨増刷を行い、インフレを起こして、円建て資産持つ者全てにダメージを与えるより、
国債に投資した連中が自己責任で資産をデフォルトで削られる方がマシだという判断から、
当たり前のようにデフォルトを選択する場合がある。
そもそも通貨増刷行って債務返済はじめた時点で、デフォルトしていなくても、
過度のインフレによる形で、国家は破綻してしまうが。
自国通貨建て国債で、この２００年程に７０回程デフォルト発生しているが、
大抵そういう理由で選ばれている。 >>538
インフラからの直接的な投資収益で返済した訳じゃ無い
経済成長して基軸通貨を得る手段を得たから返済できた
ドル債である以上、デフォルトのリスクは普通にあったし、直接的にGDPを押し上げるものでもない
今の日本国債にはデフォルトのリスクもなく、GDPは統計上必ず支出の1倍は上がる 産業の変革に繋がらない国土強靭化に借金してまでばら撒いてたら例え国内だって破滅への道だろ
てかもう遅いからあえてやってんのか サブプライムローンを抱えながらイラク戦争したアメリカマヂキチやん！ >>550
だから、日本の誰がどこに返済すんの？
自国通貨建ての国債は！ >>542
中国もMMTで経済成長しているのにMMT批判派が反論に使う国はジンバブエだけだからなw >>542
世界中で使われる英語と世界トップクラスの軍事力が価値の裏付けとしてある国と取って代わる可能性大の工業力が価値の裏付けの国が対等って無理がない？ >>547
お前馬鹿過ぎる。円高であるほど海外に日本の金と富が流れる仕組みを分かっていない。 日本が世銀からの融資で作ったのは、
発電所造船所新幹線高速道路など、きっちり金を生み出す様々なインフラ系の施設だから。
きっちり金稼いで返済してるよ。 >>550
デフォルトなら餓死者はでないかもしれない
急激なインフレだと飢え死にする奴が出るだろう あと製鉄所や、実はトヨタの工場なんかまで作ってたりする。 >>552
国内の変革は直接生み出さないが有効需要の創出か民間の儲かる期待を生み出すし
そもそもバカでもやれる土方に高い給料を払うことによってイノベする国内企業にお金を流そうと言ってるの
だいたいべつに日本の企業の投資や研究に一円も出さないとは言ってない >>557
だから円安にしたかったら日本にばら撒けつってんだよアホたれ
今の円安は外人に金をばら撒いて作ってる円安だから日本人が貧乏になってるつってんの
円安円高は目的になりえないの、目的は日本人が豊かになることなの >>550
いいから、インフレ起こすほど刷れよ。
全然じゃんw >>559
(´艸｀*)
インフレでどうやって餓死者出るのか
具体的な仕組みを教えて？ >>556
ん？
軍事力って主流派経済学の数式モデルに考慮されてるの？ アメリカも中国も日本と違って財政特にヤバくもないし、
ちゃんと定期的に財政再建モードに入ってるからアメリカなんかは。
レーガンの赤字の後始末に何年かかったと思ってんだか。 >>531
イギリス
政府債務GDP比 250%を2度
今、100%程度
アメリカ
1945年 110%(国債の買いオペも実施)
1965年→36%
日本
1944年189%→1980年48% >>566
中国は？
MMTで経済成長無茶苦茶してるだろ 生涯一度で良いから日本がインフレ問題で悩んでる状況を見てみたいもんだわｗ >>560
製鉄と工作機械って終戦時には開戦時よりむしろ増強されてたらしいよ
戦時中に失われたのは船舶や石油施設
なわけで戦後は船が足りず造船が忙しかった ビルロワドガロー総裁は、こうした理論にはインフレ高進を招くリスクがあると警告。「残念ながら、自国の債務をマネタイズしようとした国は極めて不幸な経済状況に陥ったことがケーススタディーで繰り返し示されている」と述べた。
その上で「インフレ、さらにはハイパーインフレが大きなリスクとなる。このために、インフレ目標を担うのは財政当局ではなく中央銀行となっている」との考えを示した。
ビルロワドガロー総裁は、インフレ制御などの金融政策の目標は、経済成長の刺激などの財政政策目標に優先するものでなくてはならないと指摘。こうしたことの実現には中銀の独立性を保証することが最善策だとした。
その上で、こうしたことを踏まえると、特に低金利環境下にある現在、公的債務の適切な水準はどこにあるのかを問うことは正しい姿勢だとの考えを示した >>567
質問に答えてない。
拡大した財政を手仕舞った国はない、という話。 >>567
本当にアメリカってアメリカ全体の負債額がわかってるの？
中央政府だけじゃなくて？
どっちにしろ景気が良くなるば返済ターンだって言うのはMMTも言ってる範疇だ 国の借金説なｗ
明治時代から国の借金は100万倍くらいになってると思うけど
いつになったら破綻するのかね。 >>561
借金して金を流す「だけ」なら蛸が自分の脚食ってんのと同じ
それが成長分野への失業者の再配置や生産性向上に繋がらないと回収できない >>540
意味不明。
長期金利が下がっているから、海外からはジャンク扱いのソフトバンクの社債が異常に
低い金利で発行できる。他の企業も今までになったような期間の長い長期債を低い金利で
発行していると報道さてれいる。住宅金利も低く、家計は助かっている。
政府は国債を発行すると、マイナス金利で、金利収入が入る。（一種の無税国家に近づく）
さらに円高を阻止の効果があるから、既出のように国民の所得増に貢献している。 >>566
アメリカも中国もインフレだし
じゃあ日本もインフレで大丈夫だね。 >>569
君が死にかけのジジイでなければ生きてるうちに見られるよ 失業より物価上昇の方が、2018年の世界経済には脅威だ。66カ国・地域のインフレと失業の見通しを基に算出するブルームバーグのミザリー（悲惨）指数が示唆した。
経済面で今年、世界で最も惨めな国になると予想されるのはベネズエラで、４年連続。点数は17年の３倍余りに上昇した。２位は南アフリカ共和国、３位にアルゼンチンと続く 民間の信用創造によって政府債務の対GDP比率が減るんだから
民間が借金できる状況にすれば自ずと財政は健全化する
という事は低インフレ時の積極財政が正当化される バーカ。
紙幣を刷って、その金で外貨を獲得出来たら、
輪転機回し続ければ外国丸ごと買えることになるだろ。
自分の拙い意見がキチガイであることを理解しろゴミカス。(´･ω･｀) >>577
貸出が増えても国内が不景気なんだから設備投資にはまわってないんだよ
単に円安でインフレするから、不動産とかの投資に逃げてるだけ
上の方でお金だけ循環してるだけって分からん？
俺たちの給料上がってないの分からん？円安で物価だけ上がってるの分からん？ ＭＭＴ信者って、分からない教えて根拠は、しか言ってなくね。無知だからＭＭＴ信者になる。
普通に反論すればいいだけだろ。 重要なのは、主流派の巨人 クルーグマンやステイグリッツもデフレ期 不況時での緊縮には反対し、財政出動に賛成してること。 >>572
拡大したマネーサプライ(総負債)に対応する総供給の増加が政府債務を小さくする。
>>573
分からんが、コアコアCPI 2.1%の国(アメリカ)には今、
あまりMMTも入り込む余地はないだろう。
MMTのベースのケインズ(格差縮小)は必要としているかもしれないが。 バーナンキの背理法というのがある。
中央銀行がじゃぶじゃぶお金を刷ってもインフレが加速しないならいくらでも刷っても無税国家ができるというもの。
無論無税国家などできないのでそのうちインフレが加速するだろう。
そうなったらどうするのか。
ああ、恐ろしい。 >>576
借金によってお金は想像されるしその時点で増えてる
まず信用創造の否定をしている
タコは足食べると糞になるが
お金は使っても消滅も消えたりも燃えたりもしない
この時点で食べるのとは違う インフレとデフレの違いがわからん人が多いから簡単に解説すると
世の中の商品やサービスの総量＞通貨の流通量（デフレ）
世の中の商品やサービスの総量＜通貨の流通量（インフレ）
政府の政策はこれが＝になるように調整するのが役割であって
税収の増減に一喜一憂するのが役割じゃないって話
この３０年間一度たりともインフレ基調になったためしがないってことは
現状やってる政策が間違ってるということ。 >>582
？？？
MMTへの反論にもなってない
ただのお前の勘違いだが？
実際は国債発行で輪転機は回ってない
国債発行して政府は予算として金を民間に生み出してあげることはできるが
その金丸々他国買収とかの予算なんか国会通るわけないだろ？
何言ってんの？
国会が何してるか分かってる？ >>586
質問を誤解している。
俺が聞いているのは財政を手仕舞いする、
つまりインフレが起きたときに歳出を減らすことはできていない、
ということだ。
好景気でGDP比が圧縮されるというのは好景気を利用してるだけで、
景気と関係なくインフレが発生した場合でも歳出削減はできることの根拠になっていない。 >>448
さっさと内需を戻して悪性インフレおこして
ＧＤＰをぶちあげれば、こんなにも不景気や
少子化になってなかったんだ
悪性インフレでコカ・コーラが300円になって
お前らの給料が90万円になった方がいいにきまってんだよ
実際、外国のコーラ高いだろ。
ビックマックが1000円だろ。
その値段が適正価格なの。
だから日本人の給与も３倍にしなけりゃ嘘なの >>583
資生堂が国内に工場を新設したり、たくさん国内回帰の報道はされている。
消費税等各種増税で国内景気は悪化しているんだから、当然の帰結として
消費税減税や、子持ちベーシックインカム等で財政拡大すべき。財源は国債を
発行して、いままで通り、日銀が市中で買えばいいだけ。 ネトウヨ理論
プサン港を軍事的に封鎖する。
ソウルで連続爆弾テロが起きる。
日本の景気が回復する。 失業者が増えてたら金突っ込んででも対処しつつ、時間を稼いでる間に産業を変革できなきゃ国は衰退していく一方
それをやる自信があったからアベノミクスだの成長戦略だの言ってたんじゃないのか？
できないんだったらコンクリートから人への民主党のほうがマシだぞ 輪転機回して需要を成長させながら、それに供給力を追いつかせることによって経済成長しているのが健全な国としての姿
日本みたいに緊縮財政で物価が30年も上がらず、東南アジア並みの物価に落ちぶれてきている方が異常 >>584
まず反論が論理だってないから仕方なくない？
じゃあきみがMMTへの反論レスしてみ？ >>588 資源を買えば、移民が送金すれば外国にカネが流れる。 >>587
自然利子率が完全にゼロ以下で、
デフレかつ、名目GDP成長率がマイナスなら、インフレは加速しないかもな。
なおかつ、
デフレギャップが60兆円(無税による所得増加)×乗数効果ぐらいあればな。 財務省の現役超エリートと経済学者が話してるの観たけど
財務省って算数できないバカしか居ないの？？ >>591
インフレも起きてねえのに、
なぜ、プライマリーバランスを黒字化(民間部門の赤字化)をしなきゃならないのか全く分からんね。 >>598
簡単に金が国外っていうがそもそも両替しなきゃならんし円は流出なんていちえんもしてないぞ
文字通りな >>587
バーナンキの背理法を言うリフレ派は馬鹿だったよな
ベースマネーと国債の入れ替えはいくらやっても無意味であるという主張と国債発行してマネーストックを拡大しまくるとインフレになるというのは両立するのに >>598
自分の国にないものは
そりゃあ買うだろ。
それは中国でも、アメリカでも一緒だが？
どんな国でも自国通貨が流出してない状況など
あり得ないが？
中国はそれが嫌で規制したが
日本もそうしろっての？ 国民の借金はチャラにしてるいいということじゃん
これは詐欺、貸したやつにぶん殴られるからね。 >>607
はい、借用書の代わりに、
政府紙幣を1000兆円。
日本中、どこでも使える引換券な。 >>601
いや。
論理だった反論があるらしいから、是非ともレスしてもらいたい
さかのぼるのは面倒だから今改めてレスをみたい。 >>599
ということはそれらのいずれかに変化がでたらインフレがかそくするかもしれないということ。
そしたらどうするのだろうか。
ああ、恐ろしい。
国民はそんな細かいこと知らずにいくら金刷っても大丈夫とおもって金融緩和策を支持してるのだろう。
そんな状況でインフレが加速したらどうなるのだろう。
ああ、本当に恐ろしい。 町工場の社長や奥さんが読めるような帳簿も読めないのが経済政策牛耳っちゃってるって不味くね？？
「投資」と「借金」の意味の違いも分かってないとか本当に国壊すよこのバカども 溜まりきってるカネの量が多いほど
流れ始めた時の破壊力は凄まじかろう >>600
政府の借金を国民の借金と言い換えてプロパガンダするような人たちだもん 給料が上がっていないから超インフレになってんだよ、マイホーム子供三人すら持てないほどインフレしていると言って問題ない。 >>610
磨れたお金は、
マクロでみれば、
金利低下で増えた負債の分と、
政府から見れば、
日銀からの納付金の分と、
総需要から見れば、
設備投資と家計消費分ぐらいかな。
大して刷れてないな。
せいぜい、30兆円。 デフレ-0-マイルドインフレ-ハイパーインフレ
ってなってるわけじゃん？
財政出動は、デフレギャップを埋めれる＋マイルドインフレになる程度になる額を出すこと。
決して、一気に100兆だの1000兆だのやるわけではない。
今の日本だと、多くても年20兆円を3-4年間の財政出動程度で、デフレ完全脱却できるから、行きすぎて高インフレになる可能性は低い。 >>611
財務省はわかってるよ
だからこそ嘘つかない程度に誤魔化しでしかMMT批判できてない。
ただ、財務省は法で縛られてる。
財政健全化させないとダメ、出世もできないよ
っていう縛りがある。 >>590
真性のバカだな。
国が１．３垓円の国債を発行しました。
そしてMMT論者狂喜乱舞の無税国家として国民一人当たり１億円をばらまきました。
国民がお金を降ろそうと思っても銀行に金が無きゃ降ろせないので、いずれにせよ輪転機を回す必要があるが、
こちらの主張は 「輪転機を回す」 という言葉通りの意味じゃねーよ、
そもそも無限国債発行と言うバカげた思想について言ってんだよゴミカスが。 政府の財産が国民の共有財産なんだから政府の借金も国民の共有借金に決まってんだろ
政府は国民の正当な代理人の決定に基づいて将来の税収を担保に金借りてんだぞ そう言えば信用創造って高校の政経の教科書に載ってたな
すっかり忘れてたが >>620
多分その記述間違ってるから忘れて良いよ >>620
マジそれ
全く重要な話だと教えてくれなかったよな
税金並みに教えるべき >>616
2014年の3月に、
家計消費が10%増えてもコアコアCPIは0.8%だったから、
下手すると20兆円なんてレベルの産出量ギャップじゃないかな。
まあ、20兆円ぐらいの有効需要増加を見込んでやってみるしかないかもしれないが。 >>618
MMTでは、貨幣の裏付けは税よってなされる。
そして、MMTでの税は、インフレ抑制 物価調整の手段もあるので、無税にはできません、 トリクリダウンで起きる唯一の帰結は、金利がマイナスとなる事。
既に証明されており、今の考えを根本的に改め、日本人利益中心の
企業活動、政治を行わない限り、デフレを脱することはないと断言できる。
xを政治的に法人を優遇し、日本人に利益を与えない年数とする
上級国民や法人が得る利益 ＝ Σ（moneyJP＊（1+r）^(n))
日本国籍を持つ日本人が得る利益 ＝ Σ（moneyNP ＊(1+r)^(n-x)
簡単に表すとこう書けるわけだが、
日本人の利益は、神が認めたように、どのような状況であっても
最優先しなければいけない。
するとどうだろう？
moneyJPを法人が持つ富、moneyNPは自然人が持つ富で、
トリクリダウン政策を始めた年度の値（固定値）とする。
rをマイナスにするしか方法がない事に気が付くだろう。
いうならば、日本人をないがしろにしたトリクリダウンのウソが
八百万の神々の怒りや呪いとして、金利をマイナスにしたり、０近辺
たらしめている。
あらゆる状況であらゆる主体の判断が、日本人にとって最も利益あるようにする、
たとえば、まず日本人が豊かになってから、その後法人の内部留保増加を認める
という風にすると、自然とrが激しく＋に転ずることがわかるだろう。 >>618
MMTは無税国家とか説いてないが？
MMTはデフレであればっていう条件付きの国債発行、積極財政って論だが？
お前はMMT批判してるようでMMTが説いてもいないことにグチグチ文句言ってるだけだが？ >>623
まじか、どんだけデフレギャップがあるんだ…
自分の情報が古そうだから確認してみるね。 >>617
財政健全化～～は財務省が自分でねじ込んだ文言だよね。
もう解体しか無いと思うけどなあ。
このまま増税したら国民のモラルは低下するだろうな。 >>625
rをマイナスにはできないから、
r＜インフレ率にするしかないな。
つまり、実質金利をマイナスにすると。 各国の財政支出の伸びとGDPの伸びは驚くほどに一致しているので財政支出を増やせばGDPが伸びるとほぼ言えるんだよね
しかもそれは中国でも示されてる
そして中国もゴーストタウンなど無意味な建築をしている
ここまで一致してると流石に無駄遣い批判はできないでしょ >>591
好景気によって実質的に規模縮小してるでしょ
それとも名目的に削減しろって事？
じゃあ、↓のような場合はどう？
・政府が毎年みかん100個を買っていた
・1世紀後、100倍経済成長して民間のみかんの生産性は100倍に上がった
・政府は毎年みかんを5000個買う事にした
この状況を50倍の債務拡大と考えて問題視するのか、50%の債務削減と考えるのか？ >>631
だね、あのグラフを初めて見た時は驚愕したよ。
日本が原点にいるんだもん… MMT論者は基本的なことが分かっていない。
何故貨幣が信用されているのか、何故それで取引ができるのかという事だ。
貨幣は別に今の紙幣や硬貨である必要はない。
バナナでも林檎でもそれに価値を認めていつでもおなじ価値の物と交換できると言う信用があれば何でもいいんだよ。
その信用部分で、財政の裏付けも無く、無限借金出来ると言う妄想をしている時点で何もわかっていない。(´･ω･｀)9m 底辺が消費税増税っていう現実を見たくないがために、MMTとか自国通貨建の国債は破綻しないとか書き込んでんだろうな
そいつら底辺って10月に消費税増税されたら生活が苦しいって泣くのかな？ >>618
ちょっと、君が言ってるMMT無税国家の文言証拠としてソース貼ってや
お前がそれ前提で話してるんだからな？
お前がソース提示する義務あるぞ？ >>627
本来デフレギャップを推計するなら、
今の設備と人員の、稼働率が100%になった時(常に満員御礼)に、どれだけ売上の増加ができるかってアンケートを生産者サイドから取らなきゃならない。 >>635
底辺じゃなくて
財務省様が自国通貨建ての国債で破綻しないって言ってますぅ アメリカが金融緩和をやめて利上げしはじめたら株が暴落して大統領が利下げしろと圧力かけはじめた。
この政策には出口がないのではなかろうか。
インフレが加速しそうならその時増税すればいいという。
しかし実際に増税できるかどうかは政治マターであって経済理論のもんだいではない。
増税が真に必要なときに確実に増税できるという保証がどこにあるのだろうか。
ああ、恐ろしい。 >>634
税の受け取りが円限定
だから日本か円経済圏、円以外が排除されてるところで暮らしてる限り円を手に入れる必要がある
そうなるとあえて為替リスクを犯してまで外貨を使わない
だから円経済圏で円に絶対的な価値がある >>639
えーーーー？
散々公約にない増税やってこれてるのみて
増税できるか心配って、杞憂でしかなくね？ >>639
増税・緊縮が不必要なときに増税緊縮する恐ろしさも感じてくれ >>634
何故貨幣が信用されるかだが、
国家が定めた貨幣でのみ、納税できるようにする。
国定信用貨幣とか新表券主義と言われるのが、今の貨幣 >>634
諭吉は別に外国の信用とかで生まれてないが？
ただ国債発行して予算ついて国内市場に諭吉が回ってる。 >>635
いつまでも日本人は奴隷だと思ってんなよ。 MMT自体は事象を説明するのには役立つと思うが、ここの人達ののり(景気対策、雇用対策、内需拡大…)で財政拡大するのは危険だと思うよ。小渕の時を知ってる人いる？
といって財務省の「家計」への増税もいい加減にして欲しい。
とりあえずMMTの人達には消費増税阻止＆インフレ率２％以下(２％以上なら消費増税でデフレの方が今はまし)を目指して頑張ってもらいたい。(成長戦略がいの一番なんだけどね。しかし真面目にやるとAIが人の雇用を…) >>634
あんたが言ってることのまんまがMMT だよ
ただ「無限借金」なんてMMT[論者でも言ってないし
ごく当たり前のことしか言ってないから
交換できるという裏付けの目安としてインフレ率と国債の金利を用いればよい。
一方で財務省が言ってるのは、可能性が無いに等しいハイパーインフレと財政破綻
バカがどっちなのか比較するまでもなく明らか。 信用創造は返済能力があればいくらでも借りてもいいしいくらでも借りられるというかペテンシステム
なぜ借りられるのかといえば返済さえしてしてしまえばそのペテンのイカサマが明るみにならないからだ
そして国には通貨発行権や徴税権がある
通貨発行権はダメにしても徴税権ほど返済能力のある民間企業なんかない
ましてや円の借金なら円の徴税権は最強だ
だから政府は円の借金をいくらでもできるんだよ >>641
安倍が選挙で負けそうなので5パーに戻すという噂がではじめた。
政治家なんてそんなものだろう。
選挙で選ばれてこその政治家だからだ。
インフレが加速して生活が苦しくなった状態で増税をとく政党が国民の支持をえる保証がどこにあるのだろうか。
ああ、恐ろしい。 >>646
乗りってなんやねん
ギャップ埋める額って言ってるだろが 人は記憶型と思考型に大別できる
お金は借金によって生まれる
国債の発行だね
民間の借金は考えないで話を進める
国の経済力すべてを大きなデコレーションケーキ1つとする
国債の発行額が2円の場合、ケーキを2個に切り分けたことになる
国債の発行額が100円の場合、ケーキを100個に切り分けたことになる
国債の発行額が1億円の場合、ケーキを1億個に切り分けたことになる
国債の発行額が1兆円の場合、ケーキを1兆個に切り分けたことになる
国債の発行額が100兆円の場合、ケーキを100兆個に切り分けたことになる
国債の発行額が1京円の場合、ケーキを1京個に切り分けたことになる
国債の発行額が増えても借金の実物はデコレーションケーキ1つ。。。。 >>634
＞無限に借金できると言う妄想
政府紙幣を発行すれば、はい解決 >>649
インフレ加速しても、インフレ率の上限設定してれば
「はい、目標達成！消費税増税ね。やるって言ってたからね不意打ちちゃうよ」
これで終わりやん >>651
ケーキが全部消費されなきゃ、
次に作るケーキはより大きくよりおいしくならない。 理論外のことではあるけども、MMTを利用した策としては
・事前に計画を立てる
・意見調整が難しいと予想されるところには予め予算は割り振らない
というところに方向性は見いだせる。JGPが出てくるのもこの線。
ルール化してなかば自動的に動くのだから意見がまとまらないことには始められない
調節局面になって初めて調節方法の議論をするわけではないのだから。 >>655
バブリ崩壊から、橋下政権になる前までは、ちゃんと財政出動して、回復途中だったんだけど…？ >>655
小渕の時の何をさしてんの？
インフレ率が達成しました、増税しますー
そういってたの？ 自国通貨建てならいくらでも借金ができる。
たしかにそのとおりであろう。
しかし、そのこととその貨幣で物が買えるかどうかは別問題である。
インフレは内部要因だけでなく外部よういんでもおきる。
オイルショックの記憶はいまでも廃れてはいまい。
金をジャブジャブすることに依存した経済で不意にインプレがおそってきたらどうするつもりなのだろう。
ああ、恐ろしい。 小渕さんの経済政策は正しかったな
病に倒れなかったら、氷河期世代は生まれず日本はもっと良い世の中になっていただろうな >>647
＞交換できるという裏付けの目安としてインフレ率と国債の金利を用いればよい。
これは日頃から俺が言っている奴だ。この範囲内で財政出動させればいいと言っている。
だが、少し検索をしてみてくれ。
「MMT 無税国家」
こんなのを提唱して、共産主義者どもがあちこちのスレで
「無限に金を刷って国民一人当たり1億円渡せばいいのに」
と言い出している。
なんでこんなことになるのか。それはMMT提唱者がきちんと説明しないからだ。
何でこちらがいちいち説明に回らないといけないんだ。 >>660
日本がマイルドインフレになるまで
通貨発行権を使うと、
中東で紛争が起きるのか？ >>660
インフレはあっても
インプレwはないから安心だね。
インフレしても、しすぎないよう増税設定するから
またまた安心だね。 >>653
そのとき、増税反対をとなえる政党が現れて国民の支持をえたらどうなるのだろう。
結局のところ増税できるかどうかはそのときの国民の選択の問題。
いくら金をすっても問題ないとおもってる国民がこの政策をしじしてるとすれば果たして増税を支持するだろうか。
ああ、恐ろしい。 300万円分の商品券をくばればいい
毎年300万円分は消費に回る >>651 の続き
ケーキの大きさは不変義して書いたが・・・・大きさは国債の発行量で変化するんだ
国債（借金）を増やすとケーキ大きくなる
逆に返済して国債を減らすとケーキは小さくなる
メカニズムはこうだ
国債を増やして世に出回るお金を2倍にしたとしよう
てことは購買力が2倍になる
必要なものを2倍買おうとする。もしくは高級品に手を出す
これで物が高品質になり、生産量も増える
よってケーキが大きくなるわけだ
ただし、いきなり2倍に生産力を上げるなんてことはできない
できない部分は価格に転嫁される
物価上昇だね 言ってるそばからこのスレにもわいてきてるだろうが。(´･ω･｀)9m >>662
そんな拡大解釈するな
で終わりやん。
それとも君がMMTに無税国家が入ってるって
勘違いしてた当事者ちゃうんか？w >>662
MMT支持者で無税ってマジ？
MMT関連スレには、MMT日本語リンク集を定期的に乗せた方が良いか…
MMT日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126
これを載せとくね。 >>456
これレスついていたんだな
よくみると財源の付け替えになっていたり、いかにも意見調整が難しそうなものばっかり
挙げている人だよ。
MMT関係ない。
いかにも関係がありそうにごちゃごちゃ言う人いるでしょ。それのこと。 >>663
オイルショックは日本の内政とは無関係におこった。
外部要因は日本の内政とは無関係に起こるゆえに外部要因なのだ。
ああ、恐ろしい。 >>671
そんな面倒な説明をするなら全否定した方が速い。
既に国の財政規模を超える金を刷ってばらまけと言う奴が沸いてきてるぞ。
さっさと仕事しろ。 >>668
デフレ(そのケーキが売り切れなかったこと)は経済に中立ではない。 >>666
自分のキャラに酔ってるねーw
そもそも、国民こそが行き過ぎたインフレに苦しむから
インフレターゲットが生まれたって知ってるか？
国民が増税で、物価上昇に歯止めを望むタイミングがインフレ上限なんだよ まー日本は毎年30兆円の国債刷ってMMTしてる
けどなw税金すら要らない方向で行くのかよw >>675
「ショックドクトリン」そのものだなw
日本でもっとこの言葉を流行らせないとな。 日本が人口減少で内需が縮小する中で財政拡大とか正気じゃないからな
一度日本のGDPの内約と将来の人口推計を調べてみると良い
MMTを唱えている人間は全員、詐欺師かただの阿呆だと分かるから >>677
お前が勝手に付き合ってんだろ
面倒なら無視しろや、ネット初心者かお前はw >>662 >>672
論者はそんなこと言っていないのに
ヘンな解釈してその上拡散するいるんだよ。
これ論者からすると迷惑だろうな
どさくさで財源の付け替え狙っている人とかも >>668 の続き
んでケーキが小さくなる方
国債を返してお金の量を半分にしたとしよう
物が半分しか買えない。もしくは低級品に切り替える
生産力と品質が低下してケーキが小さくなるんだな
いきなり半分しか売れなくなったらどうする
商売人は売ろうとして安売りしだすんだ
物価の下落だね
わかり易い例がマクドナルドの100円バーガー
世の中にお金がなくなって売れないから値下げしたんだ
ま、これはバブル崩壊で民間の方が金を搾ったからだけどね >>684
MMT日本語リンク集は、MMT提唱者達のブログやら、論文やらの日本語訳が乗ってるだけなんだが… >>679
アメリカが金融緩和で成果が上がったからこれから利上げしますとやったらとたんに株価暴落。
とたんに利下げしろと大統領がわめきはじめた。
日本の金融緩和は国債購入と株価購入のダブルだからこれをやめて出口に向かうとなったらどうなるだろうか。
はたしていまの政策に出口があるのだろうか。
ああ、恐ろしい。 >>687
日本語訳に問題あるって言いたいん？
なら自分で英語勉強して原文に当たれや MMT日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126
これは、1990年代にMMTを構築した人達、提唱者のブログ、サイト、論文の日本語訳されたものがある場所。 >>687
ああややこしかったな
それ読んで、なおかつ間違える人がいるんだよ >>686 の続き
つまり・・・・お金の量を減らすってのはやってはいけない政策なんだ
財務省の・・・
「国の借金が大変だ！」
「将来世代にツケを回さない為に国債を返済しましょう」
てのは国を潰す行為 >>689
…ん？いや、問題ではないぞ。
ただ、私が出したのが、「ヘンな解釈してその上拡散するいるんだよ。 これ論者からすると迷惑だろうな」って批判されたと思ったから、変な解釈じゃないよって言いたかっただけなんだけど。
すまん、別に批判されてなかった？
なら、日本語勉強し直してくるわ… >>692
インフレターゲットの目的は実質金利をマイナスにすること。
インタゲをやめるということは実質金利が上がるということ。
ああ、恐ろしい。 >>691
なるほどね。
次は我が身かもしれないから、もう一周よんでくるよ。 >>695
>>684は拡大解釈する人は君って言ってないと思うが
わからん、>>684本人じゃないから そもそもMMTって資本家の敵なのか？
バラマキ政策って資本家の敵なのか？
格差はどうにもならんしええんや 頭がいい奴がいるのは仕方ないしポルポト政権じゃあるまいし迫害したって仕方ないでしょ
金持ちだってバラマキされて嬉しいでしょ >>695
短文で解釈できる文脈が何通りかあることあるなそういえば
こっちも気を付けるわ >>660
オイルショックの時は、供給が絞られ需要がそれに比べて多いからインフレになった。現在は需要が少なく供給が20兆円ほど多い。
そのギャップがゼロになるまで公共事業したところで、悪性のインフレが起こるわけがない。何も理解しないでコメントするな。 >>695
良かった
ユーへの批判じゃなかったみたいだな >>680
財政出動してないし、
MMT論者が税金要らないって言ってんのかよ。
チンカス。 揺りかごから墓場まで
馬鹿野郎(消費税8%)が付いて回る。
消費税撤廃ほどの豊かなお財布で、
楽しい消費をたくさんしたい。
マイルドインフレになるほどの総需要でおもしろい仕事をたくさんしたい。
消費税によるデフレで台無しにした22年間は帳消しだ。
ハックルベリー(完全雇用、マイルドインフレ)に会いにいこう。
マクロ経済学の教科書を開いてみよう。
何度でもケインズの教えを聞こう。 マルクス主義者は言う。
実際の共産主義国家はマルクスの理論を誤解したと。
しかしもしそうだとするならマルクスの理論を実践してはならない。
なぜなら理論は常に国民に誤解された形でしか広まらないからだ。
マルクスの理論は誤解されて実践された場合の副作用がおおきすぎた。
mmtはどうだろう。
この理論もまた副作用が大きすぎないだろうか。
ああ、恐ろしい。 これさー
財務省ですらまともに反論できてないんだから
５チャンネラーのMMT批判者がこれ以上墓穴掘っても
財務省嬉しくも何ともないだろうなぁw 時間が時間だから、レスの更新が遅くなってきたかな？
もう寝るかなぁ…
連休明けには、★20行くかなw
MMT日本語リンク集を定期的に貼ることにするわ。
では、また明日 >>610
金をいくらすったって、インフレにならんだろ。
今、いくら刷ってると思ってんだ？
需要に対して供給が絞られたときに初めてインフレになる。分ったか珍カス。 >>591
その時に初めて消費税を上げればいいだろ。
チンカスレスはやめろ。 >>517
そんな事はないと思うが、拡大した財政を手仕舞いできないなら、需要を減少させるために消費税増税すれば良いだろう。ちんかす。 >>634
無限に借金できるなんて、
誰も言ってないだろ。
よく理解してから発言しろ。
チンコ。 >>703
30兆円国債刷ってさらに20兆円刷れば
税金の三分の一は要らなくなるやろw >>711
チン○ス言うなよ
マ○カスかもしれないじゃん インフレが３％になるまで、無限に借金が出来るMMT
これは強制的に財政出動する方針なので
日本はMMTで可なり発展するぞーー >>129
消費税上げればいいだろ。
そしたら需要が縮む。 半額の丸亀うどんが
1日中混んでて
観光地は12時だけ
混んでて、営業時間中なのに
サーッと人が引けるのを見ると
需要はあるけど
大衆に金が無いんだって思うよ
農民は生かさず殺さずで
上級国民がジャブジャブ刷って
大衆に配らないんだろ
なら仕方ない
個人的にもバブルの空気キライで
デフレサバイバルの空気のが好きやし 必要になったら増税すればいい。
インフレが加速して来たら政府支出を削減すればいい。
いうのは簡単。
しかしそれらはいずれも理論の問題ではなく政治の問題なのだということをきちんと理解されない限りmmtなどというものに手を出してはいけない。
ああ、恐ろしい。 20兆円供給が多い言うなら
国債50兆円刷ればええやん >>713
＞無限に借金できるなんて、
＞誰も言ってないだろ。
>>716
＞インフレが３％になるまで、無限に借金が出来るMMT 年間20兆円を、とりあえず、6年間財政出動する！
と言えば、凄く景気が良くなる。
当然、インフレになるけど、バブル期でも３％しか
インフレにならなかったんだ。。
全然大丈夫だよ。 >>187
財政出動の額をあらかじめ条項を作って、20兆円て決めとけばいいだろう。 少子化の原因は養育費に１人当たり２千万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が数百円でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。
>>549パヨクの輝かしい成果
１円高デフレにする為に消費税と社会保険料の増税で市場の円を吸い取って円不足の円高に。
可処分所得減の少子化。
２金融引き締めで円不足の円高。可処分所得減の少子化。
３男女共同参画で女性の社会進出と言う名の女性労働者供給。男性の賃金低下。未婚化の少子化。
４朝鮮慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本に支払わせ続けた 。増税で少子化。
５韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入 。外国人労働者供給で賃金低下。
６朝鮮総連が北朝鮮への拉致に関与。日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害。日本人900人減少の少子化。
７在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税で少子化。
８外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て 。社会保険料の増税で少子化。
９難民市場数百兆円をグローバル企業に朝貢。人権遵守(労働、換金禁止)で人間生産減だが換金する。
１０日本は恵まれているから難民受け入れろと難民輸入2倍。輸入目標も設置。
難民は数日～数ヶ月で外国人労働者に。外国人労働者供給で賃金低下の少子化。
１１外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。外国人労働者輸入で賃金低下の少子化。
１２円安で日本生産の需要が高まり日本人労働者が人不足に。労働者を低賃金で使い潰せるように
外国から奴隷(移民、難民)を輸入する。 難民移送業者や外国人技能実習生派遣業者は業務内容に
反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、 奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、
どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし、インターネット工作 、パヨク業務が100％有り、
業者の利益第一である。 外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
お決まりの「お前の代わりはいくらでもいる」。多額の借金を背負わされた 外国人技能実習生や
難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。外国人労働者供給で外国人奴隷の賃金も低下。
１３少子化にする為に金融緩和で刷った円で国内（ここ重要）に財政出動(消費税と社会保険料の減税)
をさせず、 安倍政権の支持率を上げ続けた。福祉課公務員のしばき隊やシールズジャンパーなどで
生活保護や福祉の予算カット。徹底的に日本国内に税金を落とさないようにする金(円)不足での賃金低下。
１４奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合い、労働者の共食いを楽しむ、
増税金徴収奴隷商人パヨク達。 外国から人間を多量輸入、多量販売、多量廃棄する、
地上の楽園と嘘で連れて来られ、使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう！
外国人労働者供給で外国人労働者と日本人労働者の賃金が低下。
１５世の中金が全てで金は命よりも重いと円高にする。金で買えない物は無いと嘘を吐く。
実際は金が回らず少子化で人口減。消費＝円を手放すだが、円高で円を手放しずらくする。
円高で金持ち(円持ち)を富ますがトリクルダウンは起こらず。
拝金主義者(円高主義)は金が命よりも重いと、リストラや給料未払い、非正規、低賃金で命を消し続けた。
金融引き締めで円不足。外国にばらまきで円不足。日銀当座預金に豚積みで円不足。増税で円不足。
貯蓄０円世帯１千万人突破なのに円高推進。貯蓄０で円高の恩恵は賃金低下や首切のみ。円不足で少子化。
デフレ不況の解決策は右翼の方法しかない。
１アメリカ(借金1.1京円)や中国(借金1京円)のように金融緩和で円を0.001京円刷って国内に
財政出動(消費税や社会保険料の減税)。0.1京円(千兆)で日本は破綻論者は中国や米には言わない。
２水道の外資への売却を止め、金融緩和で0.0001京円刷って国内への財政出動(水道管の交換)
日本国内に100年の雇用を作る。搾取の増税でなく外国に1京円使わず国内に1京円使う。
ベネズエラやジンバブエが借金の通貨(米ドル)を刷らなかったように、
日本も借金の通貨(円)を刷らなければ、ベネズエラやジンバブエや日本は同じ
(アメリカドル、ドイツユーロ、中国元のように借金の通貨を発行する経済政策を禁止)になる。
>>628
誰からでも
同じことだって
何度も言わせないように >>722
＞インフレが３％になるまで、無限に借金が出来るMMT
一〇〇〇円分食べ放題みたいな感じで
言葉の定義がおかしいなそれｗ >>719
財政出動の額をあらかじめ条項を作って、20兆円て決めとけばいいだろう。 >>723
バブルで3%かぁ
インタゲはやっぱり2～4％が理想だなぁ
卵は物価の優等生とか言うけど
卵1パック特売で200円とかいやだもんね。 >>699
実業家で意味わかってんの
3割ぐらいじゃね
あとは財務省から
背中撃たれてても死ぬまで
気づかない連中
参謀本部がまさか敵のはずない!
敵国のスナイパーに撃たれたんだ的な ３％のインフレが25年で、給料が倍になる。
日本はデフレだから成長していない
世界各国は、３％インフレで、20年で２．０倍～１．５倍成長している
あの破たんしたアルゼンチンやギリシャでさえ、１．３倍成長した
日本は１．０倍。破たんした国 以下。 とりあえずインフレにしないといけない
30年前500円のカツ丼が今でも550円で食えるんだぜ
しかもその間消費税が8％に増えた
おかしいと思わないか？ >>734
お給金が上がってないからむしろ割高に思える >>733
だな。
悲しいな。
消費税導入、
消費税増税、
我々は思いっきり間違えたな。 >>734
仮に雇用安定してて、かつ
税金持ってかれても月30万とか自由に使える金残るなら
すき家が最安の牛丼1000円にしたって誰も文句言わんわな >>227
じゃあ、自動車以外の分野で、今のうちに需要を増やして、
供給能力が衰えないように、鍛えておかないとな。 給料もらってる人はインフレになっても給与額があがるかもしれないけど高齢者は給与ないからインフレになると、くるしくなる。
そんななかインフレがかそくしそうなので社会保障費さくげんします。
増税します。
年金増えませんってやってその政党支持されるのだろうか。
そもそも高齢者に厳しい政策がとれるならこんな状況になってないのでなかろうか。
ああ、恐ろしい。 本当なら、今は新卒の給料が30万を超えていないといけない
新卒で年収450万、30歳で600万を誰でも超えていれば
独身なんて消費しまくるよ。結婚もするよ。 もしかしてわざと経済成長できないようにさせられていたとか
考えすぎかもしれないけど、20年間みんなずっと間違えてたってあるのかね >>120
MMT論者は、とどのつまりは需給ギャップをゼロにしようと言ってるだけの話。需要がないのに供給が有り余ってる方がよっぽど不健全だろうが。わかったかチンカス。 >>739
高齢者に優しく団塊jrに厳しくやって子孫絶えて
より状況が悪化したんだよな
バカじゃねえのか財務省 >>744
そうなんだよ
東大法学部卒の馬鹿なんだよねｗ >>742
デフレ(総需要不足)で、
消費に課税強化。
これ、ダメ絶対。
インフレ率0.0%で利上げ、
これ、ダメ絶対。
マクロ経済学の教科書の10ページ以内の内容だ。
それやっちゃった。
ものスゲーバカだから。 国がバラマキしてくれるのをどうやって口でかくしてキャッチするか考えろってだけの簡単な話でしょ >>737 財政出動して土建やっても雇用は安定しないねって話。
土建が終わったら仕事は終わり。土建し続けることは出来ない。 インフレに賃金上昇が追いつくわけないでしょ
戦前から1970年代くらいに全世界で賃金が上がったのは故意に賃金が上がるように仕向けたから
自然の摂理でそうなったわけじゃない
インフレで困るのは現金に頼って暮らしている人たちすべて >>361
技術革新の影響を考慮しないなら、人手不足になると供給能力が下がるから当然物価も上がる方向に向かう。 >>740
バブル時代の校舎破壊して青春過ごして
何の不安も専門技術もなく高卒就職したおっさんどもより
大学まで行って能力持って、パソコンというツールも使える若者が
給料安いとか、そりゃ童貞にもなるわ
馬鹿らしくなって欲も失せるわなw >>749
日本以外の全ての先進国は、
実質賃金が上昇している。 >>748
土建の予算削る前提なのがわけわからん
君が言ってるだけやんw >>748
間違い
最悪ヘリマネすればいいんだから >>742
イノベーションが起きない限り成長には限界があるってこと
成長が長く続いたせいで成長するのが当たり前だと考えすぎ
成長ってのはイノベーションが起きてから供給が需要を満たすまでの一時期だけに起きるもの >>742
経済成長できないようにさせられてたのかもね >>749
賃金上昇率÷GDPデフレーター
これが実質賃金
実質賃金指数国際比較
https://i.imgur.com/HXXmu3q.jpg >>742 どこに何十年もカネが流れてたのかを見ればいいだけの話。
増えたのは株主還元や個人や企業の預貯金。
そっちにカネを流さなきゃいいだけの話でＭＭＴは関係ない。 >>418
こっぱずかしいというか、確信犯だろ。
日本の需要を減らすことによって国内の投資機会も縮小させ、ジャブジャブに円を刷って、
余ったお金を中国に投資させるスキーム。
最初から中国に投資していた国際金融資本は大儲けをする。 >>742
まぁ、消費税を５％にした、自民党の橋龍が原因でデフレ化スタート。
財務省の緊縮財政がスタート。おカネをケチることに。
民主党で白川日銀総裁がインフレ抑制、円高で国がボロボロ。
20年間、全く成長していない結果となる >>755
イノベーションの起きない中世で生きてらっしゃるのですか？
あなたには昨日と同じ今日が来るのでしょうね >>742
少なくとも、インフレはして当たり前なのに
デフレだった日本は、平成の間間違った政策やってたことになる
まあ経済平らに成ったと言えば言霊通りだな。 >>753 あなたも中野も藤井も土建で働けばいいけど絶対に働かないでしょ。
そもそも誰も土建で働かないんだから土建は出来ない >>748
財政出動をして需給ギャップをゼロにし続けることができるならば、仕事でパンパンなので庶民は満足するだろ。何が問題なんだチンカス。 通常は
インフレになったら年金を上げて調整し、
デフレになったら年金を下げて調整する。
ところが、日本はずっとデフレだったのに年金をあまり下げなかった。
だから選挙で多くの影響力を持つ高齢者層にとっては、
デフレは大歓迎だったんだな。
そしてそれがそのまま政治にも反映されてきたのではと思う。
結果、デフレ賛成・継続・放置と。 >>765
勉強が出来ない馬鹿な土建屋に
東大法学部卒の財務官僚が妬んで
カネなんて出すはずがないだろう 239名無しさん＠１周年2019/05/01(水) 19:07:10.39ID:mGJEiX9f0>>242
>>236
事実そうなんやからしょうがないわなw
明治元年の国家予算は3300万円や。
そこから150年で3万倍に増えてるねん。
100年前のアメリカのGDPは400億ドルや、今は20兆ドルや。
国債残高が増えても分母となる名目GDPが増えていくから比率は変わらんねん。
日本は消費税で分母となる名目GDPを増やさないという異常な政策を取ったために財政が悪化した。
消費税は増税すればするほど財政は悪化する。
これは失われた平成30年のファクトやで。 >>765
えー？
土建で給料4倍なら土建行ってもいいけど？w
お前はどれだけ給料もらえたら転職考えるん？ >>763 パナにイノベーションを教えてあげればいいのに困ってるよ。
【企業】パナソニック津賀社長「今のままでは１０年も持たない」 衝撃発言の真意
〈現在の危機感はもう200％、深海の深さだ。今のままでは次の100年どころか10年も持たない〉 >>768
子供や孫の所得と雇用を奪って、
親孝行すら出来なくしてる自覚がないのかな？ >>773 4倍でも絶対にやらないよ。4倍にしたら事業の数は減るね。
国内でやってる分にはいいが国際競争力は無くなる。
それだけのコストを掛けなければ出来なくなるから。 >>777
いや、土建屋もお前みたいなニートはいらんだろうなぁ
で、なんでインフラ整備に金使って国際競争力無くなるんだよw
中国なんか競争力つけまくりやん >>607
チャラにしないよ。日銀が買い取ればいい。 実際問題、国家運営するためにMMTの事実を受け入れて
財政政策しないと持続可能な社会は作れないだろう
でないと、移民入れたり反則多国籍企業に国家の価値観
ぶっこわされたり小手先経営で衰退するだけだ >>767 一時的に土建の仕事あって一時的に満足するだけね。 >>777 安い人件費なら国際競争力あるだろ、それも分からないか。 >>781
それで流れた金で次の成長が見込めるんだから
一時的じゃないだろ
経済成長するんだから >>781
需給ギャップゼロが続くということは、
お前なー。理論上、仕事が詰まっててパンパンで余力がない状態が続くということだか、一時的じゃねーだろ。マンコ野郎。 >>781
安心しろって
土建の予算削ってインフレ抑制するってのはお前が言い出して
お前が勝手に心配してるお前の妄想だ。
誰かが言ったわけじゃない。w 政治家が財政政策掲げて勝てなくなってるのも
大問題だな >>784 土建の仕事が無くなるのに次の成長とは。 >>788
土建の仕事で作られたインフラを使うんだよ
土建の仕事で得られた金を使うんだよ
次があるんだよ >>783
ふぁぁー
中国も日本の土建屋も別に国内のインフラ整備で国際競争してませんがー？ >>6
ゆとりさとりは資本主義の癌。
アイツらは服はユニクロかネットの使い回し。裾野が広い家とか車は興味なし。酒飲まない外で夜遊びしない。恋愛しない。
まさに癌。取り除く必要あり。 >>786 このスレ初めてか。15スレで誰も土建て言ってないとか、またデマか。 【東京大学は日本の大学の中で最低ランクの経済経営知識】
【後の世代に孫に借金を残さないために～と財務省と東京大学の御用学者に騙されてデフレになる原因の消費税を賛成する馬鹿。後の世代のためならインフレ。東條英機首相の月給は800円。今の1000兆円の政府負債はずっと100年インフレなら小学生のお小遣い程度になる。】 日銀は国債を買う時、銀行などから金を借りて買う。
銀行が日銀に貸す金の出どころは、ほぼ国民の家計金融資産なので、
日銀が国債買ってもチャラにはならない。
チャラにしようとして法律を変え、日銀が金融機関から金を借りず、
通貨増刷により買ってしまうと、買った額の分、日本銀行券流通残高が増加する。
今現在、日本銀行券流通残高１０８兆円。
年間新規国債増発分３０兆円程度。
その半分（１５兆程度）を一年で通貨増刷でチャラにしようとするだけで、二けたレベルのインフレ進むだろうね。
経済成長ペースに合わせ、徐々に通貨量増やすならともかく、
短期間で１０％以上のペースで増やすような真似したら、そりゃ過度なインフレ進むわ。 需給ギャップがゼロに近づいたら、企業は投資をするから
なおさら、供給が上がる。
なにせ、人手不足だからな。投資しないと仕事がありすぎても
こなせなくなるからな。 そもそも土建の仕事でどれだけ国際競争力が必要なんだよ >>786
じゃあそのレスの馬鹿共とお前だけの妄想な
MMT提唱者は誰も言ってないから安心しろや。 >>777
4倍ってことは、年収下手すると2000万超えるんじゃないの？
4倍でもやらないっていうのは、上級国民様だな、さては。 >>788
お前には無理でも、いろいろな技術が開発されて成長しているんだよなぁ。
IPS細胞にAI。自動化がくれば来そうでこなかった家庭用ロボットも現実のものになる。
できないと決めつけてるやつには何もできない。 >>799
それとも、0のニートって可能性もあるで
0にいくらかけても0だからw 「MMT支持者はインフレをある段階で適切に止められれば、財政赤字をどれだけ膨らませても問題ないと主張する。現実の世界はそのようには決して動かない」（米シカゴ大学教授でインド準備銀行の元総裁、ラグラム・ラジャン氏）
シカゴ大学の、らじゃん教授がこういってるのでmmtは危険ということで異論なしということでみんなもう、寝たほうがいいということでいいですね。 >>791
取り除いたら
氷河期と老害だらけw
どの道生産性はない >>803
インフレ抑制は日本が出来ると証明してきた
はい、バカは寝テロ >>800
土建やった人が金持ちになったら、どんどん消費するんだから、それらをターゲットにした仕事がどんどん増えるんだよ。分ったか？小学生。 >>801 どんどん全てのランクは落ちてるけどね。何か技術のランクとか上がってるのあるか。 >>806 土建やった人は一時的に金持ちになるだけね。次の仕事は無いから。 >>807
お前昔より早いネットできてんのは
まさしく土建のおかげだろうが
それともお前未だにピーヒョロローで5chやってるん？w まずそれ以前に、経済学屋には、自分たちの説やこじつけや勘、経験値に過ぎないものを
｢理論theory｣だの｢法則law｣だの科学めかした高尚そうな名称で呼ぶのを禁止させる必要がある。
また、経済学屋が何か言い出して、それが明らかに間違っていた場合は、処罰出来るような法律を整えるべきだ。 貨幣負債論や万年筆マネーやスペンディングファーストの事実を入れれば
BSやPLではなく仕訳の初手から間違ってたんだもんな
0から1を産み出す仕訳が必要だった
既存の経済学で答え出ないはずだ >>795
日銀は銀行から借りてないぞ？
買いオペ資金(流動性)はキーボードマネーだ。 インフレ抑制は簡単。
日銀は、０％インフレを今までしてきた。
なにせ、ITバブルも抑えたし、現代のいざなぎ景気超えているのに
デフレなんだぜ？
インフレ抑制は簡単だろうがｗ >>808
わかんねーやつだな。
土建やった人が一時的に金持ちになるよね？
そして、仕事が無くなるっていうんだよね？お前は。
そしたら、需要不足ということでしょ？
そしたら、また公共事業するでしょ？
そしたら、また仕事ができるよね？
これを繰り返すというはなし。
あと、土建やってたひとがその過程で金を持つよね。
そしたらソープでも何でもいいんだけど、消費するよね。ソープじょうが金持ちになるよね。そしたらソープ嬢は
、高級ホテルに泊まるよね。ホテルマンが金持ちになるよね。みんな豊かになるね。それの繰り返しだよ分ったか小学生。 >>813
ほんまに消費税増税は無敵のインフレ撃退魔法やで 仮想通貨ブームがこの理論が一般に受け入れられる転機だった
あの暗号資産の発生のおかげで通貨の本質がうっすらと見えたのをみなが感じたはずだ いわゆる異次元緩和、量的緩和を行う際、
日銀は国債購入代金を日銀内に金融機関が持つ当座預金口座（準備預金口座）に振り込んでいる。
つまり、これは銀行など金融機関などにとっての預金、つまり債権であり、
日銀にとっては債務、借金という事。 新札発行が怪しいんだよな
政府と日銀でまやかしの財政改革やりそうだ インフレがムスカなら
消費是増税がバルス！や
絶対倒すでー まあ、しかし細かいところ修正していったら主流派のモデルの範囲内の
ことを過激にいっていただけでしたとかなりそうだけどな。主流派のモデルでも
一時的な財政赤字は問題ないし。 >>821
高速道路、老朽化した橋、トンネル、光ファイバーの修復。強化。スーパー堤防。いくらでもあるでしょ。
それも全部仮に終わったとしたら、転職すればいいでしょう。景気いいんだから。
今の日本経済の状況知ってるでしょ?もしかして知らないの?このままいくと、中国に飲み込まれちゃうよ。 >>649
選挙で負けそうというよりアメリカ様に言われたから
アレはアメリカ様がタバコを取り出したらスッと火をつけに行く人間
それが途中で放り出して逃げた汚名返上の近道だから >>823 それを一か所に作るのか。それとも土建の人は全国を転々とするとか。 >>634
国債は無限に発行できるけど、
国債発行で得た無制限の日銀当座預金をそのまま財政出動に使うとインフレになる。
よって、国債の発行額には、インフレ率という制約がある。 >>821
お前の家以外の
ありとあらゆる設備の更新かな？
お前は掘っ立て小屋のポットン便所の汲み取りで
ネットも電話回線でテレビもブラウン管な。
世の中良くなってないんだろ？
そのままでいいよな？ とりあえず、次世代５Gの投資に政府は20兆円を投資すればよい。 >>822
マジでピーヒョロローなの？w
今時光ファイバーじゃないとか引くわー
そりゃインフラの向上に気づかんわなー
原始人やもんw >>825
全国に地場の土建の人がいるんじゃないの?w
そんなこと自分で考えろよw
面白いなお前。 赤字拡大を容認すると減税しまくれよって声がでかくなってめんどくさいだけだろう >>826
>>よって、国債の発行額には、インフレ率という制約がある。
まだこんな説明が必要なんだな。 >>1
政府の負債が1975年から500倍以上に成っているけど問題ないからな
政府が借りると一般貯蓄増えるから越えること無いのを無視するから
しかも発行した紙幣500兆越えてるけど税金増やしているせいで一切インフラに成っていない
さっさと消費税等止めろ >>831
減税しまくればいいんじゃない?
特に消費税。 移民をい入れてるのはインフレ抑制のためだったのかも
外人の占める割合が増えるに従って円の価値は暴落するよね
その時は暴騰した対外純資産を買い戻すチャンス到来か？ エネルギー源開発国債を発行して【氷河期世代を希望者全員月50万円スタート公務員で雇いエネルギー源開発しよう】 >>830 土建が終わったら転職で、地場の土建屋は倒産てことね。 >>827 みんな更新が終わったら転職ってことでいいのね。 >>837
そんな事は100%ないと思うけれど、土建の仕事が無くなったら転職すればいいんじゃないの?
倒産っていうのは手形の不渡りを2回しないと倒産とならないので、倒産はしないよ。 >>795
まず、最初から間違っているから
日銀が金借りると回り回って一般貯蓄増えるんだが
貯蓄が200兆ぐらい増える事実無視してるからな
そもそも市場の金が回らない税制改革してるから
必要なインフレに達していない
日銀持ち分見ないと税制健全化されている事実を財務省やマスコミが隠すから政治家ですら理解してない 基軸通貨国は自国通貨建て国債を世界中に買わせて成長できるんだな >>837
ええからはよ寝ぇ
インフラ後退してる君んちは電気の確保も大変やろ？
自転車漕いでるんやろ？
夜はロウソクが明かりやろし
同情するよ、インフラが後退してるうちの人には。w >>837
あと追加で言っておくと、需給ギャップって言ったって現在の日本だと20兆円位しかないんだよね。
そのぐらいしか、需要を創出する力が日本には無いので、
それで土建の仕事が全部終わるほどの額にはならないと思うよ。わかった? >>843
日本の交通インフラはもう先進国とは呼べないくらい貧弱。 >>843 需給ギャップって土建の仕事だったとは初耳。需給ギャップが無くなるまで何かを作り続けるわけね。 >>838
心配しなさんな
公共工事ってのはやろうと思えば
穴掘って埋めるだけもできるし
それに君は土建の心配してる場合ちやうで
後退した設備で君はまともに明日を生き残る方が大事やでw
ええからロウソクの消費と通信費抑えるために寝なw >>634
MMTは、貨幣自体には価値がないということを気づかせてくれる政策だと思う ほんと日本は災害大国ってことわかってない奴多すぎだよな >>648
その円の価値が落ちたら意味なくない？
で日本は工業で外貨獲得して価値を維持してきたけどそれが今後難しくなるんじゃない？ >>795
通貨供給量を激増した現在で全くインフレになってないないだろうがチンカス。
一般の銀行が国債を購入して、日銀の当座預金の一般銀行の口座から、日銀の当座預金政府口座にお金が移るでしょ。
それを原資に、例えばゼネコンが公共事業行うよね。
そしたらまた、一般銀行にお金が預金と言う形で戻るよね。それをまた一般銀行の日銀当座預金口座に入れて、国債を買うよね。それの繰り返しだから何の問題もないでしょう。分ったか？珍カス。 >>846 穴を掘って埋めて年収が2000万か。それハイパーインフレじゃねーの。 >>845
小学生が1人いたから、
わかりやすく例えで説明しただけだ。 >>850 移民が働いて海外にカネを送金して少ない額が銀行に戻るね。 >>851
へ？
お前が2000万の上級国民様？ってレス返されたのは事実だが
こっちは言ってないが？ >>852 土建は需給ギャップを埋めるためにやるのか、それとも違う目的もあるのか。 >>853
海外に金送金って必ず両替するんですけどw日本円海外に送金するとでも思ってるのw 経済学の多くが科学ではない
多くが政治によって歪められ、事実と論理を無視をした体系になっている >>854 もう外国人の数は過去最高を更新し続けてますから、ありがとう移民増税党。 >>856
需給ギャップを埋めるためもあるし、インフラを整備すれば日本がより強固になるんじゃないの?
日本人が豊かになるためには、需要の創出を政府がやらないとダメなんだよ。 >>859
まあ、野党のほうがもっとひどいけどね。
自民党は残念。 >>859
お前w
移民増税党とか言って減税して欲しいんじゃねぇーか！
今までのレスは何なんだよ！ 結局何が問題かってね
「自国通貨建ての国債で破綻することは有りえない」
このことを知っておきながら、自分たちは税金で潤沢な報酬を貰いながら
一方で国民がデフレで苦しんでるのを他人事のように
見ない振りするどころか、次々と重税を課して
何知らぬ顔で生活してきたってことね
あの世に地獄というものが有るとしたら間違いなく叩き落されるわ。 >>860 だったら常に日本を強固にするって視点が大事で、需給ギャップのために穴を掘って埋めるって言う馬鹿いないはずだよね。 >>865
氷河期は、本気で財務省官僚○したいだろうなぁ
まあ、テロ起こる前にデフレおわらさんとねぇ >>864 別にＭＭＴじゃなくても減税は出来るからね。 >>866
どうかね。
現実社会では、いるんじゃないの? >>868
いいよ、じゃあ減税でw
消費税何％希望よ？ >>862 でも外貨は減るよね。外貨は日本から無くなっても良いと。 >>871
お前のその次から次へと発する勘違いって何なの？
ほんとインフラ後退じゃなくて、お前の脳みそが後退してんだよ >>871
はあ？なに言ってるの？自分のレス読み直してから発言しよっか >>872 円や外貨を海外に送ってもカネは日本から無くならないってことか。 >>665
うまくいかずというか続けられず、結局国債残高だけ嵩んで失敗したことをまたやろうってだけだよな。そして今度はMMTの実験台というおまけつき。
いくらもらえるのか知らんが、MMTのアジテーターは… MMTは、おカネを出せばモノが買える
ということは、間違っていると教えてくれた。
おカネとモノを交換する、、、というのは昔の考え方。
いわば、石のおカネとモノを交換するみたいな発想
MMTは違うんだよね。
おカネは借用証用。借金の証明。
だから、いくらでも増やせる。 >>875
例えば、日本で働いてるインドネシア人の家族がジャカルタで日本の円口座に紐付いたデビッドカードでルピアで引き出したとするよね。
そしたら、わずかに円の価値が落ちて、ルピアの価値があがる。
分かりやすく説明すると、例えばドル円FXで、ドルで円を買えば、
ほんよわずかドルの価値が落ちて、円の価値が上がるよね。
それとおなじ。
小学生はもう夜遅いから、寝な！ 【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない？ 「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は警戒
https:// asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556720452/ >>880
MMTは経済学者のケインズやシュンペーターらの業績を基礎として、1990年代に理論体系が確立し
たとされる。今年1月、史上最年少で米国の下院議員となり、将来の女性大統領候補との呼び声も
あるアレクサンドリア・オカシオコルテス氏（民主党）が支持を表明し、論争が繰り広げられるようになった。
5/1(水) 20:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190501-00010001-kyt-bus_all
国債発行し続けても財政破綻ない？ 永田町で「異端」理論に注目
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190501000121 >>879
まともな反論もできないうすっぺらさよ… 役にも立たない妄想理論で此処までスレ立てるって立退きもしないで居座るアレフのようだわ。 二年くらいまじめにMMT勉強したけど、せっかくお休みだからなんかまともな質問ない？＼(^o^)／ >>1
外に流通しているお金を回収＝債務償還、外にお金を出す＝国債発行
インフレを抑えるなら回収すべき。デフレなら出すしかない。 先進国や新興国は技術密集型、知識集合型の産業にシフトして成長し続けようとしている
日本だけが産業構造の転換に遅れをとって箱もの行政と消費税減税と古い産業で経済成長すると時代遅れのことを信じている
発想がまるで開発後進国のようだ 海外でも、日本円で買い物できるOR大歓迎って国はあるけどね
問題はGDPが５００兆円でGNIが６００兆円
１００兆円海外から金儲けしてる？ってことでしょ
国内で氷河期がテロ起こすより、世界中から官僚様がテロのターゲットになる可能性のが
大きいような気がする、あるいは、、、 >>878 インドネシアで使われたカネは日本のＧＤＰか。
日本にカネがあるか無いかの話してるのに、通貨の価値が上がったとか下がったとか何。 >>887
別に経済なんてなんでもええんやで。
棒切れでボール叩いて年俸5億とか、 >>889
為替の価値変動なんてオッズに過ぎないのになぁ
マジで投機って実体経済の理解に対して害しかない >>323
金融緩和→現状金を借りる奴が少ない
財政出動→金は確実に使われ誰かの懐に入る
減税→支払代金が減るので金を使いやすくなる
俺の理解はこうだ >>887
例えばチャイナだけどそれを助けているのは新都市を作り続け
オーソドックスなインフラ整備を続けているからだよ
新都市の上に人や技術が集まり新たな知識集合が出来る
国家で見れば分散とも見える
オーソドックススタイルは捨てず新しいこともやる
単に新しいものだけ追い求めても上手く行くわけがない
都市の寿命だってそんなに長いものではない
数打たないと未来は何が当たるか分からない
究極は>>890で当たってる
場を提供し続けることが経済の活性に繋がる
MMTもまた貨幣の根本からこの理論を導いてる
人類の歴史をパッケージ化している
オーソドックススタイルであり、未来に対しての挑戦も備えている 公共事業で作った建築物は積極的に人を迎え入れる為の施設なので傷みも早い
コンクリート製でも30～50年が許容耐用年数。
部分入れ替えあるいはメンテナンス工事が必要になる。
現に首都高などは喫緊の課題となってるが、公共事業悪の風潮に迎合した
（せざるを得なかった）政策のツケが廻ってきてる。
２次請負工事会社及び作業員不足などはその典型。
やること沢山あるのにな MMTは北朝鮮化理論
キムになったMMT論者をムキになって反論 MMTの結末は
破綻じゃない
大量の産業廃棄物山だよ
要らないものをひたすら作り続けることが
経済政策だと言う >>885
無駄な時間だったな
もっと有意義な投資をしないとダメだぞ
無駄な公共事業と同じだ
投資効率が極めて悪い
いや、マイナスだ >>892
消費税減税の場合じゃないっすか、それ＞＞減税
8％に上がって起きたこと、半島系犯罪者による金密輸錬金術犯罪
景気後退と、この犯罪しか変化がなかったからなあ
5％にしてシステムだけ維持するのが賢明だな >>593
日本人の労働価値がシナ人並みになっちゃったんだから工場が戻ってくることはありうるが
トータルとして日本人が豊かになることは無いって話なんだよ
もう一度言うけど、自分の財布から相手に金を渡して仕事を請け負っても豊かには絶対になれない
投資の話でいえば、日本の企業は既に200兆円の現預金を抱えていて銀行から金を借りる必要性がない
問題は銀行の貸し出しが投資にまわるかどうか
まずはその200兆円が投資に回ってからの話なんだが、円安でどんどん増えて行ったその現預金が
円安で減る訳ないってわからんかな > 要らないものをひたすら作り続けることが経済政策だと言う
これはMMTとは真逆だぞ
要るものを作るときにリソースがあるのに財政制約であきらめるのはバカってことよ 結局の所、MMTなんて暴論、いやクソ論が出てきてしまうのは、教育の失敗だ
教育投資を怠ったツケだ
バカが金と権力を持った性で、石ころとダイヤモンドの区別が付かない
無駄な公共事業と必要な開発投資の区別が付かない
そういうバカを大量に産みだしてしまった
全ては教育の失敗だ >>896
だからこそ原点に立ち返った方がいい
国家全体の発展を目指す方向にね
今のデフレ化で選択と集中もまた経済政策とは呼ばない >>895
お前馬鹿だろWW
MMTはただの貨幣理論
理解出来ないからすぐレッテル貼りして閉店ガラガラかよWW
俺も少しレッテル貼りしてやるよ
お前は日本の金で外資が儲ける事を喜ぶ売国奴WW >>897
まああれだ、主流経済学を学ぶのが反社だったから解毒できてよかった MMT反対者お得意の極論で言うとPBを黒字化するためには消費税を25%にするんだろ
消費税25%になっても黒字化しなかったらどうすんの？1万%にしちゃう？
PB黒字化ということは市中に放出した日本円を全部回収したいんだよね >>900
今、世界一ブランド価値が高いのって「日本製」だぞ
いま、外国語のパッケージにも日本製って印刷を入れるようになってきてる >>905
まぁ、先進国が軒並み低成長になる原因だけどな
俺が発見したんだぞ
ノーベル経済学賞は俺にくれよｗ >>908
日本人が頑張って良い物をつくろうとするってことと、それが不当に安いってことは違うことだわな
外人が日本にきて物価の安さにびっくりするってのがそもそもおかしいんだよ >>910
円安で日本人の労働をディスカウントしたところで、日本の企業は現金沢山もってるんだから
銀行から金を借りることは無い
銀行から貸し出された金は円安悪性インフレを補うための土地投資に回ってるだけ 悪いパターンやな～。
資産インフレと賃金デフレが同時に進行してるんや。
金融緩和だけやって適切な財政支出を増やして来なかった事で、完全に再分配が逆回転するトリクルアップ状態になってるんや。
間違いなく経済学の歴史の教科書に残るわ。アフォすぎるで。
世界はずっと成長して物価も給料も上がってるのや。日本は金融緩和で上級国民のストックインフレと円安で資産を増やした。
最近シュリンクフレーションとか言ってるけど単純に日本が貧しくなっただけよ。
農作物や燃料、自動車とかは国際商品だから、世界の水準で価格は上がっていく。
移民を受け入れるとか言ってるけど、その内上海やバンコクに日本人が出稼ぎに行く事になるで～～。 >>912
労働者数は増え続けて女も老人までも働かされてますが >>909
馬鹿WW
2002年に日銀の黒田が外国格付け会社に提出した意見書がまんまMMT理論なんだよWW
だから日銀黒田のMMTに対するコメントは完全否定できない中途半端なごまかしがコメントなんだよ
お前はまず2002年の日銀黒田が外国格付け会社に提出した意見書を完全否定しろよWW 財政支出を増やす。財政赤字が増える。国債を新規発行する。
通貨発行するなり日銀の資金で引き受ける。
もしインフレになって、それが過熱しすぎたら
財政支出を減らす。財政赤字を減らす。それでインフレ過熱は解消する。
ここまでの話は一見正しくみえるんだけど、少し考えを進めると問題が見えてくる。
問題になるのは、国民の貯蓄動向が変化して、貯蓄を使い始める可能性。
貯蓄を使い始めて、市中にカネが流れて、インフレになる。
そうなったら、財政支出をしぼって、インフレを解消すればいい。
これも、一見すると正しい。
ただ、国内貯蓄が１０００兆とか１８００兆とかあって
それが変動する事態に対して
国の歳出１００兆、国債償還を除くと数十兆円、そのうち減らせる額はせいぜい数兆円。
財政支出のコントロールでインフレを調整できる能力が低すぎる。
実際に、貯蓄額減少による大きなインフレが生じたら、インフレを抑制する力は頼りない。
この問題をどう処理しますか？処理できる自信はありますか？というのがポイント >>918
俺が働いてたり、働いてなかったり、東大の教授だったり、ルンペンだったりすると
俺の言葉の意味変わるの？ >>913
せやから、長期金利が下がっているから、海外からはジャンク扱いのソフトバンクの社債が異常に
低い金利で発行できる。他の企業も今までになったような期間の長い長期債を低い金利で
発行していると報道さてれいる。住宅金利も低く、家計は助かっている。
政府は国債を発行すると、マイナス金利で、金利収入が入る。（一種の無税国家に近づく）
さらに円高を阻止の効果があるから、既出のように国民の所得増に貢献している。 >>919
当然。財務省、東大京大等は発想が役人公務員。
公務員の生活、利権が第一 >>917
そんな時こそ税金さんの登場やw
消費税さんなんか最強やろ。 >>920
そんなごく一部の話されても
そのプラス面があってもトータルで日本人が損してるって話をしてんだよ
円安で当然外需産業の人間は儲かるけど、それは円安で損をした日本人全体から利益を得ているだけなの
トータルで破損の方が多いの
この円安は外人に金を配って作ってるんだよ
もう一度言うけど、自分の財布から相手に金を渡して仕事を請け負っても豊かになることは無い >>921
身分証提示の上で議論できる掲示板に行ったらどうだい？ >>907 余計なことしないで減税だけしとけって話。 >>917
日本人は、おカネを貯金する民族なので
自然とデフレになっていく。
問題は無い。 >>917
それは、消費税の税率でコントロールすれば良いんでないの？って
数日前から、たまに書き込んでる
税率変動は5％単位
今変えたい理由って8％だと１円硬貨（無価値）を大量に製造するからでしょｗ
硬貨の年号見ると判る >>923
そんな事実も歴史もないから。円安が日本に都合が悪いなら、米国トランプが為替条項とか
言ってこない。韓国は米国から文句を言われてても隠密為替介入ウォン安政策をしていることの説明ができない。
国民の所得≒GDP＝消費（国産）＋投資（国産）＋輸出（国産）－輸入（海外産）
なんだから、円安なら消費投資輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える。
さらに、（輸出等の）乗数効果、波及効果で何倍にも増える。税収も急増。当然株は上がる。（池上も）
円高なら逆で国民の所得は大きく減る。
戦後の日本の経済成長に貢献したのは、３６０円という超円安、沖縄は１２０円？で苦境。
韓国等アジア等の途上国も為替介入通貨安政策で国際競争力をつけ成長。 >>31
なんかスッキリした。お坊さんさすがだった >>922
増税して、日銀由来の資金で消化された国債を返済する。
そうすれば市中のカネを吸い上げてインフレ抑制方向になる。
ただ、それでも１％２兆円とか
総額の大きな貯蓄の減少がもし起こったときには力不足 安倍がF35やらイージスアショアやら海外バラマキしてるの聞くと怒るやついるだろ
実際には黒字の使いみちのない外貨で支払いするだけだから国内景気には影響しないんだよ
影響するとすれば工場の海外誘致で国内の仕事が減るということくらいな
トランプは理解していないけど米国は日本を太らせて回収するというビジネスモデルを戦後からいや明治以前からやってることなんだよ >>928
アメリカが文句言ってないってことはアメリカに都合がよいってことだろｗ
日本人がアホみたいに金を貸してくれるんだからそりゃ喜ぶさ
それこそ返済はインフレけチャラだし、結局俺たちが安く働かされてるだけって気づけよ >>931
それデマ
普通の国は外貨資産を自国通貨に換えて財政に組み込んでる
日本はその時にどの程度の円高になるとか試算すらしてない異常な国 >>932
意味不
米国の為替条項は日本が円安政策をとるのを牽制するためだろ >>930
イヤイヤ。
消費税さんはそこにはスタビライザーがついてるからw
1000兆が動けば80兆円吸い上げる。 >>926
個人的予想ならどう予想してもいいけど
国の施策としてやるなら
どういう可能性があるのか
どうなる可能性が高いのか
いろいろなケースにどう対処するのか
きちんと考えてもらわないとね PB黒字化とか、財政赤字解消なんて簡単だぞ
共産主義革命すれば、国民の資産は全部国有化できるんだからさ
そっちを目指そうとしてる人間の本質＝アカ ってのは心に留めておかないといかんよね >>933
普通の国ってどこだよ。
日本人じゃないだろ >>934
意味不明なのはお前がアホだから理解できないだけだ
通貨安で自国の産業が影響を受けるんだから過剰な円安を警戒することはありうるが
基本アメリカは外国に国債売りつけて生活してる国家なんだから
自国通貨が高い方が有利にきまっとる >>938
https://ja.wikipedia.org/wiki/外貨準備
日本の外貨準備高は2006年度末現在で119兆8267億93百万円[12]であり、変動相場制を維持する上で
必要とされる実務的な準備水準としては、過剰な水準である[13]。売却すれば売上げを為券の償還資金に
充当できるが、売却はおろか、売却による円高および輸出力低下との比較衡量さえ行われていない。 >>939
報道も見ていないと判明。
トランプが何を言っているかも理解していない。
論外。 >>916
違うよ
世界の中央銀行がやってる為替政策と政府がやってる財政政策の結果、
民間の資金需要を政府が先取りしてしまう結果に陥ってる
だから低成長に陥る
はいノーベル賞頂きぃ >>933
為替介入するからそんなことになるんだろｗ >>941
報道に本当のことがあるとでも思ってんのかよｗ
自分の頭で誰に何が有利なのかすら考えられんのか >>945
はあ、言っていることが妄想の中からのものだろ。
反日工作しているだけ。 >>942
普通の国は外貨資産が貯まれば財政に組み込むって言う当たり前のことをしてるって証拠だしただけ
当たり前だよ、お前がドル貯金持ってるとして、お前それドルでしか使えないの？ってことさ
普通に円転して円使えるだろ？政府がやって悪い理由なんかあるかよ 先進国は漏れなく移民政策
ここに至る時点で経済学なんてな >>948
逆だ。アジア等世界中の国が外貨準備を取り崩すどころか
積み上げている。理由もわからんのだろ。 >>947
だからね…今の安倍チョンがやってるように刷った金を外人に流して日本人が豊かになれるんなら
お前が自分の財布から誰かに金を渡して、そいつからお前が仕事を請け負って豊かになれるかどうか
実験して成功したら言ってくれ
俺は円安を否定してるのではなく、外人に金を垂れ流して作る円安を否定してるだけなの
消費税廃止して消費増やしたら普通に円安になるよな？
円安マンセーならそっちにしろって言ってるの >>950
だからね…日本語を読め
＞変動相場制を維持する上で必要とされる実務的な準備水準としては、過剰な水準である 政府による通貨安政策と政府による赤字財政は、銀行の資金需要の先食いである
為替政策は預金の価値を薄め、赤字国債は資金需要を先食いしてしまう
結果、先進国は軒並み低成長に陥るのである
全ては大きいGDPにあぐらをかいている政府当局者の傲慢な経済政策の結果と言える
はいノーベル賞くれ そもそも先進国でGDPは最下位
身の丈にあった政策すればいいんだよ
マイナスするということは
すでに政策ではない
ツケを大きくした責任は
自民党がとるべき >>951
意味不明な書き込みをしても人生の無駄。
国民の所得≒GDP＝消費（国産）＋投資（国産）＋輸出（国産）－輸入（海外産）
なんだから、円安なら消費投資輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える。
さらに、（輸出等の）乗数効果、波及効果で何倍にも増える。税収も急増。当然株は上がる。（池上も）
外人に渡るとかないから。
円高なら逆で国民の所得は大きく減る。
戦後の日本の経済成長に貢献したのは、３６０円という超円安、沖縄は１２０円？で苦境。
韓国等アジア等の途上国も為替介入通貨安政策で国際競争力をつけ成長。 国債をどんどん発行するってことは貨幣をどんどん増やすってことだろ？
どこかで円が暴落して終わりやん。
こんなことも分からんのか >>956
お前がアホだから、金刷って外人に渡して作る円安も、日本人にばら撒いて作る円安も同じに見えるだけなの
金の行き先が違う、結果だけ同じ円安が同じに見えるのはアホなの >>952
まず、その水準といのは正しい定義はないから。
そして外貨を取り崩さない理由はあるから。そんなことは常識。 貯蓄が増える、市中のカネが減る、その分国債で借り受けて、使って、市中に流そう
貯蓄増にあわせて国の歳出を増やす
これはやりやすい。入口はやりやすい。
一方で、
貯蓄が減った、市中のカネが増える、その分国債を返済しよう。市中に流れる量を減らそう。
貯蓄減にあわせて国債を返済する。
これは難しくなる可能性がある。貯蓄減が大きすぎれば、国の財政のサイズを超えてしまう。
出口はやりにくい。
だから入口段階で、出口まで考えて、慎重に行動しないといけない。 >>958
金刷って外人に渡して作る円安なんてないから。
・・・国民の所得≒GDP＝消費（国産）＋投資（国産）＋輸出（国産）－輸入（海外産）
なんだから、円安なら消費投資輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える。
さらに、（輸出等の）乗数効果、波及効果で何倍にも増える。税収も急増。当然株は上がる。（池上も）
・・外人に渡るとかないから。 円高なら逆で国民の所得は大きく減る。
・・・戦後の日本の経済成長に貢献したのは、３６０円という超円安、沖縄は１２０円？で苦境。韓国等アジア等の途上国も為替介入通貨安政策で国際競争力をつけ成長。 >>959
あのね…今だと120兆円とかあるんだよ
国民一人当たり100万円だよ？ｗ
分かってる？ｗ >>955
身の丈にあわないことをやると無理が生じるね
借金して身の丈以上の生活すると借金苦 >>961
政府が消費税上げて社会保険料上げて国内を人為的に不景気にする
不景気なので投資リターン率がマイナス、誰も銀行から金を借りなくなる
日銀が市中の国債を買い占める
完全に投資先を失った民間銀行が危険な海外投資をする
これで日銀の金が外人に流せるようになったな、良かったな >>962
だからなに。
なお米国債を一番保有している国は中国 >>953
赤字国債が適正に浸透すれば教育も生産も向上して効率UP
効率化され安価に生産できた余剰生産を輸出すれば外貨UP
外貨で資源を輸入し外貨で周辺諸国を裕福にすれば相乗効果で100億中流社会
ノーベル賞くれ >>965
国民が年に200万円も稼げずに苦しんでる国家が一人当たり100万円の外貨資産を円転もせずにため込んで
消費税上げてさらに苦しめてるんだけど、あんた何を見てるの？ >>964
金融投資してるんだから、お金を渡しているわけではない。
マクロでは見れば、対外資産のドルを電子紙につけかえただけ。 >>968
であるなら、日本の金融緩和は「外人に対する金融緩和」であるのは理解できるかな？ >>961
国民の所得は６００兆円でGDP５００兆円より１００兆円多いのに
≒ これはあり得ないでしょ、マジで >>967
だからなぜ円転できないか理解してないだろ。
中国も。 日銀が国債引受けをしたらインフレになるってのが嘘だって証明されちゃったからねｗ >>966
それにはMMTによる教育バウチャーをやるしかない
一番投資効率が高い方法だ
一人頭２０００万円の貸付枠を用意して、学費を援助する
大学を卒業したら、倍の４０００万円まで増える
院を出れば８０００万円まで手に入る
この資金で会社を興せばよい
２０代以下ではなく、６０代以下全てに適用させる
大学の学生不足も一気に解消する
これが解決策
無駄なピラミッド建設は意味がない >>971
できないんじゃない、やってないの
お前の理論では通貨安の方が有利なんだよな？ｗ
では、アメリカ国債を日本が売れば、アメリカは通貨安になって有利だよなｗｗｗ >>969
それは、一国が金融緩和すれば他国に影響するのは事実。
また日本がお金を渡しているわけはない。債権を購入しているのだから。
金融投資。 >>969 そりゃ飛びすぎじゃね。スルガ銀行がカボチャの馬車にカネを貸す。 >>975
あのね、金融緩和された国、日本以外の国は日本の金で投資を行いどんどん豊かになっていくのは分かる？
あっちに金が流れるって言うのはそういう意味なんだよ
日本は相対的に貧乏になるの >>976
税制財政で投資リターン率マイナスにしといて金融緩和したらそうなるに決まってんじゃん
>>977
で、アメリカは日本に国債を買ってほしいの、買ってほしくないの？
アメリカはドルを高くしたいの安くしたいの？ >>978
だから、何もわかってなし、経済政策の基礎も理解しないで
365日、24時間２ｃｈ徘徊だろ。 >>980
その内容の無い反論で経済政策の基礎を理解してんのかｗ >>978
言うてる事はソコソコわかる。
円キャリートレードな。
だから金融緩和だけではストックにしか作用しない。財政を回してフローを作って必要な価値を「国内」に作ることが必要やねん。
byMMT >>981
中国が米国と対立していても、米国債を少しか減らさない理由は？ >>983
なんであれだけ貿易しまくってる米中が対立してると思ったの？
投資もしまくってるよね
なんで君はそんなに簡単にマスゴミに騙されるの？ >>979
米国の場合は国債利率よりも投資したほうが儲かるという認識の企業が多い
国債が売れないから日本に売ってるだけ >>985
慢性的経常赤字国だよアメリカは
その赤字を誰かが支えないとドルは紙くずになっていく
それを買い支えるということは誰かがドルを使う人間に対して奴隷労働をしているってこと >>984
論外。
多くの専門家が理由を指摘している話。 本当に日本国の行く末考えてみると、もう、
すべての官僚機構と公務員を一旦全て解雇するような事態になるかもね。
すこしでも汚職に連座していたら懲戒解雇。彼らには、
高齢者やハンディキャップなど公共性のあるワークに労働奉仕させることになりますね。
その上で、国家の事業をすべて見直して、中央省庁でも、
地方の人口５万人程度の市町村なみの給与（平均4～500万円）でも喜んで働く、
現場をよく知る、志のある人間を集めればいい。汚職役人は当然、全部、懲戒解雇。
国家それ自体の再生だ。ギリギリの生活費でも、志のある人間は働くよ。
この場合、新規に相当多くの福祉サービスが充実するし、
贅沢しなければ、十分、生きていけますね。
924名無しさん2019/04/30(火) 11:32:08.27ID:eSJXBzNo
MMT理論に騙されたらだめです。吉田繁春氏の新刊読んで賢く。
日銀が、国債を今は40兆円買い続けている異次元緩和は、隠された実
体では、時間で大きくなる財政破産（デフォルト）の先送りです。
●異次元緩和という、1999年のクルーグマンが原典（流動性の罠の日
本）の理論と、2013年からの実践の失策が、日本経済の条件の無視か
らはっきりし、「令和」のいずれかの年度の危機になると見ています
しかし財政破産は、逆の面で「過去からの制度を転換させる機会」に
なり、50代以下の社会保障と国債の負担超過を負う世代にとって、
「制度再編を余儀なくされること」からの、希望になります。
▼（重要な定義）日本の本質的な危機は、社会保障制度の、所得移転
においての激しい歪みです。人口減ではなく、高齢社会に適合してい
ない古い社会保障の制度危機です。
つまり本当の危機は、財政の赤字と国債の増加の形をとった、「所得
移転の、40年も古い社会保障制度の危機」です。誰もこれを言わない
（小声ではいう人が少数はいます）。
いや言えない。受益者の60歳以上の、投票率の高い世代（約4400万
人）の反発をまねくからです。原因はぼかし、財政危機という（政治
家、マスコミ、エコノミストのグループ）。
●財政破産が強要する制度再編成から、公的年金が40％は減り、医療
の自己負担が45％以上（今は30％）に増える60歳以上の世帯にとって
は、
・長期金利の上昇として、危機の兆候が見えたあと、
・1世帯の平均では、2100万円はある預金を引き出し（格差あり）、
・スイスフランと金に換えておけば、退職後の充実した生活ができる
ことも示します。お金は自由を、不足は不自由をもたらします。預金
の少ない高齢者には、月5万円程度の無差別なベーシックインカムで
しょう。総支出は年60万円×1000万人＝6兆円です。財源は、消費税
の3％分の移転です。 >>986
米国は奴隷ジャップを裕福にして中国を牽制スべきだとおもんだけどな
なんでジャップのPB黒字化を推進するんだろ
米国内でMMT信者が量産されるのを恐れてるのかな >>989
やっぱり、何もわかってないし、意見も聞いてないは >>990
そもそも日本とか中国とか国なんてものが既に形骸化してんだよ
あるのは各国の支配者と被支配者だけ
日本のPB黒字化は日本の被支配者を搾取する方針
どこに金があろうが、俺たちが使う分がないってだけ
それはアメリカ人もシナ人も被支配者層であれば同じ >>991
お前は自分の言葉で語れない能無しだからもういいよ
>>992
アメリカが現実にやってるのがまさにMMTなんだよ
国債刷って外人に買わせてドルを使う人間すべてから金融資産課税を取ってる
だからアメリカの致命傷は「ドルを使われなくなること」
>>994
民間も政府もへったくれもあるかよ
全部上流の支配者層じゃねぇか、同じなんだよ >>996
覇権国の特権やな。
経常赤字でもMMTできる。 >>996
ちゃんと基本的なことを学んでいたら、報道解説を知っていれば、
なぜ、貿易戦争状態の中国が米国債をほとんど売らないか、即答できるから。
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