【PC-98/88】売上高は20年間で半分程度に…迷走「NECはどこへ行くのか」の答え ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
NECの看板商品だったパソコン「9800シリーズ」 中国のレノボに売却した
https://c01.newswitch.jp/cover?url=http%3A%2F%2Fnewswitch.jp%2Fimg%2Fupload%2FphpAaaiCZ_5cca3d91d584d.jpg
NECは7月に創業120周年を迎える。平成時代の30年間は、ちょうど最後の4分の1に当たる。この間、トップ交代は6度あり、経営は時計の振り子のように大きく揺れた。連結売上高は2001年3月期にピークを迎えたが、ITバブルの崩壊や韓国、台湾などとの競争激化により、おおむね20年間で半分程度に縮小した。「NECはどこへ行くのか」とも言われ、迷走する中で、13年ころにターンアラウンド（方向転換）に着手。戦う場所と戦い方を変え、社会価値創造を目指す企業へと変貌を遂げている。
■6度のトップ交代
平成が始まった1989年、NECは80年以降の拡大路線のさなかにあり、ハイテク産業の雄として、バブル経済の波にも乗っていた。この成長をけん引してきたのは中興の祖でもある関本忠弘氏（当時社長）で、94年に経営を金子尚志氏に引き継いだ後も、会長として影響力を持ち続けた。
だが、成長の階段を一気に駆け上がってきた反動は大きかった。連結売上高は01年3月期に5兆4097億円と、過去最高を記録したものの、急成長に伴う歪みが経営を圧迫していた。日米半導体摩擦や00年のITバブルの崩壊、半導体投資のリスク拡大などにより、バランスシートの毀損（きそん）が広がった。
看板商品だったパソコン「PC9800シリーズ」の牙城も、世界規格の「DOS―V」の上陸や「ウィンドウズ95」の登場によって、きしみが生じ、さらに米デルによるBTO（受注生産方式）でのユーザーと直接結びつくビジネスモデルとの戦いも厳しかった。
■拡大路線にブレーキ
拡大路線にブレーキを掛けたのは99年にトップ（社長）に立った西垣浩司氏。赤字だった米国のパソコン事業や家電からの撤退、02年の半導体事業の分社化などの経営改革を相次ぎ断行し、業績を立て直した。
ただ、改革に伴う社内での軋轢（あつれき）も大きく、改革半ばで西垣氏は03年に一線を退き、西垣氏と同じくITソリューション出身の金杉明信氏にバトンタッチした。金杉氏はIT・ネットワークの統合時代に向けて経営のかじを切った。“双子の赤字”と言われた半導体と携帯電話の両事業の再編でも奮闘していたが、病に倒れ、無念の降板となった。
急きょ登板となったのは、ネットワーク出身の矢野薫氏。IT・ネットワーク統合のコンセプトを「次世代ネットワーク（NGN）」へと進化させ、新たな方向性を示した。
だが矢野時代も激動だった。08年にリーマン・ショックに見舞われる一方で、子会社の不正会計を受けたガバナンス（企業統治）強化や、米ナスダック上場の廃止、半導体事業の切り出しなどに奔走した。
大規模な構造改革を経て、経営を託されたのが遠藤信博氏（現会長）。遠藤氏は選択と集中を徹底し、NECのかつての顔でもあったパソコン事業や、インターネットサービスプロバイダー（ISP）の「ビッグローブ」事業を売却、スマートフォンからも撤退した。
※省略
■日本産業界の縮図
NECの経営改革の変遷は、日本のハイテク産業の栄枯盛衰の縮図と言える。80―90年代前半までは量産型のボリュームビジネスの全盛期。半導体がその象徴であり、設備投資の規模や市場シェアの占有率が勝負の決め手だった。
だが、半導体投資のリスクは1社では負いきれないほどに膨らんだ。さらに韓国、台湾、中国勢の追い上げが年々激しくなり、半導体、パソコン、携帯電話と、いずれもトップを走っていたNECへのダメージは大きかった。
選択と集中で問われたのは、競争が厳しく利幅の薄いハードウエア事業の存続問題。NECは粘り腰で相次ぐ難題を切り抜けてきた。結果として残ったのは、原点の「コンピューター＆コミュニケーション（C＆C）」に他ならない。その力を社会ソリューション領域に適用することは、国連の持続可能な開発目標（SDGs）や日本が掲げる「ソサエティ5・0」の方向性とも合致している。令和時代に飛躍するための発射台は整いつつある。
以下ソース先で
https://c01.newswitch.jp/cover?url=http%3A%2F%2Fnewswitch.jp%2Fimg%2Fupload%2FphptxSuWR_5cca3d0a69f8c.jpg
https://c01.newswitch.jp/cover?url=http%3A%2F%2Fnewswitch.jp%2Fimg%2Fupload%2FphpLBX3T7_5cca3cfe1aafb.jpg
2019年05月03日
ニュースイッチ
https://newswitch.jp/p/17514
★1が立った時間 2019/05/03(金) 14:32:33.29
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556861553/ もうメーカーとしては生き残れず、規模を調整しつつIBMみたいにSIとサービスに集中するしかないんじゃないかなぁ。 コンシューマ市場での存在感はホントになくなったね
8001からワクワクさせてもらったよ 産業用に98再販すりゃいいんじゃねーの？
設計図は残ってるだろう。 スパイ天国の日本。なぜ日本だけスパイ防止法がないのか？
https://bllackz.com/?p=5520 末期も委託したエプソンのほうがまともなの作ってたよな むしろまだ半分もあったことに驚き
全盛期のNECの売上は凄かったんじゃないのか？ 何でNECやIBMって駄目になったの？ バブルの頃とか平家並みの驕り昂りだったじゃん NECつてまだあんのか？
ちなみにNECのことをネックと言うヤツがこの世に数人いる。 NECといったらパカパカガラケーだろう
女の9割はNシリーズの携帯だったお
今はiphoneにそっくり持っていかれたな 切り売りするものが殆ど無くなったしな
次は二流三流と言われる宇宙事業だろうか NECって日本電気のこと？
顔認証で挽回してるんじゃないの？ NECと言いつつ、実際はNECのシール貼った中華PC(レノボ)だからな。 >>8
> ガラケーは良かったんだけどなー
N５０２ｉってi-modeの携帯使ってたよ。折り畳み 大事なときに主力商品にバリュースターとかいう変なネーミングしたのが良くなかった。 C&Cで食えるというのが驚き。 AWSやらコモディティー化できるシステムがどんどん出て来ている今のご時勢に・・・ まだ半分なの？
10分の1とかだと思った
時価総額は激減しているよね 思い上がってトノサマ商売になって胡座をかいているうちに自滅
日本企業のモデルだな >>17
IBMは量子コンピューターでもAIでもスパコンでも世界のトップグループで競争中 バブル時代に意識高い系高学歴ばかり寄せ集めた結果がコレ
口先だけの短絡思考者ばかりで自己保身のことしか考えてない
官公庁やNTTに生かされてるだけのゾンビ企業だよ
バブルバカばっかりでリストラも断行出来ないし若手を集めようにもパソコンで調子こいて氷河期に遊んでたから求人や育成ノウハウもない
もう詰んでるよ完全に >>17
いや、IBMは一般向けは撤退しただけで、モンスター企業なのは変わらないと思うが・・・売上だって八兆円とかあるようだし。 日本企業こんなんばっかやな
失われた20年、失われた30年
今まで何してたんだ？ 全盛期の半分も売れてるのかよw
すげぇな、PC98シリーズ 昨今はPCゆうたらレノボやASUSやもんな
NECなんぞ終わっとんねん 未だにIT界のゼネコン気取り風だけど、官公庁やNTTからの仕事を下請けに回してるだけじゃ枯れる一方だからな
バブルがそろそろ枢機に入ってきてどんなバカをし出すのか見物だわw 我が家ではバザールでござーる系グッズが多数現役で活躍中
マグカップだのトートバッグだのマグネットだの 中華タブレットであることを隠して売ってアップデートもしないクソ企業に成り下がってる MEDIASがゴミ過ぎたからNECの製品は二度と買わないって決めてる NECで良かったのは何かな？n502itとかシグマリオン？ PC98シリーズはDOSVに比べて2倍ぐらいの値段取ってたんだっけ。
俺のNECの貢献度
PC8801MK2
PC8801FH
PC9801RA21
PC9801DA
PC9801US
PC9801Ｘａ
全部新品 >>39
懐かしい名前
初めて買ったDOS-V機がDECだった
確か中央線沿いにでっかくロゴ付けてた建物があった気もする NECと言えばバッテリー犠牲にして小型軽量化に特化してくるイメージ
デザインもなかなかよかったがバッテリーの持ちが悪くてすべて台無し AMDのより性能のいいインテル互換チップ作れないの？
PC98/88ってV30とか8080AとかNEC製互換チップ搭載だったよね >>47
ちょうどバブルが現場の戦力に成り始めた頃なんだよなぁ
NECのパソコンやら携帯やらスマホやらコンシューマー向けが死んだのは一重に団塊の無能経営とバブルの無能力が原因という最たる事例だよ
MEDIASは名前だけ、Valuestarは名前すらクソw
リストラもリストラというよりただの切り売り
マジでどうしようもねーわ >>54
DAはメモリ性能良くなったらしくてRA21ではアクセラレータのノンウェイトモードに出来なかったのがDAではできたよ
値段はRA21が498000円でDAが448000円だった
当時バブル時代でボーナスも多かったから気軽に買えた >>7
それ
プロテクトかけたジャストシステムも、互換機情報を雑誌に一切載せなかったソフトバンクも
全部潰れてしまえばいい >>57
それらはIntel のセカンドソースでちょい改良という程度ですからね。
また、日本の半導体製造プロセスが最先端だった頃で、今は日本の企業で超LSIの最先端プロセスを競っているところ無いと思います。
富士通のスパコン用CPUも台湾で作っています。 全盛期は搭載しているCPUはインテルじゃなくてNEC製であほみたいに売りまくってたのにな なんでパソコンが一式揃えて６０万くらいしたんだよ。
インフレでもしてたのか たまには六本木パソコンことMr.PCのことも思い出してやれよ さっさとDOS/V互換をうたってN88BASICなんかオマケにすれば良かったのに、
変な壁を作るからすぐに見捨てられた。 アメリカの圧力に屈した政府が悪い。
全国の小中学校に国産OSを積んだパソコンを整備しようとしたところを白紙に戻したんだよね。 良かった。変なガラパゴスOS習ってたら社会人になって困るところだった。
UNIXなら許すが。 だれか PC-9801FA いらない？
内蔵HDD と LANボードも付いてるよ。 日本の電機メーカーはこのまま凋落するのかな？
アメリカみたいに復活するのかな？ 98時代はとにかく殿様商売が鼻についた
格安のDOS/V系に駆逐されたのをいい気味だと思っていた日本人が大半だったはず まあ日本語機能が
ソフトウェア的に簡単に
使えるようになった
DOS/Vの登場が転機だったな >>78
それもだけど値段が
compaqのクルクルパーが
NECの数十万からすれば
価格競争力もあったと思う 自動車が後を追っているわけだ
一時の成功に思い上がって世界の規格や流れを無視し
結局ユーザを無視することになる 富士通使ってたけど、斉藤由貴のさよならを聞くと8ビット使ってた頃を思い出す ＮＥＣのリストラ面接、思い出した。
人事「このまま、ここに居続けるのは難しい」
部下「もうやめてください。」
人事「なぜ、ここに居続けるのか」
部下「ＮＥＣが好きだからです」
人事「好きというのは迷惑だ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗ 8年前に買った鼻毛鯖はまだまだ元気に稼働している
電源とHDDは交換したけどね たしか、ＤＯＳが５．１から６．０になるだけで、
真新しいパッケージを購入せな、ならんかったと思う。
そら、Windowsに負けてもしゃーないわな・・・ いまのNECはグループ会社内でも意思の疎通が出来ずに責任を押しけあって 下請けに丸投げ
旧電電ファミリーでもこれほどひどい体質の会社は無い 上級国民ヅラして企業努力を怠って、頭でっかちな高学歴だけを採用した古い体質の結果がこれだろ？
いい気味だわなｗ 元従業員です。
25年前
相模原の半導体工場には
韓国人が、大勢来ていました。
贖罪意識からなのか、何でも技術をただで教えて『共に発展しましょう』
なんてやっていましたよ
その結果が、これです。
Samsungの技術の基礎を教えたのは
NECなど日本の技術者
まんまとしてやられました。 早く潰れろよ、ヤクザ企業！
あっちこっちでゆすりたかりやりやがって ICMかなんかの独自GUI入れて
喜んでたが人も多かったはず 日本企業が身分制度に凝り固まってるのは、
元ヤクニンの大企業がのさばってるからだ罠。
JRは例外的に上手く行ってるところが多い気はするが、クミアイが癌だしw ファミコンミニみたいなノリで、PC88ミニとかPC98ミニとか出せよ
エロゲ100本くらい入ったやつをさ BtoBで関わってる企業は気を付けろよ
ヤルヤル詐欺で準備だけさせて契約破棄、
下請けをガンガン潰しまくってるからな 今じゃ国内で独自フォームファクタのマザボなんてEPSON（のAT9xx）くらいか うちに来る営業が気に入らない。
提案無し、「仕事無いですか」、こっちが出掛けようとすると現れる >>98
そうそう ここって契約書や発注書って出さずにやらせるんだよな
もの凄く変な会社だよ >>100
それなりの扱いをしたらいいだろ
NECに依存してんのか? >>101
日本的な身分制度では、偉い人が口にすることは信用しなきゃならないからな。 一太郎は当時からあったが
専門分野に特化して
生き残っているというのに
桐は知らん ｐｃ－９８０１ｎｘ／ｃの液晶が、一昔前の液晶より綺麗だ。
とかで、団塊が「液晶はワザと悪くして売ってた！」などと、パニックになってたな シャープと一緒。
技術の内製化をやってガラパゴス化していった。
国連からも見放されるさ。 NECってもうリストラくらいしかニュースにならんよな
今の主力事業って何なん？ >>111
東芝は、エレベーターになったとか・・・。
でも、テック技研が東芝グループだった筈なので、ＰＯＳシステムが生き残ってると思うが、 >>104
一太郎はワープロはもう限界だろうけど、ATOKはなくてはならないからなあ。
AndroidやiOSにも活路を見いだしてるし、なかなか。
俺もパスポートプロで超快適 AIでバブル時代を表現するチョコレートを作りました！
こんな企業必要か？ 優秀な理系企業のたどる道
前は鉄鋼やら
新たな道を模索せず公共に活路を見いだそうとしゾンビ化 >>116
ことごとくがギャルゲーになって、方向性が無くなった。
でも、Ｒ－ＴＹＰＥだけは、肝心の内容でやたらと良かったな。着艦シーンとかオリジナルで >>17
お前パソコンとかスマホだけで企業を見るのいい加減やめとけよ 好景気なのに経営者無能なんだな
あれ？政商じゃね？ 平成が始まった頃ははPC98とカローラの値段が一緒だったって言っても信じてもらえなかった
PC98ってフル装備なら90万くらいしたよな ガラケーNユーザーだらけのなか、ひたすらDを使い続けたら変人扱いされた思い出 >>123
高いのはPC100じゃね？
ディスプレイを縦置き使用できるやつ
本体が100万円したはず >>119
中には日立造船って名前だけで鉄分を期待できる製茶メーカーもあったよね >>1
あら？電電公社，NTTとの関係を語らずして、NECの凋落を語るのか…（笑） 俺の現役PC 6台のうち2台がNEC だが製造は7年以上前だな(windows 7)使ってるアプリがwindows 10に対応してないので7のまま壊れるまで使い倒す予定。不具合なくサクサク動いてくれている。 >>132
ザナドゥよりハイドライドやエロゲだろ? >>138
でも結局は、パラパラマンガを早く処理できるってものでしかなく、
直後にポリゴンなんて言葉が出てきてるように、
明らかに次を見てなかったものだろ。 昔の98は狂った値段だったよなー。50万以上当たり前とか まぁ 昔は
大容量半導体を造れて
スーパーコンピューターを造れて
防衛用も含め高度な大規模通信機器を造れ、人工衛星や海底ケーブルのオペレーションも可能で
PCやテレビなど家電（ホームエレクトロニクス）も作ってて
それが見事にリンクできてる。
そんな会社は、日本のNECしかない とまで言われたのに。 PC98やPCEで楽しんだから嫌いにはなれないな
営業レベルだと富士通のクソより比較的誠実だしな >>145
＞PC98やPCEで楽しんだから嫌いにはなれないな
９８は値段ばかりが高くて、ホビーユースには不向きな性能（スプライト機能なし）で
とても楽しむ とは言えない代物だった。
ＰＣＥは、メガドライブに性能で劣るのにハドソンを付けた事から、優位に渡り合えたが
結局はＣＤドライブが逆に、ゲームの質を下げる方向に機能し、
ソニックを擁した後期のメガドライブに惨敗。
ハドソンの方針を狂わせ、真っ当なゲーム市場から遠ざけた汚点が痛い。
つまり、無いほうが良かったハードであった >>111
医療関連のシステムいじりに
しょっちゅう来てますが 昔うちのパソコンは全てNECだった今はデルとASUSになってる
蛍光灯もテレビも洗濯機もNECだったわ
全部撤退したなwwww >>146
作っているねSXシリーズがベクトル
他に作っているメーカーが無いから独占状態ではある
但しマーケットは小さい
GPUで真似事したのも他から出たけどあれだと半精度浮動小数点演算しか出来ないのとウエイトがかかるから実用には程遠い
あとNECだとはやぶさ2を作っているね
受注額168億だから業績に影響を及ぼすレベルでは無いけど NECライティング売却したのはショックだった従兄弟がNECだったから優先的に買ってたんだけどね
もうこれで完全NECとの繋がりは消えたわ >>141
80386 486が絶頂期だったと思う 名作DOSエロゲをプレイするために中古で買ったPC-98金出して捨てるはめになったなあ
ODP積んでCPUクロック83MHz ゲームのとき ポリゴン競争に出なかった。
という事は、
今ある技術で何か創ろう
という会社なのでは。
技術的に、何か発明したみたいなのは無いのか？ 80年代、９８全盛期の頃は本当に殿様だったよ
９８にあらずんばPCにあらずって感じ、FMー８派だった自分は悔しかったな
でもあの時代日本メーカーは本当に輝いていた >>99
社内SEやっていてEPSONダイレクトから買ってる。物は悪くないがとりわけ良くは無くフツー。
ただ、保証期間中の修理が早くて助かる。 今、ゲーミングPCってのがあるけど、日本メーカーは作ってないんですよね‥ >>161
ＰＳ４で、Linuxを動くようにすれば、ＳＯＮＹがゲームＰＣの世界市場を支配してるな >>130
おまおれ
てか寝床でAVCRECしたDVD見られるﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙﾌﾟﾚｰﾔｰって実はLaVieSしか無い。
14インチ位の画面でもHD画質はやはり良いよ おじさんの学生時代はNECや富士通ゼネラルは学生ご用達の2流白物家電だった windows10で肥大化している状況を打破するために
NECがビジネス用のサクサク動く純日本OSとPCを今こそ販売してほしい >>17
IBMは儲からないPC/AT互換機市場を捨てただけだろ
ヒューレット・パッカードやデルとは違うんだぞ >>169
ＭＳが対抗して、ＸＰリバースプレミアム とかやられたらオワコンコ バブル末期の大卒
同期はほぼ家電系メーカーに就職したけど
そのうち１/３は潰れて１/３は見る影無いわ
まさかこんな事になるとはね >>149
実はビル管理の現場で残存蛍光灯の保守用管球の信頼のブランドはNEC。
(他社は品質低下or絶賛撤退中) >>159
90年代なんてOEMばっか
技術なんてなかった >>40
IT革命の時期に団塊世代を一掃しなかったツケだよな >>172
アベアベいってるウヨは、脳みそが戦前に回帰してるな PC/AT互換機なんてパーツを買ってきて組み立ててるだけ
MSXを見て松下やソニーの技術力がすげーとは思わんだろ？ >>177
次を戦う技術を捨てて名ばかり管理職の給与と退職金をひり出したからな >>51
EGC搭載のPC-9801VX（1986年）まではIBM PCより
先を行ってたのにね
それ以降はCPUが速くなるだけで完全に進化を放棄
した >>57
PC-8801はザイログの無許可で作ったZ80コンパチ ＰＣＥで、スーパーグラフィックスというのは、なんで辞めてしもうたん？ NECてインテル互換CPUを作ってたけど、あれってインテルの世界戦略で、同じものを作れる工場を世界中にいくつか確保しておいて
供給を安定させていたからと聞いた >>72
日米半導体摩擦より前に全児童にMSXを配布する
くらいはすべきだった
当時の政府はそれくらい先見性がなかった ホタルックも別会社になっちゃったし
個人が買えるNEC製品はPCとAtermくらいか >>191
最大手の日立のＭＳＸで、１０万円はしたからな。
そんなもんを、全児童に・・・ って・・・。
上級国民が介入すると、経費ばかり高騰するので、
下級企業だったＳＯＮＹとかパナがやらんとならなく、 政府の仕事、こいつらがやってるんだろ？潰れるわけないって。
東芝と一緒で半国有企業だから一生安泰。下請けいじめ続行決定！ 会社で98に20Mの外付けHDDつけて満足してたあの頃
ちなみに言語はアセンブラ
高価格で低性能なPersonalComputer
それがPC-98/88/シリーズ
PC-6001世代は熱暴走が当たり前
日本のコンピューターは酷かった パソコンはオワコンしたが、
日本は、自動車産業で世間をリードしてるじゃん。 ルーターを作る会社になればいい
資源をそれに集中させろ >>199
体質として家電に追従してるから心配すんなw
もう置いてかれてるんだよ? 花子「ついでに出る話題も一太郎さんばっかりねプンプン！」
大地「君はまだ良いだろ」 >>123
ディスプレイが高かったしとにかくHDDが高かった ところで、ユビキダスは、どーなったんだ？？？
家電に、マイクロコンピューターが埋め込まれるんじゃなかったのか？。
家電だけではなく、鍵とかヘルメットとか全てのものに・・・って。 商品価値保つために、本家のIntelにないラインナップの周波数のCPU積んでたってマジなの? >>205
TRONハウスとか坂根？とかどうしてるんだろうね。
アメリカの陰謀でTRON技術者がまとめて日航機墜落事故で殺されたと、ここでキチガイが定期的に騒いでいたが 駅弁工学学部卒の先輩が就職した1993年は、結構人気就職先だったのに
リストラの嵐なのね。
千葉県庁を卒論なしの法経学部で入庁した方が勝ち組とは >>156
486からPentiumにする奴か
Xシリーズの機種買ったら音源の問題でフリーズするゲーム多くて泣いた
前の会社退職する時に使わなくなった最後のPC98貰ったな、G200とか付けてみたい >>208
そういえば、真原因が公表されとらんな。
あれも、戦争責任を取らされての事だと思ってるけどな。
よりによって、墜落場所まで最悪でさ 日本のIT企業は潰されたって感じだな。
ちょうど今のファーウェイのようにさ。
キレすぎたのさ。 >>190
IBMから「供給力に信用がないからセカンドソースを」
って要望されて仕方なく他社にライセンスしたんだよ
AMDもそのうちの一社 >>197
今じゃ通信事業も後塵を拝してばかりだし、NTTからも追い出されるんじゃ無いの？ ココよりも、ヤマハのがもともとコンピュータ技術は高いの？ 令和になったんだからPC-08で巻き返すくらいの気概を見せろよ 98VM21の30万を学生ながらローン36回払いで買ったオレを褒めてあげたい NECにとどめを刺したのは、アメリカのIT企業と、
米韓台の半導体企業だな
Win95 既存のPC・オフコンが死滅
Intel 性能的に完敗して自社CPUがゴミに
Samsung 収益源だったメモリ事業全部持っていかれる
CiscoとかのIPベースの通信企業 交換機・通信機器が売れなくなる
3G携帯 グローバルについていけずに基地局事業から脱落
Apple 最後に残ったハードウェア事業の携帯電話が死滅
縮小均衡しながらIT商社・SIベンダーとしてやっていくんだろうな Pc-engine搭載のやつ、本家のNeCならまだわかるが、どうしてsharpのXー1
Turbo にも積んでたの 20年前のWin98の自作パソコンブームでいかにNECがぼったくりしているのかが、企業間だけでなく個人にもバレてしまったからなw >>219
ユダヤに完敗です。
って感じだな・・・。
タルムードにすら敵わない日本の企業信仰。 >>222
互換CPUはインテルに裁判起こされたんだよ
AMD相手にも散々裁判やってる NECはSXの売り上げが好調だからパソコン事業はやらなくていいよ
VEカード単体で売ればもっといいのにな >>220
PC-Engineが採用されたのはPC-88VAだけだぞ
マジレスするとPCエンジンの原型はハドソンが開発した
ものだからPCエンジンのゲームが遊べるパソコンをNEC
以外が発売しても問題ない
元々ハドソンとシャープは密接な関係だったし 政府が、ペットにマイクロチップを。みたいな事をいってるが、
あんな感じで、何にでもチップを付けれるようにし、
そのチップを、パソコンモニターで場所の特定が出来る。
ようにすれば、探し物 とか、迷子 とか、いなくなるじゃん。やれ >>205
どうなったも何も思想だけで需要はなかった >>231
＞思想だけで需要はなかった
そんなものを、企業理念にて、全てのＩＴの社長が大口叩いて自社ＨＰで語ってるとか・・・。
盛大に風説の流布。全員逮捕しろよ・・・・ スマホが、個人情報が売れる。からって、それをやろう。
とか、あたまおかしい・・・。
それって、ユダヤとか警察が買い取ってるだろ。
世界征服に協力してるってことじゃん。 NECが半分あるのは中華に売って低価格路線にしたからじゃね？ 東南アジアとかって、ＣＰＵを売れないんだよな？。
だから、使い古したパソコンでも需要があって、 大企業は、既存事業の延長上でしか行動しない。それが無難な道と思うから。
しかし、思いもかけなかったところから新興企業が登場して新ビジネスを展開し、
大企業の既存事業を不要にしたり、儲からない過去の事業にしてしまう。
それは「イノベーションのジレンマ」と呼ばれ、新ビジネス経営に関心が有る人は昔から知ってること。
それでも、大企業はイノベーションのジレンマに陥ってしまう。つまり、逃れられないと言うことだ。
そこでアメリカは、国家としてイノベーションのジレンマを避ける方法を見出した。
そこでは、日本の戦後復興がヒントになった。
つまり、起業を奨励した。大企業が衰えても、次の産業が育っていれば良い。
そしてアメリカは成功した。MSやGAFAが育った。 >>240
NECの鯖ってメチャクチャ高いんだけど
HUAWEIの3倍とか平気で取るしその上に保守費用もぼったくる >>204
メルコの100Mを10万以上で買ったな >>242
ＭＳは、アメリカで嫌われてた企業のはずで、
ユダヤでイスラエル支援企業だからでとかで。
２ｃｈがＡＡ文化を創った時に、アメリカ人がＭＳ叩きに躍起になった。
その理由が、日本語ＩＭＥの存在で、日本だけ記号入力機能を付けたのは反米企業だからだ！とか >>242
ところがアキヒト国家日本は、
大企業のみならず日本企業全体が衰えても、老人が肥え太っていれば良い、
そう舵を切って見事に成し遂げたのだ(爆笑) 大赤字出して会社傾く前に、事業撤退・首切りをするっていう意味では、
NECは進んでいると思う
ただし、あれも撤退、これも撤退ってやってるうちに、すごい勢いで縮小してる >>83
今の業績を見ると、この無能人事の責任も重いな >>250
シャープのときもだが、事務方は残して技術者から切ってく日本のメーカーて終わってるよな ドコモじゃないから縁が無かったけどガラケーはちょっと憬れてた >>198
低温やけどするFM-new7とくらべたら可愛いものよ >>180
新たに入ってくる社員も革新よりもそういった安定が目当て
企業として成長するわけがないわな >>198
>>258
ＰＣ９８の大部分はパーソナルよりオフィスで使われてたんじゃね >>1
★ アベノミクス 消費税増税と 円安行き過ぎと社会保険負担増で国内消費撃滅★
・かっぱ寿司５０店閉鎖・神戸らんぷ亭全店舗閉鎖
・ワールド５００店舗閉鎖・ローソン２６０店舗閉鎖・小僧寿しが１００店舗閉鎖
・ヤマダ電機42億円の赤字６０店舗閉鎖
・コジマ63億5000万円の赤字５０店舗閉鎖
・マクドナルド190店舗閉鎖・ユニー５０店舗閉鎖
・イトーヨーカドー４０店舗閉鎖・東京チカラめし100店舗全滅
・西武・そごうを４０店舗閉鎖
・サーティワンアイス、40年ぶり赤字
・東芝１００００人超リストラCMOSセンサー白色LED事業から撤退、白物事業も売却、テレビ事業を中国海信集団に売却 (TOSHIBAブランドの使用権込)
・ソニー本社売却モバイル2100人削減
・シャープ本社売却3200人削減、亀山工場 派遣社員3000人雇い止め
・横河電機1105人削減
・サンヨー消滅
・田辺製薬 ２５５０人に早期退社
・日立建機 ３５歳以上に早期退社
・JT 1754人削減
・アシックス350人削減
・あいおいニッセイ同和損保400人削減
・損保ジャパン200人削減
・KADOKAWA・DWANGO232人削減
・ニッセン150人削減
・ホンダ系部品のケーヒン、早期退職400人募集
・富士通、PC事業を中国レノボに売却
・NEC 3000人削減(早期退職募集) PC98シリーズ等レノボに売却⬅★New!
・パイオニア 香港の投資ファンドに身売り
・カシオ計算機 200人早期退職募集⬅★New!
・エーザイ300人早期退職
・アルペン355人早期退職⬅★New!
・日ハム200人早期退職募集⬅★New!
・コカ・コーラジャパン700人早期退職募集⬅★New!
・協和発酵キリン296人早期退職⬅★New!
・三越千葉店閉店
・パルコ千葉店閉店、大津店閉店
・伊勢丹松戸店閉店
・そごう柏店閉店
・西武八尾店閉店、旭川店閉店、筑波店閉店、小田原店閉店
・さくら野百貨店仙台店破綻
・丸栄名古屋栄店閉店
・イオンつくば駅前店閉店
・ヤマトヤシキ姫路店閉店
・宇部井筒屋閉店
・丸井水戸店閉店
・伊勢丹相模原店閉店、伊勢丹府中店閉店
・新潟三越閉店⬅★New!
・函館棒二森屋閉店⬅★New!
・一畑百貨店出雲店閉店⬅★New!
・パルコ宇都宮店閉店、熊本店閉店⬅★New!
ほか >>10
設計図はあっても部品がもうない、部品リストを作成したら主要部品は全滅
入手できるのは抵抗とコンデンサーぐらいしかない >>148
先日入院した某日赤病院はNECの電子カルテだった
看護師さんのハンディ端末までNEC
でもクライアントPCはwin7
流石NEC 98NOTE使ってたしその後VersaProスマホはまだMEDIAS使ってるｗ 9821は異常に熱くなったので
アイスノンで冷やしていた >>243
自社や他のSIベンダーによる、SIとハードのセット販売が前提の値段だし、値引きもあるから、
定価通りで売るわけじゃないな
SIとセットじゃない単品販売で大量に購入するとどのくらいまで割り引いてくれるのかはだれもわからない >>237
構想そのものはあるけど人権問題でね
徘徊老人が居る家族ならすぐ欲しいだろうけど 最初に親に買ってもらったパソコンがNECのPC8801mk2MRだった
その後PC98やエプソン互換機を自分で買った
でもウインドウズ時代になってからはずっと自作PCでメーカー製はノートPCしか買ってない >>255
パーツを買ってきて組み立てればいいと思ってる
そんなことしたってアジアメーカーに勝てないって
「奴隷」をこき使ってサポートさせるのも限度があるぞ >>260
超高級エロゲー専用機のPC-9801をなめたらあかん ValueOneは丈夫だし余計なソフトはつかないし正に名機だった
なんでやめたし 高校生の頃PCが欲しくてダメ元で親に88SRのカタログ見せたら
NECならいいよの返事1つで買ってもらえた80年代
コタツもNEC製でしたｗ コスパが悪い
デザインがかっこ悪い
余計なソフトや機能やアフターサービスがウザい
かと言って優れているところも特にない
前からこうだよね
無駄だよ人の話聞かない企業なんだよ
潰れるしかないよ 新時代に頭を切る変え出来ることができる企業だけが生き残れる。 >>264
懐かしいな、隣の席のおじさんが使ってた
最初PCが共用だったから、ATOKと辞書切り替えて使ってた Vista搭載のバリュースターを買った時はメモリ256MBだったかな
無駄なバンドルソフト代が嵩んで20万円
こんな売り方してるから中台メーカーに飲み込まれるんだ >>245
今必要としてる人は、拡張用Cバスの需要でもある感じ。
FA用じゃ本当にしぶといｗ レノボも買ってどうするんだ？
何の利益があるんだか
日本としてはむしろ98シリーズという不良債権を押し付けられてよかったって感じだと思うが >>265
初めて触ったパソコン（マイコンかｗ）が、友人宅の6001だったな。。
高橋君元気にしているかな？ｗ 26Kボード
86ボード
SCSIボード
ウィンドウアクセラレーターボード
サードパーティ製で
SCSIと86音源互換の二つ乗った
Cバスのボードあったよね
友達が付けてたけどFM音源の音が変だったから
純正の86ボード付けろよって
馬鹿にしてやったら
切れてた 遠い思い出 >>277
一企業は成功すればするほど、イノベーションのジレンマから逃れ難い。
>>242に書いたように、産業を活性化するのは国の役割。
しかし、日本は既存企業と既得権に固執した。その為に、国家として産業経済が活力を失った。 大学入学祝で買ってもらったPC98はエロゲ専用機でした(´・ω・`)
ありがとうエルフ他エロゲメーカーの人たち NECと言えばPC-8001にカセットレコーダーを繋いではるみのゲームライブラリーで遊んだ思い出
PCエンジンのコア構想は時代が早すぎたのかその後にPS3あたりでようやく現実になっている
パソコンでは意地を張った挙句DOS/Vに完敗
携帯ではNシリーズで一時代を築くも失速
一言で言えばセンスは有るが何かがズレてる >>271
タウンズなんかは選択肢に入ってなかったの？ 基本一発屋だからね
その発想では開発を継続できないSXシリーズは堅調 NHKスペシャルで金子さんとかYAOOの社長とか取り上げていたが
オセロとか将棋ソフトの森田さんも取り上げてほしかった >>282
当時NECが800gを切る軽量ノートPCを出してたけど、その技術がレノボのPCにも搭載されて一気に軽量ノートPCの波が来たおかげで選択肢は増えた。
NECの技術が見事に取られたけど 98に下駄を履かせcyrixのCPUを乗せて
下駄のジャンパピン変えて
オーバークロックさせてたなー
それが初めてのオーバークロックだった
メルコのやつだったかなー？ うろ覚え >>284
FMでもMZでも、好戦的だったもんさｗ 官庁の仕事のみで生き残ってる企業だろ。
潰れても何の問題もない。 >>292
ソケ5だっけ？下駄とk6はまだあると思う。。 あの時代のパソコンはなんかそれ自体が楽しかったよな NECも富士通もオワコン
サービスだのソリューションだの言ってる会社に
基盤となる技術などもうないから 創業者が鍵になってて、今調子のいい企業でも抜けたら似たような道をたどるのだろう AT互換機用のビデオカードをオーバークロックしてVGABIOS飛ばしてPC-98で使う技とかあったな シーリングライトがNEC だわ
何を作ってんだよ
馬鹿だろ >>299
問題は、自分が創業者になろうとする人が少ないこと。
リーマンと言うのは所詮、誰かにくっ付いておこぼれを頂戴してる身分。
敗戦後の日本では、数多くの会社が創業した。そして、日本の成長期を通じて、起業が盛んだった。
その中に、本田宗一郎や盛田昭夫のように大成功を収める人々がいて、日本の繁栄を築き上げた。 中国様が口を開けて待ってらっしゃいます
さっさとパクリとやられてしまいなさい >>302
昔より多いんじゃない？
起業する人
昔は環境が今より楽だし大企業に成長できただけ 殿様商売してた頃はムカ付いたけど、
ここまで海外企業に蹂躙されると悲しくなるな 山形工場を廃止して
東京圏内に組立発送工場をつくったらどうか
販売部は製造部に文句言えない日本的パイフライン
ではお客は離れる
ミニデスクトップ型にグラボを組んだNECパソコンは売り切れた
しかし追加発注も追加生産もできない
営業部を池袋の光に委託したらどうか
客のニーズに応えず生産を続けて、ネット通販で売る
秋葉原で買うより、大型家電店のNFC製品より割高で売る >>275
FMやMZが欲しいと言ったら殴られたんだろうなｗ >>290
森田のバトルフィールドの森田和郎さんはもう逝去
されてるんだよね NECのパソコンが凋落だなんだ言っても、そのときの米国勢の有力なメーカーだったコンパック、IBM、ゲートウェイなんかもパソコンで生き残ってねーしなw もう、何も作れないというのが、日本企業の問題だと思うのだが、
ソフトウェアに限定した話だと、スノーデンという映画を見ると、CIAとかでは本当
に優秀な人間に一人でシステム作らせてるようだ（CIAでもスノーデンだけなのかも
しれないが）。
一方日本にも、47氏とかスノーデンに匹敵する才能は存在してると思うので、そういう
のを発掘して、ジャスティス・リーグみたいなのを作ったらどうだろう？
スノーデンが一人で３か月で作るものを、日本の平均的なSierなら20人態勢で一年ぐらいか？
それでも最終的には動かないとかそんな感じだと思うが。
まあ、それぐらい生産性に違いがあるので、ジャスティス・リーグにいろんなものを作ら
せれば、次々と不可能を可能にするのでは？
年俸一億で募集すれば、埋もれてるスノーデンみたいなやつらが、募集してくるのでは？
NECにもまだそれぐらいの体力はかろうじて、残ってるはず。
で、ジャスティス・リーグが突破口を開いた後は、現在いる無能な社員にバトンタッチ
して、飯のタネを稼がせる。
ジャスティス・リーグはまた新たな未知の領域に挑戦する、ということを繰り返したら
どうだろう？
でも、GAFAとかインド工科大の学生を初任給4千万で雇うとかを、何年も継続してる
わけだから、付け焼刃でやってもダメかもしれないね。 >>311
如何にも脳無しが考えたような意見だねw >>309
初期のパソコンゲームは森田さんなくして語れない DOS-V規格と比べると、先進的でも、汎用的じゃなかった？
他社が追随しない規格は、色々課題ができてくる Nのガラケーは売れすぎててかぶるから絶対に使いたくなかったけど
スマホになってN-02eは頑丈だしコンパクトだし持ってても
誰ともかぶらなくてよかった 他社から部品だけを調達して組み立てるだけになると終わりの始まり
自社技術の無いメーカーに価値は無い ＮＥＣはモデルチェンジ商法で生き抜く力が育たなかった。 NECのノートパソコン使ってるけど、使用中に時々画面が薄暗くなるんだけど・・・
なんでかな？
その度にディスプレイ開いて明るさを戻すって感じ 勘違いしてる人がいるが、DOS/Vと言うのも日本の規格だからな >>316
PC98ってのは、端的に言うとアメリカ生まれのパソコンに日本語を表示させるために専用ハードを載っけたもので、
パソコン性能自体がイマイチな時代は「日本語がまともに取り扱える唯一のパソコン」として売れまくったが
ハード性能が向上しソフトウェアで日本語を取り扱える様になった段階で無駄なハードを積んでいる分値段が高くなって売りにくくなったって話で、
今思うと、売れたのも売れなくなったのも宿命だったなって言うね 唐突だが
電子書籍リーダーを作ってほしい
受信機と受像機を分けて、用途によって
モニタサイズを使い分けられるような仕様で
いい感じに作ってくれれば買うんだが >>8
アナログのNからN-2Cまで１０台近くNECだった
T9変換は素晴らしかった IBMはPCは捨てたけど、自社開発のAIXやAS400のPowerとZはいまも利益出してんだよな。
上流持ってるところは強いんだなって思う。Intel互換機売っててもどうにもならん世界 今の日本の製造業に言えるけど新しいもん作れなくなっただけだと思う。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
【奉祝】 無料キャンペーン実施中 【5/5まで】
新天皇陛下の御即位を祝し只今無料ダウンロードキャンペーン
実施中です！この機会に是非ご利用ください。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N
hyx >>327
材料系は改善を続け品質を保てばいいから強いのかな。
コンデンサーとかの部品も >>325
今や日立もIBMに依存しちゃったからね >>331
IBM産業スパイ事件とかやらかしたのに、日立とIBMが仲良いという面白さ 産業が需要不足／供給過剰になった場合
個々の企業がリストラするのは当然の合理化（国家としては合成の誤謬）。
そして新しく需要が盛り上がりそうな分野へ乗り換える。
利益確定又は損切りの決断が遅れるとたちまちジリ貧になる。 >>328
強制アップデートはないのか
ハードよりＯＳの問題だけどな >>160
ケースが丈夫そうだと思ったけど、修理が早いのか。いいこと聞いた。ありがとう！ >>334
Appleは強制アップデートゴリ押ししたことなんて一度もないよ
基本的にどのバージョンのOSを使おうがユーザーの自由というスタンス
サポート範囲は大体４つ前のOSまで
Mojave（最新）, High Sierra , Sierra , El Capitanまで現在もサポートされてて
セキュリティアップデートも供給されてる 三田に会社の新ビルが出来たての頃に向かいのNECの社員専用ラウンジに勝手に入って安く呑んでた
今はその会社も無い 20年に一度、大ヒット商品を生み出す社風によると、そろそろ… クリエイティビティを軽視してた罰だよね。日本企業の凋落は >>315
超低速PC-8801で縦スクロールとかね >>316
進化しようとはしたけど売れなかった
そしてCPUを載せ替えただけのVX相当のマシンを
延々売り続けるまでに堕落した 次のシノギがはっきりしないまま切り売りせざるを得ないを繰り返してるイメージ >>318
IBM PCがそれなんだけどね
IBMの先進技術を一切使わず汎用部品を寄せ集めた
だけのハード
そして北米では「MS-DOSさえ使えれば何でも良い」と
なりIBMはあっという間にシェアを失った >>325
PS/2の大コケでIBMもPC/AT互換機のメーカーの
ひとつにまで落ちぶれてしまった >>311
この書き込みはちょっと馬鹿っぽく書いてしまいましたが、
NECだけがダメなのではなく、富士通、東芝、日立、パナソニック、シャープ、サンヨー
と日本の電機メーカーは壊滅状態ということは、何か日本共通の問題があると考えるべきで、
世界の企業の時価総額を見ると１位～５位までがアメリカのソフトウェア会社（アルファベットというのはgoogleのこと。トヨタは45位）
https://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm
GAFAはここ20年で急成長したわけですけど、彼らにあって、日本の電機メーカーにない
ものは、いろいろあるとは思いますが、やはりインド工科大と中国清華大学のエリートを
初任給ウン千万円で雇うということをしてないというのが大きいのではないでしょうかね？
そういうエリートを高給で雇って、合理的な環境で自由自在に仕事をさせたら、
一人で日本の技術者20人分ぐらい、かつ日本人には絶対できないような品質のものを
作るんではないでしょうか？
日本のSierで見られるような開発手法を見慣れてると、ソフトウェア開発は頭の悪い
人達が人数をかけてやる土方仕事と思われがちですが、実は、才能のある個人には
凡才が束になってもかなわないような、領域もあると思われますね。
だけど、日本の企業がインド工科大と中国清華大学の人間を雇うのはほぼ不可能なので、
ちょっと頭を使って、それに近いことをしてみたらということですね。 ゴミみたいなPCを高い値段で買わされていた当時からしたら
本当に神のような時代になった 秋葉原でFMタウンズ買って自転車に乗っけて帰ってワクワクしながら信長の野望 覇王伝やろうとしたらメモリーが足りませんって出てはわわわってなった。 >>98
馬鹿な下請けの経営者だか営業だかが下らない仕事を格安でも引き受けてしまうからいつまでたっても体制が維持され続けるんだよな 出張で国内の半導体工場は殆ど行ったけど
二度と行きたくないと思ったのがNECの工場
とにかく、NEC社員による業者や外注に対する態度が酷い
なんていうかお山の大将みたいな奴ばっかりだったよ
まあ、今や工場は殆ど無くなっちゃったけどなｗｗ >>215
自前で石作るよな、アナログの技術者を囲えている雰囲気。
やっぱ強いのは木工や鋳造、CFRPなんかも。関係なさそうで
微妙にオーバーラップしている商品作り 初めて買ったPCはPC-8801FHでした（´Д｀） 88SR以降とmk2との壁は、ハードの追加で何とかなったの？ｗ 日本のＩＴ成長を遅らせたのはＮＥＣのせいでもあるよな
一番悪いのはＮＴＴだが >>357
実はこれすらも結構ヤバい
確かに5年くらい前までNECはこの分野で突出してたけど、ここ最近、新規参入する企業が世界中でどんどん増えて猛烈に追い上げてる
精度の高いアルゴリズムを長年研究してきたNECとは違い、自己学習型のAIを使うアプローチで性能が指数関数的に上がってる、画像認識はAIと相性がいい
NECほど高精度・高速ではないけど、実用レベルとしては十分、しかも簡単に使えて低価格なものを売る企業が出て来たら、正直どうなるかわからんわ >>336
修理に関しては本当素晴らしい。
月曜連絡して木曜には修理上がって手元に届く。
パーツ交換なので基本そのままなのもgood。特に追加料金も無く、こちら側のスキルも理解してくれるので話が早い。
DELLやhpは全く駄目、例え追加料金払っていてもモタモタしている。一番酷かったの届いて開封して液晶不良、最終的に交換に1ヶ月かかった。 >>361
ならんよ
PC-8801ってウェイトがかかるクソ仕様のせいで
実質2MHzしか出なかったからSRになって2倍速
になったんだよなあ >>362
90～93年あたりは本当に暗黒時代だったと思う
コンパックショックが夜明けだったか
結局国内メーカーが壊滅する序章でしかなかったが 一時期さ
パソコンの主要メーカー一緒になって値上げするという
官製カルテルやってたけど、あれほどアホな自爆行為を見たことないわ
すぐさまデルが安売り広告を同時期にやってたんだぜ？ｗ PC-9801で変な商売をやった結果、Windowsパソコンに客を奪われた会社ですね >>129
7で動くアプリが10で動かない？？？
ほんとに？ PCエンジンのゲームは総じて難易度高めだったからな
カトけんとかかなりやったけどクリア出来なかったな
もう少し緩くしてたら今の任天堂、ソニーの位置にいたかもしれない
全く想像できないけども 時の時世に背中をむけて～
NEC社員よ 何処へ行く～♪(・∀・) そう言えばキャンビーはどうなったのかな？(´･ω･`)… テレビや映画で東京のわかりやすいビル群の風景に
かならずあのとんがりNECビルが入ってるのは凄いと思う
クソみたいな会社だけど アベノミクスで戦後最長の景気拡大が続いているのに、売り上げ半分とは、
どれだけ経営陣が無能だったかがよく分かる事例。 >>325
資生堂がむかしAS400使ってたような記憶があるけど
まさか今も現役なのかなぁ？ >>364
物足りないのはリセットボタンが無い位かな、最近は使う機会無くなったけど
仕事で使うパソコンを人に聞かれた時はエプソンダイレクト勧めている 98ランチとかいうゴミクズ
あれを無効化してウィンドウズ95の本来の画面を見た時は手枷が取れたような気分だったわ >>371
カトケンは冒険島よりはラクだろ
冒険島はスケボーや無敵がない限りは岩以外全部一発死だが、カトケンは基本的に焚き火だけ一発死
冒険島はポット出す敵以外踏んだら一発死だが、カトケンは大抵の敵は踏める
冒険島はデフォで攻撃手段持たないが、カトケンは攻撃手段をデフォで持ってる
ついでにジャンプ力も相当ある わいの最初のPCがLavie Mだったな
20万くらいしたけどええパソコンやったで 今でも98大切に使ってるぞｗ
レトロゲームおもろすぎ ＰＣ8801mk2SRとか20万以上した時代だもの
ぼったくりもいいとこ
そりゃあ当時はウハウハでしょ >>383
30年先って想像すらできないことが起こってるんだよなあ
ほんま先のことは分からんわ ウィンドウズが動くラビータブは投げ売りだったの買ったが
出張時に結構重宝した >>379
AS400はまだまだそこらじゅうで現役だ 本当は２０００年代初頭に、ＮＥＣ 富士通 沖電気 を統合させるべきだった >>392
5Gどころか全方位の分野で、世界とは相手にならないから
官公庁受託の税金で生きていくしかないんじゃね？
そのためには消費税を30％まで上げなくては NECのパソコンなんてユーザーの方を全く向いていない姿勢が嫌になって買う候補にすらあがってないわ >>391
町工場とかに以外とあるんだよな
よく買えたなーって思うけどｗ 重電がらみのTがあそこまで落ちぶれたんだ。Nも滅びるだろ。 >>1
スプライト機能をつけないだけで全て終わった >>392
もう５Ｇでファーウェイに勝てる企業がないんだぜｗ
１４億人の独裁国家が選択と集中と超国家的な戦略
行った結果、アメリカ以上の化け物が誕生したんだよ
これに勝つには、日本の若年層を全て理系教育させて
日本人は理系学科の大卒しか文系学科の大学に入学
出来ないぐらいの規制と高校の普通化を全て理系クラス
にするぐらいのことしないと３０年後はボツワナ以上の
貧困国になる NECといえば５G関連株の最有力候補として個人が物色しているが、
そもそも日本の５Gが世界で通用しないということからは目を背けたまま。
華為がだめならエリクソンとかサムソンから調達するのであって、
NECなんて企業は眼中にないだろうよ。 >>16
PC自体が減ってる中で半分ってある意味すごい気もする。 >>391
30年くらい前にいくつかの会社で使ってるの見たけど
30年後も現役とはびっくりだよ >>397
完全にＴは政治戦略で負けたよ
米中韓の日本から電子産業を抹殺するという国家戦略に負けた
だからＷＨなんて婆をつかまされた、経産省のフルブライト上がり
なんて全員アメリカの親派だよありゃ ジャップ企業はすぐ独自規格とかいらん機能てんこもりとかでガラパゴス化しだすからなぁ >>381
海底ケーブルの技術は本当に凄いと思うけどな。本来ならこの辺なんか欧米企業に独占されてもおかしくないのだが、
NECはめちゃ頑張ってる。
日々サクサクとyoutube見れるのもNECのおかげ。 >>364
今の保守契約は先に交換用新品が来るんじゃないの？ 中井貴一はNECAIK1から芸名を取った説
どうよ？ 昔は98って50万円位してたもんね高いのだと100万円とかそりゃ儲かったろうね >>155
32ビット最弱のCPU 386SX も思い出してくれ。
メモリとグラフィックカードを増設して、
Windows 3.1 をエンハンスドモードで動かして、
32ビットCPUとして成仏させてあげたぞ。 >>393
国内メーカーは業種毎にもっと統合していた方が良かったのかもな
命綱の車も国内メーカーで足引っ張り合いしてないでいくつか統合しないとこの先海外勢と戦え無くなるんじゃと思うわr 韓国や中国と関わってはいけないことがよくわかる動画がこちらにあります。
https://www.youtube.com/embed/1NVr5MInh5I?autoplay=1
朝鮮人や中国人の血が一滴でも入っていると、このようなクズ人間になります。
あなたの周りにもいませんか？
その人物は確実に朝鮮系か中国系です。いますぐ縁を切る必要があります。
チェックしてみましょう。
お子さんをお持ちの父母の方は、自分の子供にこういった韓国系が
まとわりついてないか、同様に今すぐチェックしましょう。
まさに「孟母三遷の教え」です。
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/218633/meaning/m0u/
悪い友人関係があるとお子様の成長や将来性を著しく阻害します。
私立校への転入や引っ越し等も考え、迅速に対処することが重要です。 当時のNECのPCって、漢字フォント用のROMがあったらしいなｗ 全盛時代もこいつらが「ネック」だって言われてた。
鳴り物入りでNESAバス導入して、こっちもそれの最新型を会社で買ったけど
動かしてみたらすげー遅くって1/5の価格で購入したDos/V機の方がずっと速かったので
見限ったな、今もAtermの小さい箱のやつ熱暴走するぞテストしてないだろあれ ほんと高かったよなぁ一式30万や50万が当たり前だった
定価100万近いのもあったっけ
まぁマックなんかも高かったけど
純正HDDとかも40MBで定価36万とかカタログに書いてあった
だからNECに手を出したのはWIN3.1まで
WIN95以降はNECはいいイメージが持てなくて避けた 1990年代までかな、国内ビジネス用途では無敵。ガラパゴスの王様 >>418
だから高速スクロールができたわけで。
DOS/Vの初期のころは、
漢字表示がもさもさしてイライラした。 >>405
独自企画やガラパゴスなんて市場規模の大きい国の企業ならどこでもやってる
市場規模の小さい国は輸出前提で規格を欧米に合わせてるから独自規格がやれないだけ >>49
シグマリオンやモバイルギアは
ライターや記者に愛用されていたな
あの当時はまだノートパソコンのバッテリーは1、2時間しか持たなかった NECは官庁とインフラ向けに特化して、
個人向けは事実上撤退しただろ
だから人に知られず例えば海底ケーブルは、と書こうとしたら既に挙げてる人いるな 互換性の弊害だったメーカーのイメージしかない。ガキのころからパソコンが家にあったが、何かしら引っかかる記憶しかなかったな。 >>411
いや自動車業界は国内は完全にトヨタ１強になったからな
ドイツはＥＵがもめたら終わるよ >>406
本来そっちに集中すべきなんだよ
旧電電だしな
ここの民生品に競争優位は皆無なんだから全部捨てていい
ネットワークとインフラに経営資源を集約すべき >>411
ナショナルチャンピオン政策はあまり効果がないみたいよ。 当時、ROM8MBしかないパソコンにwin95をアップグレードさせたクズは責任とれw
何にも動かねーじゃねーか！
あれで、pcが嫌いになった。 80286 640KB HDD無しモ別で30万超とか今考えるとすげーな モバギはヒンジが壊れるのがクソ
文豪ARDATAは10万出して買ったな。単三4本で動く
カレンダー、PIM機能もあり、良かった。
NEC商品は通算200万くらい買ってるな ＞＞429
今のトヨタに未来の競争力があるように思えないのが・・・ までも20年で半分なら普通にある話だな
フィルム、写真業界は5年で1/10に市場が縮小した
富士フイルムみたいなロクでもない会社が、よく生き残ったもんだわ >>430
下手したら３０年で海底ケーブルも終わるぞ、それぐらい５Ｇ技術はヤバイ
衛星回線でブロードバンドよそれを中国はねらってる、国家総動員で
それを狙ってる >>437
富士フィルムはフィルム技術の多角化で生き残った >>437
さっさとデジカメに乗り換えたり
医療機器に転用したからな
何気に賢いと思う >>1
もうBtoCで売るものは何もないな
照明関係すら切り離したし
精々がルーターくらいか >>428
9821 用の windows2000
使ってたぞ 時代と共に仕事を変えて行かないと、
生き残れないよね。
急な円高・円安に対応できない企業も、淘汰される。 >>429
ガソリンの次の規格選択でコケたらトヨタだって危ないんよ
電気自動車なのかハイブリッドなのか
次の燃料電池は何が使われるか
トヨタもガラパゴスになりかけて今修正してるようだけど >社会価値創造を目指す企業へと変貌を遂げている
そんな事実はない。選択ミスを肯定したいだけの低品質な提灯記事だ。 >>446
何のためにトヨタが現金溜め込んでると思うんだ
いざと言う時に買収するんだよ後だしジャンケンで >>309
>>315
将棋の電脳戦が始まった時には既に森田さんはこの世にはいなかったんだよな PC-98アーキテクチャなんかとっとと仕様公開して標準化しとけば良かったのに
儲け方を間違えすぎ >>446
燃料電池はもう無理だろ
ワンクッションおかずに直接、EVを作った方が安上がりになった 昔NECの横浜工場へ納入作業しに行きました。
さらに電電公社から原価計算やりにくるからと、
水増し要員として派遣されました。
ふだんの２倍から３倍時間をかけて作業するようにと言われたと。
ま、結局オレは参加せずに別の作業やっていました。 何故売れないのか？
よけいなもんがいっぱい入っているから 昔はうん十万するPCがポンポン売れて笑いが止まらなかっただろう なんでスマホって文鎮化しちゃうの？
PCはクリーンインストールやlinux入れられるのに >>438
うん
だから経営資源をそっちに集中すべきだよ
幸いネットワーク機器の品質は悪くない
あとは無駄飯食いの研究所がどこまでやれるかだな
つーか何やってんだあそこのハカセたちは
競争優位ゼロの人工知能とかいいかげん捨てろや PC9801 DS
はじめて買ったPC
ウルティマ6 偽りの預言者
はじめて買ったソフト >>418
漢字ROMはNECだけでなくて普通だったし。PC/ATに漢字ROM載せたJXとかあった。 >>418
35年前のスペックのPCで日本語表示させるにはそれしか方法がない さすがにもう稼働してないだろうマシンはEWS4800? SONYのNEWS同様、MIPSマシンだっけ。 出先でキーボードでテキスト打てるだけでいいオレにとってモバギは最高だった
白黒液晶で単三電池で長時間使えるし言うことなかったのに… 今、世の中は令和令和で祝賀ムード。
増税後に訪れる絶望をまだ国民は知らない。 馬鹿はさ、今NECの昔のパソコンみて独自規格がクソで負けたなんて講釈垂れるが当時日本語を扱うには独自規格が必要だっただけで酔狂で独自規格をつくった訳ではないんだよな >>438
衛星だと地球からの距離の関係でタイムラグがあるでしょ。 富士通もそうだが結局楽して日銭が稼げるSIに傾倒してしまったのが滅びの原因だろうな
NTTデータや日立、IBMに続きようやくNECもSIを主要業務から外すらしいけど
時すでに遅しとしか言いようがない
未だにSIが主力とか能天気なこと言ってる富士通よりはマシかもしれないけど >>438
ノンテレストリアル通信は別に5Gじゃないけどな
偶々5GNRと時期が重なってるだけで5G通信とは全く違う
単なるミリ波通信を5Gに含めるくらい含めすぎ ＰＣ－6001ｍｋＩＩってなんで音声合成なんて機能をいきなりつけたんだろ、おもしろかったけど。 官僚寄生虫が頭の積もりで阿呆-mode規格で国内電気屋/ソフト屋を
明後日の方向に導いたのが全てだろ
頭でも何でもない米から与えられた何かの言語
そして今は頭が中華・朝鮮
官僚は考えなくともただシズシズと上の指図に従っていれば良いだけだから楽だ
そうなる為の命掛けた暗記術
生かすには頭が変わろが何でもない、自分の努力が一番cuddleなのは
万民共通 >>436
トヨタは個体電池の開発で優位だからEVでも勝ち組 昔ずっとNの携帯使ってたから、
スマホもメディアス買ったらマジでクソだった思い出 昭和時代は ＮＥＣ特約販売店 富士通特約販売店 みたいな文言を書いた看板を誇らしげに掲げていた中小企業販売店が多かった罠。
いまや、その看板が日焼けして朽ち果てて見すぼらしく残っている空き店舗やら空き社屋が、地方にはゴマンとあるけど。 pc-98xl2は32ビットだけど100万円の衝撃価格だったからなあ おおぞらを～
おお、おおぞらを～
飛び回る船舶なんちゃら～
宇宙へ伸びる Ｎ・Ｅ・Ｃ～ >>478
その手の看板は、
メーカー側が全額~半額程度を費用負担してたからあったんやで まだまだPC-FXがある。
NECは不滅。
何度でも蘇る。 NECってもう国に寄生して生きていくしかないゾンビ企業でしょ。
日本にはこういうゾンビ企業がたくさんあるから回らなくなったんだよね。 未だ、無知な企業と提携して無能なシステムを作って
ありえない値段で売っている
買う奴があほう 日本のPCはメーカーごとにユーザーを囲う形だったからユーザーにはやさしくなかったな SIはマジで経営者にとっては麻薬みたいなビジネスだよ…
参入障壁なんて全くないから参入しようと思えば最低限の知識だけで参入できる
H、F、Nみたいな元超一流企業は豊富な知識を持った従業員が大量にいたから
技術に疎い客をそれっぽく言いくるめて簡単に150万以上の単価を請求出来た
こりゃあ一度手を付けたらなかなかやめられませんわ
技術者に適当に手持ちの技術をひけらかせさせとけば金が落ちてくるんだから
優秀な学生を集めて長い時間をかけて育てて莫大な金を投資して…
それでも報われないかもしれない研究開発なんか馬鹿馬鹿しくてやってられん
しかしSIに手を染めた元超一流企業では人は育たず技術は進歩せず価値も生み出せず
結果、マンパワーで押し通す事しかできない図体がデカいだけの企業に成り下がる
SI参入を決めた経営者が気分よく天寿を全うするころ
数世代後のその会社の経営者は判断を迫られる…
禁断症状(死のリスク)を覚悟してSIから脱却し新たなビジネスにトライするか
現実逃避して小銭を眺めながらSIに傾倒し続けて静かに死ぬのを待つか… アメリカでは、DELLとかHPとかが今でもパソコンメーカとして
生き残っているのに、どうして日本のパソコンメーカは全滅したんだろう・・・ >>489
昔はメーカーごとに使えるソフトが違ったからソフトの豊富なPCが売れてたんだよね
それにあぐらかいてたNEC >>457
販売してる
メーカーがそれを許さないから ずーっと右肩上がりなはずがない
良くなればその後は落ちる
ずーっと底にいればやがて上がる
今は落ちていく時 DVDプレイヤーにHD増設しようとすると他社HDと互換性がなかったり
98の頃から囲い込み商法が今仇になってんじゃない？ レノボが買収額しても未だに一体型のゴミみたいなPCばかり売ってる >>490
コピペかもしれんけどその通りだわな
SIが富士通やNECの一時期の窮地を救ったのは事実だが
今日の富士通やNECの凋落の原因は何かと聞かれたら
ほとんどの人が「SIにのめり込んだこと」って答えるだろう 研究室のＯＢの頼みで、会社見学会いったけど、そこでスレた京大卒の中堅社員が
「君、他の企業も併願しているんでしょ？
パナとかの方がいいんじゃない？
コンサルとかも最近人気だよね
ＮＥＣなんか俺の頃ですら推薦で全員で内定でてたよ」
とか卑下していて、他の社員もあの部長怖いでしょとか部長の悪口言っていて、
ここはやばいなと思って辞めたが、正解だったと思う >>491
DELLとかHPは、ネットで安いパソコン販売が早くて、日本で勢いよく参入してきた際に、
国内メーカーは後手後手でろくに対応できず、いらないソフトコミコミのゴミＰＣ売っていたからな 未だにいらないものをテンコ盛りにするようなものしか作れない猿以下の学習能力しかない企業なんて潰れた方が世のためだわ 新しい独自技術のない会社は、いずれ共喰い状態になる
もしくはベトナムと価格競争して非正規ワープア ダビスタとウイニングポストとクラシックロードをやるために9801DXを買ったわ
オーバードライブプロセッサだっけ？
それやったら馬がめっちゃ速くなって笑い転げた記憶が 2000年代に流行った「集中と選択」を実践して、今利益を出ている事業だけ残して、
将来の成長の種も摘み取って、衰退した企業のイメージしかない
選択と集中の失敗例と言えば、ＮＥＣ 色々手を広げてるけど、全部子会社化して、他の系列と合併させちゃったりしてるから
末端の消費者には何やってるのか全然見えなくなった
いまだに２０世紀のパソコンの話しかでないし まぁ、変な会社だよね、ここは。
基本的に売り方が下手というか、手持ちの技術であぐらをかいていたというか。 昔ここのパソコン持ってた。下位機種だったせいか重くて余計なソフトが一杯入ってて、ソフトいらないからその分値段下げて欲しかった。外資に席巻されるはずだわ。
問い合わせの電話が中々繋がらなくて電話対応が悪くて外資のデルの方がまだましだった。
今は違うかもしれないがトラウマがあるからＮＥＣのＰＣ購入は躊躇する。 >>485
自衛隊関係の仕事を貰って生き延びてるみたいだな
最早国営企業か 一体98までで吸い上げた金を何に使ったっていうんだよ？
本当にアレだけ儲けてた会社が、急に苦しくなるとか信じられんわ。
PC事業部が赤字なのも立て直せたろうし。
売却した頃は、とっくに他社た撤退した頃だろ？
むしろ競合を買収すれば独占できた。
東芝、富士通。VAIO。
NECブランドの強さは半端ないし、レノボやデルなんか勝てたろ。
店頭にNECだけになればみんなNEC買うだろ。
レノボとASUSとNECしかなくなったら、ほとんどが店頭ならNECになるんだよ WINDOWSから入った世代だから、ＮＥＣブランドには何も魅力を感じない >>428
世界中でAT互換以外にWin95が移植されたのは日本の98とFM-Rだけ
(J3100も日本語の表示には専用バイナリが必要だったが、英語モードはDCGAのAT互換)
Win2kが移植されたのは98(21)だけ
これNEC富士通東芝が手弁当で自社のエンジニアをMSに送り込んで移植版作らせてた、というか日本語版はほぼ彼らの実績 レッツノートとダイナブックとラビが並んでて、金がある人はレッツノートとか買ってる
タブレットはアップルかASUS >>510
君がジタバタ叫んでるうち
気づいたら周囲が廃墟なってました
…てパターンだな 日本企業の「選択と集中」って、分野を絞って積極的に投資するとか攻めの姿勢じゃなくて、
不採算事業を切り離して今儲かってる事業だけ(しかも投資はそこまで積極的にしない)で何とか生き残る為の守りの姿勢の事を言うんだろ？
つか、ただのリストラw >>515
所詮サラリーマン社長
上がりのポジションなので、自分のいる数年間だけ実績欲しいからそうなる
株主も短期売り抜けがメインなので、それでよし
上手くいくわけがない 安倍ちゃんになってから日本の産業で伸びた分野ってなんかあったか？ サーバもhpのoemになったっぽいな。iLo付いてて笑った。 >>518
めちゃくちゃな円安の恩恵を受けた売国輸出企業のトヨタとかの一部だけだろうな
他はまず聞いた事ないわ >>380
マザーボードに端子出てるかもしれないので、後付けスイッチでいけるかもね。
MR8200とpro5900を今年になって導入しているけれど、どちらか忘れたけど手元電源スイッチがオプションでつけられる（これ自体がかなり良い）。
上記の電源スイッチ用のケーブルをだす穴が筐体にひっそりと隠し蓋として用意されているので、それを使えばリセットスイッチも綺麗に配線が通せると思う。
>>407
先出しセンドバックかな？CAD用でhpのワークステーションを前任が保守つけてたので使ったことあるけど、連絡して返事が遅くて呆れたことあった。
そりゃ高い金かけて保守申し込めば良くなるだろうけだ、コストに見合った期待してがっくりした。 H98にWindowsが搭載されてた87'既に
T-286に乗ったWindow Systemがあった
でも「全て自分でヤル」といって他に解放しなかった
だから外から仕入れるしかなかった訳よ、イケズやわー
だからスマホOSもiOS/泥になった
「全て自分でヤル」した外国のOS支配の日本になっちゃった
何が「全て自分でヤル」だ、責任放棄しただけではないか >>285
その通りだな登場日本の舵を取っていた団塊がとりわけ無能なのと
儒教が原因 日本の企業がパソコン関係で業界標準取ったことあったか？ >>487
アップルがそうだろ。
仕様を半分程度公開したのはIBMだが既にレノボに売り払われているぞ(^o^) セレロン仕様のノートパソコンしか発注できなかった日本のパソコンの末路 >>527
これ見てると高橋留美子って未だに現役で連載してアニメ化してるの化け物だな！ セレロン
HDD
1366x768
日本メーカーのテンプレ仕様 Windowsが出るまではハードだけで100万円近い価格で売っていたもんな >>532
しかしながらその時代の方が日本は裕福だった >>490
NTTデータ、NEC、日立はSIからの脱却を宣言した
富士通はSIを継続すると決めた
死ぬのは誰か？ バブル期ってネットはパソコン通信、CPUは286の時代
そう考えると結構しょぼい >>365
AS400時代しか知らんわ
だから超懐かしいw >>485
自分や知人がやったことあるのは宇宙防衛航空通信だ
競争の激しいBtoCでは敗れ去って、参入障壁の高い日の丸プロジェクトかそれに準ずるインフラ開発に籠城して討って出ることができなくなったイメージがあるな >>537
今見るとそうだけど当時は機械の値段も高かったしパソコン通信なんて
やってる人はどれだけいたんだか。みかかに払うのは月に6万とかだったぞ自分は
しょぼいってもんじゃない。豪勢な道楽
それだけの目新しさといろんな事を知る視野の広がりも感じられた パックランドやりたくてPC-8001mk2SR
ギャプラスやりたくて普及する前のPC-9801と
…たった一本のアーケード移植で、パソコン一台ほしかった時代だったな
途中からやりたきゃゲーム基板買っとけになったが >>540
コンピューターの性能がどんどん上がっていった時代だし
いろいろな機種があっていい時代だったな
モノはとにかく高かったが今となってはいい思い出でしかない
>>278みたいなゆとりには想像も出来ない世界だね NECの株価はさっぱり上がらない
これがNECの実態をあらわしている 少ないメモリにくだらないソフトてんこ盛り更に広告まで出るなのに誰も買わないよ
高い、重い、使いにくい バブルの頃に合コンで「日本電気に勤めてます」といったらバカ女に
軽くあしらわれたわｗｗってネタがあったけど普通に現実になりそう。 NECのサイト見ると
ttp://jpn.nec.com
もう個人相手には商売してないんだな
かろうじてパソコンが残ってるくらいか
少し前に流行った「選択と集中」の結果がコレか
コンサルに騙されたんだろうな。結局、経営陣が弱いんだよ。ソコを選択で変えなきゃ。NECに限らず 国際競争で負けたから国内競争で済むSIに逃げたんだろ
そのSIも海外から優れたものが来たらもう逃げ場無いんじゃないの
って下っ端は思ってました >>491
NECは独自仕様で儲けようとし、暴利を貪ろうとしたのが、最大の敗因。
例えば、同じPC98シリーズでも、型番が違えば、部品が違う。しかも、部品が非常に高額。NECは儲けるが、代理店は在庫を抱えるし、資源も無駄。
IBM互換機(今のWindows機)では企画が公開、統一されている為、インターフェイスとドライバーさえ合えば、世界中の何処のメーカーの部品も組めて動かせる。
今時の例でいうと、PCパーツショップで売ってるパーツが特定メーカーの特定機種のみにしか対応してなくて、値段が数倍ならPCもパーツも誰も買わないだろ。
それをやって、莫大は暴利を得ていたのが、昔のNEC。 >>542
パソコン1台に30万円とか高いと50万とかでもそこにしかないものがあったからね
Win95で出来る事はみな同じになっちゃったらメーカーで選ぶことなくなった
フロッピーディスクなんかはかえって国産の独自仕様が足を引っ張るという
余計なことにかっこよかった国産PCのケースのデザインも海外の規格に合わせるため
海外PCみたいな無個性なものになってしまったり。じゃあどうすれば？ってのもｗ NECだけでなく、パナソニックはじめ家電業界は最悪
日本式ものつくりは、中途半端で完全な負け組
今のような会社組織では時代の速さに対応できない
ジジイが若手を飼いならす（隷従化）させる組織が、Ｒ＆Ｄを阻害し国際競争力を失うだけ
東大生はそういう組織を忌避している
現金主義、クレジットカード化が遅れているのが日本社会の非国際化、ガラパゴス化を象徴している
本当にすべての決断が遅すぎる
改革を阻害しているのが、何でも反対の超保守の左翼マスゴミと老人支配の硬直化した社会
新聞が著しく衰退しているのを、企業は反面教師として学ばなければいけない >>550
超高齢化社会の問題よな
大企業は年寄りだらけ pc9821シリーズのポンコツスペックとPC-FXを見たあたりで
NECの終焉を感じたな。 >>170
何も知らんのやなw
デルはEMC買ってVMウェア持っててAWSに食い込んでるだろ？
IBMを間違いなく追い落とすぞw >>548
互換機の件でエプソンと争ってた時代はまだそれでよかったんだろうが、
いまじゃエプソンもDOS/Vだしな >>249
違う
官僚だけが肥え太ればいいと考える。
財務省とかその典型w
官僚は大企業とつるんで産業をコントロールしようとして失敗するw IBMがLenovoにThinkPadの事業を売却したのは2005年
NECがPC事業をLenovoと合弁で行うことにしたのが2011年
https://jpn.nec.com/products/bizpc/info/news/necpc.html
PC事業が赤字続きだった（に違いない）のに決断がIBMより6年も遅いのは何故？ 早くなくなってくれ
国内メーカーとか半分以下でいいんだよ
新しい会社を押さえつけてるだけだし IBMはそのせいで連邦政府からの仕事がとれなくなって、一方デルはクラウドのインフラで覇者となりつつある。
IBMが正しいとは限らないwww NECは自社の事業を売るのが事業
次は何を売るの？ 製品寿命の間にガッポリ儲かった98は大成功
続くヒット商品を開発できなかっただけ 社員が無能すぎて外注出さないと仕事が回らないから利益ないんだよね >>364
それは買い方が悪いんだろ
デルだが3年の訪問修理付にしてたから、例えば月曜に連絡すれば木曜日には訪問修理で完了だぞ NECは中国には行かんよ、サムスン電子と事業提携して、その後飲み込まれる。 >>410
確かCPUは32ビットでも
データバスが16のままの
なんちゃって32ビット
だったような
少し安いから結構売れてたような >>10
マジで残ってない。
現存するPC-98オタ結集させた方が早いレベル。 最大メモリが640KB時代はメルコなんかが拡張メモリボード出してたな。バンクメモリとか言ってたっけ >>571
それもあるが、上級定年組（時代は一般派遣開始かな）が子会社（基本的には別の派遣会社）を作りそこから人員を入れてるから普通の社員がいらなくなっているが正解 工場用途だと、98のエミュレータ使ったほうがいいんじゃね？ >>552
国が1円入札を認めたのが終わりの始まりだったかもな
あれのせいでNTTや日立、富士通、NECによるピラミッドこうぞが出来上がって業界全体が硬直してしまった >>577
中古屋ウハウハだよ今、いつまで持つかはしれないけど >>581
その後の個人情報保護法で少人数のソフトハウス（でも大企業に入り込んでいた）が信用問題（いざという時保障出来るのか？）でなくなったな。
あれ、なければ今頃は軽井沢で仕事してるのに、インフラは完全に整っているというのに。 核戦争でEMPで世界中の現存のPCが全滅した時に
生き残った堅牢なPC98とフロッピーがブレイクすれば
ワンチャン？ >>548
ICM、緑電子、Justy、テクサ、Plextor、Canopus…
サードパーティーは死屍累々 NECにあまり関わらなかったサン電子はまだ生き残っているな >>245
内蔵ソフトは一太郎、花子、ロータス1-2-3かい？ >>83
NECが嫌いなら、なんでその人事は辞めて他に行かないのですか？ PC98の頃は飛ぶ鳥を落とす勢いだったよな。PC98にあらずはパソコンにあらず
って感じだった。DOS/VがNEC王国を崩壊に導いたんだろうな。 その割には任天堂みたいに１０年間以上売り上げ０でも社員に給料払える位の
強固な財務体質を築けた訳でもないし、何やってたんだろうね。 日本勢の電機メーカーの衰退が止まらない
革新的な技術とかここ20年、開発してねえんじゃね
隙間狙いの下請け部品で食いつないでるね >>589
いいなそれｗ
一太郎はVer.4.3あたりで。 >>595
日本は観光産業にシフトしてます
うちの近所も外国人に魂を
売りました 超大手のゼネコンの試験装置や、建材試験センターとかではPC98は制御用に現役で稼働しているよ。
俺は捨ててあるのかと思って、踏み代替わりに使用してたら後で御怒りの電話を頂いた。
パソの上に付いた靴跡で俺が犯人だと特定されたそうだわ！
まぁ、こういう言う事も有ろうかと予備機を確保しており、修復整備済みのPC98は、今でも即納で入手できるそうだ。 大学に入学するときだけNECのパソコンを買ったな。
それ以降はHPとBTOのパソコンばっかり。 NECのVシリーズプロセッサーの発表と発売はインテルを激怒させて、訴訟が起き、
NECに対するインテル製の新規プロセッサの供給は停止されたために、
i286が回ってこなくなったために、NECのPCは一時足踏み状態だった。
そのあたりから、だんだんとおかしくなっていった様な気がする。
おもえばMS-DOSの時代は長かった。OS/2が出るぞ出るぞと言われて
出はしたが、ちっとも普及せずにMS-DOSの時代が長く続いたが、
もしもあの時期に、日本のどこかが大型計算機のOSの技術を持っていた
りしたのだから、それを投入してずっと先進的なマルチタスク、
マルチユーザーでデーター管理保護機能付きのOSを作って広めていれば
あるいは歴史は変わったかもしれないと思うが、アプリが付いてこない
リスクがあるからか、どこもそういうのには乗らずに、ひたすらOS/2の
普及を待ちわびて、いつの間にかWindows3.1というMS-DOSに皮を
被せただけのシェルが普及してしまい、せっかくの32ビットアドレス
空間を持つマルチタスクマルチユーザーのOSであったOS/2もぽしゃり、
ACE構想も消え、MS-Windowsのひとり勝ちになってしまった。
その大きな理由はIBMが馬鹿だったからだ。OS/2を大型機のインテリ端末
として位置づけていたし、アプリの開発用キットが馬鹿高かった。 >>388
当時はFDDがクソ高かった
翌年には10万円近く値下げされたPC-8801mkIIFR
が出てるし徐々に値下げが始まった時代 １９８０年代後半から、本格的に銀行ATMが普及し始めて、
料金の自動引き落としなどを利用する人が増え始めた。
治安のよい日本では無人ATMの普及がアメリカに先行した。
それまでのタンス預金が一気に金融機関に集められ、
金融機関がそれを投資に回したので、インフレが止められなくなった。
インフレを止めるために政府は公定歩合を上げ、株と公定歩合のチキンレース状態になった。
そこへ投機的な海外からの資金も流入してしまったため、
１９８９年後半には金融バブルで株価がピークに達した。
１９８９年の株価上位のほとんどが銀行なのはそのため。
数年前の株価（約４分の１）で計算すれば、いまと似たような順位にしかならない。 >>418
漢字ROMって知らない？
MSXとか低価格ホビーマイコン以外は載ってて
当たり前 >>420
Macintoshの場合LCシリーズなんかはHDD搭載の
国産パソコンと比べるとそんなに割高感がなかった
如何に国内流通のHDDが高かったか DOS-V機の攻勢に、日本語は特殊な言語だからその処理能力が高い日本製は大丈夫だろうという致命的な判断ミス >>245
MZ-80Cのミニパソは出てた。
PC-8001やFM-7も試作されたみたいだけど発売されずに終わった。
需要は無かったんじゃないかな？
https://www.famitsu.com/news/201807/26161405.html >>423
それは漢字VRAMの方だよ
漢字VRAMのあるX1turboは漢字表示がPC-9801並
に速かった
逆にPC-8801mkIISRはクソ遅かった >>435
文豪アルデータは名機だと思う
アレは買って後悔してない NECが売れに売れた頃に、技術のことなんか判らないぼんくらの文系の
営業とか販売がぶりぶりと威張りだして、傲慢になっていったのが良くなかった。
NECが馬鹿売れしたのは、不発に終わったPC-100の時にサードパーティだった
ジャストシステムが開発した一太郎がPC98シリーズのキラーアプリになったから。
ワープロ専用機が普及する前は、事務作業のある企業はみな、PC98シリーズに
違法コピーで入れた一太郎を載せて、NEC製のドットインパクトプリンター
をつないで使っていた。 >>442
一時期ずっと誤植だと思ってたよｗ
確かに店頭でPC-8001mkIISRを見かけたことはない >>456
エプソンがNECより高性能で低価格の互換機を
作れたのはそこなんだろうね
PC-9801が儲けすぎてた >>468
DOS/Vで専用ハードを用いず日本語表示が出来る
ようになったけどDOS画面では漢字ROMにまったく
太刀打ち出来なかったもんね >>532
DOS/Vな
Windows3.1もあったけど >>614
何台売れたのかね。万台単位はなさそう。 >>601
これは衝撃的。てか平成元年の日本は力あったんだな。 >>613
ワープロ専用機にはいかんかっただろ。
一太郎全盛の頃は他社とメールの添付ファイルで直接やりとか無かったから関係無かったけど、ジワジワとWordというかOfficeが普及してきて、紙ではなくてファイルでの外部やり取りが必要になったところで終わったのかな。鎖国の終焉。未だに自治体では一太郎バリバリだけど。 緑電子のSCSIボードをFAXで注文して買ったな
スルーボードを買うかどうか本気で悩んだ
あんなものがあの値段今では考えられんね 甥っ子がPC98で組まれた業務アプリをwindowsに移植する仕事やってたな。
今後PC98の保守料のほうが高くなるから、けっこう需要があるらしい。 >>436
トヨタはあらゆる先端分野にアンテナを張ってるからな
自動車以外のビジネスを模索しているようにも見える >>192
元々新日電→NEC-HEで別会社じゃね
PCエンジンやパピコンやってた会社 >>284
NEC純正なんてぼったくり価格だし
変なプロテクト(SCSI)掛かってるわで
いいイメージないな
86音源はコンパックショック後で
NECが危機感持ってからやからマシやけど 86音源は、デジタル部とアナログ部の
パターンがはっきり作り分けてあって
感心した覚えがあるな。
クリエイティブメディアのやつは
アナログ部もデジタル部も
同じ細いパターンだった。 どこへ行くのかっていうかｍ、まだいたのかった感じが先に来るのが・・・ NEC never die, they simply fade away. >>301
株式市場が異常だったのと円が高すぎただけじゃないの？ >>634
どのへんが右ハンドルなんだ？って話はあるな。
掛け声だけだろう。 98とかは今でも現役で需要あるんじゃなかったっけ？ 東芝とか日立でもそうだが、なんもかんも売ったくって
国や公共のインフラみたいな税金にぶら下がる仕事の方向ばっかり >>626
ただのアプリならエミュでよくね？
実機より十分速いかと
制御系とかCバスがいる機器は困るけど >>51
1台辺りでの俺の最高額がXaだな
高かったからメモリ128MBにしたりVRAM増設したりして長く使って元取ろうと頑張った覚えがある
初期ロットの奴だったからCPU交換しても認識せずorzした覚えがある >>613
でも一太郎はAXにもFM-RにもJ-3100にも出てたけど
B16やif800版もあった記憶が
ウンズやX68は記憶にない。あったかもしれんけど >>650
ソケット式だった80386DXユーザーは得したな
RAとDAと386GSくらいか
386SXはハンダ付けだったから交換困難
遅れて上から被せて乗っ取るの出たけど >>649
B16とかROMに乗って無かったけ、一太郎のシステムが。
フロッピで使っていたPC-98より全然早かった気がする。 >>652
J-3100のROM辞書は使ってたから知ってるけど
B16は流石に覚えてない
J-3100（の一部の機種？）は
ATOKの辞書をROMで持ってて変換速かった
（当時は変換のたびFDDをがちゃがちゃして変換してた）
でもHDDになってからはROM辞書は語数少なかったんで
結局HDDのラージ辞書に移行 官公庁にゴミを売りつけるクズ業者
電子カルテのシステムとか、ホントに酷い出来 >>649
元々IBM JX専用ソフトJX-WORDが出発点 >>655
そうですか。
職業訓練校でB16の教室とPC98の教室があってPC-98の一太郎バージョンアップしたら
すげー遅くなって「PC-98の教室どうすんだこれ？元からB16に負けてたのに・・・ワープロ検定の１か月前なのに・・・」って
先生に相談されて「ラムディスクを使いましょう」って提案して導入してやっとB16より少し早くなった。
B16はあんまり触らなかったから不確かなんですけどね。辞書だけロムに乗ってたのかも・・・ ハンドヘルドかラップトップかパームトップは別会社だっけ >>623
MSがシェアとるためにコスト度外視してバンドル版で普及させたからだよ
一太郎(ジャストシステム)はついていけなかった
DOS時代はもっといろいろなワープロソフトがあったんだけどね～ 先輩から譲ってもらったPc-9801RX2。
内蔵HDDがSASIって他にどこにあるんだって話。
EMSメモリ積んで、FMサウンドボード積んで、CPUアクセラレータつんでCX486SLCにして、大戦略3が追いつけなくなったりしたな。 >>658
こんな所でB16の名を目にするとは
日立関連以外でおいてる所なんてあったんだ 目の付け所だけは良い会社
PC98といい折りたたみ携帯とか >>669
CPUってどういうこと？
98もIBM互換機もダイナブックもFMもインテル系CPUだったよね？
V30ってこと？ >>670
1のグラフ見ればわかるけど、
売上高は半減しても営業利益はほぼ同じ。
それってバブル期日本企業は儲かったといっても利益率は低かった。
要は薄利多売だったんだよね。
日本企業は利益率が低いから、売上が落ちてくると危機が訪れる。
それが平成時代の日本企業だよ。 >>601
トヨタが中韓企業だけじゃなく台湾企業にも負けてるってのがな・・・ NECってPC98で独自規格で迷惑かけてきたから、ずっと嫌いだった
やっぱりねって感じ 一太郎に123か
本体はHDもないわ、メモリは買わなきゃ、音も出ないわでオプション、
ソフトも驚くほど高かったなぁ
あれから25年、でATOKはいつ完成するんだい >>673
ランキング見ると自動車会社はトヨタしかないから、トヨタは着実に成長してる。
ただ自動車会社が儲からないと言うか株価が他産業に比べて低いてだけ。 >>626
大学生の頃に各研究室廻ってそのバイトやってた。
実験装置制御PCが大抵N88Basicで書かれているので、
解析してCで書き直して最新のWindowsで動くようにすると、結構儲かった。
その実績で某研究用装置製造会社からスカウトされたが、お断りしたw 「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」アニメ放映中だぞ。
昔の絵でやって欲しかった(´･ω･`) >>680
そんなバイトがあるんなら今でもやりたい。ｗｗｗｗ ウチにあるNEC製品は蛍光灯ランプと98noteとTK-85
めっちゃ偏ってるわ >>641
海外と戦っても勝てない→国内インフラだけやれば良いんだ
すっかり敗北主義になってしまったなあ。 >>687
PCとか携帯の時代からそうじゃなかったけ？
国内でガラパゴス機器がそこそこ売れればいいやて感じで。 >>668
引き継ぐもなにも、ビジネスでつかうという意味ではDosV+Windowsなんじゃね >>683
さすがにPC-98じゃないと動かない実験装置なんて、もう大学には無いだろうよ。
後、アフターサービスも面倒だぞ。今でも稀ながら改修依頼来るから。 アメリカに儒教を根付かせることができたら
また日本の時代がくる PC8801MK2のテープ版で信長の野望全国版と三国志と蒼き狼と白きメジカと
天使たちの午後と大戦略Ⅱと夢幻の何とかとハイドライドとドラゴンスレイヤーをやった時はしょうげきだったが
それ以上にMK2SRでJ＆P町田金森店でデモ画面でボレロが流れ
テグザーができないと知った時は大ショックだった。
しかし、今でもラヴィを使ってる。マイクロソフトのタブレット兼ノーパソの
surface2を買っても全く使いこなせない、高性能過ぎて。 メイドラゴンというアニメを見たらNECが協力してて、
これからはSEで食ってくのかと思ってたが、地方公共団体相手のシステム作りとか
メンテナンスとか、あと犯罪捜査の顔認証システムとか。
本社は三田の一等地にあるし、武蔵小杉などに広大な優良不動産を保有してるしな
工場跡地の >>688
携帯はN504という2004年発売の携帯を持ってたな。
ドラクエ携帯版がプリインストールされてた >>694
それだけ儒教は危険な思想なんだから
日本で焚書坑儒は必然だとおもう とにかくNECはNTT相手とか地方自治体相手とか警察相手とか
日本の公的部門に依存しきってるような気がしないでもない、
それは富士通にも言えることだが、日本に閉じこもって
世界に向けてのチャレンジ精神に大いに欠ける
引きこもりみたいな感じ
世界に打って出てるサムスンとかと違って >>18
National Economic Councilの方はネックっていうで PC88MK2のデモ画面のグラフィックは衝撃だったけどな、
カラーになるし、ハドソンのデゼニランドとかのアドベンチャーゲイむや
堀井雄二のちゅんソフト？だったかな？ポートピア殺人事件とか。
当時は孫正義もOhPCやMZやFMを出版してる零細業者だった。 当時は98の640×400でも美麗に感じたな。
88は640×200でPC6001とかのグラフィックは粗く感じたもんだ。
MK2SRからFM音源が出やがったしな 昔は中高の袖ある関本が９８で当てた時は
アサヒビールと並んで住友グルッペの優等生だったのにな
今は武蔵小杉のタワマン用の土地で生きながらえてる感じ >>700
「SR以降」
このステッカーに何度・・・ >>697
サムスンも、国内で製造する限りはそのうち同じ運命だと思うよ
ASUSもホンハイも
かといって途上国に工場移転すると知的財産吸い取られるし。これは中国に限った話でなく、タイやベトナムでも地元資本いれなきゃいけない規制あるから、似たり寄ったりだと思う
そういう意味ではアップルはどういうノウハウで、国外で発注して寄せ集めてるだけなのに、技術盗まれてないか。凄いよ NECじゃなくて富士通の話だけど、niftyとかもただ閉鎖するんじゃなくて、
facebookみたいな方向性を模索すればよかったのにね。
facebookは今や時価総額世界で五番目の企業だ(トヨタが45番目)。
ある程度人を集めたというのは、今だと財産なんだけどね。 >>703
俺もSR以降には何度もガッカリさせられた。
今では初っ端のテグザーしか覚えてないが
今でもSRのデモ画面のボレロの曲はトラウマ。
J＆P町田金森店の、今は上新電機になって無くなってしまったらしいが
あとテープでぴーがーピーって30分かけてやらなくなったな。
さすがに俺もぷろっぴーディスクを増設したけど >>706
今は富士通から売却されてノジマ電気傘下だが、
ニフティの最大の功績というか俺はエヴァの25話、26話のリアルタイムの
反応を知りたいために加入したが、そのパソ通で庵○○根というのが
劇場版まごころを君に弐拾六話に使われたことのような気がする。
フォーラムという名で、壱千九百九拾六年当時はまだ２ｃｈは無く
掲示板が有象無象、林立してた統一されずに >>708
それは言える、９８は一時、日本のビジネスパソコン制覇したしな
一太郎みたいな存在。
4分の1と言われてもおかしくないが、公的税金部門相手の
システムの金が入ってくるんだろうな、安定して
とりっぱぐれが無いし、ほぼ言い値 >>710
そのへんからやらなくなったな。日本ファルコムで最後にやったRPGはドラゴンスレイヤーだが
ムズかしくて初っ端で止まって結局クリアできなかった。
逆にゲームにのめりこまなくて良かったかも 思い起こせばPC-9801RA2以来、ずいぶんNECの養分になったもんだわ
でもここ数年間まったくNECの製品を買っていないし、購入の候補にすら入らない
RA2でやったエルフのエロゲーは楽しかった、同級生とか >>702
鉄板の株式、ディフェンシブだった東電もダメになるんだもな
予測不能。
もっとも東電は公的資金で何兆円もの賠償金を肩代わりしてるから
つぶれなかったが、ゾンビみたいに。 冷静に考えるとパソコンの出始めに一瞬トップとっただけだったな >>10
たった数十年でロストテクノロジーになってしまったのか >>713
エルフのエロゲーとかはもうWINDOWS95以降で、
DOSV互換機の登場で既に98の優位は揺らいでたな。 >>10
今でも98を修理して大量の部品をストックしてる業者がいるらしいが >>716
フロッピーディスクのデータとかどうすればいいんだろうな？
俺もフロッピー持ってるが、既にフロッピーを読み込む機械が無い >>719
ミニファミコンとかメガドライブとかは出てるが
パソコンの復刻版は出そうにないな
当時美麗と感じた640×400ドットは今見ると
そうでもないと感じるのかな？？ >>720
3.5インチなら問題ない。まだ機器が売ってる。
5インチなら伝をたどれば何とかなる。
8インチなら頑張って完動品のドライブ持っている人を探せ。 >>705
技術はもろ盗まれとるやんw
訴訟してたやんw >>713
俺はラヴィのハイレゾとか何でも込みみたいなパソコンはちょっとは魅かれるが
家に何台もパソコンあっても仕方ないしな。
と言っても既にラヴィNEC販売とはブランドだけで中身はレノボなんだろうけどさ。 >>722
ゲーム業界時代が頭打ちだから無理だろう。
今は据え置機はソニーの一人勝ちだし。 収益としては、半導体や通信事業の方が上だっただろう。
知名度ではPC98の功績は大きいが。 商売の基本は欧米の植民地支配
資源をかっさらってものを売り付けるだけ
技術は教えない
結局日本の没落は安易に技術を教えすぎたんだよ
摂取するところに逆に摂取れている
ヨーロッパは教えなかったのにヨーロッパの没落も日本が原因ともいえる >>723
3.5インチだな。5インチは昔持ってた88だ。実家の倉庫にも既に無く
廃棄した、20年くらい前に。 PC-98って割高で俺ら買わされてたんだろうなあ…… >>720
俺8インチや5インチのフロッピーディスクも持ってたりするｗ PC-98ミニなんて、下手すると1ボードチップに Neko Project II 入れて終わりになりそう。 >>726
88のワンボード出ないかな？
↓
グラフィックの見栄えは？
↓
ソニーがー
お前は何を言ってるんだ？
頭おかしいのか？ >>728
シャープの経営陣は、サムスンの創業者が真似できるわけあるまいと思って
技術を教えてくださいという低姿勢な依頼に快諾して
親切に教えてあげて、中国に対しては日中友好の心持と戦前の贖罪意識から
親切に技術を教えてあげたらしいが、挙句があの結果、台湾系になってしまった。 ここ数年wimaxの端末酷すぎ
ファーウェイのほうが信頼できる
もう何年も前からダメダメ 今は何売ってるんだ？
パソコンは見たことないし、オフコンもパソコンに取って代われてるし。 >>734
まあ、据え置機は最近だと任天堂とソニーしか見たことない。
マニアはどうか知らんが。 >>733
6001に比べて圧倒的なプロセッサーやメモリの量も
当時の88は今のと、性能を比べたらどうなってんだろうな？ 88ならワンチップで作れるんじゃないの？
80モード付きで まあ、法人の施設ではまだまだ基幹系pcとか、何よりサーバーのシェアが高いからな。 >>66
ブラウン管モニターで、データレコーダーでピー～～~ヒョロロッ、、、ピーーとアスキーの鯉の滝登ぼりゲームを読み込んでやってまさたよ。
あの頃通信は電話モデムなんて冗談みたいなのでやってましたね。 ２０何年前かな
キューハチ持ってる友だちに今度俺、ＤＥＬＬの買って貰おうかなって考えてる
っていったらm9(^^プギャーみたいな感じだったんだけどｗｗｗ KAOのフロッピー10枚組に付属していたおまけゲームのアーカイブとか無いんだろうか？ くそみたいな企業イメージ
技術は多少あるのだろうがセンスが抜群にないイメージ
理系のゴミの吹き溜まり的な 脱windowsを掲げてビジネスPCを確立すればよかったと思う 日本語専用機の98は潰れる運命だった。
比較的、PC-AT互換で成功してた東芝も今の現状考えるとな
マザボを台湾に丸投げしていた時点で詰んでた。 >>751
TRONが転けた時点でその道は無い。
恨むならソフトバンクのハゲを恨め。 エプソンが互換機出して揉めてたなー。
そのうちプロセッサの技術が向上して
PC／AT互換機が出てDOS／V機が出て
98は終わった。解像度がしょぼかったもの。
持ってたやつはエロゲーばかりやってたんじゃないか？ >>744
なんかカプラとかいうのがあったような。
ピーひゃららーがーピーで思い出したが >>752
ホンファイって東芝の下請けとかもやって儲けたらしいな。
もちろんアップルのアイホンで巨大になったんだけど、その前の時代に。 >>754
秋葉原のエロゲって聞かなくなったな。
俺の妹がこんなにかわいいわけがないがアニメ化された時は
既に下火だったような。
ただ、エロゲ業界からFATEやシュタゲなどのコンテンツが激しい食い合い
競争の中で残ったらしい。まるで地下で無数の蛇が食い合って生き残ったように >>57
日米半導体摩擦でひよって作るの止めたんじゃなかったっけ？
メモリでやっていけると判断した結果・・・・・ >>746
確かに昔のグラフィックが綺麗なアドベンチャーゲイムって、
8インチが何枚もあるってのがあったよな。
名前は思い出せないが、綺麗なグラフィックのげーむがい者があったが
きえてしまったな 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。
．
．
６２７９７ >>697
役所の仕事して日本国内でカラパ製品作れば、ちょっと稼げて僅かな配当も払って「超優良企業」になれるからさ。
オレ昔NEC社員で組合の会合で（オレが当時ハマっていた）米国株に比べてNECは配当が少ないて言ったらバカ扱いされた。
株価1500円で5円払えば額面50円の1割払ってる超優良企業だ。
株価1500円で5円しか配当がもらえないのは、額面価格50円で買わなかった株主が悪いて言われたよ。 お前らがPC売りたさにHDDレコーダ潰した件は忘れんよ
業が深い >>755
現物は見た事無いけど電話の受話器を置いて通信ってのがあった記憶が >>758
1980年代半ばのプラザ合意や1990年代初頭の日米構造協議で
こうも日本経済に悪影響を及ぼすとはな。
中国に対してもアメリカは似たようなことをしたいのかもしれないが
安全保障上、独立してる中国は言うことを聞く巻いて >>762
当時は額面という概念があったが、2006年の会社法施行で、その概念は
放擲されたな むしろパソコンも携帯電話のシェアも０まで落ち込んで売り上げ半分保ってるのが奇跡だろ >>755
思い出した音響カプラだ
黒電話とかの受話器置いて通信するやつ トランプの頭の記憶の残像にあるBTTFとホームアローンの1980年代末期は
自動車と家電で日本経済は最強だったな。じゃぱんあず№1で
今は自動車の一本足打法スラ危うくなりつつある その原理を応用して、電話機に電話番号押したときのメロディー聞かせればその番号に繋がるらしいぜ >>768
それそれ
学生時代に「昔はパソコン通信どうやっていたんだ？」って話で出てきた記憶が ルータは残してくれ。
NECなくなると、バッファロしか無い。 >>769
そうそう、黒電話懐かしいな。ニフティのパソ通は２ｃｈ現在５ｃｈの原型だったように
思う時もある。ヱヴァテレビ版の生放送の反応が面白かったが
そのデータはどっかネットに移転して保存されてるんかな？ >>770
ウォール街では、日本企業はバブルのバカ高い株価を正当化できる利益が生み出せず、いずれ凋落することを
予言してるやつがいた。 120年も歴史あるのか
PCのイメージしかないけど Win95の前は何が主力だったんだ？
やっぱりPCなのか？ >>773
俺は最近エレコムの、ウィルスバスターを内蔵してるというのを買ったが。
グーグルとかもルーターを売ってたような。数台で通信でつなげて使う様な感じの >>771
プッシュホンが出てきた時に「ボタン押さずに電話ができる、電話番号覚える必要がありません」って感じでカード型の持ち運び端末があったはず >>776
WIN95前の10年間が独壇場だったような。
その前は冷蔵庫とか作ってった二流メーカーだったような。
そう考えると元に戻っただけとも言えるかも。
それに栄光はたった10年で、それからもう20年以上経過してるんだな >>776
Winの前の主力は中小企業相手のオフコンだよ。
オフコンはPC98より更にぼったくりの機械だよね？
中小企業の社長がNECに相談するとPC98じゃなくてオフコンを勧められる。 結果論で言うとAT互換機路線にせずに
独自ガラパゴスで突っ走ればよかった
日本の官庁、大企業は使い続けるだろうし、
日本で売れてる限り、MSもWindows供給し続けるしかない >>767
2004年のNECの携帯電話買ってたけどな。
2008年のアイホン登場で日本の全てをぶち壊した。
ソニーもゲームや映画や損保の儲けをエクスぺリアのスマホ事業の赤字の補填に
使ってるらしい >>780
N5200とかそうだよな。
一番なじみ深いのは図書館の貸し出しシステムかな。 >>780
PC98NTというのが頭の記憶の片隅に今、浮かび上がったが
それがオフコン？なのかな？
昔、オフコンという言葉を聞いたような気がするが忘れてしまった。 >>348
清華大学はトヨタと提携＆共同研究してる そういえば最初のパソコンはNECだったなあ
20年前の話だけどｗｗ 縦に長くて高性能？のPC-100というのもあったような記憶。
>>783
IBN5200という機種はシュタインズゲートの選択というアニメで
タイムマシンとしてキーとなった機械やな。 NEC全盛期になぜかうちの親父は避けてたな
8ビット時代はシャープのMZだったし16ビット化は富士通だった
そのままDOS/V時代に入ったから相当昔からパソコンに親しんでたのに
NECとは接点が無いまま来ちゃったよ >>784
N5200とかシステム100とかいうやつ。
たぶん一般消費者がお目にかかるようなマシンじゃないし、秋葉原にもない。
http://museum.ipsj.or.jp/computer/office/0052.html
まあワークステーションだね。
これ買うと、ユーザーが秋葉でパーツやソフト買って動かすなんて出来ず、
機械屋を雇って専用ソフト作って動かすしかないから、NECとかメーカーからしたらすげー儲かる。
だからPC98でやりたいなんて言ったら、あれはおもちゃだから使い物になりませんよて言われるはず。 >>786
今使って書き込んでるのはLAVIEだよ
けどNECは今も昔もこれだけだな >>788
俺はNECと関係が深いな。
最初のパソコンは88出汁、携帯もNECだった、今もラヴィ
唯一の例外は、WINDOWS９５出現当時にFMVにしたくらいだ。
金持ち社長の息子はシャープのX68000でグラディウスで遊んでたな。
下手すると35万円くらいしたかも
ファミコンが1万5000円の時代に 2019年3月期決算
トヨタ 売上高29兆5000億 営業益2兆4000億 純利益1兆8700億 ※予想
★日立製作所 売上高9兆4806億 営業益7550億 純利益2225億
★ソニー 売上高8兆6657億 営業益8942億 純利益9162億
★パナソニック 売上高8兆1000億 営業益3850億 純利益2500億 ※予想
豊田通商 売上高6兆7627億 営業益2152億 純利益1326億
デンソー 売上高5兆3628億 営業益3162億 純利益2545億
★三菱電機 売上高4兆5199億 営業益2905億 純利益2266億
アイシン精機 売上高4兆431億 営業益2056億 純利益1101億
★富士通 売上高3兆9524億 営業益1302億 純利益1046億
★東芝 売上高3兆6200億 営業益200億 純利益8700億 ※予想(東芝メモリの売却益)
★NEC 売上高2兆9134億 営業益585億 純利益402億
★シャープ 売上高2兆5000億 営業益1070億 純利益900億 ※予想
豊田自動織機 売上高2兆2150億 営業益1347億 純利益1527億
日野自動車 売上高1兆9813億 営業益867億 純利益549億 ※予想
ジェイテクト 売上高1兆5209億 営業益666億 純利益247億 ※予想
トヨタ紡織 売上高1兆4064億 営業益581億 純利益215億
豊田合成 売上高8407億 営業益365億 純利益233億
小糸製作所 売上高8263億 営業益1015億 純利益729億
と続く
★電機8社
※予想は決算発表前
トヨタグループと比較してみるとわかりやすい マルチメディアのNECていうキャッチは失笑しか買ってなかったな おもしろい話を一つ
スーパー玉出がトヨタグループになった
トヨタ自動車＞豊田通商＞イセ食品＞アイセリアリティー＞スーパー玉出
孫会社の孫会社 >>794
おさーるでござーるばざーるってCMやってた頃が最後の咆哮だったんかな？
電通の有名なクリエイターで後に慶應SFC教授に転職したらしいが 日本電気 →世界電機
Nippon Electric Company, Limited →World Electric Company, Limited
Nippon Electric Company, Limited →Global Electric Company, Limited
NEC →WEC、GEC
社名変更するとか >>794
先見性はあったぞ。ｗｗｗ
「マルチメディアのNEC」て一番先に言ったから、「マルチメディアの富士通」とか日立て言えなくなっちまった。
他社は「マルチメディアなら〇〇」ていうような苦しいフレーズを使うしかなかったからな。 >>798
CD-ROM搭載してたらマルチメディアと言われていた時期もあったな（ｗ >>798
Nとおもっくそ取引あったけど、名刺にも刷ってあって
これ恥ずかしくてたまらんですわってN社員が言ってたで >>1
> 国連の持続可能な開発目標（SDGs）や日本が掲げる「ソサエティ5・0」の方向性とも合致している。令和時代に飛躍するための発射台は整いつつある。
ただの広告記事じゃん。
10年前なら「ものづくりの技術力がー」だったな。 >>800
住友電気って名前の方が、三井住友銀行が倒産しないように資金ぐりをバックアップ
してくれるような気が >>1
関本と共に興り、関本と共に没落したな。
息子は寺田というフジのアナと結婚したが、遊びほうけて不肖の息子だったらしいが 無能集団なのだから、もっと大胆にリストラしないとダメだよ
あとは税金にタカるだけでしょう 官公庁相手に商売してろよ
ろくなモン作れねえんだから >>505
いま売れているものって将来に売れなくなるものの可能性が高いから
今売れてるものに社内リソースを集中させたら大抵ダメになるんよね
新しいもの作ってない次のヒットが無い企業は今あるものが売れなくなったら終わり
アップルですらiPhoneが売れなくなったらどうすんだとは10年ずっと言われ続けてる >>193
でもMSXで最後まで頑張ってたのはSONYとパナだし
結局、CP/MよりN-BASIC88の方がありがたかったんだろ(´･ω･`) 今こそキャンビーを復刻すべき
フロッピーディスクドライブも付けよう >>191
フランスも当時、電子端末を全国民に配布したが、今では
誰も使ってないような。上から言ってもダメなんじゃない？ バリュースターも最初のころは結構売れてたんだけどね
今はもうNECは民生品はさっぱりだね 最近、新聞でPCサーバーシェア1位ていう広告出てる？
デルは世界相手にPC売っててNECは日本国内だけだから、インテルのCPUだってデルのほうが安く買えてるよね？
おそらく採算が取れて無く、オレは型落ちで価格が大幅下落したNECラビ買って満足なんだけど。 >>812
バンドル商法で一太郎と123は詰んだ。
ロータスは123もう諦めてたかもしれん。 うちの会社もNEC製品、まったく使っていないなあ。
９８００も携帯もなくなったら
NECといえばコレ、という製品が思いつかなくなった。 モバギみたいな（今的に）気の利いた携帯端末出してほしいんだよなー
7インチLavieとか出たら買う！ 製紙、石炭、鉄鋼、映画、カメラ、時計と花形産業はやがて斜陽産業になるけど、
ついに電機メーカーも斜陽産業の仲間入りということなんですかね。 >>677
つまり日本は産業構造の転換に失敗したってことだろ NECはある種、強いよな？ｗ
これやったら20年後も存続してるよｗ 知り合いがＮＥＣにいたがあいつも当の昔にリストラされただろうな >>817
Androidでモルフィー2をつくるので
アルフィー2 昔はNECのパソコンは大人の高級品って感じだったけど、今は値段が高くて性能が悪いイメージ >>823
NECは地方自治体や自衛隊や警察の顔認証システムなどコスト意識が希薄な所に
食い込んで日銭は稼いでるから、半減はしてもつぶれるまでは行かん。
アニメのメイドラゴンの主人公もモデルはNECのSE PCエンジンミニ発売すればいい
俺はゲートボール好きだった かつての支配者がこんなに存在感無くなってもまだ半分も稼げてるって
9800全盛期のPC市場なんて今思えば小さかったんだろな >>832
最近NECが45歳以上の人をリストラしてるらしいから
団塊ジュニアは数が多いから切りたいそうなんで >>831
PCエンジンてあったな、松下電器の３DO並みに忘れてた1990年代半ばくらいか >>833
日本だけのPC市場じゃ限界があるでしょ。 >>834
そう言えば、NECか富士通か忘れたが、
面談を繰り返して、どうすれば組織の利益に貢献できるかを問うては
却下の連続で退職に追い込むみたいな話の記事、連休前にあったような気が。
理系の技術者ならばアイリスオーヤマにでも転職できるが、
総務畑のバックオフィス部門とかだと潰しが効かん。 >>836
公共事業のピンハネだな。半官官民のNHK的または日本郵政的な鵺みたいな組織になってる。 >>838
ここではNECで書いてあるけど
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00010000-flash-peo
AI導入するとリストラ進められそうな企業には
トヨタ、ソフバン、NTTが挙がってたから
これから更に加速するかな 俺が初めて買ったPCがNECのPC9821だったなぁ
Win3.1なつかしいわ 小学生の頃、PC88とか持ってる友人が羨ましかった。俺はMSXしか持ってなかった。 いま88vaのポスター作るなら
タレント誰にしたい？ 「あれ・・・・・・・ここは・・・・・・・・まさか・・・・・・・・・俺は・・・・・・・・・」
エロ下にありがちな文章 NGNもSDNも見通して製品を作ってたけど一度の失敗で致命傷を負うビジネスをやってたのが悪い >>838
それはnecじゃないな
45歳以上は面接あったし「どうしたら社に貢献できるか」は聞かれたけど、退職するかどうかは任意だったよ ていうか、ちょっと前に大量にリストラしたのはいいんだけど、今は人手が足りなくて困ってる
45歳の件は平均年齢を下げたいんじゃないかと（報酬圧縮の観点で） >>849
「面談者の部長から、『今の部署に残りたいというのであれば、どのように貢献できるのか、示せ』と言われた。
面談のたびに貢献策を提案したが、部長からは毎回駄目出しを食らった。結局、何を提案しても無駄な抵抗と感じた」（54歳、NEC経理）
これは？ >>846
長澤まさみぐらいしか思いつかない。堀北真希は引退したし。 大型汎用コンピュータやオフコンが安価なＰＣサーバーに代替されて
交換機なんかもダウンサイジイングされてハードじゃ食っていけなくなった >>847
野々村病院はやったことないが河原崎家の一族で見たような主人公の
ゲームオーバーのセリフ
もっともそのパソコン機はFMVだったけど NECは政府関連システム開発と運用だけで、1兆円近い売上を毎年手にしている
天下りのオッサンを受け入れておけば、税金垂れ流しの甘い汁が吸える
外資系IT企業が簡単に参入できない、国防に関わるITシステムを囲い込んで税金に集るのがNEC（と富士通）
財務省の空港税関管理システム
総務省のマイナンバー管理システム
自衛隊向け専用クラウド、通信、情報システム
（防衛省の調達先リストでNECは毎年トップ5に入る） >>854
eeepcが出たあたりからPCがバカ安くなっちゃて、小企業にPCのシステム売れば数百万だった売上が数十万レベルに落ちたらしい。
当然利益も1/10。
人件費は変わらないから、鼻毛鯖なんて売れば売るほど赤字だったろ。
あんなもの売っちゃいけないんだよ。
結局国内シェア1位ていう称号が欲しかったから赤字で売ってたんだろうけど。 88買ったな。30数年前に。
ウィングマンやった記憶が…。
88ってエロゲーがほとんど出なくて、98欲しかった。
友人はx68000買ってた。 >>859
オレも88持ってたが、なんでグラフィックがとんでもなく遅かったのだろう。
あの頃ゲーセンにセビウスがあったから、やろうと思えばPCでもあのくらいできたはずだろ？
それを可能にしたのがファミコンだったが。 DOS/Vは世界規格でもなんでもなく、
日本で作られた、日本の独自仕様である。
（いちおう、台湾韓国中国版もある）。
英語規格のPC-DOS、MS-DOSを改造した人がエラかった。
つまりIBM（同時にマイクロチャネルとかで欲をかいて
盛大にこけたので、それほど評価されるものではない）。
世界規格だったのは、ハードウェアのPC/AT互換機。
転じてDOS/V機と誤用で呼ばれ現在に至る。つまり、
OSとしてもハードとしても、日本でしか通用しない呼び名である。
NECは海外ではPC/AT互換機を発売していたにもかかわらず
国内でのPC-9801販売にあぐらをかいてDOS/V戦略に参加し
ないで、機を逸した。つまり、DOS/V上陸に負けたのではなく、
経営判断をミスっただけ。なぜ、こんなアホ会社が、PC-8800、
PC-9800、PC-100などの黎明期のパーソナルコンピュータを
作れたのだろうか、今となっては不思議だ。 >>845
小学校の頃は8801mkⅡSRが死ぬほど欲しかったが両親は買ってくれなかった。その代わり、大学入学祝としてPC98を買ってもらった。今でも両親には感謝している。
まあ、一番欲しかったのは中学の頃に出たX68000だったがね。 >>860
あーそうだった。
画面上から徐々に絵が出てくる感じだった…。
でも買った時、なんか未来を手にした
ワクワク感があったなぁ。 どてっぱらに穴開けたビルなんか建てるからじゃ。
変な球のお台場の放送局もおかしくなった。 私の部屋のLED照明はNEC製。Panasonicの同等品より安くていい製品だよ。 >>860
スプライト機能
キャラと背景画面を別々に動かす機能で
当時の2Dアクションやシュティーティングで
重要だった機能。
あの頃はファミコンみたいな家庭用ゲーム機や
X68 TOWNSみたいなホビー系PCはそれが
あったけど、98/88は付いてなかったから
ちなみにスーファミレベルのスプライトを
CPUだけで処理するにはPnetiumがいる 昔、派遣でＮＥＣソフト行ってたんだよね
個人的にはペーペーなのに色々教えてもらって好印象なんだが、社員の人たちは今はどうしてるんだろう 法人でＮＥＣの子会社に問い合わせしたけど鼻で笑われたわ
NTTとか日立とかも偉そうだったけど俺の中ではＮＥＣがダントツに印象悪いわ >>871
疑似でもスト2はじめ当時の格ゲーや
アクションが移植されたからな >>861
PC-8001が少し抜きん出てていて、PC88/98とBASICレベルで互換性があったからか？
それに他社がDOS/Vができる前の米国仕様のPC/AT互換機を売らなかったからじゃないの？ 日本のメーカーのパソコンは余計なソフトを入れすぎ！
買うならHPかDellで充分。 NECはタワマンバブルが弾ける前に、武蔵線沿いの土地を不動産屋に売った方がいいんじゃないか。 >>876
必ずそういう話がでるけど、日本のPCメーカーが未だにそれをやめないていうのは
余分なソフトを欲しがるやつのほうが多いてことか？ >>876
そう思ってHP買ってみたら同様に不要ソフトでいっぱいでワロタよw PC88の自分は
PC98持ってる友人が羨ましかった
維新の嵐とか、98仕様のほうが面白かったんだよな
なつい話題だわ >>870
NECソリューションイノベータという、意識高い系な社名になってるよー
【NES】NECソリューションイノベータ_20。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1546614913/
146 非決定性名無しさん sage 2019/04/03(水) 01:06:35.46
どっか行かされていたオジイちゃん主任が何年かぶりに戻って来て「これから何をやるのかぜんぜんわかりません」とみんなの前で挨拶
みんな苦笑ｗ
どんだけ受け身なんだよというか、嘘でもいいからこういうことやりたい、探したいって言えよｗ
どうせ出向先でも役に立たないから戻されたんだろうが、こういう寄生虫みたいな役立たずが結構な人数たらい回しにされながら生き延びてる
リストラするならこの種のジジイを一掃しろよ >>876
DELLいいよなマジで全くソフト入ってないもんな >>883
どこの会社にもいるよ、そんなジジーがw インテルとか日本のメーカーの下請けで、日本の仕様でCPU開発したんだが 16bitのPC-AT互換機ではそのままではメモリ上の制約で漢字を表示できなかった。
そのためにNECは漢字を本体内にROMとして搭載することによって
漢字を表示させることに成功した。
そして日本語FEPをDOS上で切り替えるようにしてアプリケーション間で
共用することに成功。海外製PCではできない漢字表示ができるPCを
世界に先駆けて日本で発売した。
これを32bit機のマシンパワー増大とDOS/Vによってソフトウェア上で漢字表示に成功した。
このことにより、NECの漢字表示における優位性は全くなくなってしまった。 >>866
長銀も低層階は細く、中くらいから太くなる奇抜な
奇をてらったデザイナーの自己満足の本社ビルを建てたら
破綻して外資に売られて再建したな >>888
逆じゃないよ
日本のビジコンっていう計算機用にCPU開発したんだよ ＤＡＵ２が壊れて捨ててしばらくは、エロゲができなくなって悲しんだけど
エミュレーターなるものをウィニーで拾ってからはすっきりした つまり、ハードウェアの工夫によって得られた利得は
マシンパワーの増大とソフトウェアによってエミュレートされてしまう。
ちょうど携帯電話からスマホも同じ道を辿っている。
優れたハードウェアで優位に立っているメーカーは、
ソフトウェアでエミュレートできるかどうか気をつけるべき。 >>861
経営者が糞頭の悪い傲慢金欲豚の文系
技術者は優秀な理系
日本企業の特徴ではないかな >>883
よかった 会社は残っているのね お世話になった人たちがどうなっているかはわからないけど… >>884
DELLのノートとか英語版のマニュアルだけどメモリ、バッテリー、HDD/SSD、WiFiモジュールとかの
交換方法とか丁寧に解説されてから自分である程度はなんとかできるのがいいよな
ＨＰは自分でいじくると有無を言わさすサポート対象外になるらしいｗ >>401
減っているといってもnecの98全盛のころにくらべたら
市場は大きい 官公庁向けのコンピュータという意味では、漢字表示は必須機能であり、
NECはいち早くそれを解決したので日本市場で先行者利益を得ただけ。
OSレベルで解決されると、漢字ROMはむしろコスト高になって競争力を失った。
文系経営者が悪いと言うより、コンピュータと世界への愛が無かった日本人の心の問題。
1台フルセットで50万円以上した時代に、
「世界中の人に一人1台コンピュータを」と言ったビルゲイツは凄かった。
また、コンピュータの使いにくさを問題視して使いやすさを追求したジョブズも凄かった。 >>897
はいはい、後からなら何でも言えますね 笑 ゾンビ
NECみたいなゾンビ企業
秋田岩手みたいなゾンビ自治体
自民党日本国自体がゾンビ国 >>901
よくわかったなｗ
俺の精神は死んでる。 果たしてバブル時代の日本人に、世界中の人にコンピュータの素晴らしさを伝えたい、
業界内の問題を解決したい、そう思っていた人はどれだけいただろうか？
日本が表示できて大儲け、エロゲができて満足。
そう思っていただけじゃないのか？
人類の未来ためにコンピュータの力を使って何か貢献できる、
そう思っていた業界人、ライターがいたのか？
当時のPC雑誌の全盛期を結構読みこんでいたが、そのような視点は少なかったな・・・。 >>2
総天然ショック(色)は、富士通77AVじゃね？ >>904
おれは孫正義さんが編集してたソフトバンク出版のBEEPって雑誌みてた 氷水芋吉さんのコーナーがおもろっかたぜい＞BEEP フロッピーディスクがＮＥＣ用に初期化しないと使えんかった 英語しか扱えないコンピュータで、それですら
「これは凄く便利なモノだから買ってくれ。」
と世界中に言えるアメリカだからこそできた芸当だな。
そして問題が起きたらマシンパワーとソフトウェアで解決する。
日本人だったら恥ずかしくてできない。
使いこなすことすらできないものをよその国に売ろうとは思わないだろう。
NECは日本語化という戦いには勝ったが、グローバル化という戦いには
そもそも勝負していなかったと思われる。 オンリーワンを作らないから終わる。
専用OS作れよ、ウィンドウズより使いやすくてウィルスに強いやつな。 >>904
日立でSHマイコン開発した人はこれからはRISCだと提案したけどしばらく上に相手にされず、転職しようかと真剣に悩んでいた頃にようやくSHのプロジェクトスタート。
SHは一時期ARM(スマホで使われているCPU)と互角の勝負していたので、
先見の明がある技術者はいた。
他にも汎用機やスパコンも集積度の高さからECLからCMOSを使うようになると発表して話題になった人が日立にいたらしい。
日立は力業でECLとCMOSを一つに納めたいいとこどり(但し高い)のLSI使って一時的にヒット商品出したがその後のCMOSを上手く使う技術の開発で遅れたと言われている。 アメリカがコンピューターの世界で一番になったのは政治力のおかげ。
圧倒的軍事力を背景にした政治力でコンピューターの覇権を取った。
純粋な技術力だけなら昔の日本や今の中国のほうが上。
でもアメリカは政治力で日本や中国を潰す。 >>913
日本はアメリカにとってはペットの猿だから飼い主の言うことをよく聞くが
中国はそうはいかないだろうな、これからが見もの 2050年GDP世界ランキング
1中国
2インド
3アメリカ
456789ブラジルトルコインドネシアロシアナイジェリアメキシコ
10ジャップ
1112131415イギリスフランスドイツイタリアカナダ
さっさと負けを認めろクソジャップ(´・ω・｀) >>918
なんか悪いものでも食ったか？ 消えろｗ >>897
ターニングポイントの一つはそこだよな
日本語障壁に依存し過ぎていた >>918
なんか日本経済が復活してるな。
30年後の話だが。 >>924
もう中小企業の括りなんじゃね。
NEC >>897
i-modeや最近ならニコ動もそうなんだけど、顧客囲い込みに必死で世界的にビジネス広げる考えが欠落してる Windows９５ から PC業界が確変するはじまりだったね、 >>918
インドは過大評価。当分は貧乏のまま。
あの国は製造業が弱いから。
中国は下手すると15年もしないうちに今の2倍になる。
インドは中国の半分の割合しか製造業が無いから
当分は途上国のまま。
対して中国は製造業が強いからどんどん伸びる。
自動車で言うとインドは中国の1割しか市場規模が
無いがこれは中間所得層が伸びていないから販売市場も
伸びない。
やはり製造業の進展が中間所得層の増大に貢献する。 日本語専用のROM搭載何て海外のPCメーカーにはコスト高になるので敢えてしなかった
だけだろうね。メモリー量の小さかった時期だからこそNECに優位性が有っただけで、
ムーアの法則によるすごいスピードのメモリー量増大はソフトによる対応が可能となって
NECの牙城は簡単に崩れ去って行く過程は圧巻だったね。ほんと短期間だった。
結局、高額なPCを売りつけて利益を貪りすぎたのだよね、そこに胡坐をかいて、惰眠して、
DOS/Vなら半額以下と言うPCを見たとき今までのは何だったのかと実際思ったよ。 >>913
中国もそうだよ。
1970年代に常任理事国の台湾を国連から
追放して中国にその地位を与えた時点で米国は
アジアでの派遣は既に中国に明け渡している。
米国の撤退1975年、南ベトナム消滅1978年。
中国は鄧小平が1970年代後半から改革開放路線を
取り現在の発展に至る。
ベトナム戦争はアジアでの派遣を中国に明け渡した
戦争である。西側先進国はこのベトナム戦争の国際政治や
経済における影響を過小評価しすぎている。
間違いなく中国が政治や戦争から経済発展に舵を
切った大きな契機になっている。
1970年代に水爆と原爆と言う核兵器を擁した大国が
突如常任理事国になったのである。 >>930
１９９５年、阪神淡路大震災とオウム事件だな。日本の急速な没落と中国の勃興が始まった年でもあるからね。 富士銀行のIBMのエーティーエム良かった
なんであれにみずほは合わせなかったの？ 同じ手法がエプソンのジェットプリンターだろうね、こちらはヘッドノズルに優位性が有り
高いインクで利益を稼ぐ手法だけど、こちらももう息切れをしているね、企業なんかも
紙に写さないでノートパソコン１台でプレゼンできるしね、個人も純正のインクなんて
使っていないだろうしね、半額以下のエコインクばっかりだしね。 9800はオフィス事業部の中途半端な使い物のならない製品。
アメリカの会社に設計させたと聞いた。
EPSONがその仕様に目をつけて互換機として「完成」したPC9800。
爆発的な需要で「本家」のNECはEPSON互換機の互換機を発売。
豪華な本社ビルを建てた。
つまり自分では何もできないのに「コンピュータ会社」の看板を背負ってしまっただけ >>879
もう日本のメーカーなんてブランドだけ
だぞww >>876
と言うか高いよw
もうネット端末に過ぎないんだから
何万円も出し買ってはもらえない。
そのうち使い捨てだよw
20世紀、時計は精密機械と呼ばれていた。
現在では100円ショップでも売られている。
電話と言うものも既に単体では殆ど売れないだろ。
ネット端末の付属品か通信費のオマケに過ぎない。
明日のスマホやPCの姿である。 >>830
税金で食べているのかww
政商と言うことだなww >>941
ドスパラのノートになると筐体のチープさに泣けて来るな >>548
フェラーリにしがみつきカローラで
勝負できない会社はいずれ必ず衰退する。
商売の鉄則は常に薄利多売。
ドンキホーテはああ見えても年商1兆円でこれは日本の
一部上場企業3700社の上位5パーセント以内の年商である。 >>943
ほう、では頭のいい意見でも聞かせてもらおうかww つか、セイコーエプソンって売り上げ一兆円超えてるんやな
本家本元のセイコーは３千億円程なのに
イメージより大企業で驚いた 昔のパソコンのラインってホント謎だった。なんで、pc6000とpc6600 pc8000とpc8800の様に2ラインで発展させたのか？ 元からサービスの酷い企業だったからな
故障診断だけで技術料78000円だったからな
売り逃げで修理する気無し技術も無し >>884
国産は試用版セキュリティソフトがいっぱい入ってた。 NEOってどうなった？まだ一軍デビューしてないよね？ そういやバブルの頃は富士通の独自CPUやら
後の日立のSHは優秀って言われてたな
なぜかダメだったけど >>924
データ改竄の話は結局有耶無耶のうちになんか終わったね >>958
有耶無耶だって言ってもな
逆に景気が悪く出る形の改竄だから
アベガー連呼しても意味ない 日本のメーカーにはとにかくセンスが無いのが致命的
技術とオシャレさやかっこ良さとが結びつかない 顔認証とか指紋含んだ生体認証とか出入国管理系ソリューションで世界トップだよね今 Basic Input Output Systemが日本語のパソコンが家にあるけど オシャレさやカッコよさはどうでもいいが、どうすればここまでダサく不便にできるのか、という不合理を煮詰めたような悪弊の結晶のような製品に仕上げて製品化までに誰も文句言わなかったのか？という組織それ自体がヤバい V30とかいう8086互換CPUまで作ってた
今のファーウェイみたいな感じで NEC同様にお役所体質なIBMやHPが変革できたのはなんで？ 日本はSierがゴミ揃いだからやってけるけど、先進国レベルでは戦えないだろ 安倍ちゃん
解雇規制を撤廃して、自由に転職できるようにしろ >>895
Macも自分でいじくったらサポート対象外だよ 98なつい
高校の時に先生からロータスで競技のタイム集計表作らされて
GWの合宿に付き合わされた思い出 そういえばバブル期の頃うちにあったテレビがNECだった。 >>948
そりゃKもバイクも自転車もバスも必要だから作ったんだろ
訳が分からんのではなくて、需要があると見込んだから作ったに決まってんじゃん
今はWindowsPCが汎用性もメンテナンス、価格帯も抑えられたから
一強化してるよーに見える。が、実際には中身は全部バラバラで、マイクロソフトが
全部責任取って、一見して同じように使えるようにパソコンごとに調整してるからであって
機種が決して減った訳ではない
エンコーダーデコーダーが得意なパソコン、ゲームが得意とか、
事務作業で使うには便利なパソコンとか機種ごとにかなり性能や品質その他差がある
それを大昔は、異なる機種として売ってただけ・・・
だと思うけどどうなのかなｗ
しかし舐めてはいけないPC6001、8801,そして98シリーズ。
こう見てもメンテナンス性や消費電力、プログラムの作りやすさ、対天候性、
ツールメンテナンスの維持費の安さ等は現行PCに
勝るとも劣らない高性能ｗ
テープやフロッピーという旧式記録メディアに頼らざるを得ない、
修理部品の入手難易度が極端に高い面はあるが、
それさえ解消してしまえば、個人で基板作って拡張ボードの改造等がかなり行い
やすい点でもメリットは高かったりするｗ
まぁ漢字入力が事実上無理とかキー応答、反応が悪いとか色々問題点も多いけど… EPSONの互換機あったなあ
不完全な互換機だったのか動かないソフトあったりするって
リスクがあるような事言われたけど何だったんだろう 88でゲームがしたくてしたくて欲しかったけど子供だから金なくてMSXを買った思い出 >>971
>実際には中身は全部バラバラで、マイクロソフトが
>全部責任取って、一見して同じように使えるようにパソコンごとに調整してる
そんなことはしてないんじゃないかな？ >>972
NECが出してたMS-DOSは、エプソンチェックとか言ってNEC機じゃなかったら
起動しないようになってたけど、エプソンはSIPというプログラム書き換えツールを
同梱して対抗してたな。
DOS/Vが出てきて98がジリ貧になった頃、NECはエプソンチェックを廃止した。 PC-98持ってたわけじゃないけど
品質検査でいちいちディップスイッチ切り替える面倒さは覚えてる モニターが640×400ドットという謎の解像度だったな…。
海外勢並みに480ドットあればそれなりに戦えたかもしれない。 将来はNEC、富士通、日立、東芝が合併して行くべきなんだよ
日本企業 VS 海外企業の構図に集約していくべき こんなクズ企業でもまだ半分もあるのかもっと叩かないと駄目だな >>975
98は互換機排除は本体だけじゃなくてハードウェアでも普通にあったからな
純正品は高すぎて個人では手が出しにくい
各社いろいろ工夫していた デスクトップのスリムタワー型が内蔵ＧＰＵかGeForce GT 730でハイスペックを自称とかさすがに世の中甘く見すぎかと。
ttp://nec-lavie.jp/products/dt/
GeForce GT 730の性能比較表
ttp://pcinformation.info/graphics/comparison-nvidia-desktop.html どこに行くって？
格下と見下げてたとこに吸収合併されて消滅だよ 9821あたりの頃は「マルチメディアＰＣキリッ」とかいいつつ、ＣＰＵは386とか486でシーラスロジックの低性能グラボが定番だったな
全然性能足りてねぇｗ Windows95あたりから
日本メーカーのPCって
独自仕様で拡張性なし
スペックは周回遅れ
いらないプリインストールソフト満載
なんかスマホ見てるようだが
なんでこんな事になるの？ 自動区分機とかいいもの作ってるわけだから、世界中から
引く手があるだろう >>987
初代A-mateのハイレゾボード付きのセットだと86c928だったっけ
あれは当時としては(AT互換機マニアの間でも)評判の良いビデオチップだったはず
ボードは単品で買うとぼったくりNEC価格だったけど DOSV黎明期にわざわざ独自コネクタに変えて
自社以外のモニター使えなくしたり舐めた商売してたから
顧客の信用失うんだよ 馬鹿な会社役員がほんと増えたな、この国は
役員じゃないけども、堀井雄二なんかもほんと糞になった >>975
>>981
時すでに御寿司状態だったんだな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 1時間 8分 43秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
